нарисовался вариант компромисса между желаниями и возможностями:
http://www.opticsplanet.net/swarovski-habicht-pvi-2-high-grid-4-16x50-tds4i-riflescope-57400.html
и теперь мне хотелось бы знать:
1. какой размер точки подсветки в моа.
2. если прикручена подсветка, то возможно ли пользовать верхний барабан, как тактический?
если прикручена подсветка, то возможно ли пользовать верхний барабан, как тактический?
у кента такой есть 10Х , подсветка как отдельная "накрутка" поверх барбана , когда стоит "куртил вертил" не получится ....да честно говоря и без нее неудобно т к барабан там "охотницкий"
тут сетка как то спасать будет а то у него там "тупо крест" 😊
вот мне интересно нахрена такой прицел свар вообще делал ...как они задумывали вносить поправки если не барабанов не рисок на сетке нет
есть стартовая цена за легкий б\у в 1200$. В комплекте накрутка с подсветкой. Бля, моя в раздумьях. Финансовое положение пошатнулось, наскрести на Найт проблематично. Ыыыыыы ?
оно понятно, но нафига брать не совсем подходящее за 1200 и потом один фиг хотеть другое ? 😛
у тебя же ночью в основном весь движняк ? тогда вся сетка иллюм привентивнее получается
у тебя же ночью в основном весь движняк ?а вот и нет. Ночью весь движ на прямом выстреле. Ну максимум 200 и то в эксклюзиве, сонце под ствол еще не изобрели. А вот Мусик!, где гусик? - картина маслом другая. Но все равно это самоубеждение. Все дорожки, кроме финансовых, ведут к Люпу FFT или Найту.
Найтук нему милому 😛 ....кондовый грамотный работяга
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кролик:
[Б]есть стартовая цена за легкий б\у в 1200$. В комплекте накрутка с подсветкой. Бля, моя в раздумьях. Финансовое положение пошатнулось, наскрести на Найт проблематично. Ыыыыыы ?[/Б][/QУОТЕ]
Да предложение конечно вполне нормальное, если сами не воспользуетесь, дайте ссылку, давно такой подыскиваю на R-8 на 243 ствол.
Так Вы же в России !? как возьмете с Украины? Я его буду живьем смотреть 2-3 января. Потом спишемся.
кроликВы не указали калибр на котором предполагаете использовать прицел. Но попробую ответить из личного опыта пользования.
1. какой размер точки подсветки в моа.
2. если прикручена подсветка, то возможно ли пользовать верхний барабан, как тактический?
1. см. таблицу. Размеры на 100м.
2. Не получится. Но сетка позволяет легко брать поправки. При правильной пристрелке для охотничьих задач более чем достаточно.
Когда-то по моей просьбе уважаемый Игорь ввел сетку TDS-4 в свой балкалькулятор. Есть еще родной Сваровский калькулятор и с прицелом идет инструкция для расчета по падению пули и куча наклеек(заполняете сами и на приклад)для разных патронов.
Прицел использую как основной (R93) на .243-м. и как "засидочный" на 9,3х62. Шестой год никаких проблем. Картинка как у любого Cвара - "хрустит" 😊. Cваровский полтинник тянет до очень глубоких сумерек. Зимой - ночник не нужен. Подсветка точки очень плавно регулируется в широком диапазоне. Отличная отстройка от паралакса.
Отличный охотничий прицел. При его выпуске (2006г.) фирма позиционировала его как "лисий".
Если есть вопросы - спрашивайте.
на 223 Везерби с толстым стволом. Основная цель лиса, гусиком тоже не побрезгую.
Если сетка есть в калькуляторе, то сейчас ее посмотрю со своим патроном. Спасибо.
1. А как быстро можно снимать подсветку?
2. Ее можно прикрутить на горизонтальный барабан?
Зимой - ночник не нужен. Подсветка точки очень плавно регулируется в широком диапазоне.а как поправку в темноте делать когда горит только точка ?
БК от сваровски http://ru.swarovskioptik.com/ru/products/rifle-scopes
Там есть возможность сделать расчет под любую сетку Z-6 и PVI-2 любым боеприпасом с обнулением под любую дистанцию. А так же просто сформировать таблицу поправок на разные дистанции при различной дистанции 0-ля ветра, и угла стрельбы, под конкретный боеприпас.
Вы не поняли меня ...
ночь , зима , снег , прицел с горящей точкой , зверя силуэт проглядывается , точка светитсяся а нижние риски прицела нет .
сколько до зверя ? какой риской целить и самое главное КАК ЕЕ РАЗГЛЯДЕТЬ В ТЕМНОТЕ ЭТУ РИСКУ ?
причем тут БК от сваровски , причем тут шпаргалки ....вопрос именно по "чем и как прицеливаться" .
есесно разговор не о "вот он в 50-100м " и целим точкой светящейся .
для сравнения в льюпах , найтах , цейсах горит вся сетка т е проблем "использовать БК и сформированую таблицу поправок никаких нет
Да все я понял. просто для инфы ссылку скинул в дополнении к посту "НикВик". Себе тоже свар такой ищу, на Найт нацеливался, но 3.5-15х50 с nr-r1 новый за 40000 из под носа увели, остыл малехо. Но мне прицел не для ночных охот нужен а универсальный больше на 243 калибр, чтоб и для ходовой и на далеко (сурок, косуля с вышки) можно было поработать, потому в сторону свара и поглядываю. А если всеж рассматривается для сумерек (и именно для работы с сеткой в сумерках)то найту вроде альтернативы нет, ну разве если Калес SCX с 5 светящимися точками.
ночь , зима , снег ,скажу еще больше. Не снег, а черная стерня, на фоне темных лесопосадок. Снега мы уже 5 лет не видели.
горецвот именно этот момент останавливает от покупки.
КАК ЕЕ РАЗГЛЯДЕТЬ В ТЕМНОТЕ ЭТУ РИСКУ
ИМХО конечно, когда не сможете рассмотреть риски без подсветки, то и лису не увидете на расстоянии , где нужны поправки. Так что необходимость подсветки всей сетки весьма сомнительна для охот задач. Честно говоря никогда за свою практику не было необходимости пользоваться подсветкой всей сетки - есть марк-4 такой с ТМР. Барабанчики оправданы в горах и по сурку на соревнованиях. Если планируете , то Да , имеет сымсл смотреть в сторону найта . А по стеклам Сваровски как минимум не хуже найта, а может и лучше, не сравнивал. Но со своим Сваровски стрелял в Беларуссии в половину 12-го ночи , и он без подсветки , с тонкой сеткой. На пределе конечно, но попал.
Значит по-порядку.
1.Блок отвинчивается за четыре - пять(кто как крутит 😛)оборотов или 4 секунды.Там широкая рифленая накатка на блоке- хват удобный .
2.Блок подсветки на барабан горизонтальных накручивается. Необходимо только чуть-чуть плотнее прижать перед закручиванием т.к. внутри блока золоченые пружинные контакты, а горизонтальный барабан углубления не имеет. Только зачем это нужно, мне не понятно. Если Вы решили на охоте использовать подсветку то блок включается и выключается подъемом/опусканием блока щелчком до появления снизу блока оранжевого кольца. Внешне четко видно: когда подсветка включена или выключена.
3. Горец, он, конечно, дотошный и придирчивый. Спуск вон под себя чуть-ли не по миллиграммам подбирает. 😛 Однако должен его разочаровать. Риски на сетке не видно только в полной темноте(какие уж тут звери 😊 и при самом минимальном уровне подсветки. Если видите силуэт зверя - значит видите и риски. А на средней и до максимальной яркости вся сетка сверху светодиодом подсвечивается. На максимуме совсем избыточно т.к. и контур зверя "забивает". В общем уровень подсветки подобрать под себя несложно, диапазон широкий. Поворачиваете барабан блока в "-" или "+" и держите до необходимого уровня и отпускаете. Барабан блока подпружинен и возвращается в ноль.Блок же имеет память и будет помнить заданный Вами уровень до новой регулировки.Если забыл выключить - через 3 часа сам выключится. Элемент стандартный - CR2032. Запасной хранится под крышкой запасного колпачка для барабана горизонтальных поправок.Сам блок хранится в завинчивающемся пластиковом прозрачном компактном тубусе, состоящим из двух половинок
P.S.В комплекте прицела есть бленда..
т.е. я могу накрутить подсветочный модуль на боковой барабан, иметь подсветку точки и крутить вертикальные поправки верхним барабаном ? Если так, то куплю.
Еще вопрос. На какой кратности можно "не крутить" параллакс? Т.е. насколько прицел чувствителен к точной отстройке параллакса?
кроликНет. Кольцевая группа контактов есть только на барабане вертикальных. Либо поправки, либо подсветка. На горизонтальный можно прикрутить только для хранения. Но я на этом барабане держу крышку с запасным элементом.
т.е. я могу накрутить подсветочный модуль на боковой барабан, иметь подсветку точки и крутить вертикальные поправки верхним барабаном ?
Вот не пойму, нафига такие сложности.У тебя какие дистанции, чтобы постоянно крутить барабаны на охоте? Кстати ты и не написал ни о том, на кого охотится собираешься с таким прицелом, ни о калибре. Я еще Горца могу понять - горы все-таки. Там без этого никак.
Хотя и с этим прицелом: "снять блок - ввести поправки - накрутить блок обратно" - "делов" больше с вводом поправок, чем со снятием/установкой блока подсветки. Так, что и в горах , если уж вводить поправки (когда время есть и зверь спокоен), то блок подсветки большой проблемы не создаст.
А с паралаксом все индивидуально. Там риски на двух шкалах в метрах и ярдах, как обычно. Все точно как ... у Сваровски. 😊
Почему не написал? Выше есть. Везерби Субмоа Варминт в 223. И Крым рядом. Да и на обычного гусика крутить надо на 12-16 моа. А по большому счету хочется чтобы все "как положено", да и больше мне нравиться крутить, чем сетка, а тут она грубоваста, особенно под рабочие дистанции 223-го от 200 до 400м .
Ну, как говорится -"хозяин-барин". Найт Вам в руки. 😊
Просто у меня несколько иное отношение к охоте. Я предпочитаю больше скрадывать и птицу и зверя. Сокращать дистанции и стрелять наверняка. Сие на мой взгляд и есть охота. Птицу стреляю только из гладкого. А гусь - скрадки, манки, чучела, профиля и пр. и дальше 50-ти это не мой гусь.
Времена меняются. Раньше для нас хорошее нарезное и качественная оптика были недоступны. Старики учили обходится малым, да опыта набираться.
Без упрека в чей либо адрес. Так. Мысли из "клавы" вслух. 😛
кроликНу, как говорится -"хозяин-барин". Найт Вам в руки. 😊 Хотя я и этим прицелом нормально работаю 243-м на этих дистанциях, например, по козликам косули. Все дело в размере объекта. Точнее - в размерах убойной зоны.
под рабочие дистанции 223-го от 200 до 400м .
Просто у меня несколько иное отношение к охоте. Я предпочитаю больше скрадывать и птицу и зверя. Сокращать дистанции и стрелять наверняка. Сие на мой взгляд и есть охота. Птицу стреляю только из гладкого. А гусь - скрадки, манки, чучела, профиля и пр. и дальше 50-ти это не мой гусь.
Времена меняются. Раньше для нас хорошее нарезное и качественная оптика были недоступны. Старики учили обходится малым, да опыта набираться.
Без упрека в чей либо адрес. Так. Мысли из "клавы" вслух. 😛
Горец, он, конечно, дотошный и придирчивый. Спуск вон под себя чуть-ли не по миллиграммам подбирает.ага ...есть такой у него девиз - " по возможности играй на лучшем" 😛 ...вот и подбираю спуски , прицелы , винтовки ....а что плохого то ? купить вешщь и потом быть ею недовольным ? зачем так?
и при самом минимальном уровне подсветки. Если видите силуэт зверя - значит видите и риски. А на средней и до максимальной яркости вся сетка сверху светодиодом подсвечивается. На максимуме совсем избыточно т.к. и контур зверя "забивает". В общем уровень подсветки подобрать под себя несложно, диапазон широкий.
я наблюдал такой прицел довольно часто и не только на стрельбище , мое имхо - для тех моментов где нужна подсветка найт сует свару тока в путь именно из за полностью подсвечено сетки 😛.
никаких там "если вижу зверя вижу риски нет и в помине" , есть точка светящаяся в центре и усе причем это на мин. мощности , на максе тупо лупит в глаз как фонарик красный и только сбивает .
я снимаю шляпу перед сварами днем за "хрустальность картинки" , но все остальное у них как будто двоечник продумывал ...уж изините , мое имхо таково 😊
горецОсобенно в прицелах Z6 5-30х. Отличнейший, неубиваемый, "хрустящий" и.т.д. и т.п. Но: прицельные сетки - на таких кратностях нужны мил-дот образные. И барабаны вертикальных поправок - Баллистическая турель. Для высокоточки не годится ни то, ни другое. Так, для гламурного карабинчика и прицельчик нужен гламурненький. Вот ниша свариков.
но все остальное у них как будто двоечник продумывал
Не парься с этим прицелом, забей на него. Внимательно мониторь разные барахолки - часто встречаются по очень приемлемым ценам Цейссы, Доктеры, Люпы и Найты. Последние для ночных охот темные. И подсветку нужно брать в виде маленького центрального перекрестия или точки. Всеравно ночью дальше 200м стрелять не прийдется по нескольким причинам: дистанция, добор подранков и прочее. А для дня нужна хорошая фронт фокальная мил-дот образная сетка или тактические башни.
Всеравно ночью дальше 200м стрелять не прийдется по нескольким причинам: дистанция, добор подранков и прочее. А для дня нужна хорошая фронт фокальная мил-дот образная сетка или тактические башни.Да знаю ж, бля, но чуда хочется. 😀 Да и солнца под ствол еще никто не придумал.
ПыСы*
придумал приспособу для поиска подранка (тушки) Нужна хорошая лазерная указка на магните. Лазер на поворотно-наклонном шарнире. Сразу после выстрела наводим на место. Потом ищем.
[QUOTE]Originally posted by ivanko37:
[B]
. Так, для гламурного карабинчика и прицельчик нужен гламурненький. Вот ниша свариков.
Не парься с этим прицелом, забей на него. Внимательно мониторь разные барахолки - часто встречаются по очень приемлемым ценам Цейссы, Доктеры, Люпы и Найты.
Забыли добавить ИМХО, я так полагаю. Ниша Сваровски куда больше и шире чем ваше заявление, а вот когда начинаеш подбирать детально прицел для конкретных задач Выше перечисленные Цайсы (с их непонятным происхождением) Доктеры ( с сеткой в 1 фок плоскости перекрывающей на указанной дистанции полностью цель охоты) Люпы (да вариант вполне очень неплохой, опять же при известном уже всем происхождении) Вот и остается "Свар" VS "Найт". Ну не думаю тему "Марч" и выше стоит ли сюда включать. Указанный "Свар" по всем характеристикам хоть и не на немного но даст фору тому же Z6. Да в сетке на подсветке только точка, НО под тот вид охоты который указал Топик Стартер, его вполне и в полне достаточно. Да как более продвинутый для Целевки "Найт" более предпочтительней, НО опять же вопрос цены. Да за 1200 баков, этот свар, при условии хорошего состояния надо брать, ну на крайний случай по прошествии сезона, можно и перепродать выудив за него цену нового "Найта".
Все конечно ИМХО (сам искал такой но похоже с хорошим прибором мало кто пожелает расстаться.) потому буду брать "Найт".
[QUOTE][B]Выше перечисленные Цайсы (с их непонятным происхождением)
..Муля не нервируй меня...
ArtamonВсе цайссы за исключением конкуэстов выпускаются в Германии. Абсолютно надежные и САМЫЕ СВЕТЛЫЕ прицелы. У Доктера стекла тоже цейссовские.
Выше перечисленные Цайсы (с их непонятным происхождением)
Свар - просто высококачественный гламур. У ТС винтовка с толстым варминт-стволом. Как и у большинства владельцев варминт-винтовок в 223 калибре ТС скорее всего ( и больше всего по количеству) будет стрелять по бумаге. Постарается освоить максимально возможные дистанции. Т.Е. - стать высокоточником. Посему на его месте я бы выбрал ТАКТИЧЕСКИЙ прицел с ПРАВИЛЬНОЙ мил-дот образной сеткой и надежными, правильно работающими барабанами горизонта и вертикали. Минимально и оптимально - Люп Марк 4 6.5х20х50 ТМR. Хватит надолго. Я сам недавно продал 2 таких Люпа по 1200-1300баксов/шт. Один 4.5-14х50, второй 8.5-25х50. Оба с подсветкой. Доплатил немного и купил ШиБ. Но это другая история. А сварики - это в первую очередь охотничий прицел. С хорошими стеклами. С правильным полем, но с никакими барабанами и сетками, без механизмов отстройки параллакса, а если и есть - выполнен совместно с объективом - крышки баттлер не установишь, и неудобно крутить за объектив. Исключение - Z6 высоких кратностей и не менее высоких цен. Но там тоже сеток и барабанов нету нормальных. Если для сумерек использовать - то объектив х56 будет на 25% светлее. А хаббитов с таким объективом нету. Зато есть такие "глаза" у Цейссов/Калесов/. Сравнивал - на одинаковой кратности х8 у цейсса такая же картинка по светлости с 50мм объективом, как и у Найта с 56мм. Найт всем хорош, и прочный, и барабаны, и сетки, и подсветки, и светлый... Пока не глянешь в немецко-австрийские изделия.
Выше перечисленные Цайсыэт они видать про конквесты. Кста замечен один с невозвращаемыми кликами.
У ТС винтовка с толстым варминт-стволом. Как и у большинства владельцев варминт-винтовок в 223 калибре ТС скорее всего ( и больше всего по количеству) будет стрелять по бумаге.та неее. Не тот компот. 😀, Ствол будет переложен в булку и :
а бамагу можно и из ЧЗ-200 или Соболя дырявить, дешевле и не менее сложно.
[QUOTE]Originally posted by ivanko37:
[B]
Все цайссы за исключением конкуэстов выпускаются в Германии. Абсолютно надежные и САМЫЕ СВЕТЛЫЕ прицелы.
Ну на счет светлости опять же мое чисто субъективное мнение сравнивал в магазине 3 прицела с одинаковыми объктивами и характеристиками Цайс Свар и Калес дак вот по свету и качеству картинки 1 Свар 2 Калес 3 Цайс.
Про надежность говорить не могу потому как опыта нет, но свято верить в непривзойденность Цайсовской оптики с времен дедов тоже немогу, так же как и не могу сказать что Филипинские "Конквисты" и Китайские "Дюралайты" сильно отличаются по качеству от родителя.
В любом случае выбор прицела очень индивидуальный подход. Для когото Марка с парой поперечных рисок неприемлема и представляется перегруженной, комуто на NR-R1 не достаточно для точной поправки.
Недавно крутил в руках Найт с 50 объективом, опять же ИМХО, но качество картинки очень и очень в любом случае не хуже цайсовской сетка NR-R1 вот именно она и помешала сразу оплатить прицел, хотя абсолютно есть понимание в удобстве такой сетки. Но для себя определился MLR с такими же барабанами поправок.
В любом случае выбор прицела очень индивидуальный подходНу вот здесь абсолютно согласен..
-СЕВЕР-В магазине что липерс, что хенсольдт одинаковые по светлости. Сравнивать и выбирать нужно в тех условиях, в каких предполагается использование: сумерки, лунная ночь, дымка. Будет интересно узнать, что оказывается в Бушнелл Е-лайт 4200 2.5-10х50 видно значительно лучше, чем в похожий Люпольд, в который вообще уже нихрена не разобрать. Это насчет светлости.
сравнивал в магазине 3 прицела с одинаковыми объктивами и характеристиками
-СЕВЕР-А у меня чисто объективное, так как в данный момент есть в наличии и были раньше, но продал за ненадобностью и цейссы трех серий, и бушнеллы, и сварики, и люпольды, и найты, и шмидт-бендеры и калесы и даже липперс. Самые светлые из них - цейсс, Шмидт/бендер и калес. Однозначно определить фаворита трудно. Далее следуют свары с лейкой, бушнелл серий е-лайт и затем с большим отрывом найт и люпольд. К тому же цейсс конкуэст по светлости НЕ ХУЖЕ сваровски.
чисто субъективное мнение
А у меня чисто объективное, так как в данный момент есть в наличии и были раньше
Звиняйте Иван!, но это и есть тоже Ваше субъективное мнение!!!!!!!!!
А послядняя фраза про сравнение конквиста со сваром дак просто заблуждение.
Artamon
Ну вот здесь абсолютно согласен..
Ну дак еще бы!!!!!!!
-Для кого то вполне приемлема картинка в Люпольде и слишком хрустит в Сваре, а кому то и Сваровской прозрачности маловато.
- кто то может навести сетку из бревен на формат А4, а кого то такая сетка просто пугает, а для кого то только найтовскую тонкость подавай.
- Кто то покупает только из-за брендовости, а кто то максимально влазит в технические характеристики и выбирает для себя именно то, что нужно ему, оставляя "птичку" или другой лэйбл на втором плане.
😛 😛 😛 Все ИМХО[/b][/QUOTE]
-СЕВЕР-прям заблудился в своих прицелах...
А послядняя фраза про сравнение конквиста со сваром дак просто заблуждение.
-СЕВЕР-Так вот и хочется предостеречь ТС не кидаться на
Кто то покупает только из-за брендовости,
-СЕВЕР-Есть и дешевле, и функциональнее, и не хуже если не лучше даже за заявленный бюджет.
"птичку"
Есть и дешевле, и функциональнее, и не хуже если не лучше даже за заявленный бюджет.к примеру?
Подскажи, ибо пока я не вижу иного варианта.
Недавно один чел продавал абсолютно новый никон монарх 4-16х50. тактические башни, милдот. При цене "там" 1200 баксов - здесь не мог продать за 1100. Хотя прицел просто замечательный. Я недавно продал почти новые люп марк 4 в кратности 4.5-14х50 и 8.5-25х50 оба с подсветкой по 1200 баксов каждый.
никон монарходнозначно нет. Не люблю милдот и Никон не понравился картинкой.
4.5-14х50рыба ловиться вчера и завтра, а сегодня - нету. 😀 Хотя и денег уже нету. Откладывается на месяц. Так что, если чего нарисуется - маякни плизь.
Неужели Никон Монарх так плох?
А по мне он уделывает Найт 5,5-22-56 всёгкую. Про Люпы вообще молчу
Извините если не прав. Зрение стало шалить, стал плохо видеть название бренда на прицеле.
Цейс однозначно лучше и Никона и Люпа и Найта.