"Миссия невыполнима - 41642" или помогите выбрать прицел на мелкашку(бумага, 500$)

Задачи: бумага, силуэты (малоразмерные неподвижные цели) и никакой охоты, стрельба в основном сидя и лежа, редко - стоя, только и исключительно днем.

Отсюда видятся требования:
1. Кратность верхняя - 12 и более, нижняя - 7 и менее,
2. Сетка - милдот
3. Башни - лучше если будут тактические, но в любом случае четкие и повторяемые клики обязательны.
4. Сайд фокус - обязательно, лучше если будет сбоку, но не принципиально.
5. Линза - 44 должно вполне хватить.
В 30-й трубе особой нужды не вижу, хотя... в общем обсуждаемо.

Бюджет: 500$ ТАМ

Кое что присмотрел:
Nikon Monarch 4-16x42 SF MD: http://www.nikonhunting.com/pr...cus_Mildot/8423
Vortex Viper 6.5-20x50 PA: http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Hawke 4.5-14x42 Sidewinder Tactical 30mm Riflescope: http://swfa.com/Hawke-45-14x42...ope-P44553.aspx

Собственно, теперь надо выбрать... или кого-нибудь ещё присмотреть.

------------------
С уважением,
Юрий.

P.S. О том чтобы "добавить чуть-чуть и..." вопрос, пока, не стоит. А если бы стоял, то скорее всего выбор бы пал на Leupold Mark 4 4.5-14x40mm LR/T Target MD, но это уже как-бы 900$

Сам долго выбирал прицел для мелкана. Стреляю по бумаге.
Выбрал таки этот, жду пока приедет:
http://sightron.com/index.php?...cat_id=7&id=114
В штатах стоит 480уе, в ваш бдюжет помещается.
Сейчас пользуюсь прицелом на кратности 15, маловато. Посмотрел в другие прицелы, решил что надо 20-22, у сайтрона немного с запасом, 24.
Имеет точный и надежный механизм внесения поправок, барабаны высокие, под крышками. Цена клика 1\8 моа.

Стекла должны быть хорошие, но врядли лучше чем у вортекса. Делают их с 10 года в Филлипинах, прочем как и выбранные Вами вортекс с никоном.
На моей мелкашке ластхвост, и найти хорошие низкие кольца на ласту для 30 трубы у меня не вышло, а вот на дюймовую трубу - сколько угодно.

Присматривал этот вортекс, и чуть было не заказал. Сетка у него толстовата показалась, и кратность меньше. Зато запас поправок 68 моа. Наверное самый привлекательный вариант из этой тройки.

Смотрел на него... смущает сравнительно малая известность Сайтронов у нас в стране... страшновато...

------------------
С уважением,
Юрий.

У, нас на Украине, это довольно уже известные прицелы, есть диллер в Днепропетровске. В последние год-два много куплено сайтронов, в основном серий S1 и S3, есть кое-какие отзывы, в основном от аирганеров.
У меня, собственно, есть уже в пользовании Sightron серии S1, 3-9х40MD. Прицелом очень доволен. Светлый, оптика довольно четкая, на уровне Бушнель Елит 3200, механика без вопросов, сетка мил-дот, и обошелся мне с доставкой в 200 уе. На все прицелы у них пожизненная гарантия.
Очень долго колебался между S2 6-24MD и Vortex Viper 6.5-20РА, победила большая кратность, которой для бумаги мало не бывает. Если денег добавить можно конечно приборы более интересные присмотреть, но у меня бюджет тоже был жестко ограничен в 500уе.

Кстати почему-то Хоки Вас не смущают, а они сделаны вовсе в Китае.
Правда в бюджет 500 уе я нашел только один прицел подходящей кратности (6х24) сделаный в Японии - это бушнель елит. Но у него слишком мал запас поправок, точно не помню, около 25 моа.
http://swfa.com/Bushnell-6-24x...ope-P48252.aspx

С самого начала чтения Вашего поста, сразу подумал о Никоне, у самого есть такая модель. Как вариант, у Никона еще что-то было с мил-дотом в серии Бушмастер с максимальной кратностью 14. Но для бумаги сетка может показаться толстоваатой. Владею тремя Никонами Монархами, доволен. О Вортексе ничего не скажу, в руках не держал. Поддерживаю вариант Бушнеля, пожалуй это будет лучшее решение. И вообще, для бумаги кратности мало не бывает)
Удачного выбора!

http://www.midwayusa.com/produ...t-reticle-matte
Вот на мидвее есть даже 6-18 с милдотом. Бюджетно. Пробовал стрелять с этим прицелом, понравилось.

-SEA-
http://www.midwayusa.com/produ...t-reticle-matte
Вот на мидвее есть даже 6-18 с милдотом. Бюджетно. Пробовал стрелять с этим прицелом, понравилось.

+1, очень приличный прицел, подарил такой отцу на .223 все работает даже в мороз. С ув. Алексей

Conduktor
Смотрел на него... смущает сравнительно малая известность Сайтронов у нас в стране... страшновато...

В никонах смущает толщина мил-дота и отсутствие полу-милов, в Вортексе - тоже нет полу-милов, ну контора начинающая - вероятность брака и недоработок выше, Хавк(Хок, Ховк - как там правильно?) китай со всеми вытекающими, зато такой как надо во-первых, а во-вторых его пневманутые хвалят, а мне на мелкан - вроде как рядом. А сайтрон - лошадь темная и малоизученная, но опять без полу-милов и ещё с сайд-фокусом на объективе - не критично, но всё таки...
Короче всё как всегда: "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколь-нибудь развязанное, какая у Балтазара Балтазаровича, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича..."

Вот на мидвее есть даже 6-18 с милдотом. Бюджетно. Пробовал стрелять с этим прицелом, понравилось.

+1, очень приличный прицел, подарил такой отцу на .223 все работает даже в мороз. С ув. Алексей

В списке претендентов есть "Nikon Monarch 4-16x42 SF MD" - вроде как он должен быть по-лучше чем Buckmasters... Или не всё так очевидно? Или всё дело в кратности? Или для мелкашки и Buckmasters за глаза? Вобщем разверните мысль, пожалуйста!

------------------
С уважением,
Юрий.

Как-то поймал себя на мысли что для стрельбы по бумаге из мелкашки на 50-100м мил-дот не очень то и нужен. Сгодился бы и дуплекс в сочетании с удобными тактическими барабанами. Ну а уже за сотней метров баллистические сетки будут очень полезны.

Если только для бумаги, то лучше даже не дуплекс, а кросс-хаир. И опять же, если только для бумаги, то разница Монарха и Бакмастера несущественна. Она будет заметнее в сумерках, и то это не критично для мелкашечных дистанций и бумажных целей. И, кстати, если винтовка (любопытно какая?) достаточно точная, стОит обратить внимание на цену кликов барабанов.

Милдот хорош тем, что
1. На ветер выносить сподручнее - около мила на каждые 5м/с на 100м.
2. При продаже больше шансов что уйдет быстро и за вменяемые деньги.

А "Target Crosshair" - это специализированная бенчрестерская сетка, ну так у них и на мишени между кружками не произвольное расстояние, так что насколько я понимаю, есть по чем на ветер выносить.
Другой вопрос: как силуетчики с их Target Dot-ами на ветер выносят!? Или там дистанции не те?

------------------
С уважением,
Юрий.

Да кликами выносят, так ведь точнее. Прикинул поправку, посчитал клики. Плюс мне например, зацепиться перекрестием удобнее чем более крупным и круглым милом, и мишени у меня под перекрестие адаптированы. Отсюда и желание иметь удобные тактические барабаны. Хотя на сайтроне S2 они не такие как бы хотелось, но хоть что-то. На Вортексе, кстати, еще и быстрое обнуление есть, что очень хорошо.
Но все-таки заказал с мил-дотом прицел, хотя разница в цене в 100 уе выходила. Какой-никакой дальномер, пригодится на пострелять далеко, ну и да, продать проще если вдруг апгрейд созреет.
Вообще-то было бы супер иметь к кликам моа и сетку моа, ну или к милдоту клики в милах, и чтоб все правильное, но это не бюджетно.

Типа такого что-то получается: http://www.prizel.ru/product_info.php?products_id=427 - да? Не перебор ли?

------------------
С уважением,
Юрий.

при мираже на такой кратности стрелять тяжело будет ....ну и серии SII Big Sky или SIII поинтересней будут, там уже просветление другое...

Conduktor
Типа такого что-то получается: http://www.prizel.ru/product_info.php?products_id=427 - да? Не перебор ли?

Это уже навероне чисто БР прицел, с такой кратностью.
S2BS и S3 по характеристикам и по оптике куда интересней конечно, но и дороже.
Юрий, а на какую винтовку Вы подбираете прицел?

при мираже на такой кратности стрелять тяжело будет ....ну и серии SII Big Sky или SIII поинтересней будут, там уже просветление другое...

Ну и за 680$ можно взять уже Leupold VX-3 4.5-14x40 SF (Duplex) или его же с "Varmint Hunters" за 760$, но за эти же 760$ уже светит Leupold M4 4,4-14x40 LR/T Target M1 Duplex или Leupold VX-3 6,5-20x40 SF с Fine Duplex, а он же c V.H. 840$ и т.д. 😉 😀

Тут вообще такая штука получается: я, когда совета просил, думал что основная мука выбора будет вокруг чего угодно, только не кратности - не тут-то было! Полез смотреть на какой же кратности стреляют бенчрестеры и варминтеры: ну если с первыми всё понятно "45+", то вторые струляют при мираже, вроде как, с х15-х18 - стало быть зачем мне х24? Рано поутру струлять не моё - я спать люблю! 😉
Теперь дальше: если стрелять по бумаге - то какая нахрен разница что на ней печатать - можно и BR-style мишенями запастиь, а милдот правда будет всё поле загромождать...
Короче я опять в раздумьях!

------------------
С уважением,
Юрий.

Милдот не будет загромождать поле. Я просто о том что полумилы приятны конечно, но можно и без них обойтись.
Вот, добрые люди помогли мне с фото сетки сайтрона с2 6-24 на 6 и 24 кратах. (о качестве оптики прицела по фото не стоит судить, только о сетке)

Сетка вортекса 6.5-20 представлена на сайте, пишут что милдот правильный на 14х.
У этого сайтрона пишут что правильная на 24 кратах, но некоторые владельцы выказывали сомнения, наверняка это зависит от настройки диоптрий, может колебаться в пределах +-2х в зависимости от зрения.
вообщем приедет - померяю.

Дистанцию до цели "добрые люди" не сказали? 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

32 метра.

Обчественость продолжает мучиться в догадках, для какого ствола подбирается оптика? Надеюсь, не для полуавтомата )

Нет - не для полуавтомата. Пока для ТОЗ-78-15, он же Winchester Wildcat , он же Георгий Иваныч 😊 😊 😊
Пока там посмотрим - может и винтовку заменить придется. Так что это не принципиально 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Как планируете стрелять и какой кучности Вы добились с данной винтовки?

Планирую стрелять сидя и лежа, редко - стоя(в первом посте какбы было уже 😛).
Результаты: если паралакс контролировать и вкладку, то на 50м патронами КСПЗ"Матч" 0,9-1МОА. Если раздолбайничать - растягивает до 1,5-2МОА. Планирую улучшится до >0,5МОА. Сейчас думаю про тюнер и/или ДТК и новую ложу.
P.S. Кстати, кто-нибудь может в курсе чем можно заполировать рабочие плоскости шептала аккуратно, чтоб не завалить? Да, чуть не забыл шептало то-ли порошковое, то-ли силуминовое! Вот. Весь мозх уже себе сломал....

------------------
С уважением,
Юрий.

А какой прицел у Вас сейчас установлен на винтовке?

Nikon Monarch 2-8x32 BDC

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Планирую стрелять сидя и лежа

Да. Мешки - уже, сошки и/или упор - в планах. Стол - в производстве..

------------------
С уважением,
Юрий.

ясно.
Думаю БР-прицел Вам сейчас не нужен, с него невозможно стрелять с сошек и сложно стрелять с мешков к тому же малый запас поправок не добавляет этому прицелу универсальности.
Мне кажется Вам подойдет прицел на 16-20 крат и я бы взял постоянник (просто у меня с ними любофф 😊). С оглядкой на Ваш бюджет можно посмотреть SS, достойные прицелы с приемлемой ценой, хороший запас поправок, качественные барабаны и клики, неплохая картинка, тонкая сетка. Если готовы повысить бюджет присмотритесь к сайтрону III постоянных кратностей.

Постоянник наверное тоже не плохой вариант. Они как правило светлее, прочнее и дешевле переменников.
Есть сайтроны S3 16 и 20 крат с сеткой MMD, с любимыми ТС полумилами.
http://swfa.com/Sightron-16x42...ope-P45295.aspx
по бюджету не очень значительное превышение получается.

Имею прицел 5-15х50, и всегда его пользовал на максимуме. Со временем быстро навести на цель - не вопрос. Если стрелять стоя, то лучше конечно кратность поменьше, тремор однако.. очень заметен 😊. Наверное можно привыкнуть, но не комфортно.

На SWFA SS я смотрел, тем более что у них есть вполне бюджетные модели с кликами в 0,1mrad(круто типа 😛), но отстройка паралакса есть только у SWFA SS 10x42M - а х10 это вроде как мало.
У "SIII 16x42 MMD" http://www.sightron.com/index....cat_id=6&id=152 смущает то, что в сппецификации прицела отстройка паралакса есть, а на фото я её не вижу!? Ну и бюджет чуть превышен, чего не хотелось бы. Вообще у SIGHTRON есть куча прикольных моделей:
SIII SS 6-24X50 LRMD/CM - сетка и клики в МИЛах ( http://www.sightron.com/index....cat_id=6&id=167 )
SIII SS 6-24X50 LRMOA - сетка и клики в МОА ( http://www.sightron.com/index....cat_id=6&id=168 )
В обоих "Windage Elevation Travel - 100" - жалко только не указано чего там 100? МОА, дюмов или может MRAD 😛?
Правда они все далеко-далеко за бюджетом.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
У "SIII 16x42 MMD" смущает то, что в сппецификации прицела отстройка паралакса есть, а на фото я её не вижу!? Ну и бюджет чуть превышен, чего не хотелось бы.[/B]

Вообще у SIGHTRON есть куча прикольных моделей:
SIII SS 6-24X50 LRMD/CM - сетка и клики в МИЛах ( http://www.sightron.com/index....cat_id=6&id=167 )
SIII SS 6-24X50 LRMOA - сетка и клики в МОА ( http://www.sightron.com/index....cat_id=6&id=168 )
[/B]

В обоих "Windage Elevation Travel - 100" - жалко только не указано чего там 100? МОА, дюмов или может MRAD 😛?
[/B]

Кстати, я только что заметил, что у SIGHTRON-ов сетка "Dot" - это не просто точка:
- картинка кликабельна, внимание на нижнюю вертикальную черточку 😛

Она там, где у переменников трансфокатор.

Conduktor
Кстати, я только что заметил, что у SIGHTRON-ов сетка "Dot" - это не просто точка:
- картинка кликабельна, внимание на нижнюю вертикальную черточку 😛

Странно - не должно его там быть...[/B]

Скорее всего это артефакты джипега или огрехи дизайнера. Надо бы владельцев подрасспросить.

------------------
С уважением,
Юрий.

Похоже и правда глюк: http://bulletin.accurateshoote...e-test-part-ii/

------------------
С уважением,
Юрий.

P.S. Не смог удержатся "Leupold Competition 45x45mm scope taken at 10m.":

Conduktor
Conduktor

Conduktor
P.S. Не смог удержатся "Leupold Competition 45x45mm scope taken at 10m.":

Conduktor
P.S. Не смог удержатся "Leupold Competition 45x45mm scope taken at 10m."

-SEA-
Какая тоненькая сетка. Класс.

посчитал, у сайтрона 36х42 на 50м будет 0.15мм толщина сетки,а точка 1.7мм.
Для выцеливания по бумаге супер. НО и винтовка должна быть соответствующая, стрельба с передними и задними упорами. Короче чистый БР. Для тозика это перебор однозначно. Да и патрон нужен дорогой для стабильного результата, одно разорение короче-)

На моем прицеле 5-15х50 толщина сетки около 1.5-1.6мм на 50м. Бревна конечно по сравнению с БР сеткой, но полминутные кучи собирать не мешает.

Получается что вырисовывается что-то типа VORTEX Viper 6.5-20x50 PA Dead-Hold BDC
- кратность 20+
- ТУ из первого поста удовлетворяет.
- Сетка тонкая, но с "отметинами", вот:

------------------
С уважением,
Юрий.

P.S. Забудте вы про ОТЗика! Будет плохо стрелять - будем искать "Урал" или "Зуль" како-нибудь. Пока к нему претензий нет, а к прицелу - есть 😛 Ну и к стрелку тоже масса... 😊

-SEA-
посчитал, у сайтрона 36х42 на 50м будет 0.15мм толщина сетки,а точка 1.7мм.
Для выцеливания по бумаге супер.НО и винтовка должна быть соответствующая, стрельба с передними и задними упорами. Короче чистый БР

-SEA-
На моем прицеле 5-15х50 толщина сетки около 1.5-1.6мм на 50м. Бревна конечно по сравнению с БР сеткой, но полминутные кучи собирать не мешает.

Из стойки даже на Х8 расколбас такой, что спуск жать страшно! 😀

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Из стойки даже на Х8 расколбас такой, что спуск жать страшно!

Conduktor
Получается что вырисовывается что-то типа VORTEX Viper 6.5-20x50 PA Dead-Hold BDC
- кратность 20+
- ТУ из первого поста удовлетворяет.
- Сетка тонкая, но с "отметинами", вот:

На фот осетка тонеьнкая, но на сайте:
http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
пишут что толщина 0.2 моа, это 2.9мм на полтиннике. может я не правильно посчитал? Выходит толстая сетка, очень толстая.
На милдоте
http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
пишут что 0.05 мрад, на 50м с кратностью 14 это будет 2.5 мм. на 20 кратах 1.75 мм, если я не ошибся в расчетах.
Заметно тоньше чем на dead-hold-bdc.

Интересные прицелы эти Vortex Viper. СВФАшный тестер,Кошкин, в своих статьях отзывается хорошо.
http://opticsthoughts.com/inde...-vortex&catid=9 😲verview-of-different-companies-and-brands&Itemid=4

Итак Short list:
VORTEX Viper 6.5-20x50 PA с сетками
1. Mil Dot (460$)

2. V-Plex (460$)

SIGHTRON SII 6-24x42 с сетками:
1. Dot(440$)

2. Duplex(400$)

3. Mil-dod(459$)

и
NIKON Monarch 5-20x44 SF с сеткой
1. Nikoplex за 530$(знаю, что перебор, но у меня к нему лояльность высокая...)

Уоправок у
1. NIKON Monarch 5-20x44 SF - 34МОА
2. SIGHTRON SII 6-24x42 - 40МОА
3. VORTEX Viper 6.5-20x50 P - 68МОА!!!

Похоже Vortex рулит! Осталось только владельцев найти, для гарантии...

------------------
С уважением,
Юрий.

Вот V-Plex Vortex-a yf x20 с 50м:

Его же мил-дот со 100 ярдов ещё и ч/з стекло на двери:

Мне не удалось найти владельцев этого Вортекса, у нас в стране - редкий прицел видимо. Зато владельцы стайрона S2 6-24x42 нашлись очень даже.
Кстати, РА снят с производства, и сейчас идет его распродажа на сколько я понял.
Но прицел приятный заочно. Я уж было деньги за него решил отправить, но по техническим причинам тогда не вышло.
Если высокая кратность не приоритетна, то вполне себе вариант.

4 крата увеличения против 28МОА поправок - занятная дуэль! 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

я так подумал, что 28 моа эти могут и не пригодится. Планка у меня довольно соосная, а на дальние дистанции можно пристреливаться по милу.
Зато в плюсе 4 крата, более точная и качественная механика, милдот актуальный на максимальной кратности (скорее всего она и будет основной рабочей), более тонкая сетка (относителньо модели PА с мил-дот), более точная отстройка параллакаса начиная с 12 ярдов, меньший вес, большой выбор колец на дюймовую трубу(на винтовке ласта 11мм), дают в комплекте бленду. Если что, пневманутые с руками оторвут 😊

Че там в минусе.. барабаны вортекса удобней обнуляются, немного лучше стекла, больше поправок, более удобный SF, 50 линза, немного шире поле зрения, дизайн более привлекательный

вот как-то так;-)
P.S. Лично не сравнивал, могут быть неточности :-)

Только что выяснил, что мил-дот у Вортекса синхронизирован на х14, значит на х20 линия будет иметь размер 1,75мм - неплохо...

P.S. -SEA- в Р.М. гляньте.

------------------
С уважением,
Юрий.

http://www.ar15.com/forums/f_2/277_Vortex_Optics.html
Тут ветка по вортексам, и представители фирмы участвуют, можете задать вопросы.
По гарантии мне например ответили что Украина без проблем.

...более точная и качественная механика...

------------------
С уважением,
Юрий.

С американских форумов. У Сайтрона имеется оригинальный механизм узла поправок
http://sightron.com/index.php?...&did=1201831270
Пишут что механизм надежный и мало подверженый износу, и в крайних областях диапазона работают хорошо.
У вортекса не такой точный, например там допустимо на 100 кликов по вертикали смещение по горизонтали на пару кликов. Впринципе у Люпольда тоже такие спецификации. Ничего страшного.
Механика прицела в крайних областях диапазона работает неважно, но у вортекса большой запас.

ну что выбрали что либо?

Склоняюсь к Vortex-у, но и вот Sightron спать спокойно не дает...

------------------
С уважением,
Юрий.

если есть возможность увеличить бюджет на 150$, купите S2BS 6-24x42 и спите спокойно 😊

Тут такое дело... В бюджете "Добавить 150$ и..." я присматривался к Leupold-ам, пока вот это не увидел:

Кто не в курсе - это барабанчик прицела Leupold VX-III... на моем монархе, который на треть дешевле*, удобный барабан, с разметкой не сверху, а сбоку - там где её видно, счетчиком оборотов и обнуляется он за 5 секунд, или меняется на высокий(если есть) тоже за 5 секунд... я в шоке!
* - на треть,это если люп будет с дуплексом, ибо любая другая сетка будет стоить ещё 80$, а таргет барабаны - 50$ ЗА КАЖДЫЙ!!!

------------------
С уважением,
Юрий.

Кто не в курсе - это барабанчик прицела Leupold VX-III...

в процессе стрельбы не трогаются

А если серьезно, то даже на копеечных прицелах без роду без племни барабанчики, за частую, по-приличниее выглядят - копеечное дело, но Leupold, почему-то, предпочитает жестко на этом экономить... прося за "target" по 50$ за штуку. Кстати сказать, к тем же Nikon Monarch 8-32x50 6-24x50 высокие барабаны идут вместе с прицелом в комплекте. Бесплатно.

А по поводу "охотничести" прицела: видите барабан отстройки паралакса - это значит что это Long Range серия, т.е. VX-3 6.5-20x40mm LR или VX-3 4.5-14x50mm или LR VX-3 4.5-14x40mm LR - как-то совсем не охотницкие модели-то, если только варминтинг - ну да там тоже приличные барабаны нужны.

------------------
С уважением,
Юрий.

Юрий, я думаю Вам нужно правильно расставить приоритеты. Определить что конкретно Вам нужно от прицела для мелкашки, и отсюда уже брать в бюджет 500 что выбрали, либо копить и присматривать что-то более подходящее.
В этой ценовой категории выбор прицелов с высокой кратностью очень ограничен.
Много опций тут может предложить только китай, Хок или Никко Стирлинг например.

Че там думать - или Vortex Viper 6.5-20x50 PA или Sightron SII 6-24x42. Из двух выбирать проще. А если чуть-чуть добавить, то будет SIGHTRON SII Big Sky SS 6.5-20x50, а если ещё чуть-чуть VORTEX Viper PST 6-24x50. Везде с милдотом, кроме послетднего - там выбор есть 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Пардон, я было подумал что Вы не можете определиться.

Conduktor
Правильно - руки каждый раз с мылом мыть намучаешься. 😀

А если серьезно, то даже на копеечных прицелах без роду без племни барабанчики, за частую, по-приличниее выглядят - копеечное дело, но Leupold, почему-то, предпочитает жестко на этом экономить... прося за "target" по 50$ за штуку. Кстати сказать, к тем же Nikon Monarch 8-32x50 6-24x50 высокие барабаны идут вместе с прицелом в комплекте. Бесплатно.

А по поводу "охотничести" прицела: видите барабан отстройки паралакса - это значит что это Long Range серия, т.е. VX-3 6.5-20x40mm LR или VX-3 4.5-14x50mm или LR VX-3 4.5-14x40mm LR - как-то совсем не охотницкие модели-то, если только варминтинг - ну да там тоже приличные барабаны нужны.

1) Не надо стравнивать барабаны "копеечных" прицелов даже с этими недоделаными от люпа вх-3 .
Объяснить это сложно, нужно просто попользовать то и другое,
и вопрос отпадет.
2) никон монарх это всеголиш никон монарх. а не эталон чего нибудь.
3) барабан паралакса это не повод для таргет барабана или для отрицания охотничего назначения .
лично я пользую такой прицел 4.5-14 исключительно в охотницких целях ,
прицел установлен именно на мелкане 22lr\17 hmr .
барабаны не крутил ниразу на всем возможном диапазоне патрона и крутить не собираюсь 😊
потому что ни к чему оно.

1) Не надо стравнивать барабаны "копеечных" прицелов даже с этими недоделаными от люпа вх-3 .
Объяснить это сложно, нужно просто попользовать то и другое,
и вопрос отпадет.

никон монарх это всеголиш никон монарх. а не эталон чего нибудь.

3) барабан паралакса это не повод для таргет барабана или для отрицания охотничего назначения .
лично я пользую такой прицел 4.5-14 исключительно в охотницких целях ,
прицел установлен именно на мелкане 22lr\17 hmr .
барабаны не крутил ниразу на всем возможном диапазоне патрона и крутить не собираюсь
потому что ни к чему оно.

Собственно убивает такая экономия на мелочах, от, казалось бы, серьезного производителя... про цены на сетки вообще молчу...
Я к чему всё это начал-то! Был идеал, я о нем ещё в первом посте рассказывал, потом БАЦ! и нет его... странно.

------------------
С уважением,
Юрий.

А тот факт, что Вы барабаны не трогали не удивителен - я бы такие барабаны тоже трогать не стал! от греха по-дальше.

я поступил иначе.
Выбрал прицел без таргет барабанов, которые мне не нужны принципиально.

Собственно убивает такая экономия на мелочах

так и не расстраивайтесь по мелочам. 😊
ударьте рублем по производителю.
купите таки никон монарх

У Nikon Monarch 4-16x42 SF MD пишут что сетка толстая. Для бумаги не пойдет.

зато барабаны не 100 баксов 😊

Толщина лини 0,25МОА, что на 50м будет 3,7мм, при том что тонкая часть "никоплекса" 0,1МОА 1,4мм на 50м. У Vortex-а на 50м нить милдота будет 1,8мм на кратности х20 , а у Sightron-a - 1,5мм на 50м - почувствуйте разницу! 😛
P.S. to OLD2: по поводу идеалов и не очень - глянул рейтинги, опс, оказывается Монарх то с VX-3 рядом вполне "валялся" http://guns.allzip.org/topic/10/45289.html амеры, правда, люп чуть по-выше ставят http://www.chuckhawks.com/recommended_riflescopes.htm 4-е мето Монарха против 4+ Люпа VX-3 - сдается мне это сильно зависит от модели и цены показателей. При этом Никон на 30-40% дешевле. 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Как то Вы странно посчитали 0.1 моа у Никона в 1.4мм на 50 м, а у Сайтрона 0.1 моа в 1.5мм 😊

Сколько искал, не мог найти размерности сеток никона. Может поделитесь?

Там 29/2*0,1=1,45 ну а округлил, видать, потому что лояльность к Никону больше 😊 😊 😊
Все сетки никона есть тут: http://www.nikonhunting.com/products/riflescopes выбираете серию, в ней прицел (например 4-16х42SF : http://www.nikonhunting.com/pr...cus_Mildot/8423 ) там сверху есть меню "Features-Specifications-Accessories" - выбираете "Specifications". Откроется окно с спецификацией а справа будет картинка с видом сетки(если на неё кликнуть - увеличится), а под ней черный прямоугольник с надписью "SUBTENSIONS" - вот если на него кликнуть откроется картинка с размерами сетки.
P.S. Я у Никона мил-дот неправильно посчитал, он синхронизирован на х12, так что на х16 будет 2,7мм на 50м, что, правда, всё-равно много 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

Спасибо. Толстоваты сетки у Никона. Из монархов с тонкой сеткой ничего не нашел.

извиняюсь, цена не 500 долларов, а в два раза больше, но считаю один из лучших ОП для 22лр. Посчитаете за флуд - пост удалю.

долго я выбирал и остановился на этой модели оптического прицела sightron-siii-3-5-10x44-lr-ir, для 22 лр, как универсальный, на любой охоте не подведет и по бумаге справиться на ура. Вес его средний и сетка МОА-3 достойная, с подсветкой. Кратность мах 10х, что достаточно на действии малых дистанциях данного патрона, примерно до 200м, а малая кратность позволяет вести стрельбу стоя, навскидку. Тонкая сетка.

Вот ссылка, не удержался и заказал его сегодня

http://www.prizel.ru/sightron-...tkoi-setki.html

У Вас же был S3 6-24x50? Вроде как отличный прицел во всех отношениях. По какой причине Вы его меняете на 3.5-10 крат? Для бумаги наврядли он будет лучше..

Вот ссылка, не удержался и заказал его сегодня

вы правы, есть S3 6-24x50 с сеткой МОА-2, доволен им. По бумаге, видны ошибки стрелка в спуске курка и с лихвой перекрывает возможности 22лр - с недопустимым запасом (перебором), т.е. ОН помогает в самоподготовки, в отточении, шлифовки выстрела. Его не меняю, а скорее, беру в дополнение к нему 3.5-10 крат с меньшей кратностью и сеткой мили радианной МОА-3, более частыми рисками, весом на 40 гр меньше, с моей точки зрения ОП идеально согласующийся с целью охоты с использованием 22лр (и не только) + подсветка. На 5см короче. Пока нет 308 калибра, S3 6-24x50 послужит на 22 WMR магнуме или 7,62х54

вы правы, есть S3 6-24x50

КСМ035
Его не меняю, а скорее, беру в дополнение к нему 3.5-10 крат с меньшей кратностью и сеткой мили радианной МОА-3, более частыми рисками, весом на 40 гр меньше, с моей точки зрения ОП идеально согласующийся с целью охоты с использованием 22лр (и не только) + подсветка. На 5см короче.

Все-таки Вы его купили для охоты. Тема ориентирована на выбор прицела для бумаги, 10 крат это очень мало.

-SEA-

Все-таки Вы его купили для охоты. Тема ориентирована на выбор прицела для бумаги, 10 крат это очень мало.

КСМ035
обычно все стреляют из мелкашки на 50м, а в 10х видны пробоины на 100м, отсюда достаточность для бумаги на лицо

Вот только стрелки по бумаге предпочитают кратность поболее, а всяческие бенчрестеры (даже мелкашечные и пневматические)хотят кратность и вовсе 35-45.
Пользуюсь 15 кратным прицелом, впринципе на полтиннике можно стрелять, как бы минимально достаточно, однако с увеличением кратности стрелять становиться легче, проще выцеливать, меньше напрягается глаз. Вот и решил для себя что хочу кратность 20+.

Посоветовал бы ТС посмотреть еще вот этот прицел:
http://swfa.com/Millett-4-16x5...cope-P8812.aspx
Мне пришлось его покрутить, попросили - осталось очень приятное впечатление: тонкий подсвеченный милдот, подсветка очень плавно регулируется, светлый, четкие клики, квадратный тест на 5-ку, внятно работает отстройка параллакса, барабаны удобно и намертво фиксируются, труба 30.
Цена гуманная.

-SEA-

Вот только стрелки по бумаге предпочитают кратность поболее, а всяческие бенчрестеры (даже мелкашечные и пневматические)хотят кратность и вовсе 35-45.

Теперь задумался, как вылечить этот невидимый, на первый взгляд, негативный атрибут, способствующий точному выстрелу? Как сосредоточить внимание на плавном и равномерном спуске в комплексе с другими составляющими?

КСМ035
взял пулю за "ручку" и привел в десятку...

КСМ035
Теперь задумался, как вылечить этот невидимый, на первый взгляд, негативный атрибут, способствующий точному выстрелу? Как сосредоточить внимание на плавном и равномерном спуске в комплексе с другими составляющими?

Я по этому пути тернировки спуска и хвата ушел не слишком далеко, и по странной траектории 😊 Переделал полностью рукоятку и приклад, результат улучшился значительно. Но пришла мысль о том, что если бы я не переделывал а просто привык за это время к тому что есть, то результат бы был примерно таким же.
Наверное лучшее решение в этой ситуации воспользоваться услугами тренера, который поможет с спсуском и хватом, и стойки поправит, и еще много всего полезного подскажет.

воспользоваться услугами тренера, который поможет с спсуском и хватом, и стойки поправит, и еще много всего полезного подскажет.

Температура +25
Ветер попутный 6-8м/с, на стрельбище порывистый, пули носил сволч
дистанция 50м, 100м, 200м
патрон охотничий
Мишени все одинаковые, выкладываю лучшие.

Сегодня стрелял много с разных положений
лежа 6-24х, пристрелен ТОЗ-78-01М в ноль на 100м, потом на 50м
Получалась блиц-стрельба (скоростная)

.

стоя 10шт и с колена 5шт при 6х крат на 50м, 6х крат минимальная, а поймать цель так трудно было.

на 200м с положения лежа

ужасно плохо,

Помоему у Вас прекрасный прицел, и продавать его не нужно 😊
Может быть патрон не годится для винтовки, может быть винтовка с тонким, не вывешеным стволом не дает кучности, может быть плохая укладка ресивера в ложу. Может быть ложа неудобная и нет регулируемого затыльника и регулируемой щеки, откуда им взяться стандартном Тоз-78..
Да куча причин, и прицел тут точно не причем.
Вот на Вашей 50м мишени попадания выглядят так как будто менялась прикладка.
Может продать стоит винтовку а не прицел, и купить что-нибудь более подходящее для точной стрельбы? С толстым стволом и хорошей ложей? Я не хочу ничего плохого сказать о Тоз-78, но это охтничья винтовка.

-SEA-
Чем лучше видишь цель - тем легче прицелиться.

Ни могу найти с ним общий язык. Издевается надо мной, охотником-любителем, как хочет. Продам его чертвй матери, звоните +7 926 777 77 46 .
Или я так давно не стрелял???????? Разучился...!!!!!!!!

кролик
а как с диоптром люди укладываются в минуту, видя только черный круг стандартной мишени ?

Сменяете Найтфорс на диоптр? 😊 😛

Сменяете Найтфорс на диоптр?

Вот на Вашей 50м мишени попадания выглядят так как будто менялась прикладка.

спасибо за моральную поддержку, коллеги!!!!!!
минуту из мелкана собрать действительно трудно с охотничьего карабина и легко из тяжелой спортивной винтовки с длинным стволом.
меня еще раздражает низко посаженый прицел на низком моноблоке, при стрельбе лежа, свою кабанью шею не мог изогнуть поднятием головы. аж заломило между 3 и 4 позвонком.
Прицел Сайтрон 6-24х-50 МОА-2 великолепный прицел, но для спортивной стрельбы по бумаге.
Убедительно хочу Сайтрон 3,5-10х-44 с МОА-3 с подсветкой, завтра отправлю деньги в Штаты и буду ждать, а Сайтрон 6-24х-50 МОА-2 поставлю на 22WMR там планка на порядок стоит выше (в2раза),

НО СЛАБОЕ БОЛТОВОЕ КРЕПЛЕНИЕ, МОЖЕТ НЕ ВЫДЕРЖАТЬ ВЕС ПРИЦЕЛА...

Вот на Вашей 50м мишени попадания выглядят так как будто менялась прикладка.

Ваш конфуз, ИМХО, упирается в хреновый патрон и похуизм при изготовке.

А скрутить на х10 тот что есть и не парить себе мосх?

------------------
С уважением,
Юрий.

А скрутить на х10 тот что есть и не парить себе мосх?

кролик
По нашему , вопрос на вопрос. А может и сменяю, если в придачу к диоптру :
http://guns.allzip.org/topic/2/992278.html
цацу дойчландовскую

кролик не только меткий стрелок, еще и хороший психолог.

Добавлю, + грязный ствол. перестал чистить с разумным усердием опираясь на некоторое мнение участников.

Юра, в моих строчках сарказма в вашу сторону нет, и никогда не будет, но в одном не соглашусь - это в низкой установке оптического прицела, не только на мелкан. Скажу по другому.
вестибулярный аппарат человека натренирован на вертикаль, и чем прямее положение головы при прицеливании к вертикали и угла погрешности завала винтовки при прикладке, тем легче мозгу ввести корректировку и передать телу сигнал(ы) на совпадение мнимой вертикали стрелка к нулевой реальной вертикали. Отсюда ИМХО обоснованное на среднюю или высокую установку ОП, все зависит от положения стрельбы...

КСМ035

у Вас прекрасный прицел, и продавать его не нужно

примеряю на 22WMR

КСМ035
но в одном не соглашусь - это в низкой установке оптического прицела, не только на мелкан. Скажу по другому.
вестибулярный аппарат человека натренирован на вертикаль, и чем прямее положение головы при прицеливании к вертикали и угла погрешности завала винтовки при прикладке, тем легче мозгу ввести корректировку и передать телу сигнал(ы) на совпадение мнимой вертикали стрелка к нулевой реальной вертикали. Отсюда ИМХО обоснованное на среднюю или высокую установку ОП, все зависит от положения стрельбы...

Однако с другой стороны чем выше прицел над стволом - тем больше отклонение пули при завале винтовки. На дальности выше 50м ого-го как может сказаться.
А настроить удобное положение винтовки поможет регулируемый затыльник и щека.

У Вас ИМХО проблема внутри себя, или косяк винтовки (маловероятно)

Как по мне, так просто давно не стрелял и неудобная ложа.

и чем прямее положение головы при прицеливании к вертикали и угла погрешности завала винтовки при прикладке, тем легче мозгу ввести корректировку

http://forum.guns.ru/forums/ic...151/6151856.jpg
как то без разницы.

У меня 50 и посажен на пару см ниже. Хуже стрелять - на много хуже.

http://i2.guns.ru/forums/icons...489/5489664.jpg

нижний СОБОЛЬ - высоко

У меня 50 и посажен на пару см ниже.

эх.. мой прицел не пришел. Так что я отзывами покамест не поделюсь. Нужно перезаказывать заново.

Как так? Что произошло?

------------------
С уважением,
Юрий.

Некоторые проблемы у доставщика-посредника. Напрямую со штатов ведь заказать не получиться, нужно получение экспортной лицензии на прицел.

Ждал 2 месяца, и еще сколько же ждать при повторном заказе. Уже подумываю не купить ли какой-нибудь Фалькон или Никко Стирлинг, и хоть послезавтра с ним стрелять уже..

OLD2

1) Не надо стравнивать барабаны "копеечных" прицелов даже с этими недоделаными от люпа вх-3 .
Объяснить это сложно, нужно просто попользовать то и другое,
и вопрос отпадет.
2) никон монарх это всеголиш никон монарх. а не эталон чего нибудь.
3) барабан паралакса это не повод для таргет барабана или для отрицания охотничего назначения .
лично я пользую такой прицел 4.5-14 исключительно в охотницких целях ,
прицел установлен именно на мелкане 22lr\17 hmr .
барабаны не крутил ниразу на всем возможном диапазоне патрона и крутить не собираюсь
потому что ни к чему оно.

Малёх не в тему, ну да простит меня уважаемое сообщество.
Имею на 243-м калибре Люпа VX-3 6.5-20x40mm LR с "недоделанными" барабанами. Теперь вот сильно заглядываюсь на это: http://www.prizel.ru/leupold-fx-3-12x40-adj-obj-target.html для мелкана. И крутится у меня такая мыслишка: а нельзя ли будет умыкнуть с FX-3 таргет-барабан горизонтальных поправок и приляпать его взамен "недоделанного" на VX-3 на место вертикальных поправок? А "недоделанный" - на его место на FX-3 , ибо без "быстрого" горизонта жить можно, а вот без вертикали - тяжко, особливо на мелкане. Отсюда вопрос тем, кто знает - осуществима ли сия процедура самостоятельно и без "хирургического" вмешательства? Сладится такой конструктор ан нет?

Вопросик OLD2: как впечатления от VX-3 на мелкане? А как поправочки вносите, ежель быстренько надобно? Сеточка там вроде совсем не охотничья.

С уважением ко всем участникам.

Datch-243WiN

Отсюда вопрос тем, кто знает - осуществима ли сия процедура самостоятельно и без "хирургического" вмешательства? Сладится такой конструктор ан нет?

Этот вопрос можно задать сюда - https://customshop.leupold.com/

Никон очень даже устраивает. Стоит на чз 452 варминт. Толщина сетки не напрягает. Барабаны крутить удобно, щелчки чёткие. Люп не понравился именно барабанами.
Вставлю размер:

я так понимаю, на кратности 12х толщина сетки 0.25 моа?

Очень не хочу создавать новую тему. Если не против,в добавлю подвопрос для совета от сообщества.
Долго и тихо курю раздел. Пришел к выводу, может и неправильному, что стоит выбирать не прицел к конкретной винтовке, а прицел под образ жизни и набор задач, ибо стоить он может (а в моем случае - должен) дороже самой винтовки. Сейчас являюсь владельцем мелкашки, применение - исключительно бумага.
Вот и раздумываю над тем, что брать, ибо пока оптики у меня не было.
Темы
http://guns.allzip.org/topic/10/981714.html
http://guns.allzip.org/topic/10/816529.html
http://guns.allzip.org/topic/10/264069.html
прочитал.
Смело заявлять, что целиком и полностью их понял нельзя, но чую - все не то.
Хочется чего-то прочного (привет моим кривым рукам), удобного (сетка с кучей всяких точечек (читай - мил-дот, а-ля ПСО)), барабанчики разные крутибельные, и платформонезависимого (т.е. менять винтовки, а не прицелы). Готов поступиться весом (Соболь и так весит совсем не 2 кг), светлостью стекол - в общем комфортом и красотой.
Бюджет - бюджетный, 25 т.р. с крепежом, а крепеж видимо будет моноблоком с выносом, ласта на Соболе больно забавная.

Тоже присматриваюсь к прицелам для мелкашки-полуавтомат.
Интересно мнение специалистов по прицелу

Leapers UTG 3-9X32 AO, Compact CQB BugBuster, Mil Dot, кольца, подсветка, 26 мм (SCP-M392AOLWQ)

http://www.smedvedem.ru/pages/...92aolwq_id6566/

key_dutch, для соболя, насколько я знаю, ганзейские умельцы делают специальный вивер - удовольствие не дешевое, но зато в итоге получается вивер на всю длину ствольной коробки, а, следовательно, безграничные возможности установки и снятия всего чего душа поделает.
А по прицелу суть в том, что "бумажные" задачи требуют, в порядке приоритета:
- большой кратности
- тонкой сетки
- большого запаса поправок(если "на далеко")
- четких кликов(см. выше)
- хороших линз
Но тут опять всё не так просто - дело в том, что бумага бумаге рознь, а именно если стол бетонный, упор хороший, винтовка соответствующая, то тут конечно "большая кратность" это х45 и более и желательно - постоянник(так оно надежнее). А вот если стол не бетонный, или вместо упора сошки, или ещё чего, то тут всё это дело будет кобасить да ещё мираж никто не отменял - в итоге, говорят, бывает что и х20 уже много! Стало быть подойдут: 5-20, 6-24 или 8-32 и обязательно переменник.
Я бы на Вашем месте выбрал... ну так я уже выбрал(см. выше в теме) - осталось только купить, но, с другой стороны, у Вас бюджет по-больше, так что можно присмотреться к http://www.sightron.com/index....at_id=15&id=190 , например или к нему же,но с мил-дотом. Или к http://swfa.com/Vortex-6-24x50...ope-P44563.aspx - интересная штука, в версии с FFP она, конечно, ещё интереснее, но там уже сильно дороже. Осталось решить сколько дензнаков из бюджета отъест крепление и можно совсем конкретизировать.

------------------
С уважением,
Юрий.

key_dutch
Хочется чего-то прочного (привет моим кривым рукам), удобного (сетка с кучей всяких точечек (читай - мил-дот, а-ля ПСО)), барабанчики разные крутибельные, и платформонезависимого (т.е. менять винтовки, а не прицелы). Готов поступиться весом (Соболь и так весит совсем не 2 кг), светлостью стекол - в общем комфортом и красотой.

AIrdoX
Leapers UTG 3-9X32 AO, Compact CQB BugBuster, Mil Dot, кольца, подсветка, 26 мм (SCP-M392AOLWQ)

Если хотите получить правильный ответ задайте правильный вопрос

key_dutch
Если не знаете правильный вопрос - задайте неправильный)))
Спасибо за уточнение.
Думаю, что с учетом редкости выездов и скудости бюджета - правильнее охарактеризовать как продвинутый плинкинг из положения лежа. В А5 на 50 метров - для меня уже не самый худший результат) И я не шучу)

По таким требованиям любой прицел сойдёт 😊 Вааще любой 😊
В принципе даже открытый 😊

key_dutch
Думаю, что с учетом редкости выездов и скудости бюджета - правильнее охарактеризовать как продвинутый плинкинг из положения лежа. В А5 на 50 метров - для меня уже не самый худший результат) И я не шучу)

бутылка от шампанского.

AIrdoX
Leapers UTG 3-9X32 AO

кролик
калейдоскоп.

кролик
- бутылка от шампанского.
- калейдоскоп.

По таким требованиям любой прицел сойдёт Вааще любой

В принципе даже открытый

key_dutch
Так он и подходит) И вполне устраивает. Но парта должна быть полнофункциональной и дуракоустойчивой)

Тут понимаете в чём дело... кетай на то и кетай, что всегда есть вероятность нарваться на откровенный брак, не позволяющий использовать прибор по назначению... Процент этого брака понятное дело выше чем у иминитых фирм и причём на много... Выбирая липерс к примеру вы тоже рискуете нарваться на откровенный брак, но этот процент ниже чем на более китайских прицелах и выше чем на именитых брэндах... Решать вам 😊
Я взял для пострелушек китайский буш, думал выкину после первых пострелушек, так как оптика гавно, сетка не понятная, кратности тоже не соответствуют заявленным... Но до сих пор им пользуюсь так как задачи которые я поставил перед своей мелкашкой, он вполне себе позволяет выполнять 😊
Написал я это не как указания к действию, а просто как единичный пример... Возможно я как нить и сменю этот буш на, что то более достойное, в принципе возможность у меня такая есть, но пока не вижу смысла 😊
Вообще подхода в вашем случае может быть два:
1) Взять на максимальную доступную для вас сумму с запасом на будующее
2) Взять китайский бюджет вариант и работать с ним, но надо помнить, что такая покупка с долей риска выкинуть этот прицел после первых пострелух, так что стоить она должна столько, сколько не жалко выкинуть 😊

1) Взять на максимальную доступную для вас сумму с запасом на будующее

key_dutch
Но у них сетка больно простая.

key_dutch
Для меня только такой вариант.
Рассматриваю нижние Люпы. Но у них сетка больно простая.

Тогда опишите задачи которые с помощью этого прицела хотите решать в будующем... Чем подробнее опишите тем лучьше 😊
Так как первичные задачи как я уже написал решит любой самый китайский прицел лишь бы была возможность обнулить 😊

чем это плохо???

key_dutch
практика - только ПСО на СВД под руководством снайпера-срочника

key_dutch
Соответственно он должен это позволять. Стрелять с выносом, стрелять с "кручу-верчу барабаны" и не знаю еще, как можно стрелять.

key_dutch
Стрелять с выносом, стрелять с "кручу-верчу барабаны"

послежу за темой, нужен прицел под бумагу и постерлушки на 22LR, очень хочется тонкую сетку, чтобы на кратности 14-16 можно было по бумаге нормально выцеливать на 100м... но толстые боковые планки, чтобы центр не терялся на фоне леса=) в общем всё и сразу=)

С чего стрелять? На какие дистанции? И во что хотите научиться попадать на каких дистанциях?

key_dutch
Хочу научиться стрелять. Не стрелять куда-то и во что-то. А просто стрелять и попадать. Да, и никакой охоты.
Звучит несколько дураковато, но надо еще нащупать свой интерес и потом его в себе развивать. Вот и хочется чего-то универсально-надежного-чуть-ниже-среднего)
А дистанции. 50-100-125 из 22r

Много букф, и впринципе ничего нового... Но так уж написал 😊

В соседней теме (http://guns.allzip.org/topic/10/1007082.html ) присмотрел такой вот вариант:
http://optical-devices.ru/pric...5x42-66021.html
Minox ZA 5 3-15x42

Не хотел смуту вносить, но раз MrOleg уж начал... 😛

Я тут вот на досуге, пока покупка нового прицела откладывается(а она откладывается по весьма уважительным причинам) решил полистать сайты интернет магазинов на предмет "мож чего интересного пропустил?" и... да, правильно - наткнулся на прицел: Burris Fullfield E1 6,5-20x50 http://www.burrisoptics.com/russite/fullfieldE1.html - он по ссылке самый нижний. Вроде прицел как прицел, а вот сетка интересная - на Varmint Hunters похожа, только горизонтальные черточки по-проще, и не все до конца нарисованы 😛 , ну, думаю, да и хрен сними, главное можно одновременно выносить и на расстояние и на ветер - интригует! Думаю: как же я тебя, красавца, пропустил-то!? А вот как:
на прицелах серии Fullfield E1, стоят сетки, ни зачто не догадаетесь - Е1, вот такие:

сами видите - ничего осбоенного, обычная балистическая сетка, тоько с точечками.
А вот на прицеле Fullfield E1 6,5-20x50 стоит чуть-чуть другая сетка - E1 MV, вот такая:

согласитесь, похоже, но уже по-интереснее будет, особенно учитывая цену в 450$! Решил про него по-разузнать! Первое что стало интересно - что там за барабаны(после люповских с VX-III я, честно, до сих пор в а*уе!), барабаны оказались вот такими:

Прилично! Особенно прилично они выглядят на фоне барабанов Fullfield II(ну и люповских, конечно 😛):

Единственное, что не понятно как они нулируются!? Смотрел на них смотрел - так и не понял... И тут у меня сомнение возникло - а они нулируются вообще? Ответ на этот вопрос(N1) найти, пока не удалось. Ну ладно, думаю, при такой сетке можно же и выносом стрелять! Кстати а что там сетка!? Интересная - она интересная, но не толстовата ли? и тут меня ждал вопрос N2 - на всем сайте Burris-а нет ни одного указания на угловые размеры их сеток! НИ ОД-НО-ГО! Зато они прилогаю к прицелу подробную инструкцию на тему куда чего икак ыносить самыми популярными патронами - но мне-то от этого не легче! Бум искать... А так прицел интересный получается, если конечно барабаны нулируются и сетка тонкая.

С уважением,
Юрий.

P.S. Чую к моменту покупки прицела я замучаю своей въедливостью даже самого себя 😊

А я загляделся на постоянники.
http://swfa.com/SWFA-SS-20x42-...scope-P502.aspx
Прицел интересный, и очень бюджетный.
Оптика хорошая, судя по отзывам владельца, запас поправок на модели 10х42 около 150моа, на 20х42 наверняка поменьше, но всеравно большой. Сделан в японии. Не известна толщина сетки по словам владельца - довольно тонкая. Навероне можно попросить на посмотреть.
Вообще в инете хорошие отзывы о Tasko SS, но в основном это модель с десятикратным увеличением.
Небольшой обзорчик http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=10670

Однако хочется переменник, и кратности поболее. Но бюджет при этом требуется 650-750..

У них появились в продаже прицелы серии MRAD - с расширенным вниз мил-дотом с полумилами и кликами в 0,1mrad.
У двадцатки сетка выглядит так:

------------------
С уважением,
Юрий.

Клик 0.1МRAD это на 50м - 5 мм. В мелкую цель толком не пристреляешься, приходится прикидывать на глаз положение цели относительно перекрестия.
На моем теперишнем прицеле 4-4.5мм, в донце гильзы пристреляться трудно, тем более толстой сеткой.
Хотелось бы поменьше клик, 1\4 или может даже 1\8моа.

P.S. Сетка такая, конечно, очень заманчива.

ну 1/4МОА - это 3,6мм, меньше, конечно, чем 0,1mrad, но цифры сопоставимые. Особенно учитывая, что 1/4 МОА - это уже БР и иже с ними. Тут дай бог 1МОА стрелять стабильно(14мм на 50м), а это 3 клика в пределах группы.

------------------
С уважением,
Юрий.

Ну, я просто поделился впечатлениями о пристрелке в цель диаметром 7мм с кликом примерно 1\3 моа (дистанция 50м). Не удобно, приходится стрелять с выносом.
Хотя.. мой прицел говеный, повторяемость клика может быть не очень.

присоединяйтесь
http://guns.allzip.org/topic/132/1026416.html

Ну и чем всё закончилось ?

posted 20-12-2012 мои варианты бюджетных прицелов на мелкашку, до 400 долл ( ориентир даже менее)
1. NIKON Buckmasters 4.5-14x40 Side Focus (боковой барабан отстройки от параллакса) с сеткой мил-дот, цена 319 долл, пожалуй, наилучшим образом вписывается в бюджет, но и линия и точки у Никона толстовато выполнены, но лучше такой мил-дот, чем просто дуплекс
http://prizel.ru/nikon-buckmasters-4-5-14x40-sf.html
2. Прицел HAWKE Sidewinder 30 3-12x50 с подсветкой сетки и сеткой милдот ( на 10х) -360 долл
http://prizel.ru/hawke-sidewin...tkoi-setki.html
3. Прицел HAWKE Sidewinder 30 Tactical 4.5-14x42 - 390 долл
http://prizel.ru/hawke-sidewinder-30-tactical-4-5-14x42.html
Выше указанные Hawke имеют открытые тактические барабаны
4. Falcon Menace Tactical 10x42 Side Focus 350 долл
http://prizel.ru/falcon-menace...side-focus.html
Постоянная кратность, но зато почти в бюджете при хорошем уровне прицела
5. Tasco ( SWFA) SS 10x42M MRAD Tactical, Rear Focus, труба 30мм 360 долл
http://prizel.ru/tasco-ss-10x42m-mrad-tactical-rf-30mm.html
6. Tasco SS (SWFA) 12x42 MRAD Tactical, Rear Focus, труба 30мм 360 долл
http://prizel.ru/tasco-ss-12x42-mrad-tactical-rf.html
Тоже постоянники, но вполне себе себя зарекомендовали
7. VORTEX Crossfire 6-18x44 AO с сеткой BDC 219 долл и Crossfire2 за 275 долл
http://prizel.ru/vortex-crossfire-6-
8. Прицел HI-LUX Varmint Country 4-16x50 295 долл
http://prizel.ru/hi-lux-varmint-country-4-16x50.html
Удалось ровно вписать в бюджет 300
9. SIGHTRON SII 3-9x42 - 275 долл с сеткой HHR
http://prizel.ru/sightron-sii-3-9x42.html
10. SIGHTRON SII 4-16x42 с милдот за 419 долл, правда, сетка толстая
http://prizel.ru/sightron-sii-4-16x42.html
Напомню, что марка Sightron - это американские прицелы, не Китай, собственной совершенно оригинальной разработки с очень интересным высоко точным механизмом внесения поправок. Эти прицелы - то что удалось найти ценой условно до 400 долл с мил-дотом или хотя бы более развитой маркой, чем простой дуплекс.

Форум глючит. Картинки грузятся, а текст пропадает.Напишу ещё раз....
У Никона хорошие прицелы по качеству стёкол и по работе механики даже в дешёвых сериях.Но сетка с милдотом толстая.
А так ли уж нужна баллистическая сетка для не охотничьего, а чисто бумажного прицела?
Для бумаги важнее точность, а не скорость стрельбы.
Так может лучше взять прицел с более тонкой сеткой и увеличением чуть побольше? Мне вот этот нравится по характеристикам:
http://www.nikonhunting.com/pr...r_with_Dot/6476

Вот этот вот маркетинг откровенно достал
Прицелов вроде много разных, а выбрать совершенно нечего, то одно отрежут, то другое
Спрашивается, НУ ЗАЧЕМ сетки типа дуплекс и прочие простенькие на прицелах, которые предназначены для точной стрельбы. ОНИ ТАМ ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ
Сделать тонкий милдот как базовый и продвинутые елочные марки как у Найтхока
Зачем на таких прицелах делают закрытые колпачки???

Зачем выпускаются прицелы 3-9 с охотничьими колпачками???
В общем, куча бессмыслицы, масса образцов, а толку чуть
Тогда как для охвата практически всего диапазона использования достаточно дюжины моделей в каждой ценовой линейке, если каждая из них будет по-уму сделана, а не с оглядкой на глупый маркетинг
У того же Никона модельный ряд можно существенно сузить, при этом повысив толк от них

Михаил HORNET
Вот этот вот маркетинг откровенно достал

Спрашивается, НУ ЗАЧЕМ сетки типа дуплекс и прочие простенькие на прицелах, которые предназначены для точной стрельбы. ОНИ ТАМ ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ
Сделать тонкий милдот как базовый

когда вы займетесь точной стрельбой тогда и поймете....милдот там сааафсем не обязателен......

По бумаге, когда кликами- да, не обязателен, но ведь он не мешает при этом!!! У мил- дота же вся полная функциональность дуплекса сохранена, а вот у дуплекса функционала мил- дота нет
Себестоимость нанесения что метки мил дот, что дуплекс, что любой другой современной - полностью идентична

Михаил HORNET
По бумаге, когда кликами- да, не обязателен, но ведь он не мешает при этом!!! У мил- дота же вся полная функциональность дуплекса сохранена, а вот у дуплекса функционала мил- дота нет

у милдота нет совсем тонких линий перекрестья...для высокоточки желательно чтоб они были как можно тоньше.....у дуплекса их правда то же нет,но есть у простых сеток типа дот или файнплекс...

Ничего технически не мешает сделать центральный крест в мил- доте, да и впрочем, и остальное, сколь угодно тонким
Делают же тонкими в Найтфорсе даже самые сложные марки с кучей рисок, когда мил-дот смотрится против них как дуплекс 😛
Тут только баланс читаемости и различимости
Просто каждая фирма имеет свое видение данного вопроса
Зачем- то Никон делает свой мил-дот толстым, зачем - я думаю из предназначенния прицела - он же у них для охоты на оленей - ориентируется на охоту в густом подлеске,
А специальную бумажную версию с тонким мил-дотом не догадались выпустить

Михаил HORNET
Ничего технически не мешает сделать центральный крест в мил- доте, да и впрочем, и остальное, сколь угодно тонким
Делают же тонкими в Найтфорсе даже самые сложные марки с кучей рисок, когда мил-дот смотрится против них как дуплекс 😛

можно конечно сделать...шары размером 0.8 моа будут там просто не к месту.....

Ну так и шары сделать маленькими, даже вообще от них отказаться - в виде рисок милы - длинной, полумилы - короткой
Плавно придем к сеточным маркам Найтфорса 😛
Марка то в родном исполнении ориентирована для стрельбы по крупным объектам

Михаил HORNET
Ну так и шары сделать маленькими, даже вообще от них отказаться - в виде рисок милы - длинной, полумилы - короткой
Плавно придем к сеточным маркам Найтфорса 😛

ну собственно говоря к этому же пришли.....найт....сайтрон...вортекс и т.д.