Предложение о создании Клуба 'На ГАНЗе'.

Егор

перемещено из Просьбы и восклицания, предложения к Админу



В качестве предисловия - несколько слов о последних бурных обсуждениях.
В последнее время выскочили несколько связанных тем.
Связаны они тем, что их авторы пытаются так или иначе воздействовать на Админа с тем, что бы получить его разрешение и иметь возможность использовать поле форума, логотип и прочие атрибуты для коммерческой деятельности.
Что бы они не писали, все, почему - то сводится именно к этому.
Причем темы содержат как просьбы, так и требования, содержащие прямые оскорбления Админа, мешающего ( по мнению авторов ) более полному использованию этого, вполне раскрученного Интернет-ресурса.
Учитывая то, что Админ очевидно человек весьма скромный, считаю необходимым высказать свое суждении на сей счет.
Я лично весьма благодарен этому форуму за то, что я из него почерпнул, за то, что имею возможность общаться с людьми, имеющими интересы близкие моим.
Ресурс создан ее хозяином и содержится за его счет.
Он не требует от посетителей никакой платы ( что далеко не всегда на всех форумах с регистрацией ) и уже это накладывает на нас всех некоторые обязательства морального плана.
По крайней мере, обязательства не использовать его собственность для собственного обогащения без его согласия. Организационно это должно осуществляться контролем модераторами за содержанием тем и постов.
Крайне не этично выявлять подробности его финансовых операций, тем боле навязывать ему свою идеологию организации форума.
Тем не менее почти во всех разделах бродят объявления о ПРОДАЖЕ чего угодно. Форум рискует превратиться в сплошную барахолку.
Какие могут быть ОБРАЩЕНИЯ Модератора к посетителям форумов?
Жестко стирать все посты, содержащие предложения о продаже, кроме разрешенных админом и расположенных в разделе Барахолка.
Есть инструмент вверху Главной страницы. Пиши Заявку на рекламу и, получив согласие - используй его в том виде, в котором разрешено.
Что же касается юридической стороны существования этого сайта, его логотипов и прочих атрибутов, обычно являющихся собственностью хозяина ресурса, так это его дело - хочет регистрирует, хочет не регистрирует.
Он собственно не многим рискует; все эти атрибуты без участия в работе форумов, пожалуй не много стоят.
Трудно предположить, что какой-нибудь идиот купит предмет с атрибутом Интернет сайта, к которому он не имеет отношения.

Теперь, собственно по теме.
О Клубе.
В нескольких постах в различных темах прозвучало предложение об организации ВИРТУАЛЬНОГО Оружейного клуба 'НА ГАНЗе' ( разумеется название условное ) с соответствующим изменением статуса Форума, как части этого клуба, с освещением работы этого клуба в одном из разделов Форума.
Предложения оказались совершенно не замеченными в массе 'коммерческих' постов, поэтому я решил вынести это в отдельную тему.
Полагаю это единственный вариант решения всех проблем как защиты логотипов и атрибутики сайта ( тогда уже - клуба ), так и решения проблем взаимопомощи членов этого клуба на реально некоммерческой основе, за счет материальной помощи клубу от коммерческой деятельности подконтрольных клубу организаций, которым будет разрешено использование атрибутики клуба, причем организаций расположенных как в Интернет сети, так и в реале.
Причем это могла бы быть как в Москве, так и в регионах, в которых расположены члены клуба.
Варианты организаций могут быть совершенно различны, от услуг по взаимной организации охоты, помощи в приобретении и тюнинге оружия, до простой организации встреч членов клуба по интересам, пострелушек и т. п.

Организация КЛУБА разумеется потребует времени и некоторых материальных затрат, которые могли бы предоставить коммерсанты, желающие в дальнейшем пользоваться атрибутикой Клуба.
Нужны энтузиасты и специалисты по организации подобных сообществ.

По своему опыту могу сказать, что подобные Интернет-сообщества существуют как вполне успешно, так и совершенно бездарно.
Все зависит от людей, особенно от подбора коллектива организаторов.
Совсем недавно загнулся, после реорганизации, небольшой, но вполне уютный Интернет клуб 'Сайга'.
Живет, хотя и не процветает Авто - клуб АЗЛК.net.( не путать с Club AZLK.ru ).
Это так, для примера как одного, так и другого результата всяческих новаций.

Очень хотел бы получить дружественное обсуждение данной темы, в качестве ненавязчивого предложения Админу.

Roman

насчет примеров - это интересно, с удовольствием бы узнал больше и подробнее.

Егор

Roman
насчет примеров - это интересно, с удовольствием бы узнал больше и подробнее.

см. Р.М.

01_Jack_01

Я - "за" такой клуб, было бы здорово! 😊

01_Jack_01

Реальный клуб отличается от того, что есть сейчас, хотябы местом постоянной дислокации, т.е. местом, где можно "посидеть, пообщаться...", атрибутикой принадлежности этому клубу, постоянно проводимыми различными мероприятиями и многим другим, пример - клуб "Сайга"

Теперь понятно?

01_Jack_01

Я сказал про ПОСТОЯННУЮ дислокацию, атрибутика может и НЕ ИМЕТЬ СЛОВ/СМВОЛОВ ГАНЗ.РУ...


Я только сказал, КАК Я СЕБЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЮ!

А что скажут другие участники - я не знаю, при этом, Вы тоже - НЕ ИСТИНА В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ (см. предыдущие мои посты 😛)

Ваших предложений никто по-прежнему не видит, не хотите обсуждать эту тему - не надо её сбрасывать во флуд, Ваше мнение на тему клуба - сугубо отрицательное, это уже было понятно после первого Вашего поста...

Stenli

Создание реального клуба (а не виртуального!) очень даже неплохая идея. И совершенно для этого необязательно снимать офис, потому как излишняя коммерциализация рано или поздно приведет к негативным последствиям. Одно обсуждение http://guns.allzip.org/topic/19/143959.html чего стоит.

Можно собираться раз в год, ведь мест в городах России предостаточно. Практически любой клуб (если речь идет о городе) или база отдыха вполне может собрать под своей крышей от 50 до 300 человек.

Или в каждом городе можно выбрать место, которое может, является негласным местом сбора участников форума.

Например, в одном из Московских клубов несколько раз в год собираются участники с http://www.nnm.ru, чтобы посидеть пообщаться в живую, пивка попить 😊 .

Егор

Stenli
Создание реального клуба (а не виртуального!) очень даже неплохая идея. И совершенно для этого необязательно снимать офис,...
...Можно собираться раз в год, ведь мест в городах России предостаточно. Практически любой клуб (если речь идет о городе) или база отдыха вполне может собрать под своей крышей от 50 до 300 человек....
Классная идея.
Более того, в некоторых городах с наибольшим количеством членов клуба всегда можно было бы найти комерсантов, желающих предоставить им территорию ( разумеется за мизерную плату ).
Постоянные клиенты ( пусть даже периодические ) всем нужны.
А ежели учесть состав членов клуба ( от слесаря до зам. главы администрации области ), то многие почтут за честь. 😊

Егор

В данном случае речь идет пока о безденежных мероприятиях, в частности поиск достаточно сильного спонсора, не имеющего видов проглотить наш форум для комерческой деятельности.
Полагаю среди нас найдутся очень много членов форума, которые могут произвести такой поиск и найти ( предложить ) источник финансовой помощи.
Полагаю все финансовые предложения следует направлять по Р.М. Админу, а здесь высказывать организационные предложения.

01_Jack_01

Врядли спонсоры будут заниматься благотворительной деятельностью, а вот мы сами, ИМХО, могли бы "собрать деньги" и всё соорганизовать, тем более, ДЛЯ САМИХ СЕБЯ! 😊

Егор

Обращаюсь ко всем, желающим обсудить данную тему

В своем заглавном посте я писал, что хотел бы получить дружественное обсуждение данной темы, в качестве ненавязчивого предложения Админу.
Будем считать, что негативные мнения уже высказаны в избытке.
В дальнейшем просьба помещать сюда конструктивные предложения.
Не дадим заболтать такую важную тему.
Помните - каждое ваше предложение может быть очень важным и сыграть существенную роль в нашей с вами виртуальной жизни.
Мнение каждого из вас важно.
Просьба не допускать флуда и неуважительных высказываний.

Егор

01_Jack_01
Врядли спонсоры будут заниматься благотворительной деятельностью
Это совершенно верно.
Спонсоры никогда ничего не ДАРЯТ.
Но данный ресурс обладает некотрым неиспользуемым свойством - он ГИГАНТ в виртуальном мире.
Деньги они дадут с громадной охотой.
Важно не заплатить за эту спонсорскую помощь слишком много. 😛

nbx

Дядьки, вы тут горячо обсуждаете какие-то метафизические клубы с абстрактными спонсорами и сниманиями ирреальных офисов вскладчину - а может лучше б деньги-то, если есть желание потратиться на что-то полезное, переправить в форум? Т.е. закажите на них рекламу , если нечего рекламировать - то закажите рекламу форума (например, "наш форум - самый лучший" и подпись) в своём любимом разделе - это будет реальная польза, ценность коей значительно выше, ибо это - залог жизнеспособности форума как такового.

DM

Stenli
Создание реального клуба (а не виртуального!) очень даже неплохая идея. И совершенно для этого необязательно снимать офис, потому как излишняя коммерциализация рано или поздно приведет к негативным последствиям. Одно обсуждение http://guns.allzip.org/topic/19/143959.html чего стоит.

Можно собираться раз в год, ведь мест в городах России предостаточно. Практически любой клуб (если речь идет о городе) или база отдыха вполне может собрать под своей крышей от 50 до 300 человек.

Или в каждом городе можно выбрать место, которое может, является негласным местом сбора участников форума.

Например, в одном из Московских клубов несколько раз в год собираются участники с http://www.nnm.ru, чтобы посидеть пообщаться в живую, пивка попить 😊 .

все это давно существует



перемещено из Просьбы и восклицания, предложения к Админу

Егор

DM
...все это давно существует...[/B]
Хотелось бы подробностей.

Костяныч

Егор
Кому надо уже знают и места дислокаций, вместе собираются, или частями собираются...
Так что никакой клуб никуда ни кому не уперся. И никому (скажу за себя и за близких друзей) толпы новичков с открытым ротиком "а чо у вас токое?!" нах ненужны.
Новые люди появляются постоянно, но лишние как правило не попадаются.
Хотите организовывать- вперед.
Сделайте и собирайтесь!
Какие проблемы?

Егор

Костяныч
...Кому надо уже знают и места дислокаций, вместе собираются, или частями собираются...
Ну это не клуб, а локальные междусобойчики.
Судя по всему вы никогда не состояли в НАСТОЯЩЕМ клубе.
Принадлежность к КЛУБУ - это совершенно иное состояние.
Костяныч
...Так что никакой клуб никуда ни кому не уперся....
Видимо это не совсем так.
Костяныч
...И никому (скажу за себя и за близких друзей) толпы новичков с открытым ротиком "а чо у вас токое?!" нах ненужны.
Новые люди появляются постоянно, но лишние как правило не попадаются...
Это мы понимаем.
А перед кем же вы будете эдак - то, вальяжно, мысли изрекать, ежели этих новичков не будет? 😊
Костяныч
...Хотите организовывать- вперед.
Сделайте и собирайтесь!
Какие проблемы?
Вообще то я писал предложение конкретно Админу.
А ежели есть у кого хорошие мысли по такой организации - было бы интересно их услышать.
А ежели нету таких полезных мыслей - так и спросу нет. 😊

Roman

переместил сюда для выявления дополнительных конструктивных мыслей коллективным разумом

nakss+b

Гы! Стоит тока квакнуть и клуб готов!
Вота последнее наше гульбище... http://guns.allzip.org/topic/76/137622.html
Но к сожалению все суперские фотки пришлось убрать! Т.к. предъявили авторские права.
А это только намечается http://guns.allzip.org/topic/76/145815.html
Мелкие похождения http://guns.allzip.org/topic/76/135563.html
И все давно знакомы лично!!!

Егор

nakss+b
Гы! Стоит тока квакнуть и клуб готов!...
Хм...
Ну так и что же мешает?

finder00

вопрос лишь в том, зачем делаем клуб?
давайте с этим определимся, а потом уже думать как и что делать

AntonZZZ

Очень хорошая идея.
Конструктивное предложение.
1. Создать на форуме раздел "регионы" в котором люди бы писали о состоявшихся или задуманных мироприятиях, которые будут/были в конкретном регионе.
Пример www.airgun.org.ru
и все равно, пневма, резинострел, гладкоствол и так далее.
ЗАЧЕМ создавать и скажем, становиться членами
этого клуба."ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ, ЧТО РАЗДЕЛЯЕМ ИДЕИ КЛУБА"
к примеру, у меня на работе большинство носит значки с эмблемой организации. ЗАЧЕМ! "ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ, ЧТО РАЗДЕЛЯЕМ ИДЕИ ОРГАНИЗАЦИИ."

finder00

есть такой раздел - Организация встреч...

Ostin

finder00
вопрос лишь в том, зачем делаем клуб?
давайте с этим определимся, а потом уже думать как и что делать

Ну я думаю,"создание клуба" помогло бы решить некоторые финансовые проблемы ресурса ГАНЗ.РУ.Хотя бы это-). Плюс организация встречь,право членам клуба носить какую нибудь символику клуба...ну и пропаганда оружия в любых его проявлениях-))
ИМХО.

Егор

finder00
вопрос лишь в том, зачем делаем клуб?...
Для обсуждения в самой общей форме:
Форум существует для ОБСУЖДЕНИЯ людьми каких либо идей.
Клуб содается для ОБЪЕДИНЕНИЯ людей какой либо идеей.

finder00

клуб - юр. лицо? значит куча лабудени на которые нужны деньги. сколько народу вступит в этот клуб и будет платить взносы за членство?
и окупят ли эти взносы затраты на его создание?

Егор

finder00
клуб - юр. лицо?...
Я бы сказал более реально: КЛУБ - ПРЕДПРИЯТИЕ.
Со всеми вытекающими правами и обязанностями.
finder00
...значит куча лабудени на которые нужны деньги...
Разумеется.
Более того, нужен будет Бизнес - план, подтверждающий будущую прибыльность этого предприятия, его экономическую и социальную эффективность.
finder00
...сколько народу вступит в этот клуб и будет платить взносы за членство?
и окупят ли эти взносы затраты на его создание?
Количество будущих членов конечно нужно будет определять заранее, иначе социальный эффект не определить, а вот членские взносы в таких организациях вовсе не обязательны.
Нужно определить, какие именно виды деятельности будут содержать клуб, и какие услуги он будет представлять БЕСПЛАТНО своим членам, а какие - члены клуба будут покупать у КЛУБА, и какие у клубных подразделений ( состоящих сфере интересов клуба ) с определенными ( большими ) скидками .
Для примера стоит заглянуть в Клуб Много.ру.
Там сотни предприятий имеют отношения с этим клубом, не подчиняясь ему иерархически, но тем не менее представляя скидки членам этого совершенно виртуального клуба.
И всем это очень выгодно.
Уверяю вас, это очень здорово, приехав в чужой город получить кучу всяческих услуг без всяких проволочек во многих предприятиях и организациях, да еще и с приличной скидкой. 😊
Одно ощущение того, что ты член громадного клуба, расположенного по всей стране и тебе везде рады и готовы оказать всяческую помощь греют душу и берегут кошелек. 😊
Но попахать придется.
Причем труд потребуется достаточно квалифицированный.
Как говорится - без труда....

finder00

Теперь главный вопрос - кто этим займется?
На первых порах (причем без каких-либо гарантий впоследствии) бесплатно...

nakss

Одна из потрясных фоток!

ag111

finder00
вопрос лишь в том, зачем делаем клуб?

Чтобы пиво там было по оптовой цене. У каждого личная клубная пивная кружка. 😛

nakss

ag111

Чтобы пиво там было по оптовой цене. У каждого личная клубная пивная кружка. 😛

А иа не пью эту гадость и чё!?

ag111

nakss

А иа не пью эту гадость и чё!?

Все 😞

finder00

ag111

Чтобы пиво там было по оптовой цене. У каждого личная клубная пивная кружка. 😛

Ну если дело лишь в этом, то на фиг такой клуб не нужен, согласись, Саш?

А делать нормальный клуб нужно, конечно. Правда, затратное это дело.
Делать клуб, спорт. организацию всероссийскую и т.д.

ag111

finder00

Ну если дело лишь в этом, то на фиг такой клуб не нужен, согласись, Саш?

А делать нормальный клуб нужно, конечно. Правда, затратное это дело.
Делать клуб, спорт. организацию всероссийскую и т.д.

Шутка это. Не верю я в клуб. Буду рад ошибиться.

Алексей Ф

finder00
Теперь главный вопрос - кто этим займется?
На первых порах (причем без каких-либо гарантий впоследствии) бесплатно...

Как я понимаю, желание создать клуб есть. Теперь остается продумать некоторые организационные вопросы.
Я готов заниматься бесплатно, пока клуб не встанет на ноги и не пойдет.

Егор

Алексей Ф
Как я понимаю, желание создать клуб есть. Теперь остается продумать некоторые организационные вопросы.
Я готов заниматься бесплатно, пока клуб не встанет на ноги и не пойдет.
Будем считать, что нас уже трое. 😊
Разумеется нужны специалисты.
Полагаю они среди нас есть в изобилии.

Кстати, думаю дело не стоит на месте, ежели уже зарегистрирован логотип.

bulawog

А что делать тем,кто у черта на куличках живет? Как в моем случае,в вестфальской деревне? Стараюсь,конечно,по мере возможности встречаться с участниками из "Германского чаптера Ганзы",но нас тут все же не так много..

Алексей Ф

Безусловно все участники, живущие за грницей не будут забыты, но, мне думается, вам следует тоже что-то придумать...
Мне видится Цетральное отделение (причем это может быть любой город: Питер, Самара, Ижевск, Москва и т.д.)и отделения на местах.
Давайте обсуждать это...


Кстати, для оппонентов, офис - это можно сделать в самую последнюю очередь, если возникнет необходимость и будут средства...

ag111

Клуб немыслим без денег. Нужна идея, как вышибать бабки. Взамен клуб должен что-то давать своим членам. Дальше пива моя фантазия не идет 😞

Алексей Ф

ag111
Клуб немыслим без денег. Нужна идея, как вышибать бабки. Взамен клуб должен что-то давать своим членам. Дальше пива моя фантазия не идет 😞

Естественно, одна из основных целей - поиск спонсора.

А к пиву нужны чипсы, раки, вобла... 😊

А придумок много: от аренды стрельбищ, стендов, тиров... до ... да много можно придумать... соревнования, например, на разные темы...

WERWOLF

Алексей Ф
соревнования, например, на разные темы...

Кто больше пива выпьет 😊

Алексей Ф

WERWOLF

Кто больше пива выпьет 😊

Хотя бы... 😊

alex_kerby

Вот плод моей фантазии на тему клуба.

Как правильно сказал finder00, надо определиться зачем делать.

Прежде всего - материальная поддержка сервера Guns.ru со всеми вытекающими - улучшение качества работы сервера, модернизация/ремонт аппаратной части, з/п обслуживающему персоналу и пр.

Скидки по типу mnogo.ru рассчитывать не нужны. Это я считаю полной бессмыслицей - во первых, даются не скидки в реальном денежном выражении на нужный товар, а мифические бонусы. Во вторых, любой товар из магазинов-партнеров mnogo.ru всегда можно найти дешевле (даже с учетом бонусов) в другом магазине.

Будет неплохо, если клуб откроет магазин, где членам клуба можно будет приобрести оружие и сопутствующие товары с реальной скидкой. Насчет патронов - это не очень актуально - уже есть Оборонтех (Железнодорожный) и Tempgun (климовск), хотя если в клубе будут такие же цены для членов, то однозначно предпочту магазин клуба.
Чтобы были товары из-за бугра (прессы и аксессуары Lee, Mec, ножи разные, в т. ч. и ХО) В принципе, аксессуары и так возят (Glam, Adamenko и пр), но было бы здорово посмотреть их не только на картинке, а подержать в руках и выбрать для себя оптимум.
По ножам - в принципе дефицита нет, но если хороший выбор и приемлемые цены будут в магазине клуба, то затариваться буду только там.
Редкое оружие под заказ, а также лучшие серийные образцы (особенно актуально для отечественного оружия). Можно с предоплатой. Чтобы заказав оружие, не повторилась ситуация с первыми партиями Лидеров. Чтобы заказав (и внеся предоплату) я знал, что оно будет без косяков, брака и пр. Там же приобретение изделий с символикой клуба.
Также клубу можно за небольшое вознаграждение свести продавца и покупателя, чтобы членам клуба не надо было тратить время на читку частных объявлений. Если они в разных городах - то чтобы клуб брал на себя (естественно не бесплатно) все проблемы с транспортировкой, чтобы не надо было никуда пересылать оригиналы документов, заморачиваться со спецсвязью (вспомните историю с заказом Есаула с завода... )
Неплохо было бы тир - чтобы на месте 'отстрелять' купленный образец или просто пострелять для души.
Хороший производственный отдел - это обязательно. Где не только можно отдать починить/оттюнинговать, но и заказать без лишнего геморроя и недорого любую детальку, нож по моему эскизу (ХО, с занесением в охотбилет)... Если невозможно в моем городе, то чтобы изготовили и прислали из другого (например втулки и укн made by Agrig).
Ведь большинство форумчан уже совершеннолетние, работают или учатся, и не всегда удобно встречаться в метро в будни. Проще и удобнее приехать в магазин в выходной сразу за всем заказанным (Например для того чтобы купить УКН, с Agrig'ом 2 неедли пересечься не мог - очень был загружен. Хоть и живем совсем рядом)

Информационный отдел. Должно быть место, где я, приехав в незнакомый город, смог бы узнать околооруженийную информацию - магазины (оружейные, ножевые, товары для рыбалки и туризма), тиры, охотничьи хозяйства, мастерские, карты и схемы проезда... Или хотя бы чтобы эта информация была собрана в одном месте, систематизирована и постоянно обновлялась.
Еще есть один аспект - охотничий билет. Многие его получают только чтобы он был, в частности чтобы можно было спустя 5 лет нарезняк купить. Для них клуб мог бы договориться с каким-нибудь обществом с минимальными взносами. Или организовать свое общество.

Зона отдыха только для 'своих' - с отелем или коттеджами, стрельбищем, пейнтболом... Что-то я размечтался: 😛

Может, я идеализирую ситуацию, но в любом случае только для организации встреч клуб как самостоятельное юр. лицо не нужен. Для этого достаточно существующего форума, электронной почты и телефона.

alex_kerby

А соревнования - это уже вторично. Для этого нужно только место, время и кворум 😊

Алексей Ф

Идеи отличные, только с патронами, ХО, и другим огнестрелом и резинострелом, надо зарегистрировать юр. лицо и потом обязательно получить лицензию. В принципе, можно занимать продажей огнестрела, но в частном порядке и с нотариально заверенной доверенностью, и то, потом будет головная боль с пересылкой ствола...

Спонсор - нужен, хотя бы на оплату необходимых затрат.

Morbo

alex_kerby
Вот плод моей фантазии на тему клуба.
...
Может, я идеализирую ситуацию, но в любом случае только для организации встреч клуб как самостоятельное юр. лицо не нужен. Для этого достаточно существующего форума, электронной почты и телефона.

Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе.

Н. Некрасов

The road to hell is paved
with good intentions.

Автор неизвестен

Складная фантазия, но в настоящий момент нереализуемая в принципе. В
России к сожалению у подавляющего большинства сограждан запал проходит
очень быстро, за примерами думаю далеко ходить не надо. Так что в том,
что создание клуба может состояться, я почти не сомневаюсь, но в том,
что он протянет сколько-нибудь долго, сомневаюсь самым искреннейшим
образом. Думаю вместо этой маниловщины гораздо полезнее было бы
придумать, как улучшить сам форум (если это вообще нужно) или как
помочь его создателю, в том числе материально (если ему это нужно).
Все остальные идеи на мой взгляд от лукавого и кроме пустых хлопот
ничего не принесут.

finder00

Фантазия сия вполне реализуема. Просто баблосик нужон 😊
и немаленький...
а его нету 😞

Morbo

finder00
Фантазия сия вполне реализуема. Просто баблосик нужон 😊
и немаленький...
а его нету 😞

Понятное дело - "бабло побеждает зло". Пусть авторы этой идеи прикинут
х** к носу и выкатят ценник, чтобы все смогли оценить масштаб разрушений
и сопоставить его со своими возможностями. Только боюсь даже до бизнес-
плана не дойдёт, ибо запал уже прошёл 😊

Али-Баба

finder00
вопрос лишь в том, зачем делаем клуб?
давайте с этим определимся, а потом уже думать как и что делать

Если интересно кому, - то в нарезном, а точнее в высокоточном уже имеется не просто "клуб", а Национальная Федерация Бенчреста и Варминта (НФБВ) со своими уставом, атрибутикой, соревнованиями и т.п.

Morbo

Али-Баба

Если интересно кому, - то в нарезном, а точнее в высокоточном уже имеется не просто "клуб", а Национальная Федерация Бенчреста и Варминта (НФБВ) со своими уставом, атрибутикой, соревнованиями и т.п.

Интересен не сам факт существования НФБВ, а то, как она создавалась.
В конце концов подробный рассказ, о том как это происходило, не
может не произвести нужный эффект 😊 Только вот сама тема уже успела
тихо усохнуть.

Егор

Morbo
...Пусть авторы этой идеи прикинут
х** к носу и выкатят ценник, чтобы все смогли оценить масштаб разрушений...
А не выкатить ли вам, кроме ценника еще и сами бабосики?
А вы благородно потребуете обосновать эти ценники и возмутитесь малым количеством бабосиков?
Кто вам чего здесь задолжал?
Желаете продвигать Клуб - предлагайте, а не требуйте.
Сам он разумеется не родится и никаких спонсоров сидя со сложеными руками тут никто не дождется.
Нужно выдвигать идеи, а не задавать вопросы.
Представьте, что сейчас тут пустое место, поле, где нужно пахать, сеять и только потом собирать.
Да и будет ли еще что собирать?
Исходя из идеи - что Клуб место, где собираются люди объединенные одной идеей, речь не идет о какой либо халяве и дешевом пиве.
Клуб - элитное объединение, а не богодельня.
Кое что высказал alex_kerby.
Но я думаю, что это часть тех задач, которые нужно возложить на Клуб.
Думаю и бонусы и дешевые патроны на соревнованиях не будут лишними.
Общие охоты и организованные рыбалки, экскурсии и встреча членов клуба в любом населенном пункте страны ( по крайней мере там, где мы все живем ) - могли бы быть частью этих задач, и в принципе совершенно не требуют инвестиций - просто организовать информационную систему.
Полагаю пора уже тем, у кого есть идеи высказаться без боязни, что им скажут: идея твоя - выполняй.

finder00

Morbo

Понятное дело - "бабло побеждает зло". Пусть авторы этой идеи прикинут
х** к носу и выкатят ценник, чтобы все смогли оценить масштаб разрушений
и сопоставить его со своими возможностями. Только боюсь даже до бизнес-
плана не дойдёт, ибо запал уже прошёл 😊

скажу так:
1. запал не прошел.
2. если делать все по уму - то потребуется не менее 24 с копейками лямов зелени. сюда включены: оружейный завод, патроный завод, стрельбище в ближнем подмосковье, поддержка и развитие интернет-ресурса, сеть оружейных магазинов, газета и журнал...
3. если делать просто, абы было - то можно и 2 тыщами зелени обойтись. Но только не хочется делать фигню и потом думать - "а нах мы это делали"...
4. Ну можно при вложении энного кол-ва бабла и кучи потраченного времени, сделать более-менее нормальный клуб. Типа вышеуказанных...
Но кто это этим будет заниматься?

Morbo

Егор
Кто вам чего здесь задолжал?
...
Желаете продвигать Клуб - предлагайте, а не требуйте.
...
Нужно выдвигать идеи, а не задавать вопросы.
...
Клуб - элитное объединение, а не богодельня.
...
Думаю и бонусы и дешевые патроны на соревнованиях не будут лишними.
...
Полагаю пора уже тем, у кого есть идеи высказаться без боязни, что им скажут: идея твоя - выполняй.

Это ваша позиция, которую я безусловно уважаю. Однако представьте
себе, что кто-то вдруг выступает со следующим заявлением: "Господа,
есть идея создать вечный двигатель! Я понимаю конечно, всякие там
законы термодинамики и прочая лабуда, но вы не стесняйтесь,
предлагайте! Кстати, если у вас есть желание, можете заодно заняться
организацией серийного производства этих двигателей, когда вы их
разработаете."

Мне никто ничего не должен, это правда. Но я один из потребителей,
у которого есть какое-то количество свободных денег, которые я в том
числе могу потратить и на, к примеру, членство в клубе.

Опять же вы сами до конца не определились, что у вас должно в итоге
получиться: "элитное объединение" или "бонусы и дешевые патроны на
соревнованиях". Не то, что бы одно противоречит другому, но как-то
не очень внятно выглядит 😊

Не хочу кликушествовать, но только в том случае, когда ваша идея
оформится хотя бы в Excel'евскую таблицу, можно будет начать
предметный разговор. А пока это лишь лёгкие следы от вил на воде...

Али-Баба

Morbo

Интересен не сам факт существования НФБВ, а то, как она создавалась.
В конце концов подробный рассказ, о том как это происходило, не
может не произвести нужный эффект 😊 Только вот сама тема уже успела
тихо усохнуть.

Да, собственно, все до банальности просто.
Смотрели, смотрели на разведенную бадягу вокруг предложений о создании некоей стрелковой организации на Ганзе.. читали, читали.. болтунов и демагогов...
в итоге, просто пошли и зарегистрировали некоммерческое партнерство и всё. А ныне, под эгидой данной НФБВ проводятся соревнования и подтягиваются заинтересованные энтузиасты. "Скелет" по-маленьку начинает обрастать "мясом".

Morbo

Али-Баба
"Скелет" по-маленьку начинает обрастать "мясом".
Ну что тут добавить... Молодцы

А если вернуться к обсуждаемой теме, то наверное, я бы пошёл следующим
путём:
1. Маркетинговые исследования:
а) опрос участников форума с целью выяснить нужен
ли кому-то клуб, а если нужен, то для чего;
б) определение наиболее жизнеспособных направлений.
2. Создание рабочей группы:
а) поиск активистов;
б) поиск источников финансирования;
в) поиск мест для встреч.
3. Собственно процесс созидания:
а) регистрация юрлица;
б) привлечение необходимых кадров
(бухгалтер, администратор и т.п.);
в) изотовление атрибутики (членские билеты,
значки и т.п.);
г) проведение рекламной кампании в
интернете и профильных изданиях.
4. Пожинание лавров
а) __________________________;
б) __________________________;
в) __________________________.

Повторюсь, так бы сделал я сам. По первому пункту хочу добавить, что
можно было бы ненадолго выкупить банер на титульной странице форума,
который вёл бы на соответствующий опрос. В противном случае о том, что
такая тема мутится узнает гораздо меньше народу, что собственно сейчас
и происходит. Хотя видимое отсутствие конкретных предложений, говорит
о том, что сначала должен появиться Данко, а потом уже те, кого он за
собой поведёт, а отнюдь не наоборот 😊

Али-Баба

2Morbo Вы тут все хорошо расписали. Но.. к сожалению таким путем врядли удасться создать клуб... почему? Потому, что порассуждать на тему у нас охотников много, а вот когда доходит до дела - все по кустам.
Надо писать уставные доки и регить организацию, прописывать членство и задачи.. а уже после всего может народ и потянется. Здесь без очень малого круга сподвижников ничего не выйдет, - чем больше народа в начале организации, тем больше неразберихи, споров, мнений... в итоге - тупик. Авторитарно брать в свои руки и регистрироваться. А после....

Morbo

Дык! О том и речь! Вы прочитайте ветку с самого начала и обратите
внимание на жаркие речи 😊 Я лишь написал о том как в принципе
по-хорошему дела делаются. Лично мне от наличия или отсутствия клуба
ни холодно, ни жарко, но я готов увлечься этой идеей, если хоть
кто-то сможет объяснить, что в этом клубе конкретно может быть
прекрасного. Ибо я в этом случае рассуждаю совершенно просто и
банально: раз клуба до сих пор нет, значит он попросту никому
не впёрся 😊

nakss+b

Нама и так не плохо!
И флаг Ганзы развивается рядом с Российским!

Roman

супер

Popov

Фактически уже год есть спортинг-клуб московской ганзы. Проведены на оч. высоком уровне около 15 соревнований по компак-спортингу и универсальному трапу, 1 раз - по большому спортингу. Основной принцип - платишь только за тарелки, причем в СКМ и Щемилово нам дают скидки. Призы, многочисленные и вполне, кстати, ценные 😊, судьи - оплачиваются спонсорами из числа участников. Всего в этом году на наших соревнованиях побывало ~140чел.(разных). На крайних турнирах обычно было от 50 до 70чел., что очень неплохо даже для всероссийского уровня. О финальном турнире в СКМ должна выйти статья в РОГе 27.12, а в январе - в Охоте-Рыбалке:ХХI век.
Так что кому интересно - присоединяйтесь 😊, все подробно узнать, а также посмотреть фотографии прошедших соревнований можно в ветке "Стендовая стрельба".

Люди в центре - МСМК Павел ГУРКИН, рекордсмен мира на траншейном стенде, и ЗМС Алексей АЛИПОВ, олимпийский чемпион Афин.
Всё по-взрослому 😛

Егор

Popov
Фактически уже год есть спортинг-клуб московской ганзы....
Это конечно здорово, но по большому счету совершенно не то, что предлагалось.
1. Это чистый спорт.
2. Абсолютно московский.
3. Развитие его в регионы крайне сомнительно.
Все это делает достигнутое достаточно кулуарным и идее создания общероссийского многоуниверсального клуба на базе Guns.ru способствует весьма мало, пожалуй даже наоборот.

Впрочем, анализируя настоящее положение на портале, ничего способствующего созданию подобного клуба произойти не может по внутренним причинам.
К сожалению.

nakss

Егор

Впрочем, анализируя настоящее положение на портале, ничего способствующего созданию подобного клуба произойти не может по внутренним причинам.
К сожалению.

Кто же Вам не даёт то!
Но! Судя по Вашему оружию (в профайле) Я не могу быть с Вами в одном клубе! Т.е. нам даже не об чём поговорить! Не в обиду. 😛

Егор

nakss
...Но! Судя по Вашему оружию (в профайле) Я не могу быть с Вами в одном клубе! Т.е. нам даже не об чём поговорить! Не в обиду.
Разумеется, толковать о рогатках - не тема в оружейном клубе ( я сужу по вашему пустому профайлу ). Не в обиду. 😛
Однако не стоит тут строить из себя лорда палаты пэров.
Тем более с вашим слэнгом.
Впрочем, самые элитные гольф-клубы всегда рады иметь своими членами людей, никогда в жизни не державших клюшки до вступления в этот клуб.

Piter O'Tour

Прочитал ВСЕ 4 страницы. Кроме того, что нужно на организацию клуба "не менее 24 с копейками лямов зелени", и предложений alex_kerby, ничего конкретного не прочитал...
Объясните пожалуйста, вот я общаюсь, с кем-то переписываюсь, знакомлюсь, что-то продаю - покупаю, вроде ВСЕ нормально. А что мне даст клуб?!
То Егор - Вы можете популярно объяснить: мол от тебя Петр требуется столько-то денег, в такой-то валюте и в такой-то срок(раз в месяц, квартал, год), или не требуется... И будут тебе за это (или не будут), такие-то и такие-то невероятные кайфы...
А пока все это похоже на то что есть идея как-то заработать, но непонятно как - поэтому занимаемся прощупыванием аудитории.
И еще, "не менее 24 с копейками лямов зелени" (неплохой такой размерчик) - ими кто будет управлять...?

Replika

А интересно бы промониторить ближнее Подмосковье на предмет наличия "заброшенных" армейских стрельбищ и перспектив пользования этими площадками.
Если организация клуба поможет создать несколько дополнительных площадок в Подмосковье - тогда смысл появления клуба становится очевидным.

В тему - http://guns.allzip.org/topic/43/202776.html

Егор

ТО Роман.
Не пришло ли время вновь обсудить идею создания КЛУБА ГАНЗ. РУ?
А при нем содержать интернет форум того - же названия.
Времени, конечно, упущено много, но пока на мой взгляд, точка невозврата не пройдена.

Егор

Впрочем, возможно в этом уже нет необходимости.