Меня,наверно,запинают за эту тему.

ZORAN 11-09-2006 03:49

Но!
А чего с этими классиками все носятся? Ну что такого в "Войне и мире"? А в этой, у, под поезд бросилась. А в Чехове? Про Достоевского я ваще молчу. А то все классики, там всё такое. Ну,классики,и чего? Жизнь то за 150 лет вона как провернулась.
А нужны ли они? Стоят ли их книги того, чтобы их читать.
Пинайте.
Но сперва попробуйте ответить по сущесвту.

мышонок 11-09-2006 10:05

Стоят, стоят
жизнь перевернулась, а люди те же, нефига не меняются. Ну разве что малая часть обрастает терпимостью.
ты почитай Крейцерову сонату - жуткая жизненная драма :)

Red_Cat_2 11-09-2006 10:49

Евгений Онегин - можно читать с утра и до вечера и с вечера до утра ежедневно! И жизнено, и музыка какая!
А по существу: есть же вечные темы... Любовь, дружба, предательство, поиск истины, война... И каждый человек как космос, он заново осваивает эти темы и заново их исмысливает. Поэтому эти книги - нестареющие.
А люди, которые говорят: "Пелевин - это гений! а Лев Толстой - это отстой!" просто ничего не понимают ни в том, ни в другом. Жертва моды, так сказать.
А люди не только Толстого читают, которому 200 лет в обед. Есть еще Шекспир и даже Софокл, например. И люди читают и в театр ходят на них.
А читать классику стоит хотя бы потому, что классика всегда приводит к катарсису, а современные произведения - весьма и весьма редко. Так сказать, секс без оргазма... Впрочем, каждый выбирает сам, что ему ближе.

Alex_F 11-09-2006 11:45

Правильная тема - "классиков" пора пересматривать - каждого второго можно выкинуть из программы.

Red_Cat_2 11-09-2006 11:50

Алекс, это другой вопрос. Выкинуть из программы можно и нужно - именно потому, что в школе их читать совершенно бесполезно. Эти вопросы в школе еще не ставятся, поэтому читать классиков надо после 20-35 лет.

Alex_F 11-09-2006 11:58

Аффтар слабо обозначил тему - можно пока развивать куда угодно :P
Так что для начала надо исключить "Что делать" - ну и главное нАчать :) а там уж заместим политически грамотными произведениями.

Red_Cat_2 11-09-2006 12:35

:) :) :)

Абраксас 11-09-2006 13:41

а что там должно-то быть, вот с чего надо начинать :)

Red_Cat_2 11-09-2006 14:02

Ага, и "Кто виноват?" для компании.

Red_Cat_2 11-09-2006 14:03

Хотя "Что делать?" не самая плозая книга. О развитии женского предпринимательства. хвай нот?

Red_Cat_2 11-09-2006 17:29

Анна совершенно вредна для психологического становления подрастающего поколения.
Печорин тоже.

Red_Cat_2 11-09-2006 17:36

Слушайте, а про счастливую любовь в русской классике были произведения?

Alex_F 11-09-2006 17:46

quote:
Originally posted by Red_Cat_2:
Слушайте, а про счастливую любовь в русской классике были произведения?

Про золотую рыбку - там был хеппи энд.

Red_Cat_2 11-09-2006 17:52

Нет, там тетка мужика сначала всю жизнь пинала... это не счастливая любовь.

Sunday 11-09-2006 17:56

quote:
Originally posted by Red_Cat_2:
Слушайте, а про счастливую любовь в русской классике были произведения?

Преступление и наказание :) Мастер и Маргарита :)

Red_Cat_2 11-09-2006 18:01

Да, в преступлении и наказании, конечно, очень полезная для воспитания любовь. :)

Sunday 12-09-2006 13:02

Полезная-не полезная, но ведь любовь-морковь вышла :P

rexfox 20-09-2006 13:36

У Достоевского ИМХО "Подросток" куда как полезнее для молодежи чем "Преступление и наказание", да и "Идиот" тоже кстати. А Льва нашего Толстого не трогте!!! Это блин святое!!! Кроме карениной все перечитал и не один раз, единственное что не понравилось-это "Воскресение", такая чушь. Не верю я в перевоспитание проституток хоть меня топором по голове бейте. и в добрых дядюшек тоже кстати.

goust 20-09-2006 15:33

quote:
Originally posted by Red_Cat_2:
Слушайте, а про счастливую любовь в русской классике были произведения?

У Грина в феерии "Алые Паруса" любовь в финале вышла прелестная.

Салих 21-09-2006 13:26

"На дне" тоже весьма хэппиэндно.

T-Rex 21-09-2006 16:31

Классика устарела :)?
Вот вам цитата из произведения русского автора, с небольшой купюрой, чтобы нелегко было сразу идентифицировать:

"Если бы случилось тебе, любезный «<<»>>, быть в здешней земле, ты очень бы удивился, услыша всенародное роптание на бедность. Здесь все жалуются, что нет денег, от нищего до миллионщика, и от сторожей у старых архивов даже до вельможей, приставленных у смотрения откупов и управления тяжебными делами. Все тоскуют, что жить нечем; у всех недостаток в необходимости, и все говорят, будто приближается последний век; а я так думаю, что свету преставление давно уже было и что люди все померли, а остались одни только машины, которые думают, будто они действуют, как между тем самая малейшая неодушевленная вещь приводит их в движение; но всего страннее, что они жалуются на судьбу в том, в чем сами виноваты; они ропщут на богатство прежних времен и негодуют на бедность настоящего. Каково бы тебе показалось, что есть здесь люди, которые почитают необходимостию прожить в год двести тысяч рублей, хотя знатные люди древних веков, каков был Публикола и прочие, проживали во сто раз меньше и не жаловались на свою бедность."

Reanimator 22-09-2006 12:17

Дома новы, а предрассудки стары. Сравните слог Толстова и Пелевина, нынешних авторов в большинстве своем читать неприятно и неинтересно, ощущение что тебе извините блюют в мозг.

Акула Нюся 30-09-2006 02:22

А что подходит под определение классика?
Каков критерий отбора?

Martina 30-09-2006 07:21

quote:
Originally posted by T-Rex:
Классика устарела :)?
Вот вам цитата из произведения русского автора, с небольшой купюрой, чтобы нелегко было сразу идентифицировать:

"Если бы случилось тебе, любезный «<<»>>, быть в здешней земле, ты очень бы удивился, услыша всенародное роптание на бедность. Здесь все жалуются, что нет денег, от нищего до миллионщика, и от сторожей у старых архивов даже до вельможей, приставленных у смотрения откупов и управления тяжебными делами. Все тоскуют, что жить нечем; у всех недостаток в необходимости, и все говорят, будто приближается последний век; а я так думаю, что свету преставление давно уже было и что люди все померли, а остались одни только машины, которые думают, будто они действуют, как между тем самая малейшая неодушевленная вещь приводит их в движение; но всего страннее, что они жалуются на судьбу в том, в чем сами виноваты; они ропщут на богатство прежних времен и негодуют на бедность настоящего. Каково бы тебе показалось, что есть здесь люди, которые почитают необходимостию прожить в год двести тысяч рублей, хотя знатные люди древних веков, каков был Публикола и прочие, проживали во сто раз меньше и не жаловались на свою бедность."


Ну, не только Иван Андреич бессмертен :)

"Послушайте, ребята,
Что вам расскажет дед.
Земля наша богата,
Порядка в ней лишь нет.
А эту правду, детки,
За тысячу уж лет
Смекнули наши предки:
Порядка-де, вишь, нет."

Martina 30-09-2006 07:33

Не знаю, как можно не любить "Горе от ума", Пушкина, Лермонтова,Гоголя, всех Толстых, Лескова, Куприна,Чехова,Островского и т.д. Первое, что я стала покупать по приезде в Америку - книги классиков. Без них мне плохо - перечитываю в разные периоды жизни и всегда открываю новое.

ИМХО - классик, это писатель вневременной и вневозрастной, которого ты можешь с увлечением читать и в 8 и в 80, и с бабушкой и с внуками. Это не значит, что, скажем, любимый мной Мельников-Печерский плохой писатель,но он хорош для любителей "обстоятельности и спокою", как сказал очень талантливый и любимый не-классик Конецкий. Или вот блистательно владеющий словом Пелевин - для классика он слишком сиюминутен.

А в школьной программе я бы оставила только доступные подросткам произведения классиков, чтобы не отбивать охоту.

Raptor 30-09-2006 10:53

Я отчасти согласен с автором темы.
Особенно в части касающейся Толстова и Чехова.
Ну объясните мне - в чем состоят "духовные искания" Пьера Безухова. Два лимона знаю куда потратить, а с третьим затык? То ли масонам пожертвовать, то ли с б-ми прогулять.
Уже взрослым пытался читать "Казаки". Главный герой от АБСОЛЮТНОГО не хрена делать едет в Чечню искать приключений на свою задницу. У нас в это время разгоралась Первая чеченская.
А уж "Хаджи Мурат"!
Нет, ИМХО Толстой - другое время - другие проблемы. При э
ом подносятся они автором весьма менторским тоном.
А вот "Героя нашего времени" и "Горе от ума" люблю до сих пор.

За третье августа
Засели мы в траншею
Ему дан с бантом
Мне на шею. :)

Я князь Григорию да вам
Фельдфебеля в Вольтеры дам
Он в три шеренги вас построит
А пикните - так мигом успокоит (с)

Скалозуб, кстати, один из самых незлобных и терпимых героев русской литературы. Даже Чацкому ни разу не схамил :)

Акула Нюся 30-09-2006 14:03

z gsnfkfcm yfqnb jghtltktybt rkfccb
я пыталась найти определение классики культовости - по моему наиболее точно пока сформулировал пятилетний ребёнок
классика (культовость, культовый режисёр фильм и тд) это то что вставляет

sahara 30-09-2006 21:55

..перечитала бы повести Белкина...
классика.

PS А.С. Пушкин

Whitley 08-10-2006 08:35

quote:
Originally posted by Акула Нюся:
z gsnfkfcm yfqnb jghtltktybt rkfccb
я пыталась найти определение классики культовости - по моему наиболее точно пока сформулировал пятилетний ребёнок
классика (культовость, культовый режисёр фильм и тд) это то что вставляет

Это сформулировал г-н Вольфович,Акула.Ему не 5,а больше.

:)

Акула Нюся 08-10-2006 12:51

Нет, если бы ты читал подробней, у Вольфовича всё примитивно.
В его исполнении классика (классическое произведение культовое произведение) это то что модно. Он что то писал ещё о 'Прирождённых убийцах' когда они снимали его вместе с Оливером. Как тебе идея кстати killing just for fun? Хороший стёб: знакомство Микки с Мелори пародии на реалити шоу или свадьба на мосту - не будем сегодня никого убивать :)

Whitley 08-10-2006 16:08

Для фана некоторые даже работать идут,не то,что убивать...Убийства гораздо более интересны,чем работа.Поверь мне,глядя в мой Про - и скажи себе "Этот чел знает толк в ночной удаче,убийствах,и работе для фана..."
А кто тогда сказал,что культовость - это попытка создать свой закрытый клуб?
А Маршак - это классик?
А Джером - это культовый классик?

Whitley 08-10-2006 16:12

quote:
Originally posted by Martina:
Или вот блистательно владеющий словом Пелевин - для классика он слишком сиюминутен.

А в школьной программе я бы оставила только доступные подросткам произведения классиков, чтобы не отбивать охоту.



Он - будущий классик?
А Лимонов,Мартина - как вы относитесь к Лимонову?Стоит ли его вводить в школу?Подростка Савенко?