МСК. Кто там про гладкое в машине писал?

На юго-востоке столицы конфликт из-за парковки автомобиля закончился убийством. 17-летний подросток нанес смертельное ранения из ружья мужчине, с которым повздорил его отец по этому поводу, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.

По данным следствия, в четверг примерно в половине первого ночи 36-летний москвич парковал свой внедорожник Range Rover на стоянке возле дома 150, корпус 1 на Волгоградском проспекте.

Поведение водителя по какой-то причине не понравилось гулявшей неподалеку компании. Мужчина вышел из машины, после чего вспыхнул конфликт и разговор продолжился на повышенных тонах.

Находившийся в машине 17-летний сын мужчины решил вмешаться и напугать обидчиков отца. Он достал отцовское ружье и открыл стрельбу в одного из молодых людей.

В результате москвич 1986 года рождения был госпитализирован с огнестрельными ранениями спины и грудной клетки. Он скончался на месте разборки.

По факту убийства возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ. Подросток задержан. Ведется разбирательство.

http://newsru.com/russia/08jun2012/podr.html

решил вмешаться и напугать обидчиков отца

В результате москвич 1986 года рождения был госпитализирован с огнестрельными ранениями спины и грудной клетки. Он скончался на месте разборки.

что там life news говорит насчет того, из-за чего возник спор? не поделили парковочное место? или была давняя вражда?

убить человека из за парковки..как это по русски.. душевно. Ничего, от 7 до 12 годков получит один, а папаше + тоже бы пару - тройку годков дать общего за неправильное обращение с оружием. Таких психов надо изолировать от общества. И еще вопрос - зачем ему было ружье снаряженное в машине?

Я бы тоже испугался, если бы рядом со мной завалили чувака o0

4eJIoBeK
И еще вопрос - зачем ему было ружье снаряженное в машине?

а вы ганзу почитайте 😊

Rasmuswolf

а вы ганзу почитайте 😊

- Ну вот эти граждане и начитали..один от 7-12 другой до 3 (если повезет то условно)

12 годков получит один

убить человека из за парковки..как это по русски.. душевно.
------------------------------
Ога. Сидела компания скрипачей и шахматистов, слушала оперу, разговаривала о высоком... А тут - бац! И неадекват на внедорожнике с ружьем заряженным. :-)
Зачем стрелял? Ну, попинали бы его ногами, так не убили бы же? Наверное.

А где же сторонники легализации ношения КС? которые в один голос кричат, что оружие дисциплинирует и из боевого на улицах палить не будут?

из-за парковки

на стоянке

не понравилось гулявшей неподалеку компании

решил вмешаться и напугать обидчиков отца

госпитализирован с огнестрельными ранениями спины и грудной клетки

Саныч59
А где же сторонники легализации ношения КС? которые в один голос кричат, что оружие дисциплинирует и из боевого на улицах палить не будут?

ну и идиот водила с подростком ездить с ружьем

likeshot
Это единичные случаи с зарегистрированным длинноствольным охотничьим оружием

likeshot
В конце концов что разорались о смерти от огнестрела. Для убитого разве есть разница, чем его грохнули?

Саныч59
вот вам немного единичных случаев http://guns.allzip.org/topic/152/950160.html

Саныч59
для убитого была бы существенная разница, получить руками и ногами или свинцоыми гостинцами

для убитого была бы существенная разница, получить руками и ногами или свинцоыми гостинцами
-----------------------------
Ага. Водитель джипа должен был непременно устроить честный спарринг с совершавшими групповое (и не факт, что не вооруженное) нападение.
ИМХО, 99% это была самооборона. Любой вменяемый подросток не будет стрелять на поражение без веской причины.

GQW
ну и идиот водила с подростком ездить с ружьем

Doctor_D
ИМХО, 99% это была самооборона. Любой вменяемый подросток не будет стрелять на поражение без веской причины.

Я живу в доме 148 по Волг. пр-ту и данная история происходила практически под окнами. Компания была, конечно же, нетрезвая. НО достаточно адекватная, судя по разговору, хоть и на повышенных тонах с водителем. К тому же в ней присутствовали и девушки, которые все же пытались растащить всех в разные стороны. Т.к. у нас частенько на этом пяточке происходят какие-то стычки, поначалу не обратила внимания, выглянула в окно и дальше к тв пошла. Потом были выстрелы, подумала что петарды. Какой-то парень заорал: "беги, дура.." Видимо девушке. И только минут через 10, девчонка начала выть в голос, что "там наверное Антона убили" ну а потом менты понаехали, скорая, все соседи повыбегали посмотреть(какое мерзкое людское любопытство к чужим несчастьям)

Во общем я просто не смогла пройти мимо высказываний в защиту "вменяемого подростка" ИМХО как раз "вменяемости" там было очень мало.

Дядюшка Ух
а может быть у папы стрелка есть милая привычка при парковке гуляющих бампером расталкивать. .

Вероятнее всего. От РР давно уже говнецом попахивает...

Родители должны заинтересовывать детей, в секции водить. В не позволять им херней заниматься во дворах. Конечно не все от этого станут "ботаниками", но процент бездельников все же снизится.

хм... если, скажем, папу свалили и начали топтать... все правильно сделал (с)
и присутствие женщин ничего не значит.

я так же считаю, что подстрелили гражданина не из-за "парковки", а из-за группового нападения... В такой же ситуации, на месте "подростка", я бы возможно поступил так же - "на отца толпа напала - помогай как можешь" ...

Ustas-Aleks
и присутствие женщин ничего не значит.

отнють... обычно усугубляет даже: "перед чиксами лоха нагнуть"... но в этот раз "не фартануло"... "бедного мальчика _расстреляли_ из-за парковки"

Во первых, не удивлюсь если джиповод заслуженно начал получать сытных
Во вторых, хватило бы пары выстрелов в воздух или под ноги.

Ustas-Aleks
хм... если, скажем, папу свалили и начали топтать... все правильно сделал (с)
и присутствие женщин ничего не значит.

Не буду больше писать и доказывать, но парня жалко. А с Вашей логикой можно ездить на танке и сразу палить по неугодным... Контролировать себя надо хоть в 17, хоть в 70. А если не умеешь - нечего таскать опасные "игрушки" с собой.

женщины явно пытались предотвратить скандал и разговор был адекватным, хоть и на повышенных тонах

в половине первого ночи

Поведение водителя по какой-то причине не понравилось гулявшей неподалеку компании

А стаей на мужика с пацаном нападать как-то не гоже, тем более они никого не трогали.

А стаей на мужика с пацаном нападать как-то не гоже, тем более они никого не трогали.

Вы там были?

gopiky3
Конечно, особенно, если пропустить мои слова о том, что женщины явно пытались предотвратить скандал и разговор был адекватным, хоть и на повышенных тонах...

Не буду больше писать и доказывать, но парня жалко. А с Вашей логикой можно ездить на танке и сразу палить по неугодным... Контролировать себя надо хоть в 17, хоть в 70. А если не умеешь - нечего таскать опасные "игрушки" с собой.

возможно я и не прав. но по-вашему картина выглядит еще более дико:

- раздайся, грязь! (как здесь описали разговор джиповода)
- позвольте, мсье, вы не правы! давайте культурно это обсудим (ну вроде так ОБЫЧНО себя ведет группа пьяных во дворе после полуночи)
- папа, ну дай я стрельну! нннаааа! (это вступил в дело сын)

Ustas-Aleks
возможно я и не прав. но по-вашему картина выглядит еще более дико:

Дядюшка Ух
пива попить в эконом-варианте.

гулявшей неподалеку компании

обожаю ганзу! 😊
даже почти очевидца слова не убеждают...
буквально на прошлой неделе:
вечер тяпницы, взял пару бутылочек пива (0,5) и со стоянки иду домой...
встретил знакомого из соседнего дома - буквально рядом дома стоят, давно не виделись... у него 3 бутылочки (0,5), стояли общались, мин через 20 открыли по бутылочке, выпили... формально! мы уже не трезвые... по факту - ноль опьянения, хотя к рулю не то, что не подойду - даже смотреть не буду...
подлетает шахид такси, авто кидается пыром (у двора особенность: если хоть на 10-20 см припаркован неправильно - ни в подъезд нормально не войти, а времени около 19:30 - мамочки с колясками косяками гуляют... ни проехать)... это чудо из шахид-такси даже не делал попыток парканутся - как ехат так и встал... далее классика - музыка орет так, что оглохнуть моно, внутри развесёлая компания орет - музыку перекрикивают... подходим вместе с моим знакомым, вежливо просим сделать музыку потише и нормально авто поставить... тут же вся тёплая компашка на улице с понятными намерениями... только появление знакомой патрульки не дало случится побоищу... у них доки начали проверять... у всех... ну и наверняка за шум в обчественном месте вопросы появились...
ну и кто пьяные уроды?

Алексей ВБ
Занял и буду держать сторону джиповода, так как достала эта пьянь по дворам - шум, грязь, понагажено, гЭндоны валяются... Изгонять вон и самым жесточайшим образом

Вывод из открытой информации делать рано, но вот еще один пример из жизни - приехал как-то домой, пытаюсь поставить машину на торцевую парковку, благо есть свободное место. Не получается. Ибо в "кармане" сидит компашка из нескольких человекообразных, один из которых местный инвалид-колясочник. Средний возраст компашки 20-25 лет. Ну, и всё как положено - соски с пивом, семки-чипсы-сухари. Компания сильно возмутилась моему намерению - они же кулюторно отдыхают, а всякие зажратые их давить собрались. В какой-то момент мне сильно захотелось, чтобы эти инвалиды совершили на меня групповое нападение... К счастью, голос зачатков (или остатков) разума взял верх. Причем, наиболее адекватным были не самки этой компашки, а колясочник.

на стоянке возле дома 150, корпус 1 на Волгоградском проспекте.

gopiky3

Я живу в доме 148 по Волг. пр-ту и данная история происходила практически под окнами. Компания была, конечно же, нетрезвая. НО достаточно адекватная, судя по разговору, хоть и на повышенных тонах с водителем. К тому же в ней присутствовали и девушки, которые все же пытались растащить всех в разные стороны. Т.к. у нас частенько на этом пяточке происходят какие-то стычки, поначалу не обратила внимания, выглянула в окно и дальше к тв пошла. Потом были выстрелы, подумала что петарды. Какой-то парень заорал: "беги, дура.." Видимо девушке. И только минут через 10, девчонка начала выть в голос, что "там наверное Антона убили" ну а потом менты понаехали, скорая, все соседи повыбегали посмотреть(какое мерзкое людское любопытство к чужим несчастьям)

Во общем я просто не смогла пройти мимо высказываний в защиту "вменяемого подростка" ИМХО как раз "вменяемости" там было очень мало.

Хм. Компания "адекватная", "разговаривала" так, что девушкам приходилось растаскивать? Ну-ну.
Ситуация: группа пьяных людей "разговаривает" с вашим отцом. Вы в машине с ружьем. Ваши действия?

Rasmuswolf
Вывод из открытой информации делать рано, но вот еще один пример из жизни - приехал как-то домой, пытаюсь поставить машину на торцевую парковку, благо есть свободное место. Не получается. Ибо в "кармане" сидит компашка из нескольких человекообразных, один из которых местный инвалид-колясочник. Средний возраст компашки 20-25 лет. Ну, и всё как положено - соски с пивом, семки-чипсы-сухари. Компания сильно возмутилась моему намерению - они же кулюторно отдыхают, а всякие зажратые их давить собрались. В какой-то момент мне сильно захотелось, чтобы эти инвалиды совершили на меня групповое нападение... К счастью, голос зачатков (или остатков) разума взял верх. Причем, наиболее адекватным были не самки этой компашки, а колясочник.

Дядюшка Ух
Вот то-то и оно, что хамы бывают разные - "моторизованные" и пешие! Посему и ситуацию можно рассматривать с разных углов. Многочисленные истории похожих конфликтов с печальной развязкой показывают, что зачинщиками с равной вероятностью могли выступить и отец стрелка и дворовая компания.

Дядюшка Ух
Вот то-то и оно, что хамы бывают разные - "моторизованные" и пешие! Посему и ситуацию можно рассматривать с разных углов. Многочисленные истории похожих конфликтов с печальной развязкой показывают, что зачинщиками с равной вероятностью могли выступить и отец стрелка и дворовая компания.

Вот помню один случай: один нетрезвый хам на дискотеке толкнул и обозвал по матери одного молодого человека. Тот в ответ сломал ему челюсть, сотряс мозг и нанес еще много ударов в разные части тела. А в качестве морального ущерба снял цепочку с шеи и печатку с пальца. Так почему-то посадили за разбой... Вот ведь несправедливость- тот же первый начал!

Doctor_D
Вот помню один случай: один нетрезвый хам на дискотеке толкнул и обозвал по матери одного молодого человека. Тот в ответ сломал ему челюсть, сотряс мозг и нанес еще много ударов в разные части тела. А в качестве морального ущерба снял цепочку с шеи и печатку с пальца. Так почему-то посадили за разбой... Вот ведь несправедливость- тот же первый начал!

Ну а если вот так?

Следователи возбудили уголовное дело по факту убийства 25-летнего жителя столицы, произошедшего на парковке на юго-востоке Москвы. В ходе ссоры, затеянной 36-летним мужчиной с компанией молодых людей, его сын взял отцовское ружьё и расстрелял одного из них.

Инцидент произошел около полуночи 7 июня на парковке возле дома 150 по Волгоградскому проспекту. По данным следствия, 36-летний мужчина вместе с 17-летним сыном припарковывал свой автомобиль Range Rover. По неизвестным причинам мужчина затеял ссору с компанией молодых людей, прогуливавшихся в это время во дворе дома. Исчерпав словарный запас, водитель Range Rover от слов перешел к делу и, выйдя из машины, начал стрелять в воздух из травматического пистолета «Макарыч». Всего он успел сделать пять выстрелов в воздух.

Однако после этого конфликт не утих. В итоге владелец иномарки достал из автомобиля одноствольное охотничье ружье производства Ижевского механического завода.

Выстрелить из него мужчине помешал сын. Но конфликт продолжал разрастаться, и в итоге уже сам 17-летний юноша по просьбе отца открыл огонь по его оппонентам. Он успел сделать как минимум два выстрела, пули попали в 25-летнего москвича. Он был госпитализирован в 68-ю больницу с ранениями спины и грудной клетки, но вскоре скончался.

Отец и сын не пытались скрыться с места происшествия и были задержаны рядом со своим автомобилем. Орудие убийства следователи обнаружили рядом с машиной. В ходе осмотра автомобиля следователи нашли в салоне ещё две патрона от охотничьего ружья и 22 патрона от «Макарыча». Оружие было официально зарегистрировано на 36-летнего мужчину. По данным агентства «Новости», ссылающегося на источник в правоохранительных органах, владелец дорогой иномарки официально нигде не работает.

По факту убийства Главное следственное управление СКР по Москве возбудило уголовное дело по ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство). Стрелявший подросток и его отец задержаны. Следствие пытается установить роль каждого из них в совершенном преступлении. После этого будут сделаны выводы о том, кому именно предъявлять обвинение. Официальный представитель СКР по Москве Виктория Цыпленкова на момент написания заметки была недоступна для комментариев.

Санкция ч. 1 ст. 105 УК РФ предусматривает до 15 лет лишения свободы. По закону максимальное наказание для лиц, не достигших 18 лет, в любом случае не может превышать десяти лет.

Напомним, что 17 марта этого года в результате ссоры на парковке в Москве был убит 34-летний мужчина. Вместе со своей женой он пытался припарковать автомобиль, когда ему сделал замечание 28-летний сержант полиции Южного округа столицы, который в это время прогуливался во дворе дома. Словесная перепалка между мужчинами закончилась тем, что водитель вышел из машины и толкнул сержанта. После этого страж правопорядка достал пистолет и застрелил обидчика.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/auto/2012/06/08_a_4618209.shtml

Т

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

позволяющей судить о том, кто виновен в
разжигании конфликта.
-_------------------------
А кто разжигал- не важно. Если был факт группового нападения применение оружия правомерно.
Да и по логике - не будет психически здоровый человек стрелять на поражение без веской причины. В 17 лет последствия такого действия хорошо понимают.

водитель Range Rover от слов перешел к делу и, выйдя из машины, начал стрелять в воздух из травматического пистолета «Макарыч». Всего он успел сделать пять выстрелов в воздух.
Однако после этого конфликт не утих. В итоге владелец иномарки достал из автомобиля одноствольное охотничье ружье производства Ижевского механического завода.

во сумашедшие и таким идиотам оружие выдают....
надо что бы их надолго посадили обоих

Ну кто там еще говорит про самооборону?

Саныч59
Ну кто там еще говорит про самооборону?

все от чувства вседозволенности и безнаказанности. и от неумения и нежелания разговаривать с людьми, от неумения слушать.

сначала драматика в воздух, а потом из ружбайки по людям.
сын по просьбе отца выстрелил..

да по такому бате расстрельный взвод плачет или газенваген

не удивлюсь если стрелялово окажется 410й сайгой

Всех дворовых алкашей следует расстрелять. Одно обидно- пацана то
судить будут, как за человека.

Alex6611
Всех дворовых алкашей следует расстрелять. Одно обидно- пацана тосудить будут, как за человека.

akira82
все от чувства вседозволенности и безнаказанности. и от неумения и нежелания разговаривать с людьми, от неумения слушать.сначала драматика в воздух, а потом из ружбайки по людям. сын по просьбе отца выстрелил.. да по такому бате расстрельный взвод плачет или газенваген

Alex6611
Всех дворовых алкашей следует расстрелять. Одно обидно- пацана тосудить будут, как за человека.

На джипе? Быдло.
На жигулях? Быдло само-собой.
На средней руки иномарке? Лох и быдло.
Вышел во двор? Алкаш и быдло.

Сидишь на ганзе? Илита!

водитель Range Rover от слов перешел к делу и, выйдя из машины, начал стрелять в воздух из травматического
пистолета «Макарыч». Всего он успел сделать пять выстрелов в воздух.
Однако после этого конфликт не утих. В итоге владелец иномарки достал из автомобиля одноствольное охотничье
ружье производства Ижевского механического завода.
---------------------------------------
Как мило!
Водитель джипа в одиночку напал на группу шахматистов. Потом зачем-то начал стрелять в воздух (видимо, сломить моральный дух шахматистов не удалось). Потом достал ружье и стал стрелять по шахматистам, на коленях возносившим молитву о мире во всем мире... Маниак, однозначно. :-)

Doctor_D
, Ви таки забыли: "Что лучше: "Хаммер" с наклейкой на борту "У меня маленький член" или огромный член с татуировкой "Ну и х.й с ним с Хаммером"?"...
сдаётцо мне что в RR сидели целых 2 первых варианта, когда нарвались на нескольких со вторыми... 😀 😀 😀

перешел к делу и, выйдя из машины, начал стрелять в воздух из травматического пистолета «Макарыч». Всего он успел сделать пять выстрелов в воздух.
Однако после этого конфликт не утих. В итоге владелец иномарки достал из автомобиля одноствольное охотничье ружье

тока вот нафига пять (!!!!)предупредительных?
один в воздух - ежели не поняли и правомерно - на поражение.
а то так можно весь маганин расстелять а потом проктологу мучицца.
имхо, джиповод думал, что после первого все ему два раза ку сделают, ан нет, не прокатило, дальше надо бы по тушкам стрелять, но ссыкотно ведь, ещё четыре вверх, а всем пох, вот за "реальным ружжом" и полез - авось образумятся - увы, опять не прокатило. более разумный сын ружо забрал, а как сибирского зверя узрел, да папа скомандовал - тогда и пальнул.всё имхо, естессно.

Совсем страх потеряли. Теперь засранцы пугаются только предупредительным взрывом наступательной РГД-5.

Boston
Если конфликт не утихает после пяти предупредительных

Саныч59
А вам не кажется что это были 5 напугательных?

Думаю, что 4.
Все равно информации недостаточно, хотя лично я пока склоняюсь на сторону стрелявших.

ну ладно - один на иномарке попер на толпу. Пистолет не помог. Дастал на его взгляд более весомый аргумент. Но тут подвел сын. Начал его останавливать. Забрал аргумент, чем спровоцировал наступление противника на папку. Осталось палить.
как вариантец?

В общем спорить можно до посинения, но, сдается мне, и папе и сыну "турма сидеть" придется. Пока их "самооборонные" позиции очень и очень слабы.

а как сибирского зверя узрел, да папа скомандовал - тогда и пальнул.всё имхо, естессно.

zxc4
да папа скомандовал - тогда и пальнул

Хм... Папа ловко сынишку подставил. Ему теперь сидеть, а папа как бы и не при делах.

GanKo
Папа ловко сынишку подставил.

Сынишке много не дадут. Папа знает что делает.

GanKo
Ему теперь сидеть, а папа как бы и не при делах.

вот хоть один нормальный человек после выстрелов из травмы в воздух полезет в драку? ну милицию вызовет (и будет прав). а эти - полезли.

Ustas-Aleks
вот хоть один нормальный человек после выстрелов из травмы в воздух полезет в драку?

до-фи-га. прут даже на боевой. со словами "в меня стрелять не будешь". на травму - и подавно.

Ustas-Aleks
а эти - полезли.

Саныч59
не пахнет тут никакой самообороной

kirn
Как ни прискорбно - но очень много людей покупает оружие от собственной ущербности. Ну и по той же причине требует неограниченного права на оружие вплоть до бонбы и на самооборону по любому поводу и ото всех той же бонбой.

Ustas-Aleks
вот хоть один нормальный человек после выстрелов из травмы в воздух полезет в драку? ну милицию вызовет (и будет прав). а эти - полезли.

Легко. Да еще в стрессе. Сначала стреляющему горло перегрызет, а потом уже на "свои" дырки посмотрит...

Сначала стреляющему горло перегрызет, а потом уже на "свои" дырки посмотрит...

Это уж куда стрелять.Троечку в живот,с предупредительным сначала,а злодей возьми да и прыгни в наклоне,вот всё в голову да лицо и попало.Заодно и в пах.

Блин вот какие упрямые вы все. Хорошо давайте почитаем еще!!!

Сын вступился за выпившего отца и застрелил обидчика. Инцидент произошёл минувшей ночью на юго-востоке столицы. В причинах спора и последствиях, которые грозят его участникам, разбиралась корреспондент "Вестей ФМ" Александра Писарева.

У ночной трагедии была предыстория, рассказывает представитель следственного комитета по Москве Виктория Цыпленкова.

"7 июня ночью на Волгоградском проспекте 36-летний мужчина, находившийся в состоянии сильного алкогольного опьянения спровоцировал конфликт с группой молодых людей. В ходе словесной ссоры он неоднократно производил выстрелы в воздух из пистолета травматического действия", - говорит Цыпленкова.

Чуть позже мужчина вновь столкнулся с этой группой молодых людей - на парковке возле дома. Он вышел из машины, и конфликт разгорелся с новой силой. В итоге вмешаться решил сын автомобилиста, в это время сидевший во внедорожнике.

Он достал отцовское ружье и выстрелил в одного из обидчиков. Раненого в грудь 25-летнего Антона Шульгина увезла машина скорой помощи. Но спасти его не удалось - спустя пару часов он скончался. В это время на месте трагедии работали полицейские. Они обнаружили брошенное на земле одноствольное ружье "Байкал", травматический пистолет, гильзы и пули. Ещё два десятка патронов нашли в машине. Сейчас подросток задержан.

Следователи возбудили уголовное дело по 105 статье - убийство. Мальчику грозит до 15 лет лишения свободы. Этот случай нельзя оценивать так однозначно, считает адвокат Московской коллегии "Князев и партнеры" Георгий Тер-Акопов.

"Если в момент конфликта отцу этого подростка угрожала реальная опасность, его жизни, здоровью, подросток мог применить оружие с целью защитить своего отца. И здесь, в первую очередь, надо оценить - было ли это в рамках необходимой обороны, было ли это превышением пределов необходимой обороны. Если же подросток просто в поддержку своего отца выстрелил в не нападавшего человека, то тогда, безусловно, это можно квалифицировать как умышленное убийство", - объясняет Тер-Акопов.

Автомобильные споры всё чаще заканчиваются применением оружия. В феврале выяснение отношений между участниками мелкой аварии обернулось поножовщиной. В марте двое водителей не поделили парковочное место, и один из них решил доказать свою правоту с помощью травматического пистолета. Уровень агрессии среди населения неуклонно растет, уверен руководитель Центра правовой и психологической помощи в экстремальных ситуациях Михаил Виноградов.

"Уровень агрессивности среди населения России мужского, женского и подросткового очень высок. Возят с собой бейсбольные биты, ножи, ружья обычные граждане. Мы по степени психической напряженности, что равно агрессивности, занимаем 3 место в мире после слаборазвитых стран", - рассказывает Виноградов.

И в этом случае, считают эксперты, правильнее всего было бы максимально ужесточить правила продажи травматического оружия. Между тем, по некоторым данным, у россиян на руках сейчас более миллиона единиц средств самообороны.
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-06-08/fm/51138

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Всех дворовых алкашей следует расстрелять.

"7 июня ночью на Волгоградском проспекте 36-летний мужчина, находившийся в состоянии сильного алкогольного опьянения спровоцировал конфликт с группой молодых людей.

Чуть позже мужчина вновь столкнулся с этой группой молодых людей - на парковке возле дома. Он вышел из машины, и конфликт разгорелся с новой силой.

Дак это уже форумчане в лучших традициях ветки на ровном месте начали искать самооборону, там где ее изначально не было.

Вот темка к вопросу о бухании, а нет, о "культурном" отдыхе во дворе на лавочке:
http://guns.allzip.org/topic/103/1006125.html

Молчун11
"Уровень агрессивности среди населения России мужского, женского и подросткового очень высок. Возят с собой бейсбольные биты, ножи, ружья обычные граждане. Мы по степени психической напряженности, что равно агрессивности, занимаем 3 место в мире после слаборазвитых стран", - рассказывает Виноградов.

likeshot
Гений, кэп...
Потому что овно у власти отняло у нас святое и сделала деньги и развлечения главным в жизни у большинства. Потому что не могут обеспечить нормального честного законопроизводства, и приличных сроков за совершения преступлений.
Законы надо ужесточать, а не правила.

Вы действительно так думаете (я про власть)? Тогда вы очень наивный человек......
Ужесточать некотрые законы надо кто спорить то власть кстати их ужесточает, но вот народ сразу орать начинает что мол а вдруг (закон о кастрации педофилов :-)) меня в педофилии обвинят.

на ровном месте начали искать самооборону, там где ее изначально не было.

находившийся в состоянии сильного алкогольного опьянения спровоцировал конфликт с группой молодых людей.

Молчун11
Ужесточать некотрые законы надо кто спорить то власть кстати их ужесточает, но вот народ сразу орать начинает что мол а вдруг (закон о кастрации педофилов :-)) меня в педофилии обвинят.

Doctor_D
Думаю, в следующий раз напишут, что этот пьяный наркоман ехал из гей-клуба, а конфликт случился из-за того, что "отдыхающие" не купили у него детское порно...

А помните сторожа гаражного коператива который дал "дельный" совет по укладке асфальта, а поняв что совет не был услышан сходил домой за оружием? И таки напал на группу рабочих.

http://kp.ru/daily/25896/2855826/

даже если поделить сказанное журнализдами пополам, все равно картина выресовывается явно не самооборонная.

Сротонники СО,стройте версии самооборононы дальше, нормальным людям все уже понятно. Очередной яркий пример обычного применения гражданского оружия.

все равно картина выресовывается явно не самооборонная.

желаю вам поближе познакомиться с таким самооборонщиком, найдете общий язык 😊

Doctor_D
Групповое нападение

А вот такой вопрос.
Окружают тебя четверо, а пиздит только один из них.
Это групповое или как?
😛

"Я выбежал на балкон и увидел как мой сосед по подъезду уже начал стрелять под ноги прохожим! - рассказал «КП» очевидец Михаил. - Вскоре Дима кое-как припарковал свой Range Rover и пошел домой"

Жаль, что "очевидцу Михаилу" не хватило смелости позвонить в полицию. А вообще хорошее правило: увидел, как "синебот" за руль лезет - перебори всякие гнилые теории и не поленись сообщить, куда следует! Возможно не одну жизнь спасешь!

Boston
И как-же тогда сберечь горло? Развернуться, нагнуться и раздвинуть..?

Головой думать...

Молчун11
Ну а если вот так?

... 36-летний мужчина вместе с 17-летним сыном припарковывал свой автомобиль Range Rover...

Напомним, что 17 марта этого года в результате ссоры на парковке в Москве был убит 34-летний мужчина. Вместе со своей женой он пытался припарковать автомобиль, когда ему сделал замечание 28-летний сержант полиции Южного округа столицы, который в это время прогуливался во дворе дома. Словесная перепалка между мужчинами закончилась тем, что водитель вышел из машины и толкнул сержанта. После этого страж правопорядка достал пистолет и застрелил обидчика.

Кстати, сторонникам версии самообороны джипера хочу напомнить, что судя по имеющейся информации, он ВЫЛЕЗ из машины и после этого словесный конфликт превратился даже не в драку, а в стрельбу. И судя по тому, что он сумел достать из салона ружьё, пусть уже заряженное и расчехлённое, не было со стороны его противников действий, которые можно трактовать как опасные для его жизни и здоровья.
Не факт, что газете изложена истинная версия происшедшего, но другой инфы у нас нет.
Если первая ссылка верна то, предположу, что за ружьём он (джипер) полез после того, как у него травмат отобрали. Видимо этим и объясняется его сравнительно спокойный отход к месту дислокации (машине), коли ему не помешали оружие извлечь, собственно само извлечение ружья, которое у него отобрал сын и возвращение к месту битвы, с последующей эскалацией конфликта до такой степени, что ОТЕЦ велел СЫНУ стрелять. Надеюсь, что папа не такой урод и когда орал что-то, типа, "стреляй, сынок!", он имел ввиду "стреляй в воздух!", а не "вали их, козлов!".
А если верна вторая, то, получается, что был не факт группового нападения на мирного водителя "джипа", а нападение пьяного придурка на группу граждан, пусть и тоже под шофе.
По молодости был случай во время проводов товарища в армию, как к нам, числом около 6 человек, подвалили два пьяных урода и устроили (!) с нами драку. За что и были биты, хоть и без лишней жестокости и без увечий.

gopiky3
... но парня жалко...

Я однажды случайно стал свидетелем как выглядят милые парни девятнадцати лет в пол-первого ночи "слегка пьяные" и те же парни на скамье подсудимых. Очень поучительное зрелище. Трогательные чисто вымытые цыплячьи шеи в воротниках белых рубашек. Стыдливо опущенные головы и красные ушки. Прям пай-мальчики. Как они оказались на скамье подсудимых?! Это ошибка! И почему их судили за грабеж по предварительному сговору?! Прям жалко стало мальчиков.

Повторю. В пол-первого ночи и слегка пьяные - были наглые, беспредельные, хамские быдлята, твари и ублюдки.

Почему я в пол-первого ночи если и оказываюсь возле дома - так действительно на машине с работы приехал. И завтра снова на работу. Потому не синячу с бабами возле подъезда до раннего утра.

И мне - не жалко парня. "Антошу", мля, "убили". Чего этот Антоша синьку жрал среди ночи, пролетарий блин. Ночью спать надо.

Точно. Комендантский час ввести и расстрел всему быдло после 23.00., чтобы не мешали на джипах ночью домой приезжать.
Нал, при всём моём к Вам уважении, жизнь в обществе подразумевает общежитие. Не в смысле проживания в комнате с общим душем и туалетом на этаже, а понимания, что люди могут мешать друг другу одним только фактом своего существования.
Да, меня тоже бесят пьянствующие под окном до утра компашки. Но... Во-первых, далеко не все кто тусуются на улице по ночам быдло и алкашня. Во-вторых, меня также бесят уроды, которые посреди ночи газуют под моими окнами, ставят свои тачки где-попало, а точнее поперек входа в подъезд или пешеходной дорожки, днём носятся с превышением скоростного режима и не пропускают пешеходов, а также обожают выходить из машины и качать права, нередко с применением силы.
Знаете что? Их мне тоже не жалко.

Это да... Впрочем - я вообще людей не люблю. Мизантропия какая-то с возрастом образовалась))) Описываемый случай из разряда "оба хуже".

Просто зацепило это вот "парня жалко". Уж больно эти парни разные в разных условиях. В случае, который описывал - знакомый мой хороший шрам на руке получил от "мальчиков" и со связками какие-то проблемы вроде потом были. А "мальчикам" условно дали ЕМНИП. Поскольку и характеристики с места работы прекрасные и ранее не привлекались и выглядели на суде как ангелы белокрылые. Трогательно-беззащитные такие.

Показательная история: не надо хамить и лезть к незнакомым и малознакомым людям (обоюдно для джип-семейства и пьяни). При легализации КС подобных случаев будет море (первое время). Потом мы будем взаимно вежливы. Главное чтобы мы и наши близкие не оказались среди тех, кого в "первое время".

Саныч59
А где же сторонники легализации ношения КС? которые в один голос кричат, что оружие дисциплинирует и из боевого на улицах палить не будут?

По ситуации. Осматривается она в основном с одной, журнашлюшной, стороны. Надо приводить примеры, где СМИ/сотрудниками озвучивалось совсем иначе, чем было на самом деле? Происшествия в метро с форумчанами, Сагра, очень много всего.

Группа Х (полагаю численностью не менее 4-х), отец владелец джипа, сын.

В чем конфликт? Как развивались события? "Отец" напал на группу Х? Бред. Сын что идиот без повода стрелять? Бред, 17 лет уже мозг имеется в достаточно кол-ве. Тем более до этого стреляли из резины предупредительными. Полагаю была словесная перепалка, некорректное поведение сторон Х-отец, где в алкогольном дурмане могли находится обе стороны, далее групповое нападение Х-отец, предупредительные, сын с ружьем на помощь.

Даже если инициатором конфликта был отец, то руки распускать не надо. В чистом виде ситуация должна оказать благоприятное воздействие на умы.

- Алкоголь зло
- Не нападай, иначе можешь получить в ответ
- Относись к другим людям, как к себе

Будет доступен КС, то положительное влияние на мозги, как психически, так частенько и физически многократно усилится.

Doctor_D
Думаю, в следующий раз напишут, что этот пьяный наркоман ехал из гей-клуба, а конфликт случился из-за того, что "отдыхающие" не купили у него детское порно...

Diabla
"Отец" напал на группу Х? Бред. Сын что идиот без повода стрелять? Бред, 17 лет уже мозг имеется в достаточно кол-ве.

Diabla
Попугай попка замечен. Помню, уже не раз данный индивид влезает. Гниет ганза, гниет.

Всем кто углядел тут самооборону, неплохо бы было отдохнуть месяцок от ганзы, особенно от СВР и крим.сводок, мировозрение может поменяться и мир станет лучше 😊 А еще перечитать статью Viper

Житель
А почему бы и нет? Мало ли идиотов на Руси-матушке и на в целом на белом свете?
http://www.youtube.com/watch?v=jg_oXTFhSGg
В том числе с оружием. Смотрим с 57 секунды. И не надо мне про то, что его спровоцировали, напали, вынудили, заставили.

Кто тут СРАЗУ видит расстрел по пьяне, у того не все в порядке. Как с картинками, один видит сиськи, другой бабку.

Я вижу возможную самооборону от группового нападения. Как оно там на самом деле откуда же мне знать?

Diabla
Я вижу возможную самооборону от группового нападения. Как оно там на самом деле откуда же мне знать?

Diabla
Будет доступен КС, то положительное влияние на мозги, как психически, так частенько и физически многократно усилится.

Konstantin217
Показательная история: не надо хамить и лезть к незнакомым и малознакомым людям (обоюдно для джип-семейства и пьяни).

Konstantin217
При легализации КС подобных случаев будет море (первое время). Потом мы будем взаимно вежливы. Главное чтобы мы и наши близкие не оказались среди тех, кого в "первое время".

Житель
меня также бесят уроды, которые посреди ночи газуют под моими окнами, ставят свои тачки где-попало, а точнее поперек входа в подъезд или пешеходной дорожки, днём носятся с превышением скоростного режима и не пропускают пешеходов, а также обожают выходить из машины и качать права, нередко с применением силы.

Diabla
А почему бы и да? В том то и дело, что идиотов в процентном отношении мало, особенно таких отмороженных. Одно дело "покарать попугать макетом", другое дело из ружья стрелять? Расклад, вид сверху не тот. Не более и не менее.

Кто тут СРАЗУ видит расстрел по пьяне, у того не все в порядке. Как с картинками, один видит сиськи, другой бабку.

Я вижу возможную самооборону от группового нападения. Как оно там на самом деле откуда же мне знать?

Их не настолько мало, чтобы игнорировать их существование, а главное, последствия их поступков.

Лично я пока самообороны тут не вижу, а вижу лишь конфликт между двумя группами людей. Одна из которых имела численное преимущество, а другая была вооруженна. Дальнейшие выводы сделает следствие и суд.
Вы же судя по всему делаете выводы исходя из простой аксиомы "У кого оружие - тот прав (винтовка рождает власть)" или "У кого тачка круче - тот и прав".

Ну я писАл ( лучше сознаюсь сражу 😊 (У меня укороченный ( с пистолетной рукояткой) ИЖ 81 - заряженный 4-мя , но патрон не в патроннике, на предохранителе в машине на дальние поездки - и что?!

Присоединюсь к тем, кто пишет о возможном групповом нападении: ситуёвина не проста, а очень проста- компания гуляет- какое ей, компании, дело до паркующегося автомобиля и его водителя- где связь?!Второе: почему оружие не применил владелец ( водитель)?. Не сумел? Его уже ногами пинали? Находился в беспомощном состоянии, а?! То-то.. Зная таланты некоторых журналюг переврать, может еще оказаться, что была необходимая оборона...Ну и в результате - ее превышение...

Может и ногами пинали... А может вышел быковать и получил по рогам, после чего начал орать:"Сынок, вали их, мразей!". Меня настораживает, что чел раз достал оружие, пострелял, убрал, два достал, продемонстрировал, убрал, а конфликт всё продолжался. Ощущение такое, что если не он эту драчку начал, то очень не хотел её заканчивать.
Мне приходилось и газовое, и травматическое оружие использовать в подобных ситуациях, правда, лишь в качестве угрозы (этого обычно хватало) противодействия нападению. Но как только ситуация теряла остроту или появлялась возможность покинуть место "боя", я так и делал и на обострение не шёл.

------------------
Совесть советовала застрелиться, но разум категорически возражал.

ИЖ 81 - заряженный 4-мя , но патрон не в патроннике, на предохранителе в машине на дальние поездки - и что?!

------------------
Lupus lupo homo est

Если не буду ставить на предохранитель- может выработаться неправильный рефлекс. потому что тот же Форт 12 Р - патрон ( 12-й), как правило ,всегда патрон в патроннике, и пистолет - на предохранителе.

Если не буду ставить на предохранитель- может выработаться неправильный рефлекс.

------------------
Lupus lupo homo est

VGB
компания гуляет- какое ей, компании, дело до паркующегося автомобиля и его водителя- где связь?

Если Вы внимательно читали ветку, то должны были прочитать в ней, что "компания" и "водитель" давненько имели "неприязненные отношения". И в этот момент произошло лишь обострение ситуации.

Каюсь, про отношения - пропустил. Ну тогда еще могуть быть моменты в пользу водителя: возил ружье, потому что опасался "компании" ( идет перечень имевших место эпизодов).А тут - и ситуевина - подвыпывшая компания и развитие тех самых отношений. Потому как водитель - как минимум трезв ( ибо за рулем) и как минимум вряд ли стал бы он умышленно эскалировать процесс, находясь в автомобиле с родным сыном- у меня такие мысли по реконструкции событий...

VGB
Ну тогда еще могуть быть моменты в пользу водителя

Потому что, исходя из тяжести последствий и содеянного подростком, отписавшиеся( в большинстве зрелые и с жизненным опытом люди, да еще и с оружием) пытаются невольно "примерить" ситуацию на себя и найти, анализируя, какое-то логическое объяснение. Не последнее дело в этой жизни, ИМХО. Причем для каждого - проанализировать чужие ошибки, сделав соответствующие выводы. Не так?!

ну хрошо. Давайте еще раз рассмотрим более детальную версию происшествия

Молчун11
Исчерпав словарный запас, ... начал стрелять в воздух из травматического пистолета «Макарыч». Всего он успел сделать пять выстрелов в воздух.

Однако после этого конфликт не утих. В итоге владелец иномарки достал из автомобиля одноствольное охотничье ружье производства Ижевского механического завода.

Выстрелить из него мужчине помешал сын. Но конфликт продолжал разрастаться, и в итоге уже сам 17-летний юноша по просьбе отца открыл огонь по его оппонентам. Он успел сделать как минимум два выстрела, пули попали в 25-летнего москвича...
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/auto/2012/06/08_a_4618209.shtml

Т

более мение логичное объяснение - почему сын забрал ружье у отца?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Потому что папа высадит все патроны в воздух. О опять огребет.

В общем все круто дурканули, но покойный круче всех, потому что, именно ему не повезло?

samrat
... но покойный круче всех...

разве папа уже отгребал? Вроде нет.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Не в этот раз.

Originally posted by Молчун11:
рассказывает представитель следственного комитета по Москве Виктория Цыпленкова.
"... 36-летний мужчина, находившийся в состоянии сильного алкогольного опьянения спровоцировал конфликт с группой молодых людей. ..."
http://www.radiovesti.ru/articles/2012-06-08/fm/51138

VGB
Каюсь, про отношения - пропустил. Ну тогда еще могуть быть моменты в пользу водителя: возил ружье, потому что опасался "компании" ( идет перечень имевших место эпизодов).А тут - и ситуевина - подвыпывшая компания и развитие тех самых отношений. Потому как водитель - как минимум трезв ( ибо за рулем) и как минимум вряд ли стал бы он умышленно эскалировать процесс, находясь в автомобиле с родным сыном- у меня такие мысли по реконструкции событий...

Так ведь судя по измышлениям лживой, пропутинской прессы, конфликт у него возник не задолго до указанного происшествия. И факт нахождения за рулём ещё не даёт основание считать его трезвым, ибо практика нередко показывает обратное.

То что единственным виновником конфликта является водитель Ровера ясно было с самого начала . Упившийся до поросячьего визга "новый русский" возомнил себя хозяином жизни и сломал жизнь своему сыну . Себе не сломал , ибо он уже давно со "снесённой башней" .

Житель
Лично я пока самообороны тут не вижу, а вижу лишь конфликт между двумя группами людей. Одна из которых имела численное преимущество, а другая была вооруженна. Дальнейшие выводы сделает следствие и суд.
Вы же судя по всему делаете выводы исходя из простой аксиомы "У кого оружие - тот прав (винтовка рождает власть)" или "У кого тачка круче - тот и прав".

Нет, я делаю выводы в частности по высоте ставок. Стрелять в человека из ружья, это высокая ставка. А суд со следствием конечно же будут полностью объективными, а телеящик проинформирует.

Maksim V
То что единственным виновником конфликта является водитель Ровера ясно было с самого начала . Упившийся до поросячьего визга "новый русский" возомнил себя хозяином жизни и сломал жизнь своему сыну . Себе не сломал , ибо он уже давно со "снесённой башней" .

Нет, я -таки не поленился и скопипастил сюдя первое сообшение. Только читаем внимательно:

На юго-востоке столицы конфликт из-за парковки автомобиля закончился убийством. 17-летний подросток нанес смертельное ранения из ружья мужчине, с которым повздорил его отец по этому поводу, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах.
По данным следствия, в четверг примерно в половине первого ночи 36-летний москвич парковал свой внедорожник Range Rover на стоянке возле дома 150, корпус 1 на Волгоградском проспекте.

Поведение водителя по какой-то причине не понравилось гулявшей неподалеку компании. Мужчина вышел из машины, после чего вспыхнул конфликт и разговор продолжился на повышенных тонах.

Находившийся в машине 17-летний сын мужчины решил вмешаться и напугать обидчиков отца. Он достал отцовское ружье и открыл стрельбу в одного из молодых людей.

В результате москвич 1986 года рождения был госпитализирован с огнестрельными ранениями спины и грудной клетки. Он скончался на месте разборки.

По факту убийства возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ. Подросток задержан. Ведется разбирательство.

первого ночи 36-летний москвич парковал свой внедорожник Range Rover на стоянке возле дома 150, корпус 1 на Волгоградском проспекте.

Поведение водителя по какой-то причине не понравилось гулявшей неподалеку компании. Мужчина вышел из машины, после чего вспыхнул конфликт и разговор продолжился на повышенных тонах.

Diabla
Многочисленная группа вполне могла уйти и позже написать заявление. Или "джиппер" удерживал их под прицелом, а потом его сын провел карательную операцию за непослушание, выстрелив в спину?

Нет, я делаю выводы в частности по высоте ставок. Стрелять в человека из ружья, это высокая ставка. А суд со следствием конечно же будут полностью объективными, а телеящик проинформирует.

Хозяин джипа тоже мог уехать и вызвать полицию, судя по тому, что то садился в машину, то вылезал из неё, его никто не удерживал насильно. А насчёт ставок? В Питере что ли мужику выстрелили в лицо, когда он заезжал в свой дом, за то, что "слишком медленно ехал". И ведь не поленились догнать.

------------------
Совесть советовала застрелиться, но разум категорически возражал.

[/B]

[B]

Господа ну неужели сложно прочитать всю ветку прежде чем писать здесь глупость про самооборону?
1. водитель за несколько часов до стрельбы имел с данной компанией конфликт.
2. водитель управлял транспортным средством в состоянии алкогольного опяниения
3. несмотря на большее колличество любителей шахмат (кстати то что они сидят до поздней ночи ни как не показывает на их любовь к шахматам) водитель не был вырублен наглухо и смог сначала попалить из травмы а потом еще в отбери ружье с сыночком поиграть
Далее предположения
1. если папа пъян то и сынка мог быть выпившим
2. любитили шахмат проявили гражданскую позиция и увидив нетрезвое тело забрали у него ключи от авто (что бы не подавил кого)

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Maksim V
Жена мне говорит - "Не лезь - он только и хочет , что бы ты ему пробил - у него наверное пистолет есть"....

нежнее, граждане, или дальнейшее обсуждение переместится в РМ. по желанию 😊

Это не повод для битья. Проще вызвать СП.