Кубань. Нападение на поселок.

Rasmuswolf 15-08-2012 16:00

КРАСНОДАР, 15 августа. Кубанский поселок Плодородный подвергся нападению со стороны представителей чеченской и азербайджанской диаспор.

Как пишет "Свободная пресса", жители населенного пункта возмущены бездействием полиции и местной власти.

"Их было не менее 15-ти человек. Жили в строящемся коттеджном поселке "Вишневый сад". Это жители Чечни и Азербайджана. Случился этот кошмар около полудня 12-го числа. Толпа вначале напала на улице на двух подростков - избила нещадно! Жертвы подняться не могли. Затем они с оглушительным гоготом и воплями двинулись дальше, избили трех молодых людей и женщину. Потом один из них ударом ноги сшиб с велосипеда девятилетнего мальчишку", - рассказала журналистам жительница поселка Людмила Панина.

По ее словам, когда на помощь ребенку бросился его отец, толпа избила и его. "Затем на их пути попались еще двое мужчин - и им досталось! Агрессоры кричали: "Перережем вас всех! Никто не спасется!" - продолжила проживающая в Плодородном Ольга Березина. - Это было настоящее нападение на населенный пункт! Не передать, как мы испугались".

"Ничего более страшного я в своей жизни не видела. Хотелось думать, что это жуткий фильм. Но, к моему ужасу, происходило это в реальности. Как они били людей! Ни за что! Понимаете? Просто так! Примерно половина из них была пьяна или обкурена. Их вопль до сих пор стоит в моих ушах. Я не забуду этого никогда", - рассказала другая жительница поселка.

Жители рассказывают, что сотрудники прибывшего наряда полиции отказались связываться с беснующейся толпой. Сказали, что подождут подкрепления - второй наряд. "Ждали около часа, затем ответили, что подкрепления не будет, обращайтесь к участковому. Массовое избиение людей - компетенция всего лишь участкового? Мы едва не лишились дара речи, услышав такое. Знали, что полиция наша не особенно хорошо относится к гражданам, но не думали, что она настолько к ним равнодушна. Она бросила нас наедине с беспощадными садистами!", - заявила жительница поселка Татьяна Денисова.

К этому времени из разных частей поселка собрались пять десятков мужчин, решивших самостоятельно разобраться с нападавшими, но оказалось, что те уже успели собрать свои вещи и сбежать.

По словам жителей, полиция пытается замять произошедшее. Как заявил житель поселка Максим Смирнов, власть при этом делает вид, что ничего не произошло. "Мы отправили губернатору Ткачеву жалобу на бездействие полиции. Пока молчит. И полиция ничего не делает, а прошло уже почти трое суток. Мама избитого 9-летнего мальчика говорит, что будет добиваться их наказания всеми силами", - сказал Смирнов.

Председатель Кругловского территориального центра Татьяна Бойченко говорит, что в ситуации, происшедшей в Плодородном, сейчас разбираются депутаты Краснодарской городской думы: "Все, сказанное людьми, подтверждается. Будем думать, как им помочь".

В региональном ГУ МВД заявили, что полиция проверяет информацию о массовой драке в поселке Плодородный и призывают очевидцев звонить на 02.

Также сегодня в 19:00 в поселке будет организован сход граждан с участием заместителя начальника ГУ МВД России по Краснодарскому краю полковником полиции Юрием Кузнецовым и начальником УМВД по Краснодару полковником полиции Олегом Агарковым. На нем местные жители смогут сообщить об известных им фактах правонарушений, а также задать интересующие их вопросы руководству главка. Для освещения схода граждан приглашаются представители средств массовой информации.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/08/15/1022819.html

З.Ы. вероятность прикрытия темы прямо пропорциональна неконструктивному срачу.


quote:
Originally posted by Nikofar:

Сообщение о нападении толпы кавказцев на краснодарцев появилось сначала на страничке парня, представляющегося то Андреем Сергеевым, то Андреем Игнатенко, а потом уже разлетелось по СМИ
"В поселке Плодородном, что недалеко от столицы Кубани, 15 приезжих из Чечни и Азербайджана избили двоих подростков, трех парней и женщину, сидевших в беседке частного дома. По пути обратно гастарбайтеры ударом ноги в лицо покалечили мальчика 9 лет на велосипеде и его отца, избили двух мужчин. Кричали, что перережут весь поселок", - цитировали парня.
Правоохранители поспешили опровергнуть заявление - дескать, скандал раздули искусственно. Но все же приехали в Плодородный на встречу с местными жителями. На сход пришли около 30 человек - чиновники, председатели ТСЖ и пенсионеры.
- Драка была страшная! Правда, я не видел, но соседи гуторили, - как один, повторяли старики. Вскоре выяснилось, что ни одного свидетеля нет. Нашелся лишь один пострадавший, который, как оказалось, и высек искру межнационального конфликта.
- Каюсь, число нападавших и избитых слегка преувеличил, - вздохнул парень. - Я шел с друзьями, когда увидел толпу, человек шесть, пьяных гастарбайтеров. Ну, как гастарбайтеров... Они здесь уже лет 20 живут, строят что-то. Мы сделали им замечание, они на нас накинулись, несколько раз ударили меня. Мне стало обидно.
- Это единственный человек, написавший заявление. Возбуждено уголовное дело по статье «побои», - рассказали в полиции. - Сейчас допрашиваем строителей, работавшими в поселке в тот день. Максимум, что грозит хулиганам, - до трех месяцев ареста.
О том, что грозит Андрею, распространившему ложную информацию, правоохранители пока умалчивают.



Has No Name 15-08-2012 16:03

В Кубанском поселке нет мужиков с хотя бы двустволками???

Монархист 15-08-2012 16:13

Синхронно как то. В двух местах, разных частях страны. или совпадение ил что то еще.

Алексей ВБ 15-08-2012 16:16

Интересно, когда дойдёт?

EgorT 15-08-2012 16:16

Кубанский поселок Плодородный

Мда, истребили казаков - вот и результат...

Ну так а что. Найдут и посадят. А полицейские правильно сделали, что не полезли - вчетвером против 15. Тут армейскую часть (роту) впору задействовать. Стрелять они права не имеют, а в рукопашную сходиться - изначально проигрыш.

Has No Name 15-08-2012 16:20

quote:
Стрелять они права не имеют

С каких это пор

quote:
полицейские

не имеют права стрелять????

Юрий В 15-08-2012 16:24

Если бы обороняющиеся хотя бы одного упыря застрелили, доблестная милиция тут же бы прискакала с гиканьем стрелку ласты крутить.

DENI 15-08-2012 16:28

quote:
Originally posted by Has No Name:

не имеют права стрелять????



С недавних.
Пример УУМ Хафизова и других сотрудников - у всех перед глазами.

Skeptik 15-08-2012 16:39

quote:
Если бы обороняющиеся хотя бы одного упыря застрелили, доблестная милиция тут же бы прискакала с гиканьем стрелку ласты крутить.

Дык надо было всех застрелить...
Тоже подумалось - что, у людей нет охотничьих ружей?

DENI 15-08-2012 16:43

quote:
Originally posted by Юрий В:

Если бы обороняющиеся хотя бы одного упыря застрелили, доблестная милиция тут же бы прискакала с гиканьем стрелку ласты крутить.



Если бы застрелили правомерно, никто бы никого не крутил, но исходя из написанного выше, оснований для того, чтобы застрелить не было никаких.

Has No Name 15-08-2012 16:43

quote:
С недавних.
Пример УУМ Хафизова и других сотрудников - у всех перед глазами.

Не в курсе. А можно ссылочку, где посмотреть?

DENI 15-08-2012 16:45

В яндексе наберите. Все везде одинаково, примерно, написано.

Rasmuswolf 15-08-2012 16:55

quote:
Originally posted by DENI:

В яндексе наберите


Кстати, зря народ в Яндекс гонишь. Сильно вычистили.
В топе - героический поступок, вручение Трутневым лужковской грамоты и невнятно про следственные действия, на второй странице - есть ссылки на то, что он задержан Следственным отделом по Бутырскому району СУ СКП РФ.
А вот про приговор - конфигушки. Хотя ключевые слова поиска "участковый Ренат Хафизов приговор". Вот так вот...

DENI 15-08-2012 16:59

Ну приговор - год условно.

gorobec 15-08-2012 17:00

лучше ногой по голове получить. Читать унижение.

EgorT 15-08-2012 17:00

В Гугле - первые три ссылки по указанным ключевым словам.

Skeptik 15-08-2012 17:01

quote:
исходя из написанного выше, оснований для того, чтобы застрелить не было никаких.

Ну да, ну да, "групповое нападение" конечно же не подходит для таких оснований... Это дает право на применение оружия сотрудниками, а уж про простых граждан и вообще речи нет, имеют полное основание(будучи несвязанными никакими приказами) на защиту себя и своих близких.

Has No Name 15-08-2012 17:01

quote:
В яндексе наберите.

Либо нам чего- то недоговаривают, либо это полный ПЦ.

Но! И что, из-за этого 4 вооруженных СМ-а не имеют права положить мордами в грязь бесчинствующую толпу в 15 чел? А в случае группового нападения применить оружие?

DENI 15-08-2012 17:01

Молодому парню почти сломали жизнь. Кстати год прошел, судимость снята. Я бы его в дружину взял. Главное чтоб он не сломался.

DENI 15-08-2012 17:03

quote:
Originally posted by Skeptik:

Ну да, ну да, групповое нападение конечно же не подходит для таких оснований... Это дает право на применение оружия сотрудниками, а уж про простых граждан и вообще речи нет, имеют полное основание(будучи несвязанными никакими приказами) на защиту себя и своих близких.



И опять начинается тупое непонимание статей УК РФ о НОиКН... Хоть прочитайте их, хотя бы раз. Включите мозги и отключите эмоции.

Skeptik 15-08-2012 17:06

quote:
И опять начинается тупое непонимание статей УК РФ о НОиКН... Хоть прочитайте их, хотя бы раз. Включите мозги и отключите эмоции.

Глупости говорите.

ksn76 15-08-2012 17:08

quote:
Originally posted by DENI:

И опять начинается тупое непонимание статей УК РФ о НОиКН... Хоть прочитайте их, хотя бы раз. Включите мозги и отключите эмоции.


Аргументировать не возможность применения можете?

DENI 15-08-2012 17:09

quote:
Originally posted by Has No Name:

Но! И что, из-за этого 4 вооруженных СМ-а не имеют права положить мордами в грязь бесчинствующую толпу в 15 чел? А в случае группового нападения применить оружие?



Право-то имеют. Хафизов тоже имел право, был обязан, и воспользовался своим правом для обеспечения своих обязанностей. Только в результате получил судимость и выкинут с МВД.

Rasmuswolf 15-08-2012 17:10

quote:
Originally posted by EgorT:

В Гугле - первые три ссылки по указанным ключевым словам.


яндекс - ацтой)

DENI 15-08-2012 17:11

quote:
Originally posted by Skeptik:

Глупости говорите.



Это вы ее говорите.
Прочитайте УК, чтоб понять.
И ниже в т.ч. и для вас пишу:
quote:
Originally posted by ksn76:

Аргументировать не возможность применения можете?



Могу.
Оружие применяется НЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ НАПАДЕНИЯ, а для ПРЕКРАЩЕНИЯ НАПАДЕНИЯ.
Т.е. когда бабуины прыгали на головах людей - тогда надо было применять, а не после того, как они уже закончили свои прыжки.
Вот и вся разница.

Skeptik 15-08-2012 17:13

quote:
Право-то имеют. Хафизов тоже имел право, был обязан, и воспользовался своим правом для обеспечения своих обязанностей. Только в результате получил судимость и выкинут с МВД.

И дальше что? У нас в судах 90% неправедных решений выносят.

DENI 15-08-2012 17:16

quote:
Originally posted by Skeptik:

И дальше что? У нас в судах 90% неправедных решений выносят.



А дальше вы приближаетесь к бану. Здесь не болотная. Митинговать не дам.
Идите на болотную и рассказывайте о этих 90%. Там клоунов много собирается, с радостью послушают и похлопают.

Skeptik 15-08-2012 17:16

quote:
Оружие применяется НЕ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ НАПАДЕНИЯ, а для ПРЕКРАЩЕНИЯ НАПАДЕНИЯ.
Т.е. когда бабуины прыгали на головах людей - тогда надо было применять, а не после того, как они уже закончили свои прыжки.
Вот и вся разница.



А я и не говорил, что надо было после драки их пострелять. Или вы где то это между моих строк прочли? Вроде и никто такого не говорил из присутствующих. Да и пословица есть, - после драки кулаками не машут.

Skeptik 15-08-2012 17:17

quote:
А дальше вы приближаетесь к бану.

Вы здесь хозяин, но знаете,- как то не страшно совсем.

Юрий В 15-08-2012 17:19

Ну логично совершенно, что бегать по поселку и искать их с ружьем ПОСЛЕ нападения - это уже будет нападением из мести.

DENI 15-08-2012 17:20

quote:
Originally posted by Skeptik:

А я и не говорил, что надо было после драки их пострелять. Или вы где то это между моих строк прочли? Вроде и никто такого не говорил из присутствующих. Да и пословица есть, - после драки кулаками не машут.



Дык это исходит из слов участников, про двухстволки.
Причем даже для применения оружия с целью адержания лица совершившего престпление не должны быть, во-первых, превышены пределы КН (т.е. если ТТП у потерпевшего, то и у нападавшего ТТП или менее, но не смерть), и, во-вторых, вы сами должны это наблюдать своими глазами, а не "тетя дуня показала что за углом убивают дядю сашу, а когда вы за угол высунулись то увиели лежащего дядю сашу и удаляющихся в разные стороны разных людей (влупили из двухстволки в одного, а он просто испугавшийся свидетель).
Вот в чем вся заковыка.

ksn76 15-08-2012 17:20

Спорно.
Если нападением считать избиение конкретного человека вы наверное правы.
Но тут иная история. У вооруженного "соседа" есть все основания полагать что нападение не закончилось, они же тупо гасили всех кто под руку попадется (если статья правдива).

DENI 15-08-2012 17:24

quote:
Originally posted by Юрий В:

Ну логично совершенно, что бегать по поселку и искать их с ружьем ПОСЛЕ нападения - это уже будет нападением из мести.



Ну это вам логично. Мне логично, Skeptik-у тоже в итоге оказывается логично, а вот ksn76-у может и не логично:

quote:
Originally posted by ksn76:

У вооруженного "соседа" есть все основания полагать что нападение не закончилось, они же тупо гасили всех кто под руку попадется (если статья правдива).



Вооруженный сосед должен ВИДЕТЬ НАПАДЕНИЕ и тогда пресекать, а не полагать что-то там...

Has No Name 15-08-2012 17:24

quote:
как они уже закончили свои прыжки.

А как они закончили свои прыжки, их нельзя было задержать за опять таки групповое нападение на граждан, в т. ч. и несовершеннолетних???

Skeptik 15-08-2012 17:27

quote:
Если нападением считать избиение конкретного человека вы наверное правы.

Вот именно. Толпа отмороженных довольно длительное время(в информации прессы - звучит цифра не менее 50 минут) избивала по всему поселку его жителей, не говорю о том, что там были вообще то несовершеннолетние и женщины преклонного возраста, которые теперь в больнице находятся (если не врут СМИ:
http://www.newsru.com/russia/15aug2012/plodorodny.html ). Вот и надо было их в это самое время стрелять, самое то было бы.

ksn76 15-08-2012 17:27

quote:
Originally posted by DENI:

Ну это вам логично. Мне логично, Skeptik-у тоже в итоге оказывается логично, а вот ksn76-у может и не логичн


как раз все логично. про " ВИДЕТЬ НАПАДЕНИЕ и тогда пресекать" согласен - нечетко сформулировал.

DENI 15-08-2012 17:28

quote:
Originally posted by Has No Name:

А как они закончили свои прыжки, их нельзя было задержать за опять таки групповое нападение на граждан, в т. ч. и несовершеннолетних???



Им это кому? Самим гражданам? Или СП?

ksn76 15-08-2012 17:29

quote:
Originally posted by Skeptik:

Вот именно. Толпа отмороженных довольно длительное время избивала по всему поселку его жителей, не говорю о том, что там были вообще то несовершеннолетние и женщины преклонного возраста, которые теперь в больнице находятся (если не врут СМИ:


а как с точки зрения закона звучит ПРАВИЛЬНАЯ формулировка? Ну аналог длящегося нарушения по КоАП?

DENI 15-08-2012 17:30

quote:
Originally posted by Skeptik:

Вот и надо было их в это самое время стрелять, самое то было бы.



Да, но только в момент нападения. А не после.
Но что-то мне подсказывает по названию села, времени нападени, к тому же - все мужики были в поле, а не в поселке. Просто некому было защищать...

Has No Name 15-08-2012 17:31

quote:
Originally posted by EgorT:
[b]Кубанский поселок Плодородный
А полицейские правильно сделали, что не полезли - вчетвером против 15. [/B]

2 DENI: Я про СП, конечно.

Skeptik 15-08-2012 17:33

quote:
а как с точки зрения закона звучит ПРАВИЛЬНАЯ формулировка?

Мне думается, что там "хулиганскими действиями" все закончится.

Юрий В 15-08-2012 17:36

Чето СМИ стали частенько фокусироваться на межнациональных отношениях. Реакция-то последует или просто нагнетание обстановки?

DENI 15-08-2012 17:39

quote:
Originally posted by Has No Name:

СП, конечно.


Сколько в составе ГНР человек? Трое? от силы четверо? Против 15... В головы вбито - обязателен численный перевес. Даже если отключить голову, то все 4 запросто лишились бы оружия, которое могло быть использовано уже нападавшими. Не говоря уже о том что и их могли убить. И второе, вы там были? нет! Возможно применять оружие было нельзя - на линнии огня за нападавшими находились обычные люди. Не дай бог кого зацепишь... Недавний пример в США: сколько по времени СП там вели обкуренного бабуина? когда стрелять начали? Явно тогда когда позади него не было никого.

DENI 15-08-2012 17:42

quote:
Originally posted by Юрий В:

Чето СМИ стали частенько фокусироваться на межнациональных отношениях. Реакция-то последует или просто нагнетание обстановки?



Ткачев тут недавно очень хорошо выступил.
Ну и где-то с полгода назад пошла указулька - начать выдавливать.
В Москве, кстати, в плане преступлений, совершенных выходцами из СКР из хулиганских побуждений - стало реально потише. Общеугловная - разбои, грабежи тд - на том же уровне.

dimix 15-08-2012 17:43

"...сотрудники прибывшего наряда полиции отказались связываться с беснующейся толпой. Сказали, что подождут подкрепления - второй наряд. "Ждали около часа, затем ответили, что подкрепления не будет,..."
задержать "бабуинов", должны были- обязаны! Однако этого не сделали, так какие они стражи порядка? Бабок только трясти на рянках могут, да у таджиков- регистрацию проверять.!? Они побоялись- за свою овечью шкурку, одназначно!

Юрий В 15-08-2012 17:44

quote:
Ну и где-то с полгода назад пошла указулька - начать выдавливать.
В Москве, кстати, в плане преступлений, совершенных выходцами из СКР из хулиганских побуждений - стало реально потише.

Дай то бог.

DENI 15-08-2012 17:49

dimix
Уходит на болотную.

SETH 15-08-2012 18:10

В деревне, что, ни одного дробовика и нормального мужика с яйцами не нашлось?

Владислав Шишков 15-08-2012 18:13

quote:
Originally posted by SETH:

В деревне, что, ни одного дробовика и нормального мужика с яйцами не нашлось?



А как тут должны были помочь яйца и дробовик?

DENI 15-08-2012 18:13

quote:
Originally posted by SETH:

В деревне, что, ни одного дробовика и нормального мужика с яйцами не нашлось?



Все нормальные мужики с доробовиком приникли к мониторам и стучат по клаиватурам.
А ненормальные - в поле, урожай собирают.
Смайлики по вкусу.

SETH 15-08-2012 18:49

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

А как тут должны были помочь яйца и дробовик?



Каком кверху.
В деревню зашла банда в количестве 15 рыл, избили несколько местных жителей, и, спокойно исчезли в неизвестном направлении.
Ни одного нормального человека не нашлось, чтобы отпор дать ублюдкам?
Вырожденцы, б..дь.
Где была полиция и куда она смотрела, еще один вопрос.

Всет-таки Дог прав, если какой члучай, мочить нападавших наглухо.
А потом "исчезнуть в сторону моря". Чтобы с полицией лишних терок не разводить.

Zhendos 15-08-2012 19:54

Главное, видать, потом правильно рассказать, мол, видел нападение, а не думал, что нападение...

kubasch 15-08-2012 20:45

Полиция расследует обстоятельства инцидента в поселке Плодородный (пригород Краснодара), где в минувшее воскресенье около полутора десятков приезжих строителей избивали местных жителей. В ходе драки пострадали шесть человек. Начальник полиции Краснодара Олег Агарков пригласил жителей поселка на сход в среду вечером для уточнения всех деталей происшествия.

В управлении МВД по Краснодару "Ъ" сообщили, что органы полиции проверяют информацию о массовом избиении жителей поселка Плодородный, которая в среду появилась в социальных сетях и на форумах в интернете. Никаких других подробностей инцидента в полиции не сообщили. Руководитель пресс-службы УМВД по городу Илья Шакалов пояснил "Ъ", что на 19:00 в поселке Плодородный намечен сход граждан с участием начальника полиции города Олега Агаркова, на котором у граждан будет возможность рассказать о том, что они видели. В администрации Краснодара также не стали комментировать инцидент, переадресовав вопросы к правоохранительным органам. По факту драки возбуждено уголовное дело по двум статьям Уголовного кодекса - ст. 115 («Умышленное причинение легкого вреда здоровью» ) и ст. 116 («Побои» ).

Как рассказала "Ъ" жительница поселка, попросившая не называть ее имени, в воскресенье около полудня она увидела, что на улице появилась толпа людей, возможно, выходцев из республик Северного Кавказа, от 10 до 15 человек. Женщина пояснила, что этих людей она встречала раньше на строительной площадке коттеджного поселка «Вишневый сад» или на какой-то другой стройке. Двигаясь по улице, хулиганы несколько раз ударили случайных прохожих, а затем напали на пятерых местных жителей, сидевших в беседке, среди которых был 16-летний подросток. «Все произошло стремительно - хулиганы избили мужчин и тут же скрылись»,- рассказала "Ъ" свидетельница. После нападения подростку была оказана медицинская помощь, у него оказалось легкое сотрясение мозга. По информации свидетельницы, пострадавшие не были знакомы с хулиганами, ранее между ними не было конфликтов.

По другим данным, драке предшествовала ссора - утром в воскресенье местные жители смеялись над двумя нетрезвыми строителями, и те вернулись отомстить обидчикам. Собеседница "Ъ" опровергла данные некоторых СМИ о том, что полиция отказалась вмешиваться в конфликт, а затем в дежурной части якобы отказались принимать меры по заявлению пострадавших. «Полиция и скорая приехали сразу, но хулиганы уже сбежали,- рассказала свидетельница.- В течение двух дней нас, очевидцев, несколько раз вызывали для дачи показаний и опознания задержанных». При этом женщина высказала сомнения в том, что сейчас задержаны именно те, кто участвовал в избиении: по информации жителей поселка, участники драки в тот же день собрали вещи и уехали из Краснодара.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-rss/2002339


Serge72 15-08-2012 20:51

quote:
Originally posted by DENI:

Но что-то мне подсказывает по названию села, времени нападени, к тому же - все мужики были в поле, а не в поселке. Просто некому было защищать...


Это же пригород Краснодара.
Такими темпами скоро и в город войдут...

kubasch 15-08-2012 20:52

Пострадавший: Кавказцы погромом отпраздновали День строителя

КРАСНОДАР, 15 августа. Один из пострадавших от погрома в кубанском поселке Плодородный рассказал о причинах произошедшего. По его мнению, поводом стал День строителя.


Как рассказал "Русской службе новостей" житель поселка Андрей Вавилкин, он с родственниками, в том числе бабушкой, сидели в беседке. В этот момент к ним подбежали полтора десятка уроженцев Северного Кавказа и с криком "Бей их всех!" бросились в драку.

"Начали скидывать взрослых со столов за ноги стаскивать и бить ногами, руками. Были пьяные они, праздник у них был - День строителя. Они когда шли обратно, хотели мужчину зарезать одного, но он убежал, на складе в магазине его спрятали. И еще один мужчина шел к маме домой, и его прямо в дверях калитки начали бить", - рассказал Вавилкин.

Сам очевидец в драке получил сотрясение мозга.


О нападении на кубанский поселок Плодородный со стороны представителей чеченской и азербайджанской диаспор рассказала ранее "Свободная пресса". Жители населенного пункта возмущены не только самим нападением, но и бездействием полиции и чиновников, которые попросту не стали их защищать.


"Их было не менее 15-ти человек. Жили в строящемся коттеджном поселке "Вишневый сад". Это жители Чечни и Азербайджана. Случился этот кошмар около полудня 12-го числа. Толпа вначале напала на улице на двух подростков - избила нещадно! Жертвы подняться не могли. Затем они с оглушительным гоготом и воплями двинулись дальше, избили трех молодых людей и женщину. Потом один из них ударом ноги сшиб с велосипеда девятилетнего мальчишку", - рассказала журналистам жительница поселка Людмила Панина.


По ее словам, когда на помощь ребенку бросился его отец, толпа избила и его. "Затем на их пути попались еще двое мужчин - и им досталось! Агрессоры кричали: "Перережем вас всех! Никто не спасется!" - продолжила проживающая в Плодородном Ольга Березина. - Это было настоящее нападение на населенный пункт! Не передать, как мы испугались".


Жители рассказывают, что сотрудники прибывшего наряда полиции отказались связываться с беснующейся толпой. Сказали, что подождут подкрепления - второй наряд. Однако после часового ожидания выяснилось, что подкрепления не будет. К этому времени из разных частей поселка собрались пять десятков мужчин, решивших самостоятельно разобраться с нападавшими, но оказалось, что те уже успели собрать свои вещи и сбежать. Жители рассказывают, что полиция отказалась расследовать инцидент и преследовать преступников.


Лишь сегодня на сообщения СМИ отреагировали в краевом главке МВД, пообещав проверить информацию.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2012/08/15/1022903.html

-Kot- 15-08-2012 22:11

quote:
Originally posted by DENI:
dimix
Уходит на болотную.

кто бы сомневался... честь мундира человек задел...
ведь 4 сотрудника пОЛИЦИИ, давшие ПРИСЯГУ, просто обязаны не вмешиваться в таких ситуациях, побить ведь могут. Они же не подготовлены и стрелять не умеют, я про драться молчу... Не удобно бить тех, кто тебе регистрацию оплачивают, вдруг обидятся и уедут...

А деревенские побоялись... Страна у нас такая и законы такие, что не они боятся нас и наших законов, а наоборот...

полностью поддерживаю dimix...

бан, так бан

-Kot- 15-08-2012 22:16

quote:
Originally posted by SETH:


Каком кверху.
В деревню зашла банда в количестве 15 рыл, избили несколько местных жителей, и, спокойно исчезли в неизвестном направлении.
Ни одного нормального человека не нашлось, чтобы отпор дать ублюдкам?
Вырожденцы, б..дь.
Где была полиция и куда она смотрела, еще один вопрос.

Всет-таки Дог прав, если какой члучай, мочить нападавших наглухо.
А потом "исчезнуть в сторону моря". Чтобы с полицией лишних терок не разводить.


сначала улики сжечь и кислотой обработать, а потом можно и официально на море...

даже если там новое гастер-кладбище открыть, страна не заметит потерь.


бан уже совсем близко...

Skeptik 15-08-2012 22:24

quote:
А деревенские побоялись... Страна у нас такая и законы такие, что не они боятся нас и наших законов, а наоборот..

Глупости тоже говорите. Чтобы отпор как следует дать,- надо быть готовым к нападению, а люди действительно - не ожидали подлого нападения. Были бы предупреждены хотя б за несколько часов,- было бы как в Сагре, побежали бы страшные "строители" роняя кал... А так, правда же, - мужиков не было на месте просто, вот и раздухарились поганцы.

Галкин 15-08-2012 22:59

Действия СП в таком деле должны быть прежде всего решительными. Встали впереди, приказали остановиться, прекратить. Так же должен действовать любой нормальный человек с оружием. Дальше по обстоятельствам. Если попытаются напасть - стрелять на поражение не задумываясь - попытка завладения оружием, после чего преступники станут куда опасней. Ну и не верится как-то, что полиция реально смотрела и не вмешивалась. Возможно там будет какая-то каверза, типа один из полицейских, а может и не один - друг, знакомый нападавших. Или статья - фантазия гиперпатриотов.

Has No Name 15-08-2012 23:20

Поддерживаю

quote:
dimix

quote:
-Kot-

quote:
Галкин

И нефиг такие мундиры защищать. С таких мундиры снимать надо. Нету у трусов чести.

DENI 15-08-2012 23:20

quote:
Originally posted by -Kot-:

бан, так бан



Не вопрос.


quote:
Originally posted by Галкин:

Встали впереди, приказали остановиться, прекратить. Так же должен действовать любой нормальный человек с оружием. Дальше по обстоятельствам. Если попытаются напасть - стрелять на поражение не задумываясь - попытка завладения оружием, после чего преступники станут куда опасней.



Таки схемы нет, видео нет. Никто в здравом уме стрелять не будет если на линии огня находятся ни в чем не повинные люди. А какова стрелковая подготовка у сотрудников МВД - известно очень давно.

Теперь представим, что полиция таки открыла огонь на поражение. Например завалив человек 8. И вспоминаем про Хафизова. Наши нацики да, будут усиленно стучатьпо клавиатуре в режиме плюстопятьсот. И... все.
Кто-то вышел на парня? Предложил помощь ему в трудоустройстве? Ась?

Так что не было вас там, а как у нас умеют писать журналисты - все известно.

Сер-Димыч 15-08-2012 23:21

Когда нам хорошо, сыто и спокойном, когда мы за компом, по поводу и без, мы ругаем ее- нашу родную милицию-полицию. За все, что с ней связано. Можно счастливо прожить всю жизнь и ни разу не набрать 02. Но когда нам нужна помощь- мы ждем помощь именно от нее. А от кого еще? От 6-го флота? От братков из 90-х? От соседа и друзей? От кого ее еще ждать? Может все же от специально обученных персон с соответствующими помномочиями и обязанностями в том числе. Когда в критический момент мы ее не получаем,когда нас бросают наедине с угрозой жизни близких, а произошедшее в Краснодарском поселке Плодородном - это критическая ситуация с угрозой жизни граждан - вот именно тогда и рождаются мысли о целесообразности существования в таком виде такой многочисленной вооруженной структуры, финансируемой из средств и т.д. Не у всех, даже имеющих оружие, стальные яйца и холодная голова... Хочется верить, что 02 - все еще надежный и правильный вариант.

ири 15-08-2012 23:28

почему-то мне кажется, что в чеченской станице такое едва ли могло бы произойти ))

DENI 15-08-2012 23:30

quote:
Originally posted by ири:

что в чеченской станице



простите, в чем?

Галкин 15-08-2012 23:31

quote:
Originally posted by DENI:

А какова стрелковая подготовка у сотрудников МВД - известно очень давно.

Теперь представим, что полиция таки открыла огонь на поражение. Например завалив человек 8.




Утверждать, что полицейский не умеет стрелять, примерно то же, что называть его человеком необоснованно занимающим чужое место. То есть - полицейский должен уметь стрелять так, чтоб в любой ситуации защитить гражданское лицо от посягательств преступника.
Я в чем-то не прав?
Ну а если кто-то за исполнение своих обязанностей с сотрудника несправедливо спросит, так на то есть общественное мнение и совесть людей. Меня лично никогда не устраивало оправдание типа - "да все вокруг уроды, зачем я буду человеком...."
Будем считать, что мы не знаем произошедшего, а некоторые граждане просто забыли - что значит быть полицейским Грущу

gorobec 15-08-2012 23:36

quote:
Originally posted by DENI:

Ась?


да перестаньте ВЫ! Нашли кого защищать - если они служат и лишь в таком ракурсе вспоминая Хафизова, чего они стоят тогда.
quote:
Originally posted by Сер-Димыч:

Хочется верить, что 02 - все еще надежный и правильный вариант.


да.

DENI 15-08-2012 23:39

quote:
Originally posted by Галкин:

Утверждать, что полицейский не умеет стрелять, примерно то же, что называть его человеком необоснованно занимающим чужое место. То есть - полицейский должен уметь стрелять так, чтоб в любой ситуации защитить гражданское лицо от посягательств преступника.
Я в чем-то не прав?



да должен. Только если в США полицейский проводит в тире приличное время, у нас раз в год по 8 патронов. 3 пристрелка 5 зачет.

DENI 15-08-2012 23:44

quote:
Originally posted by gorobec:

да перестаньте ВЫ! Нашли кого защищать. Если они служат и лишь в таком ракурсе вспоминая Хафизова, чего они стоят тогда.



а вы думаете Ткачев просто так заявил о создании в крае казачьих дружин?
Поицию разваливали целенаправленно с 96-97гг. Гнусргалиев прилюдно пернул про то что полиции можно оказывать сопротивление...
Сколько сотрудников после евсюка пересажали по указульке сверху!
То что сломали - в одночасье не восстановить.

Галкин 15-08-2012 23:47

quote:
Originally posted by DENI:

да должен. Только если в США полицейский проводит в тире приличное время, у нас раз в год по 8 патронов. 3 пристрелка 5 зачет.





Вы считаете, что я должен встать на защиту их права на подготовку? То есть, они сами не в силах настоять на этом?
То есть как везде в нашем подгнившем обществе - "мы будем скрывать то, что у нас происходит, а вы все вокруг - будете в этом виноваты!!!"?

ksn76 15-08-2012 23:48

quote:
Originally posted by DENI:

Никто в здравом уме стрелять не будет если на линии огня находятся ни в чем не повинные люди.


А кто то говорил о стрельбе в этих обкурков? Вот как то не верится что эти 15 челов поперли бы против 4(четырех) СП после предупредительных (наверняка были не только с КС).

Ну а так все как обычно, носители спец званий показали свою нужность и полезность, и теперь все, безусловно, верят в их девиз "Служа закону - служу народу" и будут оказывать им всяческую помощь.


ksn76 15-08-2012 23:52

quote:
Originally posted by DENI:

Гнусргалиев прилюдно пернул про то что полиции можно оказывать сопротивление...


Просто сопротивление? или все же сопротивление при противоправных действиях???

Кстати ВС РФ согласен с этим что отражено (пока) в проекте постановления ВС.

DENI 15-08-2012 23:54

quote:
Originally posted by Галкин:

То есть, они сами не в силах настоять на этом?



В силах. Получают стандартный ответ - средств на подготовку нет.
МВД структура богатая - на членовозы, дерево мореное в кабинетах женералей и т.п. А служебный автопарк сотрудники зачастую ремонтируют на свои кровные. заправляются тоже, ибо талонов не хватает. И т.д. Денег вбухивается - немеряно. Куда деваются - "неизвестно". И даже те, что остаются - использовать толком не умеют. Поставили в москве астротранк - четверть отделов в нем не работает, потому что поставили глупо. Зато рации, его поддерживающие по 40тыс (при том что купить их можно непостредственно в мотороле в штатах за 15тыс). И тд и тп.
Люди за собственные бабки себе покупают амуницию. От МВД только ксива, форма, пистолет иногда. Зато каждый день пиздюли.

DENI 15-08-2012 23:58

quote:
Originally posted by ksn76:

Вот как то не верится что эти 15 челов поперли бы против 4(четырех) СП после предупредительных (наверняка были не только с КС).



Давже в нашем разделе случаев, когда проут на автоматы - навалом описано.

quote:
Originally posted by ksn76:

Просто сопротивление? или все же сопротивление при противоправных действиях???



Он сказал про вообще. А касаемо про противоправные действия - граждане у нас такие, что для них все действия полиции противоправные.
Действия плолиции - это ее действия. Обжаловать можно потом, если считаете что они противпоравные. Что до ВС - проект - это проет. Там таких проектов - как дождевых червей в летний дождь.

ksn76 16-08-2012 12:00

quote:
Originally posted by DENI:

Обжаловать можно потом, если считаете что они противпоравные.


угу особенно по евсюкову.

Шалим 16-08-2012 12:02

Блять, читать противно. Бедная несчастная милиция. Тьфу.
Причём все всё знают, что творится в МВД, но как бы всё нормально. Всё продолжается дальше.

DENI 16-08-2012 12:06

quote:
Originally posted by ksn76:

угу особенно по евсюкову.



да, и по нему то же.

Галкин 16-08-2012 12:14

quote:
Originally posted by DENI:

В силах. Получают стандартный ответ - средств на подготовку нет.
МВД структура богатая - на членовозы, дерево мореное в кабинетах женералей и т.п. А служебный автопарк сотрудники зачастую ремонтируют на свои кровные. заправляются тоже, ибо талонов не хватает. И т.д. Денег вбухивается - немеряно. Куда деваются - "неизвестно". И даже те, что остаются - использовать толком не умеют. Поставили в москве астротранк - четверть отделов в нем не работает, потому что поставили глупо. Зато рации, его поддерживающие по 40тыс (при том что купить их можно непостредственно в мотороле в штатах за 15тыс). И тд и тп.
Люди за собственные бабки себе покупают амуницию. От МВД только ксива, форма, пистолет иногда. Зато каждый день пиздюли.

Знаете, я по этому поводу не могу сказать ничего, кроме старой избитой фразы - по известным фактам письменное заявление в двух экземплярах. Иначе - ничего этого нет.
Никакие отговорки о том, что все все знают и молчат, что коррупция кругом, тут не работают. Потому что распуская такие слухи, поднимая волну недовольства якобы нахальством, Вы помогаете кому-то бороться с активными недовольными в рядах

DENI 16-08-2012 12:20

Это понятно что факты надо фиксировать. Сотрудники это и делают, стараются делать те, кто работает честно. Вплоть до записей разговоров на скрытые камеры и представления потом в ОСБ этого. Но процент таких вещей - мизерный. Могие пишут заявления и уходят в итоге. А кто остается, прекрасно видно.

Сер-Димыч 16-08-2012 12:21

quote:
Только если в США полицейский проводит в тире приличное время, у нас раз в год по 8 патронов. 3 пристрелка 5 зачет.
#72 IP
P.M. Ц


Это не оправдание. А что мешает "самообразованию"? Кто хочет- тот делает, кто не хочет- ищет тысячу причин что бы не делать. Ну покупают же некоторые, это я про себя, книги и периодику по специальности на несколько тыс в месяц. Можно и самостоятельно в тир ходить.

Kentavr2009 16-08-2012 12:24

,,,,,Один из пострадавших от погрома в кубанском поселке Плодородный рассказал о причинах произошедшего. По его мнению, поводом стал День строителя.
Как рассказал,, житель поселка Андрей Вавилкин,,,,к ним подбежали полтора десятка уроженцев Северного Кавказа и с криком "Бей их всех!" бросились в драку.,,,Были пьяные они, праздник у них был - День строителя.,,, хотели мужчину зарезать одного, но он убежал,,,,Сам очевидец в драке получил сотрясение мозга.,,,

То есть,
2 августа - ДЕНЬ ВДВ (наши - ваших),
12 августа - ДЕНЬ СТРОИТЕЛЯ (ваши - наших)....
ДЕНЬ АВИАЦИИ как праздновать-то ???

Главное, чтобы в тенденцию, однако, не перерасло...

DENI 16-08-2012 12:28

quote:
Originally posted by Сер-Димыч:

Можно и самостоятельно в тир ходить.



Можно. Есть те, кто ходят. И машины заправляют/ремонтируют за свои, и форму себе сами покупают, потому что по нормам даденная очень быстро приходит в негодность.
Только з/п не всем позволяет. Людям еще и семьи кормить надо.
Только те, кто это делает в итоге с земли уходят в ОМОН, а то и в СОБР, ибо туда лучших и берут. А кто остается на земле? Улыбаюсь

chanoz 16-08-2012 01:33

На улице Волгина д.12 в Москве находится Академия МВД,поступить туда стоит хороших денег.Выходит выгодная профессия!

AU-Ratnikov 16-08-2012 02:34

quote:
Originally posted by chanoz:

На улице Волгина д.12 в Москве находится Академия МВД,поступить туда стоит хороших денег.Выходит выгодная профессия!




ППС в академиях не обучаются.

Serge72 16-08-2012 03:17

quote:
Originally posted by chanoz:
На улице Волгина д.12 в Москве находится Академия МВД,поступить туда стоит хороших денег.Выходит выгодная профессия!

Открою небольшой секрет: взятки за поступление берут и в гражданских вузах тоже.

AU-Ratnikov 16-08-2012 03:22

quote:
Originally posted by Serge72:

взятки за поступление берут и в гражданских вузах тоже.


Значит и там тоже как сказал chanoz: Выходит выгодная профессия!


Serge72 16-08-2012 03:23

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

ППС в академиях не обучаются.



Ну не академия там, и не университет (сейчас он так называется). Институт. Там есть и факультет общ.безопасности. ЕМНИП, в составе наряда офицер обязан быть.

AU-Ratnikov 16-08-2012 03:40

quote:
Originally posted by Serge72:
в составе наряда офицер обязан быть


И где ж столько офицеров то понабрать?
Помнится опера сержантами были ...


PS: один хрен, до майора ни хрена никто еще не понимает, а майоры уже через полгода забивают обычно ... Дразнюсь


quote:
Originally posted by Serge72:
Ну не академия там, и не университет


Раньше это была Школа милиции.

Serge72 16-08-2012 09:09

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


Раньше это была Школа милиции.


Да. Раньше это был техникум.

misl 16-08-2012 10:39

"Хочется верить, что 02 - все еще надежный и правильный вариант".

Обещанного (помощи от властей) 3 года ждут. Именно столько ждали вырезаемые в чечне в 91-94, и еще раз в 96-99гг.
Во франции министр ВД, делая страшную рожу, грозился "не оставить без ответа" стрельбу по копам при недавнем очередном толерантном погроме, на лимон евро. Напугал в усмерть, в который раз.
Без видео никак. Чтобы капли крови и мозга на объектив. А копы смотрят и разводят руками, нас мол мало. Поднять хомячков в инете, и всю серую вертикаль на парашу.

Rasmuswolf 16-08-2012 10:53

misl прощается с нами

Farmacevt 16-08-2012 11:04

без милиции в чем то проще было бы - можно по нормальному оборонится и не боятся что посодют за превышение. сам трупы закопал (ибо нефиг мусорить) и пошел домой. а тут они и сами защитит не смогли, и народу пострелять нападавших не дали.

EgorT 16-08-2012 11:17

quote:
Originally posted by Farmacevt:

без милиции в чем то проще было бы


Это верно, только если Вы - член банды батьки Махно или Тютюнника или еще какого Грициана Таврического. Или если Вы сам - Петлюра. В противном случае вся жизнь сведется к охране периметра дома / квартиры / и вооруженной охране близких. Да и "строители" тоже возможно тогда не били бы, а сразу - резали / стреляли / взрывали.
Достаточно очевидно, по-моему.

Галкин 16-08-2012 11:18

quote:
Originally posted by Farmacevt:
без милиции в чем то проще было бы - можно по нормальному оборонится и не боятся что посодют за превышение. сам трупы закопал (ибо нефиг мусорить) и пошел домой. а тут они и сами защитит не смогли, и народу пострелять нападавших не дали.

Ну да. Точно. Уходишь из дома, с семьей попрощался - полиции же нет, кому-то проще в гости за вещами зайти. Зато сколько можно народа завалить, пока кто-то не понимающий самого не завалит! Брейвик отдыхает.

Farmacevt 16-08-2012 11:33

как зайдет в гости - так и уйдет с зарядом упорным в пузе.

Rasmuswolf 16-08-2012 11:41

quote:
Originally posted by EgorT:

В противном случае вся жизнь сведется к охране периметра дома / квартиры / и вооруженной охране близких.


Позиция обороняющегося - заведомо пораженческая. Ибо взять любой объект - вопрос ресурса и времени. Если задаться целью.
Каждый такой "обороняльщик" будет сидеть, окопавшись, в своей берологе....пока его не вытравят. А его обязательно вытравят - нападающим нужны жратва, бабы и оружие. Не с первого раза, так со второго...

Farmacevt 16-08-2012 12:01

поэтому надо будет собратся всем хорошим людям (в смысле самооборонщикам) и перестрелять всех плохих - лучшая защита это нападение Дразнюсь

EgorT 16-08-2012 12:08

Зашибись у нас пан-славянизм и председатели ТСЖ Улыбаюсь

"Да, они пристают к нашим девчонкам. Ну а что, они не люди? Они работают, они полстраны построили. Подрались, побились, и да, у нас это постоянно. Это нормальное явление", - считает председатель правления ТСЖ "Плодородный" Галина Киричек.

История о якобы имевшем место избиении строителями-кавказцами жителей поселка Плодородный на Кубани, взбудоражившая накануне Рунет, показалась полиции недостойной уделяемого ей внимания. В МВД почти сразу объявили, что имела место банальная бытовая драка между пьяницами и что никто серьезно не пострадал. Но добытые журналистами показания местных жителей рисуют другую картину: нападение хулиганов-приезжих все же было, не исключено, что они мстили за былые обиды. К мигрантам у жителей Плодородного, пригорода Краснодара, вообще достаточно претензий: якобы из-за того, что приезжие "пристают к малолеткам", регулярно происходят драки.

Дело по факту массовой драки в Плодородном все-таки завели. "В полицию с заявлениями обратились двое жителей поселка Плодородного, это русские мужчины 38-ми и 18-ти лет, - рассказал "Югополису" начальник пресс-службы УМВД по Краснодару Илья Шакалов. - Возбуждены два уголовных дела по ст.116 "Побои" и 115 "Умышленное причинение легкого вреда здоровью".

Накануне полиция и вовсе попыталась замять известие о побоище. В сообщении на сайте ГУ МВД по Краснодарскому краю случившееся описали так: "12 августа местные жители отмечали День строителя и распивали алкогольные напитки, между ними произошел конфликт, переросший в драку. Один из них сообщил в полицию, что его избили: Было установлено, что ни один из участников драки травм, опасных для жизни и здоровья, не получил. Причина конфликта - бытовое пьянство".

Полностью - тут: http://www.newsru.com/russia/16aug2012/poselok.html

Veter_k 16-08-2012 12:13


quote:
Originally posted by Сер-Димыч:

Можно и самостоятельно в тир ходить.


На какие деньги они самостоятельно в тир ходить будут? При стоимости выстрела 25р?

ksn76 16-08-2012 12:35

офигенная логика.

Вкратце выглядит так. Мы тут на улицу людей в форме выпустили они типа вас защищать должны, а вы исполнять их распоряжения (и не думайте даже оказывать сопротивление), но еще они без образования, опыта нет, в тир не ходят, и вообще боятся даже думать о применении оружия и задержаниях.

Vistavod 16-08-2012 12:55

quote:
Originally posted by DENI:

Да, но только в момент нападения. А не после.
Но что-то мне подсказывает по названию села, времени нападени, к тому же - все мужики были в поле, а не в поселке. Просто некому было защищать...

Это черта н.п. Краснодар. А мужики (и бабы) были на работе. Как все.

TAF-772 16-08-2012 12:56

СП обосрались в прямом и переносном смысле, а могли стать героями, про которых нам в детстве рассказывали

Karen1 16-08-2012 13:07

по моему не хватает половины статьи, скорее всего до этого была какая то ссора-драка, если знать деревенских маргеналов, то хз.

Vistavod 16-08-2012 13:13

Кстати о чеченцах: Совсем недалеко от Плодородного моя знакомая работает продавцом. Там сторйка большая. Много строителей. В основоном вьетнамцы и узбеки. Были и чеченцы. Часто заходили к ней в магазин. Что характерно: водку/пиво не брали ни разу. Поесть и энергетики безалкогольные. Чуваки борзые. Однажды пьяного, который спал на парапете толкнули вниз. Тот упал - расшибся. Скорую вызывали. Потом они потерялись куда-то. Узбеки говорили - их со стройки расчитали, за постоянные наезды на других строителей. Вместо работы драки. Кому это понравится?

Такие дела. Но у нас не особо забалуешь - позиция администрации уж больно четкая по этому поводу.

ИМХО этих найдут и по хулиганке осудят. Со всей строгостью.
Если кому кажется что 213-я не особо и статья - я думаю, 7 лет вполне приличный срок за такое.

ЗЫ: что местные огребли - не удивлен. Люди не ожидали нападения 15-ти человек. Тут думаю и Мирзаев лег-бы.
ЗЗЫ: кто-бы что не говорил, но СП в четвером огребли-бы от 15-ти только в путь. Стрелять? А потом в лучшем случае год условно и прощай работа?

За кОмпом хорошо по клаве стучать.

RSL 16-08-2012 13:23

Прочитал всю тему, чего делать "нельзя было и будет в такой ситуации" - ясно:

- местным стрелять нельзя
- прибывшим ГНР стрелять нельзя

(да,причины уважительные с точки зрения и закона и особенно правоприменительной практики, к которой тут много апеллировали, приводя примеры..)

Однако вопрос к DENI:

ну а что можно / нужно делать в такой ситуации ?


Rasmuswolf 16-08-2012 13:24

История о якобы имевшем место избиении строителями-кавказцами жителей поселка Плодородный на Кубани, взбудоражившая накануне Рунет, показалась полиции недостойной уделяемого ей внимания. В МВД почти сразу объявили, что имела место банальная бытовая драка между пьяницами и что никто серьезно не пострадал. Но добытые журналистами показания местных жителей рисуют другую картину: нападение хулиганов-приезжих все же было, не исключено, что они мстили за былые обиды. К мигрантам у жителей Плодородного, пригорода Краснодара, вообще достаточно претензий: якобы из-за того, что приезжие "пристают к малолеткам", регулярно происходят драки.

Дело по факту массовой драки в Плодородном все-таки завели. "В полицию с заявлениями обратились двое жителей поселка Плодородного, это русские мужчины 38-ми и 18-ти лет, - рассказал "Югополису" начальник пресс-службы УМВД по Краснодару Илья Шакалов. - Возбуждены два уголовных дела по ст.116 "Побои" и 115 "Умышленное причинение легкого вреда здоровью".

Накануне полиция и вовсе попыталась замять известие о побоище. В сообщении на сайте ГУ МВД по Краснодарскому краю случившееся описали так: "12 августа местные жители отмечали День строителя и распивали алкогольные напитки, между ними произошел конфликт, переросший в драку. Один из них сообщил в полицию, что его избили: Было установлено, что ни один из участников драки травм, опасных для жизни и здоровья, не получил. Причина конфликта - бытовое пьянство".

- Таксисты против кавказцев в Рязани: бытовой конфликт из-за "неславянской внешности"

Обстоятельства инцидента полиция выясняла на поселковом сходе вечером 15 июня. На который, несмотря на летние каникулы, прибыли и некоторые местные депутаты, сообщает "Газета.ru".

Полицейские после схода отчитывались, что заявитель отказался снять побои и отказался от всяких претензий к участникам драки. В полицию никто не обратился, а найти свидетелей не удалось. В поселке проживает около двух тысяч человек, почти все друг друга знают в лицо, и если бы такое случилось, то уж точно молчать никто не стал, цитирует в связи с этим пресс-служба ГУ МВД председателя местного ТСЖ.

"Ни в каком плане данная информация не подтверждается", - резюмировал официальный представитель ГУ МВД по Краснодарскому краю Денис Клочко, слова которого приводит РИА "Новости".

На то, что полиция может не усмотреть в происшествии особого криминала, намекали и местные жители, первыми в соцсетях сообщившие о драке. Так, отмечалось, пока один наряд патрульных, прибывший на вызов в связи с ЧП, разговаривал с жителями поселка, другой поехал "договариваться с чеченами". За это время, отмечалось в сообщениях, все строители сбежали.

"Да, они пристают к нашим девчонкам. Ну а что, они не люди?"

Журналистам, побывавшим в Плодородном, местные жители признались, что считают источником угрозы именно приезжих гастарбайтеров. "К малолеткам, девчонкам постоянно пристают. Все, вон, и родители выходят, ругаются. И братья за своих сестер их лупят. Потому что больше никак, - рассказала "Вестям" жительница Плодородного Надежда Письменская. - Моего мужа ни за что избили. Шел к маме сюда во двор и попал под горячую руку к ним. Тогда их было пятнадцать человек, когда они накинулись".

Но представители местной администрации, как и полиция, склонны не драматизировать ситуацию и настаивают на бытовом характере произошедшей в поселке драки. Да и поведение приезжих строителей вообще стараются не критиковать, отстаивая положительный имидж поселка.

"Да, они пристают к нашим девчонкам. Ну а что, они не люди? Они работают, они полстраны построили. Подрались, побились, и да, у нас это постоянно. Это нормальное явление", - считает председатель правления ТСЖ "Плодородный" Галина Киричек.

Новая свидетельница и новая версия - возможно, это была месть

Как бы то ни было, драка, по-видимому, имела место. Как подтвердила "Коммерсанту" одна из жительниц поселка, попросившая не называть ее имени, в День строителя 12 августа группа из 10-15 человек продвигалась по улице и била попадавшихся под руку прохожих, а потом напала на сидевших в беседке людей.

В поселке ходят слухи, что пострадавшие были в некотором роде знакомы с нападавшими - утром в воскресенье местные жители смеялись над двумя нетрезвыми строителями, и те якобы вернулись отомстить обидчикам.

Примечательно, что собеседница "Коммерсанта" опровергла данные некоторых о том, что полиция отказалась вмешиваться в конфликт, а затем в дежурной части якобы отказались принимать меры по заявлению пострадавших.

http://newsru.com/russia/16aug2012/poselok.html

teppo 16-08-2012 13:36

quote:
Это нормальное явление", - считает председатель правления ТСЖ "Плодородный" Галина Киричек.

Эх, Галина Грущу

TAF-772 16-08-2012 13:40

СП обосрались как в прямом так и в переносном смысле, а могли стать героями, чет мне за них стыдно

DENI 16-08-2012 13:44

quote:
Originally posted by TAF-772:

СП обосрались как в прямом так и в переносном смысле, а могли стать героями, чет мне за них стыдно



Вам больше сказать нечего? Уже который раз эта фраза.

Du4e 16-08-2012 13:47

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

"Да, они пристают к нашим девчонкам. Ну а что, они не люди?"



Иногда скудоумие просто поражает. Свою дочку может на стройку будет засылать тогда, чего вату по мелочи катать...

Rasmuswolf 16-08-2012 13:47

TAF-772 - предупреждение за оскорбительную лексику.

RSL 16-08-2012 14:12

и все же хотелось бы услышать ответ на мой вопрос г-на DENI

DENI 16-08-2012 14:26

quote:
Originally posted by RSL:

и все же хотелось бы услышать ответ на мой вопрос г-на DENI



Я вашего вопроса не понимаю.

Karen1 16-08-2012 14:34

Сейчас по зомби ящику вещали про этот инцидент, толстый мент спрашивает женщину стоящую в возмущенной толпе- кого побили кто побил что было вообще? ответ поразил-да мне откуда знать.
так и все, никто не знает, свидетелей нету,побитых нету, а все все знают.
ИМХО-очередная раздутая журналистами липа.

chanoz 16-08-2012 14:36

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Значит и там тоже как сказал chanoz: Выходит выгодная профессия!


Чем выгодней профессия тем выше взятка на поступление.На Волгина по моим данным в 2000 году она составляла 15000 $. Сколько сейчас не знаю,а тогда у знакомой ребёнок поступал,но туда не прошёл Улыбаюсь

Du4e 16-08-2012 14:46

quote:
Originally posted by Karen1:

Сейчас по зомби ящику вещали про этот инцидент



Все, как всегда: "Определенные ПОЛИТИЧЕСКИЕ силы, либо экстремистски настроенные организации пытаются дестабилизировать обстановку на территории края"(С)

teppo 16-08-2012 14:51

quote:
никто не знает, свидетелей нету,побитых нету, а все все знают.

Да вообще ничего не было. Сидели, выпивали, вдруг моча в голову ударила.

AU-Ratnikov 16-08-2012 14:52

quote:
Originally posted by chanoz:

Чем выгодней профессия тем выше взятка на поступление.На Волгина по моим данным в 2000 году она составляла 15000 $. Сколько сейчас не знаю,а тогда у знакомой ребёнок поступал,но туда не прошёл Улыбаюсь


Мда ... у меня сын поступал в прошлом году.
Не туда естественно Улыбаюсь и без взятки Улыбаюсь в один из лучших ВУЗов ... так оказывается этот ВУЗ лучший только с точки зрения тех кому знания нужны и таких людей нынче мало, а самым крутым ВУЗом в прошлом году по рейтингам был факультет "гостиничного дела" какого то заборостроительного института ...

HeBuguMk@ 16-08-2012 14:55

Странно, на дворе месяц Рамадан, а сыны Кавказа пьют и курят!

DENI 16-08-2012 15:02

Религия нужна тогда, когда она нужна. Когда она не нужна - о ней забывают.
Прошу тему религии в разделе не поднимать.

RSL 16-08-2012 15:11

можт тогда и темы резонансные не постить?

teppo 16-08-2012 15:17

quote:
Странно, на дворе месяц Рамадан, а сыны Кавказа пьют и курят!

На днях буквально с приятелями мусульманами шашлык из свининки кушали дружно. Говорю "Аллах косо смотрит", отвечают "а, ладно, Аллах простит, хрюша бесплатный был".

Владислав Шишков 16-08-2012 15:18

quote:
Originally posted by RSL:

можт тогда и темы резонансные не постить?



А что в этой теме такого резонансного? Обычный мордобой без последствий.

Rasmuswolf 16-08-2012 15:45

quote:
Originally posted by HeBuguMk@:

на дворе месяц Рамадан, а сыны Кавказа пьют и курят


некоторые так просто кушать не могут....

Долгий летний световой день, "царствующий" сейчас в Скандинавии, заставляет сотни тысяч правоверных мусульман делать очень непростой выбор: или умереть от истощения, или перестать быть правоверными, не исполняя требования религии в священный месяц Рамадан, сообщает Slon.ru.

Истинным мусульманином может считаться только тот, кто соблюдает пять столпов веры. Он должен верить, что нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк его - обязан платить закят (пожертвование в пользу бедных), пять раз в день молиться, хотя бы раз в жизни совершить паломничество в Мекку и строго соблюдать пост в месяц Рамадан.

Исламский пост, в отличие от христианского, делает основной упор в ограничениях не на виды продуктов, а на время. В Рамадан мусульманин не должен пить и есть от восхода солнца до заката. Исключение делается только для стариков, детей, беременных, больных и тех, кого пост застал в дороге.

В Рамадане есть одна скрытая проблема, которая не существует на родине ислама, в Мекке, но ощутимо дает о себе знать на некоторых других территориях земного шара. Дата начала Рамадана определяется по лунному календарю, и поэтому она все время сдвигается по отношению к календарю григорианскому. А вместе с ней меняется и продолжительность дневного поста.

В Мекке этот временной сдвиг почти не заметен. Там разница между самым коротким световым днем в декабре и самым длинным световым днем в июне всего 2,5 часа. Большинство исламских стран тоже достаточно близки к экватору, чтобы их жители не испытывали особых проблем. А вот скандинавские страны с их белыми июньскими ночами совершенно не приспособлены для Рамадана.

Раньше эта проблема была не актуальна, и вот почему. Дата начала Рамадана движется по обычному календарю довольно медленно - сдвигается назад примерно на 11 дней в год. То есть Рамадан последний раз выпадал на июнь еще только в начале 1980-х годов, когда в Скандинавии только появились первые и, к тому же, не особенно набожные мигранты-мусульмане из революционного Ирана, а также турецкие гастарбайтеры. Но с тех пор к ним прибавились многочисленные иракцы, сомалийцы, сирийцы и многие другие.

Сейчас в Швеции, Финляндии и Норвегии число местных мусульман почти сравнялось с количеством реально практикующих лютеран, поэтому неуклонное движение даты начала Рамадана в сторону июня стало серьезной проблемой для широких слоев скандинавского населения. Уже в этом году Рамадан начался 21 июля, когда в крупнейших городах Скандинавии солнце садилось только в десять вечера, а всходило уже в пять утра - столичные Осло, Стокгольм и Хельсинки, где живет большинство мусульман, находятся примерно на одной широте.

Дальше будет еще хуже - в 2015 году Рамадан начнется 18 июня. Тогда мусульманским жителям скандинавских столиц придется не пить-не есть по 19 часов в сутки, и так - месяц подряд. А если сдвинуться еще чуть-чуть на Север, то там ночь будет длиться считанные минуты, а потом и совсем исчезнет - останется один сплошной полярный день.

Что делать правоверному мусульманину в такой ситуации? Мусульманских спортсменов, которые приехали выступать на так неудачно совпавшие с Рамаданом Олимпийские игры в Лондоне, записали в категорию "тех, кто в дороге", отмечает Slon.ru. Хотя некоторые из них все равно старались по возможности поститься.

Сделать то же самое со скандинавскими мусульманами не получится, потому что они у себя дома. И те, кто не болен, не стар, не юн и не беременен, поститься должны, как положено. Иначе они нарушают одно из пяти базовых законов ислама и перестают быть мусульманами.

У местных имамов мнения по этому вопросу разделились. Более прогрессивные заявили, что не надо толковать предписания ислама слишком буквально - важно соблюдать их дух, а не букву. Поэтому скандинавские мусульмане, конечно же, должны поститься в Рамадан, но делать это надо по времени восхода и захода солнца в Мекке.

Но с такими вольностями в толковании согласны не все. Есть и те имамы, которые настаивают, что ислам не знает государственных и прочих географических границ, поэтому пока по месту жительства мусульманина есть день и ночь - он должен поститься именно по ним. Если же мусульманин поселился там, где Рамадан совпал с полярным днем, то ориентироваться надо не на Мекку, а на ближайший город, где солнце все-таки садится.

Но даже мало-мальски социализированный человек не может позволить себе не пить и не есть по 19 часов подряд, изо дня в день, на протяжении целого месяца. При таком воздержании он как минимум не сможет работать.

http://newsru.com/religy/15aug2012/weissenaechte.html

RSL 16-08-2012 16:34

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

А что в этой теме такого резонансного? Обычный мордобой без последствий.


а в том и резонанс, что без последствий...

Владислав Шишков 16-08-2012 16:53

А какие должны быть последствия у обычного мордобоя?

DENI 16-08-2012 16:56

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

А какие должны быть последствия у обычного мордобоя?



резонансные Ржу не могу

Владислав Шишков 16-08-2012 17:02

Только в моем колхозе массовый мордобой еженедельно в клубе по пятницам проходит. А таких клубов - тыщщи.
Устанешь резонировать.

handmade 16-08-2012 17:04

quote:
Originally posted by Шалим:
Блять, читать противно. Бедная несчастная милиция. Тьфу.
Причём все всё знают, что творится в МВД, но как бы всё нормально. Всё продолжается дальше.

+миллион.

прошу модератора выписать мне бан в даном разделе бессрочно.

DENI 16-08-2012 17:10

quote:
Originally posted by handmade:

прошу модератора выписать мне бан в даном разделе бессрочно.



Не пишите сами и всего делов.

handmade 16-08-2012 17:20

quote:
Originally posted by DENI:

Не пишите сами и всего делов.


извините, это уже мазохизм получится Улыбаюсь
зачем вобще этот раздел, если писать правду нельзя, называть вещи своими именами нельзя, да еще чего доброго "бдительные" найдут тут "признаки экстремизма и разжигания" Улыбаюсь

DENI 16-08-2012 17:29

quote:
Originally posted by handmade:

это уже мазохизм получится



Которым вы и занимаетесь
quote:
Originally posted by handmade:

если писать правду нельзя



А вы кто, житель Плодородного? Участник событий?

RSL 16-08-2012 17:53

quote:
Originally posted by DENI:
А вы кто, житель Плодородного? Участник событий?


Формально правда ваша.

Только куда девать из памяти людей недавние события из таких мест как Сагра и многие другие? (даже перечислять не хочется) (кмк вы тоже там не были..)

И как заставить людей не пытаться сопоставлять эти события и не проводить аналогии? Разве что банами... Улыбаюсь


quote:
Originally posted by Владислав Шишков:
А какие должны быть последствия у обычного мордобоя?

та обычные Улыбаюсь - всех забрали и "отбили" желание к оному

DENI 16-08-2012 17:59

quote:
Originally posted by RSL:

Только куда девать из памяти людей недавние события из таких мест как Сагра и многие другие?



На сколько помню - там обычная уголовщина. Причем организатор беспорядков - ранее несколько раз судимый славянин. Так что мимо кассы ваш пример.

quote:
Originally posted by RSL:

И как заставить людей не пытаться сопоставлять эти события и не проводить аналогии? Разве что банами...



Тупое быдло очень легко заставить делать так, как надо, что журналисты удачно и проделывают. А мыслящего человека это сделать труднее. В результате чего количество тупых в результате банов в разделе - уменьшается.

ksn76 16-08-2012 18:12

quote:
Originally posted by DENI:

Тупое быдло очень легко заставить делать так, как надо, что журналисты удачно и проделывают. А мыслящего человека это сделать труднее. В результате чего количество тупых в результате банов в разделе - уменьшается.


То есть все кто забанен в этом разделе тупое быдло?

Владислав Шишков 16-08-2012 18:13

quote:
Originally posted by RSL:

та обычные - всех забрали и "отбили" желание к оному



Ну кого-то еще заберут, возможно.

Владислав Шишков 16-08-2012 18:15

quote:
Originally posted by ksn76:

То есть все кто забанен в этом разделе тупое быдло?



И не только, кто забанен. И не только в этом разделе.

DENI 16-08-2012 18:17

quote:
Originally posted by ksn76:

То есть все кто забанен в этом разделе тупое быдло?



Не большинство, но многие.

Адекватные участники не имеют тут никаких проблем в общении.

Nikofar 16-08-2012 18:47

А был ли мальчик? - устойчивое выражение русского языка, означающее сомнение высказавшего в самом факте существования предмета обсуждения.
Как блогер из бытовой драки этнический конфликт раздул:
------
Сообщение о нападении толпы кавказцев на краснодарцев появилось сначала на страничке парня, представляющегося то Андреем Сергеевым, то Андреем Игнатенко, а потом уже разлетелось по СМИ
"В поселке Плодородном, что недалеко от столицы Кубани, 15 приезжих из Чечни и Азербайджана избили двоих подростков, трех парней и женщину, сидевших в беседке частного дома. По пути обратно гастарбайтеры ударом ноги в лицо покалечили мальчика 9 лет на велосипеде и его отца, избили двух мужчин. Кричали, что перережут весь поселок", - цитировали парня.
Правоохранители поспешили опровергнуть заявление - дескать, скандал раздули искусственно. Но все же приехали в Плодородный на встречу с местными жителями. На сход пришли около 30 человек - чиновники, председатели ТСЖ и пенсионеры.
- Драка была страшная! Правда, я не видел, но соседи гуторили, - как один, повторяли старики. Вскоре выяснилось, что ни одного свидетеля нет. Нашелся лишь один пострадавший, который, как оказалось, и высек искру межнационального конфликта.
- Каюсь, число нападавших и избитых слегка преувеличил, - вздохнул парень. - Я шел с друзьями, когда увидел толпу, человек шесть, пьяных гастарбайтеров. Ну, как гастарбайтеров... Они здесь уже лет 20 живут, строят что-то. Мы сделали им замечание, они на нас накинулись, несколько раз ударили меня. Мне стало обидно.
- Это единственный человек, написавший заявление. Возбуждено уголовное дело по статье «побои», - рассказали в полиции. - Сейчас допрашиваем строителей, работавшими в поселке в тот день. Максимум, что грозит хулиганам, - до трех месяцев ареста.
О том, что грозит Андрею, распространившему ложную информацию, правоохранители пока умалчивают.
-----

DENI 16-08-2012 18:54

Nikofar
Вынесу эту цитату в заглавный пост.

DENI 16-08-2012 18:57

А вообще - действительно, интернет-хомячки все схавают.

AU-Ratnikov 16-08-2012 19:44

quote:
Originally posted by Nikofar:

Драка была страшная! Правда, я не видел


Прелестно ...

Зимыч 16-08-2012 19:46

В свете открывшихся обстоятельств, название темы доставляет.

DENI 16-08-2012 19:52

quote:
Originally posted by Зимыч:

В свете открывшихся обстоятельств, название темы доставляет.



Иногда даже банить не хочется хомячков. Чтоб посмореть потом на их реакцию. Впочем ее не бывает они тихо сливаются.

gorobec 16-08-2012 19:52

quote:
Originally posted by DENI:

интернет-хомячки


философ

Добрый Ээх 16-08-2012 20:21

Мы были на сходе. Специально приехали. Удивило отсутствие среди присутствующих жителей мужчин, несколько синих не считаются. Присутствующие - женщины 45-70 лет. Я тут отписал в Краснодарской ветке. http://guns.allzip.org/topic/206/1035150.html Даже менты им говорили: давайте заявления, ну выступите, чего вы боитесь. Народ безмолвствует.

MIRMUR 16-08-2012 20:30

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Мы были на сходе.



Мы это кто ?

insomni@c 16-08-2012 20:36

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

В Рамадан мусульманин не должен пить и есть от восхода солнца до заката. Исключение делается только для стариков, детей, беременных, больных и тех, кого пост застал в дороге.

http://newsru.com/religy/15aug2012/weissenaechte.html



- бывает от заката до заката, от восхода до восхода не жрёшь, а пашешь и ни кто не ноет.


quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

вот скандинавские страны с их белыми июньскими ночами совершенно не приспособлены для Рамадана.

http://newsru.com/religy/15aug2012/weissenaechte.html



- запретить Белые ночи!


quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

...А если сдвинуться еще чуть-чуть на Север....

http://newsru.com/religy/15aug2012/weissenaechte.html



- можно весь рамадан отморозить

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

Мусульманских спортсменов, которые приехали выступать на так неудачно совпавшие с Рамаданом Олимпийские игры в Лондоне, записали в категорию "тех, кто в дороге"

http://newsru.com/religy/15aug2012/weissenaechte.html



- нормальное бюрократическое решение религиозной проблемы... проблем нет, жри!


Добрый Ээх 16-08-2012 20:38

quote:
Originally posted by MIRMUR:

Мы это кто ?

А вы на какой предмет интересуетесь?

tempest 16-08-2012 21:00

quote:
Originally posted by SETH:


....

Всет-таки Дог прав, если какой члучай, мочить нападавших наглухо.
А потом "исчезнуть в сторону моря". Чтобы с полицией лишних терок не разводить.


вот только из свидетелей-согражан ктось опознает и по простоте (иная простота хуже воровства) скажет на следствии - та то Петька был, я разглядел!
понимаю Зорро и Человека-паука - Улыбаюсь что вечно в масках

MIRMUR 16-08-2012 21:08

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

А вы на какой предмет интересуетесь?



А мне все интересно, и вообще ...

Добрый Ээх 16-08-2012 21:26

quote:
Originally posted by MIRMUR:

А мне все интересно, и вообще ...

Любопытство, хорошая черта, если не праздное. Мы, это я - русский и мой друг адыг.

DENI 16-08-2012 21:39

А мальчика побитого видели?
И вообще избитых видели?

teppo 16-08-2012 21:41

А отряд милиции-то был или нет, тот, что велел участкового ждать? ПРоверить легко, наверное.

AU-Ratnikov 16-08-2012 22:10

quote:
Originally posted by DENI:

А мальчика побитого видели?
И вообще избитых видели?


Их там все еще продолжают бить ...

Добрый Ээх 16-08-2012 22:21

quote:
Originally posted by DENI:
А мальчика побитого видели?
И вообще избитых видели?

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=439136
Одного , как вы выразились, "побитого мальчика" зовут Андрей он с постели не встает на видео 1:06 об этом есть, у второго кличка Шуруп, возраст его не знаю, но сказали , что он ушел в рейс, значит не совсем мальчик. На видео , которое есть в интернете его мать стоит в затемненных очках возле забора 1:34, на просьбу сказать на камеру, ответила : чтобы прибили совсем? Ну это ее дело, ее сын. Домой мы к ним не заходили, женщина которая на 2:15 мать еще одного, ребенка она по центру. Но видео политкорректно вырезали, со всем тем что она говорила Кузнецову минут 5. На 2:17 слева помошник депутата, который обладает информацией, которую ему люди рассказали боясь камер. Идя по поселку к Вишневому саду специально шли рядом с несколькими подростками , один из которых разговаривал по мобильному с родителями о том, что Андрей , вообще, не встает с постели. Если вы меня спросите, запугивают ли население со стороны власти, то я отвечу- нет, но при этом страх. Если у вас есть желание, то предложите своему знакомому съездить в Плодородный и поговорить с местными. Это могла сделать и полиция, но с ней конфуз. Её боятся. Так что не задавайте мне вопросы, по типу: вы перестали пить коньяк по утрам, отвечайте да или нет.

Добрый Ээх 16-08-2012 22:25

quote:
Originally posted by teppo:
А отряд милиции-то был или нет, тот, что велел участкового ждать? ПРоверить легко, наверное.

Легко. Если проверить. Да , кстати. Возбуждено уже два уголовных дела. Надеюсь, люди страх переборят, и будут еще заявления.

DENI 16-08-2012 22:35

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

Одного , как вы выразились, "побитого мальчика" зовут Андрей он с постели не встает на видео 1:06 об этом есть, у второго кличка Шуруп, возраст его не знаю, но сказали , что он ушел в рейс, значит не совсем мальчик. На видео , которое есть в интернете его мать стоит в затемненных очках возле забора 1:34, на просьбу сказать на камеру, ответила : чтобы прибили совсем? Ну это ее дело, ее сын. Домой мы к ним не заходили, женщина которая на 2:15 мать еще одного, ребенка она по центру. Но видео политкорректно вырезали, со всем тем что она говорила Кузнецову минут 5. На 2:17 слева помошник депутата, который обладает информацией, которую ему люди рассказали боясь камер. Идя по поселку к Вишневому саду специально шли рядом с несколькими подростками , один из которых разговаривал по мобильному с родителями о том, что Андрей , вообще, не встает с постели. Если вы меня спросите, запугивают ли население со стороны власти, то я отвечу- нет, но при этом страх. Если у вас есть желание, то предложите своему знакомому съездить в Плодородный и поговорить с местными. Это могла сделать и полиция, но с ней конфуз. Её боятся. Так что не задавайте мне вопросы, по типу: вы перестали пить коньяк по утрам, отвечайте да или нет.



Я вообще-то ВАС спрашивал: ВЫ ВИДЕЛИ?
Ток-шоу "пусть говорят" под дерижерские палочки тех или иных лиц меня не интересуют. Я очень хорошо знаю как создаются и монтируются сюжеты разного рода.

Добрый Ээх 16-08-2012 23:09

А что в сюжете смонтировано? Скорее не домонтировано, когда женщина на 2:15 не говорит ни слова, а в реале Кузнецов пятился , когда она ему "описала ситуацию". А, насчет, видел ли я - нет. Я не был у них дома, и не присутствовал при избиении. Тема , признаться, сейчас прочитал предыдущие посты, напоминает смесь скепсиса, снобизма, и того , что похуже, а это резко нивелирует желание что-либо донести. Я могу вам сбросить свой мобильный в РМ, и вы , как один из наиболее грамотных и адекватных участников форума, можете меня набрать, и я вам все расскажу. Думаю это несколько развеет сомнения по факту, из-за которого тема и была создана.

DENI 17-08-2012 12:35

Значит избитых не видели.
Больше вопросов не имею.

Добрый Ээх 17-08-2012 12:49

На том и порешим.

Владислав Шишков 17-08-2012 08:04

quote:
Originally posted by insomni@c:

- бывает от заката до заката, от восхода до восхода не жрёшь, а пашешь и ни кто не ноет.





Мусульманам и воду пить нельзя в пост.

insomni@c 17-08-2012 08:26

Ну и пусть самоистезаются, а наши белые ночи не трож, сколько человек может без воды 3-5 дней?

Владислав Шишков 17-08-2012 08:37

Они не особо истязаются.
При нарушении поста во время рамадана верующий должен покаяться и соблюсти пост позже.

Rasmuswolf 17-08-2012 09:18

quote:
Originally posted by insomni@c:

а наши белые ночи не трож, сколько человек может без воды 3-5 дней?


не более... так что колонии для террористов целесообразно создавать за полярным кругом.

sgtRain 17-08-2012 09:35

quote:
так что колонии для террористов целесообразно создавать за полярным кругом.

Ничего не выйдет. Там уже давно все занято скрытыми во льдах базами Четвертого Рейха.

RSL 17-08-2012 10:27

quote:
Originally posted by DENI:
Значит избитых не видели.

а ты в сагре,кущевке,анапе, и прочих был ?

Тока не рассказывай снова про "славянских организаторов". Речь про преступность. без нац признаков.

Я так, уточнить у ВСЕ ЗНАЮЩЕГО, можт и там ничо не было и все монтаж..

К00ЛТ 17-08-2012 10:51

вообщето просто раньше сми вообще не освещали а так мы в 90 постоянно с казахами хлестались деревня на деревню и нигде ничего не писали

RSL 17-08-2012 11:12

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

деревня на деревню



кмк не одно и тоже

Зимыч 17-08-2012 11:22

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Мусульманам и воду пить нельзя в пост.

Тяжело только первые два-три дня. Потом привыкаешь. Ну и в жару естественно, если выполняешь тяжелую работу, держать пост очень тяжело. К вечеру есть особо и не хочется, только пить.

К00ЛТ 17-08-2012 12:03

quote:
Originally posted by RSL:

кмк не одно и тоже



почему

DENI 17-08-2012 12:15

quote:
Originally posted by RSL:

а ты в сагре,кущевке,анапе, и прочих был ?



Я с вами лично не знаком, и прошу быть на вы.
Что до остального, я спрашивал не вас, а человека, бывшего на месте.
И мне Москвы хватает вполне. Я прекрасно и в Москве вижу, что, как, кто и где. И, поболее вас значительно вижу.

gorobec 17-08-2012 12:33

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:

могла сделать и полиция, но с ней конфуз. Её боятся. Так что не задавайте мне вопросы, по типу: вы перестали пить коньяк по утрам, отвечайте да или нет.


субьективная точка зрения. Но разговоривать все-таки готовы.
Плохо, что страх есть (в контексте.) И безразличие.

Владислав Шишков 17-08-2012 13:19

quote:
Originally posted by Зимыч:

Тяжело только первые два-три дня. Потом привыкаешь. Ну и в жару естественно, если выполняешь тяжелую работу, держать пост очень тяжело. К вечеру есть особо и не хочется, только пить.



Изначально вопрос был про другое. Ежели нельзя пить воду в пост, чего ж тогда узбеки водки нахлестались в день строителя?

RSL 17-08-2012 13:33

quote:
Originally posted by DENI:
Я с вами лично не знаком, и прошу быть на вы.

не готов

Биг Макс 17-08-2012 13:35

quote:
Originally posted by DENI:

Идите на болотную и рассказывайте о этих 90%. Там клоунов много собирается, с радостью послушают и похлопают.

Клоуны - те кто туда не ходят.
Эдакие пресмыкающиеся шуты!

Биг Макс 17-08-2012 13:40

quote:
Originally posted by Добрый Ээх:
Мы были на сходе. Специально приехали. Удивило отсутствие среди присутствующих жителей мужчин, несколько синих не считаются. Присутствующие - женщины 45-70 лет. Я тут отписал в Краснодарской ветке. http://guns.allzip.org/topic/206/1035150.html Даже менты им говорили: давайте заявления, ну выступите, чего вы боитесь. Народ безмолвствует.

Мужики - работают, бабы - за детьми следят, синие - утиль, ровно как и 15 обкуреных или синих гостей региона.

Это как раз одно из таких мест где никто не работает рядом, все уезжают в город, пн-пт работа, а сб-вс подработка.

DENI 17-08-2012 13:53

quote:
Originally posted by RSL:

не готов



Я предупредил.
quote:
Originally posted by Биг Макс:

Клоуны - те кто туда не ходят.
Эдакие пресмыкающиеся шуты!



Т.е. 170млн жителей страны, за исключением 3-4 тысяч, по вашему клоуны? Сильно!
Ну пусть даже 10млн москвиче, по вашем клоуны получается. ну-ну...

prohor65 17-08-2012 14:08

"У преступников нет национальности" ? Или
"Мусульман нужно убивать везде, где только увидишь" ?

Какая точка зрения правильная ?

Владислав Шишков 17-08-2012 14:10

quote:
Originally posted by prohor65:

Какая точка зрения правильная ?



Обе хуже.

Биг Макс 17-08-2012 14:13

quote:
Originally posted by DENI:

Т.е. 170млн жителей страны, за исключением 3-4 тысяч, по вашему клоуны? Сильно!
Ну пусть даже 10млн москвиче, по вашем клоуны получается. ну-ну...



Считайте это глупым контраргументом на вашу глупую фразу.
Просто оскарблять какую-то группу людей, да еще безосновательно на мой взгляд некрасиво.
Опять же если я сейчас начал вешать сои "ярлыки" на жителей Чечни то вы бы меня забанили, хотя это небольшая часть от 170млн страны.

DENI 17-08-2012 14:28

quote:
Originally posted by prohor65:

Какая точка зрения правильная ?



Моя. Бан.

quote:
Originally posted by Биг Макс:

да еще безосновательно на мой взгляд некрасиво.



На мой взгляд - обоснованно.
Я из все болотных пропустил только 6 мая, потому что находился в другом месте. Но мои коллеги, друзья и знакомые там были. Так что инфой что как, кто приходит, что делают и по чьей указке - я владею.

В москве, без приезжих порядка 10млн жителей. На болотной в лучшем случае собиралось около 20000 с приезжими. Процент сами подсчитаете, или продолжить?

Биг Макс 17-08-2012 14:44

quote:
Originally posted by DENI:

В москве, без приезжих порядка 10млн жителей. На болотной в лучшем случае собиралось около 20000 с приезжими. Процент сами подсчитаете, или продолжить?



Ну на подержку "ботокса" сгоняли людей вагонами и автобусами, сестра кое-как избежала "счастья" махать портретом друга Киссенджера, а двух коллег с отдела отправили.
Понятно что оппазиционеры не могут тратить деньги налогоплатильщиков, поэтому у них недостаток рекламы, финансов, адм.ресурса и как результат 20000, ну и боязнь быть отпиз.еным "доблестным" омоном тоже "снижает явку".

quote:
Originally posted by DENI:

На мой взгляд - обоснованно.



Я тоже обоснованно назвал трусливых, лентяев, жуликов и воров, безразличных, прикормленных, слабоумных, пофигистов - клоунами.

RSL 17-08-2012 14:46

quote:
Originally posted by Биг Макс:
Клоуны - те кто туда не ходят. Эдакие пресмыкающиеся шуты!

При всей моей (да и не только) нетерпимости к форме подачи различных заявлений г-на DENI, соглашусь - что на "болотные" ходят или зомбированные дебилы, или имеющие в том корыстный личный (не путать со страной) интерес. Закон о митингах - отличное для них лекарство. Жаль,что в малых дозах.

quote:
Originally posted by DENI:
Я предупредил.

О чем? Все в рамках правил, в т.ч. морально этических.
Или будешь банить уже лишь за обращение на "ты" ?

DENI 17-08-2012 14:50

quote:
Originally posted by RSL:

Или будешь банить уже лишь за обращение на "ты" ?



Да. Не считаю вежливым обращение к незнакомому человеку на ты.
И для начала лишаю вас доступа в раздел на неделю. Продолжите в том же духе, будет на более весомый срок.

DENI 17-08-2012 14:52

quote:
Originally posted by Биг Макс:

Я тоже обоснованно назвал трусливых, лентяев, жуликов и воров, безразличных, прикормленных, слабоумных, пофигистов - клоунами.



Самокритично:

DENI 17-08-2012 14:54

напомню: В разделе политика запрещена.

Бродящий 95 17-08-2012 15:06

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

...Ежели нельзя пить воду в пост, чего ж тогда узбеки водки нахлестались в день строителя?

а вам не кажется странным почему бы строителям работающим на стойке в воскресенье к
12- ти не отсыпаться после недели физ работы вместо того чтобы с утра проснуться и начать распивать спиртные напитки.

Владислав Шишков 17-08-2012 15:23

quote:
Originally posted by Бродящий 95:

а вам не кажется странным почему бы строителям работающим на стойке в воскресенье к
12- ти не отсыпаться после недели физ работы вместо того чтобы с утра проснуться и начать распивать спиртные напитки.



Нет, не кажется. Когда я работал на стройке таджиком, я распивал спиртные напитки ежедневно и постоянно. И в будни и в праздники. С самого утра.

Галкин 17-08-2012 15:33

Нравится мне общественное мнение, о том, что кого-то можно куда-то согнать, да еще заставить родину любить. Видно я такой редкость, что не захочу и не поеду, и "заставили" - для меня не оправдание. Спасибо, каждый раз поднимаете самооценку Улыбаюсь

А чем занималась наиболее энергичная часть населения поселка, в предыдущий вечер? Ассоциации с похмельным синдромом и тяжелыми воспоминаниями о предыдущей ночи, не могли сподвигнуть джамшотов на акт возмездия?

Биг Макс 17-08-2012 15:39

quote:
Originally posted by DENI:

Самокритично:



Это хороший фильтр, на нём процентов 40 спорящих остаются, вижу вы не исключение.
Это такой спасательный круг "тонущим" оппанентам вывести спор на "сам дурак".
quote:
Originally posted by DENI:

Да. Не считаю вежливым обращение к незнакомому человеку на ты.
И для начала лишаю вас доступа в раздел на неделю. Продолжите в том же духе, будет на более весомый срок.



Блин, да я вообще извеняюсь что слово сказал поперёк вашего, а то вообще по айпишнику забаните на всю жизнь.

Бродящий 95 17-08-2012 15:48

quote:
Originally posted by Владислав Шишков:

Нет, не кажется. Когда я работал на стройке таджиком, я распивал спиртные напитки ежедневно и постоянно. И в будни и в праздники. С самого утра.

так вы там работали или постоянно распивали?
впрочем это не мое дело, можете не отвечать..

а при чем там у вас интересно таджик упоминается?

tempest 17-08-2012 21:48

quote:
Originally posted by prohor65:
"У преступников нет национальности" ? Или
"Мусульман нужно убивать везде, где только увидишь" ?

Какая точка зрения правильная ?


обе имеют право на существование - Улыбаюсь

tempest 17-08-2012 21:51

quote:
Originally posted by DENI:

На мой взгляд - обоснованно.
Я из все болотных пропустил только 6 мая, потому что находился в другом месте. Но мои коллеги, друзья и знакомые там были. Так что инфой что как, кто приходит, что делают и по чьей указке - я владею.

В москве, без приезжих порядка 10млн жителей. На болотной в лучшем случае собиралось около 20000 с приезжими. Процент сами подсчитаете, или продолжить?


когда-то те кто считал землю круглой были в ещё худшем меньшинстве.
а протестовать против ввода войск в Чехословакию в 1968 вышли вообще жалкая кучка.
кстати не обязательно что в конце вылезут наверх те что были на Болотной, но вот всколыхнули они в правмльном направлении.

Галкин 17-08-2012 22:00

quote:
Originally posted by tempest:

а протестовать против ввода войск в Чехословакию в 1968 вышли вообще жалкая кучка.



Во-первых - про политику уже просили.....
Во-вторых - не смотря на произошедшие с тех пор перемены, их протест не стал чем-то безусловным. Они просто заняли одну из сторон в борьбе востока и запада, их окончательную правоту никто не доказал.