Вечером 23 августа в Кировском районе Новосибирска полицейские с применением оружия задержали троих молодых людей, которые напали на мужчину и избили его в присутствии жены и детей.
Как сообщили в пресс-службе ГУ МВД России по НСО, вечером житель Новосибирска с женой, грудным ребенком и двумя несовершеннолетними детьми возвращался домой по улице Вертковской. В магазине, куда зашел отец семейства, за ним увязались трое агрессивно настроенных пьяных. На улице у них нашлись друзья — около 6-7 человек, тоже нетрезвые.
У подъезда толпа нагнала семью и начала избивать мужчину на глазах жены и детей. Женщина успела спрятаться в квартиру и вызвать полицию, однако прибывший на место экипаж из двух человек не повлиял на агрессивный настрой компании.
«У одного из полицейских попытались сдернуть с плеча автомат, кто-то стал дергать за кобуру. Предупреждение о возможном использовании табельного оружия не остановило злоумышленников, и был произведен предупредительный выстрел в воздух», — рассказали в полиции. Часть толпы бросилась врассыпную.
Полицейские с помощью подоспевшего второго экипажа задержали троих участников избиения, применив слезоточивый газ.
http://news.ngs.ru/more/672457/ НГС.НОВОСТИ
Это к вопросу, нужен ли автомат в патрульно-постовой службе.
Это к вопросу, нужен ли автомат в патрульно-постовой службе.
Это смотря кому. Ещё в начале девяностых случай помню. Тока с армейки пршёл. Зимой пошли на каток, и на подходе к катку смотрю, идёт мент, один, пьяный в лоскуты на полусогнутых, и чё меня поразило, тянет автомат волоком по снегу за ремень. Блин, столько лет прошло, а в памяти до сих пор осталось.
Щас прикидываю, если взять за ремень, вроде не должен автомат земли касаться, но почему то помню что снег чертил. Может за край ремня держал стволом вверх, прикладом вниз, или наоборот, хотя какой там приклад.
Помню только мысль в голову пришла, что хлопни ему щас ладошкой по затылку, он упадёт и уснёт, и помнить ни чего не будет. И как так можно вааще с оружием напиваться до такого состояния.
DENI
Это к вопросу, нужен ли автомат в патрульно-постовой службе.
Нужен, не везде и крайне редко но у одного сотрудника из экипажа быть должен. Глупо терять людей если от этого можно защитится. Хотя если их вооружить чем то другим, с большим боезапасом и помощней чем ПМ то можно и отказатся.
Хотя если их вооружить чем то другим
Например ПП-91. Заменит и ПМ и АКСУ. В городе точно хватит.
CyberDaemonНапример ПП-91. Заменит и ПМ и АКСУ. В городе точно хватит.
Не не заменит тот же пмовский патрон, размер оружия больше,только что магазины емкостью на 30 патронов есть. Почти то же уродство что и ПМ только большего размера использовать можно но как второе оружие и только в городе. Нет нужно под мощный патрон что то причем все же не всем а только одному сотруднику из экипажа. Кстати с кедрами и так мотаются сотрудники.
DENIКонечно нужен! Это что бы у ППС-ников пистолеты не отбирали.
Это к вопросу, нужен ли автомат в патрульно-постовой службе.
АлеутКогда шутка повторяется очень долго время, она настолько надоедает, что в приличном обществе за такое, как за заход под игрока вторым пиковым королем на сталинграде...
Конечно нужен! Это что бы у ППС-ников пистолеты не отбирали.
DENIТочно-точно... совсем забыл про приличное общество, но согласитесь, Deni, что Вы раньше про этот анекдот даже и не слышали?
Когда шутка повторяется очень долго время, она настолько надоедает, что в приличном обществе за такое, как за заход под игрока вторым пиковым королем на сталинграде...
Я его знаю уже 17 лет.
Не не заменит
Как альтернатива - ОЦ-2. Но ктож дасть то? 😊 😊 😊 СП-10 дорогой патрончик то.
CyberDaemonОбычный многозарядный пистолет.
Как альтернатива
- МР-71Н
- ПЯ
- Глок-17
DENI
заход под игрока вторым пиковым королем на сталинграде...
Это сколько же выпить то надо ... 😞
Считаю, что ни "Кипарис", ни "Кедр" с их скорострельностью в ППС не нужен. ПЯ с его ненадежностью, так же в ж..у.
Глок, ПП-93, или даже АПС самое то.
DENI
Обычный многозарядный пистолет.
- МР-71Н
- ПЯ
- Глок-17
-ну первое тот же пм все же как ни крути да патрончик так себе ими только полицию на транспорте вооружать,
-ПЯ штука неплохая но пусть ее военные таскают + тяжеловат,
-а вот глок-17 вариант учитывая что собираются они теперь и у нас может ими и вооружат.
даже АПС самое то.
рикошетов в городских условиях будет много. Да и больше он на роль дырокола годится.
Глок, ПП-93
Вот это еще куда ни шло.
Но все равно пистолет для полиции в городе должен иметь возможность стрелять очередями (хотя бы с отсечкой по 3). Иначе ПМ меняем на «...», а АК на что?
CyberDaemonКак альтернатива - ОЦ-2. Но ктож дасть то? 😊 😊 😊 СП-10 дорогой патрончик то.
СП-2? Он же не кипарисовский он вроде под пистолет Сердюкова.
CyberDaemonВот это еще куда ни шло.
Но все равно пистолет для полиции в городе должен иметь возможность стрелять очередями (хотя бы с отсечкой по 3). Иначе ПМ меняем на «...», а АК на что?
Зачем от АК отказыватся? Лучше Ак только новый АК. У одного в экипаже укорот должен быть.
А вот пистолеты лучше поменять толку было бы больше.
DENIИзвиняюсь, но не могу понять, как именно в этом случае, описанном в начале темы, обосновывается необходимость (или же наоборот нежелательность) наличия автомата у ППС? Пытались сдернуть? Не было бы автомата - цеплялись бы к кобуре, дубинке и т.д. Произведен выстрел в воздух? в статье не указывается из чего - автомата или табельного пистолета, разницы вероятно не было бы (хотя и не стану утверждать наверняка).
Это к вопросу, нужен ли автомат в патрульно-постовой службе.
"Кипарис" рассчитан под 9х18 ПМ.
АПС под такой же патрон, какие рикошеты?
Рикошеты дает 7Н21 и давал недоработанный 7Н31.
Только один раз наблюдал рикошет при стрельбе из ПМ - офицер одного из подразделений выстрелил в бетонный блок с дистанции около 25-и метров и получил пулю обратно, под правый глаз. Последствия - большой синяк.
СП-2?
Блин. Косяк допустил - конечно не ОЦ-2 "Кипарис" а СР-2 "Вереск" под патрон 9x21 СП-10. С поражением до 100 метров.
Считаю, что для ППС нет такой необходимости в скорострельности (900 выстр. в мин.) и таком запреградном действии патрон СП-10. Пуля, пробив тело плохого парня, может убить хорошего. Не находите?
Не находите?
Если стрелять из АК 5.45 - та же херня.
А полноценно заменить ПМ и АК одним стволом - сложно без последствий.
Если стрелять из АК 5.45 - та же херня.Безусловно.
А полноценно заменить ПМ и АК одним стволом - сложно без последствий.Должны быть пределы разумности. ППС выполняет (по крайней мере должен выполнять в не боевых условиях) задачи, несколько отличные от задач выполняемых боевыми подразделениями.
Молчун11-ну первое тот же пм все же как ни крути да патрончик так себе ими только полицию на транспорте вооружать,
-ПЯ штука неплохая но пусть ее военные таскают + тяжеловат,
-а вот глок-17 вариант учитывая что собираются они теперь и у нас может ими и вооружат.
- нормальный патрон.
- военным он как раз и не нужен
- им - не вооружат.
old
Извиняюсь, но не могу понять, как именно в этом случае, описанном в начале темы, обосновывается необходимость (или же наоборот нежелательность) наличия автомата у ППС? Пытались сдернуть? Не было бы автомата - цеплялись бы к кобуре, дубинке и т.д. Произведен выстрел в воздух? в статье не указывается из чего - автомата или табельного пистолета, разницы вероятно не было бы (хотя и не стану утверждать наверняка).
так если есть автомат и пистолет, тяжелее оба предмета не дать у себя забрать, чем один.
CyberDaemonрикошетов в городских условиях будет много. Да и больше он на роль дырокола годится.
Но все равно пистолет для полиции в городе должен иметь возможность стрелять очередями (хотя бы с отсечкой по 3). Иначе ПМ меняем на «...», а АК на что?
патрон ППО малорекоштирующий.
Зачем стрельба очередями в мирном городе?
Зачем стрельба очередями в мирном городе?
Если у наряда все равно АК один, но все же есть. А у остальных ПМ. Так почему бы не заменить ПМ и АК единым оружием? Разве не разумно?
CyberDaemonя не о том. Зачем в мирном городе стрельба очередями?
Если у наряда все равно АК один, но все же есть. А у остальных ПМ. Так почему бы не заменить ПМ и АК единым оружием? Разве не разумно?
патрон ППО малорекоштирующий.
Попадались нам на стрельбах такие. У нас есть "стрелки-любители" в тире пострелять не по мишеням, а по потолку или полу (в зависимости от степени опьянения или последствий оного накануне) - рикошетит только в путь. Но это строгое нарушение ТБ. В городских условиях не стрелял - не знаю.
Честно говоря, для вооружения ППС использовал бы оружие под резинометаллический патрон. Стрелял таким из РСА "Кобальт" и ПМ. На 25 метров точность замечательная, запреградное действие - минимальное.
Что еще нужно сотрудникам ППС?
Зачем в мирном городе стрельба очередями?
В случае задержания группы хорошо вооруженных бандитов. Это конечно редко бывает - но бывает.
Да и лучше иметь возможность но не иметь нужды, чем имея нужду, не иметь возможности.
использовал бы оружие под резинометаллический патрон. Стрелял таким из РСА "Кобальт" и ПМ. На 25 метров точность замечательная, запреградное действие - минимальное.
Что еще нужно сотрудникам ППС?
Как вариант. Но в зимних условиях, при наличии плотной одежды он как себя поведет?
За глаза хватит. По крайней мере 40-ка мм доску на 25 метров он пробивал со свистом. Но классифицируют его как травматический:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=70
Не хотел бы я под такой травмат попасть 😊
Сейчас попробую его фото вставить.
DENI- нормальный патрон.
- военным он как раз и не нужен
- им - не вооружат.
-ну есть мнение что патрон слабее ПМовского,
-да я это уже слышал :-) + тяжеловат но и садировать полицию этим кирпичембесчеловечно,
- а жаль, машинка то хорошая
Не резинометалический патрон не надо, у сотрудников должно быть нормальное оружие, а такое вон в транспортную полицию (ато ребята побаиваются стрелять там народу полно). Знаю что будет если его ввести кидатся на сотрудников недалекие люди начнут. Типа у тебя патрону с резинкой что ты мне им сделаешь.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Молчун11Мр-71Н есть и под 9х18. Его я и имел ввиду. (Байкал-442 - под кнопку, это не гуд)
-ну есть мнение что патрон слабее ПМовского,
Молчун11Кому как. Я не считаю бескурковые системы хорошими.
- а жаль, машинка то хорошая
у сотрудников должно быть нормальное оружиеТак оружие и останется нормальным, но не будет дурных рикошетов и случайных жертв. Такая пуля точно так же человека валит, но навылет не пробивает, а если и пробьет, то не виноватого не убьет.
Да стандартная ПМовская тоже на вылет не всегда пробивает.
А вообще от темы уклонились. Понятно что автомат не нужен в городе (разве что на стацпостах). Т.е. достаточно многозарядного пистолета. А что это за пистолет не суть важно.
Молчун11
-ПЯ штука неплохая но пусть ее военные таскают + тяжеловат,
Спасибо, я лучше десяток пачек 5,45 возьму лишних.
Спасибо, я лучше десяток пачек 5,45 возьму лишних.Зря Вы так, в рукопашном бою ПЯ так же хорош, как молоток 😊
[/B]Считаю, что ни "Кипарис", ни "Кедр" с их скорострельностью в ППС не нужен
[B]В ресторане - на 2-м этаже была драка - приехал наряд - драка кончилась уже - зачинщик убежал - сотрудники спускаются по лестнице - в ресторан вбегает мужик и открывает огонь из "Сайги" - первый сотрудник падает на жопу - второй - от пупка лупит одной очередью весь магазин из ПП ( Кедр ). В результате - нападавший ранен и задержан - сотрудники и посетители не пострадали . В данной ситуации -наличие у наряда - ПП под пистолетный патрон оправдало себя на 150% - ни ПМ - ни Глолк-17 - ни АКСУ не помогли и не спасли - АКСУ конечно помог бы , но сколько на рикошетах людей бы зацепили - одному Богу известно .
Спасибо, я лучше десяток пачек 5,45 возьму лишних.
+5.45 Оно надежнее.
Maksim VВ данной ситуации только по счастливой случайности сотрудник никого не задел. Все предпосылки для этого были. Если бы сотрудники УМЕЛИ(!) стрелять действительно, то он и из ПМа бы достал злодея.
В данной ситуации -наличие у наряда - ПП под пистолетный патрон оправдало себя на 150% - ни ПМ - ни Глолк-17 - ни АКСУ не помогли и не спасли - АКСУ конечно помог бы , но сколько на рикошетах людей бы зацепили - одному Богу известно .
В данной ситуации -наличие у наряда - ПП под пистолетный патрон оправдало себя на 150% - ни ПМ - ни Глолк-17 - ни АКСУ не помогли и не спасли - АКСУ конечно помог бы , но сколько на рикошетах людей бы зацепили - одному Богу известноЭто чистая случайность и говорит о низком профессионализме сотрудников ППС. На сколько патронов магазин был у этого сотрудника с "Кедром", на 20 или на 30? Даже если бы у него ПК был, он точно так же мог не убить, а ранить нападавшего.
puleulovitel
Зря Вы так, в рукопашном бою ПЯ так же хорош, как молоток 😊
Какой еще рукопашный бой... Всё намного проще. У кого патроны кончились раньше, тот и проиграл. Это только в фильмах, рембы отбрасывая пулемет достают нож, уравнивая шансы.
ЗимычТ.е. надо иметь АК с бубном на 75 патронов и АПС на 20 патронов на поясе. По-моему это было. У Микеле Плачидо (хотя наверное ошибаюсь, ПБ у него вроде был, а не АПС)
У кого патроны кончились раньше, тот и проиграл.
Зря Вы так. Уже оставлял сообщение на Ганзе об офицере, на которого во время перезарядки АК74 выскочил из комнаты душок. Офицер выхватил ПЯ и влупил духу в грудь, но только одну пулю - отказ (не выбросило гильзу). Хорошо, что не растерялся и примерно с трех метров, зарядил духу в голову этим самым ПЯ. Пока дух "раскидывал мозгами", перезарядился и очередью добил его.
Зимыч, жаль, что в упор смайликов не замечаете.
Если бы сотрудники УМЕЛИ(!) стрелять действительно, то он и из ПМа бы достал злодея.Чёто меня берут сомнения , что кто-то бы успел достать ПМ из кобуры - дослать патрон - прицелится и попасть злодею в лоб - в ситуации кота по тебе лупят из Сайги-12 калибра с 7-8 метров , а ты при этом стоишь на лестнице на 3 метровой высоте ....
DENIСпециально поменял аватар. Скрутку из двух 45-ок(90шт в перемешку с трассерами, для целеуказания) + 8-10 30-ок(240-300шт) и в пачках много-много(минимум 300).
Т.е. надо иметь АК с бубном на 75 патронов
DENIПистолет не нужен.
и АПС на 20 патронов на поясе
puleulovitelЯ как бы больше по горам хожу 😊
на которого во время перезарядки АК74 выскочил из комнаты душок.
puleulovitelДа нормально всё 😊
Зимыч, жаль, что в упор смайликов не замечаете.
Зимычну только если...
Пистолет не нужен.
Зимыч
Я как бы больше по горам хожу
Пистолет необходим. Всех своих в обязательном порядке заставлял носить кроме основного оружия пистолет. Мой тяжелораненый командир, отстреливаясь из пистолета (автомат остался в горящем БТР), смог завалить нескольких духов.
Офицер моего отряда, раненный вместе со мной, когда духи почти в упор долбили по машине, не имел никакой возможности достать автомат и с грустью думал, как я был прав, заставляя их носить личное оружие. Он честно признался мне, что ждал, когда душки подойдут к машине и просто добьют его, лежащего на своем автомате, зажатом его же телом между сидений.
Запас карман не тянет, в случае отказа основного оружия, пистолет дает шанс.
puleulovitelКакой если не секрет?
Всех своих в обязательном порядке заставлял носить кроме основного оружия пистолет
С одно стороны понятно, что лучше более многозарядный. С другой стороны при полной выкладке, наверное ПМ предпочтительнее, ибо легче.
И, кстати, где носили? Как понимаю на поясе/груди, а не на бедре?
DENIГде угодно, только не на поясе.
на поясе
"...Приехавшие полицейские начали с того, что выпустили по обойме поверх
голов дерущихся. Беснующаяся толпа постепенно успокаивалась. Тех, кто не
успокаивался, успокаивали. Зажгли свет. Затем вошел обер-лейтенант.
- Спокойно! Всем оставаться на своих местах!
И всех забрали...."
------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
ЗимычПочему это?
Где угодно, только не на поясе.
DENI
Почему это?
Не, ну если приехать на машине и пойти штурмовать дом, то нормально, но я смотрю со своей колокольни. Теплая одежда, броник, разгрузка, огромный рюкзак. Только на груди или на бедре.
ЗимычПо-моему как раз на бедре подходит для того, чтоб приехать и проштурмовать дом быстренько. А многочасовая прогулка, да пробежка если что - тут только поясная или нагрудная.
Только на груди или на бедре.
DENIто нафиг не нужен лишний кг железа
А многочасовая прогулка, да пробежка если что -
в 1993 году, в отпуске во время срочной, в г.Козельск тащил странного милиционера- в тренировочных, кедах, форменной рубашке, кителе и сверху в бушлате, при нем была спортивная сумка с 3-4 АК
и типа сломанная молния еще
Поскольку АК-образной техникой был сыт в то время по самое небалуйся, ничего кроме отвращения к сему не испытывал-)
По доведению до пункта участковых мент пытался отблагодарить(!) одной штукой изделия из сумки-)))
я благоразумно уж не стал брать-)
Может глупый вопрос. Но почему в Америке полиция активно использует 12К, а у нас нет?
gnomА еще там Глоки используются, и другие пистолеты.
Может глупый вопрос. Но почему в Америке полиция активно использует 12К, а у нас нет?
А еще там за применение оружия по злодеям копов награждают ценными подарками, повышением по службе и тд и тп. А у нас на зону сажают.
ДЛя полиции ГШ18 подошел бы в самый раз
Maksim V
Чёто меня берут сомнения , что кто-то бы успел достать ПМ из кобуры - дослать патрон - прицелится и попасть злодею в лоб - в ситуации кота по тебе лупят из Сайги-12 калибра с 7-8 метров , а ты при этом стоишь на лестнице на 3 метровой высоте ....
У меня нет сомнений, что оружие надо носить ВСЕГДА С ПАТРОНОМ в ПАТРОННИКЕ, и в той кобуре, которая удобна лично для стрелка. Тогда шансы выиграть схватку - значительно увеличиваются. Тем более что тот, кто был с сайгой скорее всего стрелял в режиме "АААА УБЬЮ ВСЕХ СУКИ!.." Т. не целился, а просто поливал. Помятуя какая отдача у 12к - шансов у подготовленного сотрудника все равно больше.
Знаю случай, когда по отработке 02 сотрудники, работавшие по мероприятию по гражданке и в гражданской машине повели мерин, который как раз по 02 и дали в угон. Т.к. тормозить на гражданской по гражданке номер, возможно, дохлый, мужики вызвали по рации ОВОшников. Те и прижали мерин к бордюру. Вышли и направились к нему. Те, кто были по гражданке, тоже прижали мерин сзади, вышли из машины и направились вперед. В этот момент мерин делает резкий рывок, пытаясь на старте уйти. Но в этот же момент в его боковые стекла ударяются с двух сторон стволы тех, кто были по гражанке. ТОварищ в мерине тут же по тормозам, стухает и оплывает за рулем. До водителя ОВО , который стоял на пути оставлся метр. Как рассказывал напарник - со стороны было как в мультике - фуражка в воздухе зависла. Что бы этот овошник, да его напарник сделали бы? да ничего. В лучшем случае один геройски лежал на больничной койке а второй ему апельсины носил.
Так что это к вопросу о подготовке настоящей. Кто-то пропускает, а кто-то дополняет служебную личными походами в тир.
всегда привожу в пример вот этот случай.
http://www.rg.ru/2009/12/07/reg-sibir/gibel-anons.html
для справки:это друзья моего сына,ныне БЫВШЕГО сотрудника мвд.
нет не про автомат речь а вообще про оружие сотрудников.
да понятно что там были подростки но журнашлюхи умолчали об еще одном:
млять-если бы у них пм находился как им удобно и в снаряженном состоянии а не согласно приказам,да еще бы в идеале то оружие которое они предпочитают,то они читали бы эти строки.....
Какой пистолет и где носить определяется воинской специальностью, поставленной задачей и местом выполнения этой задачи.
Пулеметчики и снайпера обычно носили АПС. У кого-то был ПМ, ПСС или 6П9.
Хотя, когда сам был пулеметчиком и приходилось ползать по горкам, поменял АПС на ПМ. Стволов за каждым было закреплено несколько, в зависимости от задач и выбирали что с собой брать. На поясе пистолет неудобно носить в том случае, если на тебе броник. Я броник носил только на срочной, так как те бронежилеты, которые выдавались штатно, были очень громоздкие и тяжелые, лишая бойца одного из основных качеств необходимых на войне - маневренности. Возможно я не прав, но броник нужен при работе в населенном пункте - штурме или обороне домов, либо когда военнослужащий находится вне укрытий (сидит на "зушке" в кузове грузовика и т.д.).
Всем солдатам-срочникам так же необходимо носить броню, они обычно плохо обучены и это дополнительный шанс выжить.
В крайней командировке разгрузку шил сам (как и форму). На груди были карманы (в форме кобуры), в каждый из которых мог помещаться ПМ или ПСС.
Магазины для АК размещались на животе, под углом примерно 45 градусов по отношению к вертикальной оси туловища, клапанами вверх, что позволяло доставать из положения лежа на животе не поворачиваясь на бок и создавало дополнительную защиту.
Так и получилось, что возможно ПМ спас мне жизнь - одна из пуль ударилась в затвор ПМ на уровне сердца, фрагментировалась и ушла в живот. Зашла бы целиком, скорее всего бы убила.
Безусловно, были бы бронежилеты удобные, легкие, правильно сконструированные - почему бы не носить. В госпитале Моздока на соседней с моей койке умер солдат, пуля 5,45 попала ему в броник на уровне груди, фрагментировалась и осколки (размером 3мм)от оболочки через подъязычную кость попали в мозг. Была бы закраина защищающая шею как на иностранных брониках, был бы мальчишка жив и здоров.
Может глупый вопрос. Но почему в Америке полиция активно использует 12К, а у нас нет?Думаю это вопрос правоприменительной практики в государстве.
По статистике летальность от гладкоствола составляет примерно 70%, от короткоствола - около 30. У нас же о преступнике всегда больше заботятся, чем о его жертве.
В РФ есть такой гладкоствольный аппарат, стоящий на вооружении силовиков - КС-23 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A1-23
Если бы в подразделениях в достаточной мере имелись боеприпасы для него и сам этот карабин был бы полегче, то и использовался бы чаще.
Правда, мы один раз губернатору дали стрельнуть из него резиновой пулей в старое ведро с толщиной стенок 1 мм. Так эта резиновая пуля проломала его насквозь. Не знаю, что там будет с демонстрантами в случае попадания такой пули.
года три назад в центре города у нас было совершено нападение на сотрудников ппс. Вроде офицера, стажера и женщину. Их зарезали. Пытались отрезать голову. Не успели. Похищен пистолет пм. Через час на окраине города патруль ппс попал в засаду. Двигатель уаза разбит с первых выстрелов. И еслиб не ответный огонь из АК то и им бы головы отрезали. Месяц назад застрелен офицер ппс. ПМ достать не успел. Вот и думайте-нужен ли им автомат...
Важен не автомат, а профессиональная подготовка. Если офицер ПМ достать не успел, то и автоматом он вряд ли успел бы воспользоваться.
И похищены были бы не ПМ, а автомат со всеми вытекающими.
автомат всегда под рукой. А пм надо еще умудриться в боевой обстановке из штатной кобуры достать. А мент за хороший поступок погиб-за женщин заступился...
а сайга 12 к хороший вариант для города в некоторых случаях-хороший разброс нолевки компенсирует ошибки прицеливания в экстренной ситуации.
DENIПомнишь, года три назад под новый год прапора-кинолога застрелили? Он с ПМом был, злодеи с калашниковым. Результат предсказуем - с пистолетом против автомата шансов мало... В мирном городе, ага.
Зачем в мирном городе стрельба очередями?
Нехрен изобретать велосипед - есть АКСУ, есть АК-105. Чем не устраивает-то?
puleulovitel
Важен не автомат, а профессиональная подготовка. Если офицер ПМ достать не успел, то и автоматом он вряд ли успел бы воспользоваться.
И похищены были бы не ПМ, а автомат со всеми вытекающими.
Нужно злодеям оружие, а город мирный. Где взять у полицейских. Едет наряд ночью по темной улице впереди препятствие. Остановились раз стрельба два уже все ранены и убиты. В лучшем случае за кобуру схватится успеют. Но у автоматчика всегда преимущество у него оружие в руках и готово практически к работе. У злодеев всегда есть приимущество им всегда проще и у любого сотрудника в этой ситуации небольшие шансы.
Нужно злодеям оружие, а город мирный. Где взять у полицейских. Едет наряд ночью по темной улице впереди препятствие. Остановились раз стрельба два уже все ранены и убиты. В лучшем случае за кобуру схватится успеют. Но у автоматчика всегда преимущество у него оружие в руках и готово практически к работе. У злодеев всегда есть приимущество им всегда проще и у любого сотрудника в этой ситуации небольшие шансы.Правильно и у злодеев уже не ПМ-ы в руках оказались, а АК. Что опаснее исходя из Вашей логики, что "у злодеев всегда преимущество"?
Любой сотрудник полиции прежде всего должен работать головой, а уже после пистолетом или автоматом.
Могу привести другой пример из практики. Работали по киллеру, в одном славном городе стоящем на берегу Волги. Один сотрудник ППС (которому что-то привиделось) решил сделать предупредительный выстрел из АКСУ. И сделал, очередь, одна из пуль которой попала в голову женщине стоящей на балконе. Труп.
Другой случай, было дело, нас двоих заказали киллеру и наш большой начальник дал команду выдать нам на постоянку АКСУ. Я с трудом сумел убедить его, что не смогу отстреливаться из "ублюдка", находясь на оживленной улице города, не опасаясь за жизнь и здоровье ни в чем не повинных людей.
dmitryi22021980Нахрена его в штатной кобуре таскать, и возможно даже штатно его туда вкладывать? Те, кого заставляют в штатной кобуре - вкладывают его рукояткой вне кобуры, только под клапан.
А пм надо еще умудриться в боевой обстановке из штатной кобуры достать.
BEVКогда огонь открывается по сотруднику сразу - тут результат фатален для сотрудника, ну или сотруднику везет. Потому что, как сказали в одном фильме про злодеев: "Они на войне, а мы на работе!".
Помнишь, года три назад под новый год прапора-кинолога застрелили? Он с ПМом был, злодеи с калашниковым. Результат предсказуем - с пистолетом против автомата шансов мало...
dmitryi22021980В результате этого разброса очень просто тяжело ранить просто прохожего. или убить.
хороший разброс нолевки компенсирует ошибки прицеливания в экстренной ситуации.
Вообще надо поинтересоваться у штатовских полицейских, что они используют в гладкоствольных карабинах.
С огромным интересом читаю сообщения в этой ветке форума. Не знаю как у Вас, на материке, дела обстоят, но руководство нашего областного УМВД (Маг-я обл.), пару-тройку месяцев назад на очередном "общем четверге" заявило: "забудте про спец средства...." и т.п., а на вопрос одного из сотрудником, что делать если злодей нападает с оружием/предметом, используемым в качестве оружия, говорящая голова в больших погонах заявила-подставте руку, пускай Вас ранят, а уже потом примените спец средство/оружие, предупредив о намерении его применить в соответствии со ст.22/ 23-24 ЗОП. В противном случае, руководствуясь "политикой партии", СУ СК возбудит таки уголовное дело по ч.3 ст. 286 и с вероятностью 99% история закончится не в пользу сотрудника. Опять же, говорить в общем не могу, но в нашем регионе так дела обстоят.
Помнится когда заступал в ночь или на сутки(по обстановке) дежурным УУМ, старался каждый раз вооружаться, ибо всякие случаи бывали, пару раз чуть не зарезали на казалось бы знакомых "адресах", а ст.опер.деж. каждый раз недовольно ворчал нахрен мне этот пистолет и предупреждал, что ни дай Бог моя рука потянется к кабуре-п...ц и мне и ему за то что меня вооружил (напомню, что по 900-му УУМ вообще имеют право на "постоянку", но это в теории...)
KvadratВо внутримкадье - не дай бог на земле выйдешь на службу невооруженным.
на материке
Странно, я думал в заМКАДье с постоянкой все проще, а оказывается еще хуже чем в нерезиновой у нас...
АК-74у изначально оружие БОЕВОЕ,пуля применяемого патрона дает фантастические рикошеты и применять это оружие в мирное время особо опасно для населения. Для жандармерии достаточно было бы Сайга 20калибра и не на плече,а в кофре патрульной машины.
Увы, но "всё дальше ведёт исковерканый путь от места достойных побед" как пел Константин Никольский. Чем дальше идёт реформирование, тем "веселее" работать. У нас милицию..прошу прощения-полицию, поставили в букву "Г"-сотрудник больше боится злодея, чем злодей сотрудника. Применил физ силу или, о ужас, спец.средства чтобы пресечь/ограничить подвижность/доставить-бойся, т.к. в случае если злодей, будь он хоть двести раз судимым, профучётником и т.п., напишет заяву-УСБ и СК усрутся, но доведут до суда, а суд в целях частной и, самое главное, общей превенции, влепит минимум условку. По такой заяве одного пи..ра, при пустом(!!!) заключении СМЭ и куче лиц, свидетельствовавших в пользу сотрудников, осудили к 2,5годам условно двух моих приятелей-участковых...и это не единичный случай.
А оружие.....даже если у нашего сотрудника будет 100% оснований его применить, один хрен сделают крайним.
говорящая голова в больших погонах заявила-подставте руку, пускай Вас ранят, а уже потом примените спец средство/оружие, предупредив о намерении его применить в соответствии со ст.22/ 23-24 ЗОПКак-то странно Ваше начальство трактует закон.
Такой командир всегда сольет подчиненного, спасая свою шкуру, но старые истины - "пусть лучше трое судят, чем четверо несут" и "лучше плохо сидеть, чем хорошо лежать", еще никто не отменял.
Участковый обязан иметь пистолет на постоянке, потому как он на службе фактически круглосуточно.
Напишите рапорт на постоянку и зарегистрируйте его. Если пистолет не закрепят и не дай Бог что случится, Вас после будет сложно упрекнуть, в том что Вы не смогли что-то сделать. Вам должны обеспечить безопасность несения службы и пистолет - одно из звеньев обеспечения этой безопасности.
Ваши бы слова да в уши каждому начальнику ГУ МВД...
Нам бы всем понять, что смерть страшней начальника, а не наоборот 😊
dmitryi22021980Было дело... "Кафкас-центр" с гордостью сообщал тогда о "плановой ликвидации моджахедами Астрахани трёх членов бандформирования из преступной группировки "МВД РФ". Надеюсь, что "ликвидаторы" очень быстро стали т.н. "шахидами".
года три назад в центре города у нас было совершено нападение на сотрудников ппс. Вроде офицера, стажера и женщину. Их зарезали. Пытались отрезать голову. Не успели. Похищен пистолет пм. Через час на окраине города патруль ппс попал в засаду. Двигатель уаза разбит с первых выстрелов. И еслиб не ответный огонь из АК то и им бы головы отрезали. Месяц назад застрелен офицер ппс. ПМ достать не успел. Вот и думайте-нужен ли им автомат...
puleulovitel
Правильно и у злодеев уже не ПМ-ы в руках оказались, а АК. Что опаснее исходя из Вашей логики, что "у злодеев всегда преимущество"?
Любой сотрудник полиции прежде всего должен работать головой, а уже после пистолетом или автоматом.
Могу привести другой пример из практики. Работали по киллеру, в одном славном городе стоящем на берегу Волги. Один сотрудник ППС (которому что-то привиделось) решил сделать предупредительный выстрел из АКСУ. И сделал, очередь, одна из пуль которой попала в голову женщине стоящей на балконе. Труп.
Другой случай, было дело, нас двоих заказали киллеру и наш большой начальник дал команду выдать нам на постоянку АКСУ. Я с трудом сумел убедить его, что не смогу отстреливаться из "ублюдка", находясь на оживленной улице города, не опасаясь за жизнь и здоровье ни в чем не повинных людей.
Что бы звбить гвоздь в стену берут молоток, а не кувалду. Такому дадут ПМ так он и его применит так же удачно.
KvadratМагадан?
С огромным интересом читаю сообщения в этой ветке форума. Не знаю как у Вас, на материке, дела обстоят
Привет, братишка 😊
Если приходится носить ПМ в штатной кобуре, то это надо делать вот так:
В Украине давно поняли что штатную кобуру надо переделать. В итоге у них вот такая:
Магадан?😛
Привет, братишка
DENIС учетом того, что спереди прижали неплотно (сзади-то нормально блокирована была машина), гаденыш в мерине, выкрутив колеса на полную, и газанул. И таки бы сбил бы минимум одного овошника. Но вышел ему иной кысмет.
Те и прижали мерин к бордюру. Вышли и направились к нему.
DENIИ долго-долго гадил кирпичами. Что, в общем резонно - если у тебя совесть чистая, зачем от экипажа бегать?
ТОварищ в мерине тут же по тормозам, стухает и оплывает за рулем
насчет астраханских ликвидаторов-шахидами не стали, один задержан, один вроде в розыске, двое застрелены при штурме их дома. Туда им и дорога. И мудак который месяц назад ппсника застрелил был из той же "серии".
http://news.ngs.ru/more/677497/ - продолжение
После разгона уличной банды хулиганов, избивавшей своего соседа, полиция столкнулась с обвинениями в произволе от их подруг и соседок
На улице Вертковской среди бела дня 9–10 человек стали запинывать 26-летнего мужчину. В это время рядом стояли его жена с 1,5-месячным ребенком на руках и несовершеннолетние брат с сестрой. При попытке задержания пьяные мужчины пытались выхватить у сотрудников полиции табельное оружие. После предупреждения сотрудникам пришлось выстрелить и применить слезоточивый газ. Подробности беспрецедентного примера уличного избиения — о хамстве, пистолете и сплоченных соседях — в материале НГС.НОВОСТИ.
Возвращаясь из «МЕГИ» с семьей днем в четверг, молодой отец стал жертвой нападения компании пьяных соседей. 23 августа в 16 часов массовая драка около дома № 39/1 по улице Вертковской закончилась стрельбой и применением слезоточивого газа. О происшествии стало известно 25 августа из сообщения пресс-службы ГУ МВД России по НСО.
26-летний Виталий (имя изменено. — З.К.) 1,5 месяца назад стал отцом и переехал в новую квартиру на ул. Вертковской, 39/1 из поселка Кудряшовский. 23 августа Виталий с женой, ребенком, а также приехавшими погостить 11-летним братом и 15-летней сестрой ездили в «ИКЕА» за мебелью. Около 16 часов они подъехали к дому, припарковали машину, и Виталий отправился в находящийся около дома павильон за минеральной водой. Жена с детьми осталась подождать у подъезда.
«Я рассчитался за «Карачинскую», и один из трех подвыпивших граждан в павильоне обратился ко мне в женском роде — обозвал меня женщиной — и сказал, что я должен отдать ему эту бутылку», —
Виталий ответил тому, что не собирается отдавать покупку, и попрощался, рассказал он корреспонденту НГС.НОВОСТИ. Молодой человек предположил, что пьяных привлекли позолоченные часы у него на руке, которые стоят, по его словам, около 2 тыс. долларов, а также золотая цепочка, браслет, наличие дорогой машины. Он отметил, что ранее не вступал с этими мужчинами в контакт, но неоднократно видел их распивающими алкоголь во дворе на лавке. На выходе из павильона его встретили еще 6–7 подвыпивших товарищей.
Виталий рассказал, что мужчины стали преследовать его, возмущаясь, что он «неправильно разговаривает». Тогда он достал из кармана пневматический пистолет, надеясь, что этим заставит их отстать, но увидел, что один из преследователей полез в сумку. Думая, что тот сейчас тоже вытащит пистолет, Виталий бросил обойму на пол и сказал, что не собирается стрелять. Увидев это, мужчины толпой двинулись на него. Виталий вспоминает, что еле успел затолкать жену с детьми в подъезд и стал отходить от дома, уводя нападавших, чтобы прикрыть семье отступление.
Один из пьяных мужчин сорвал у него с руки часы, Виталий упал, его стали пинать по телу, рукам, которыми он закрывался, прыгать по ногам. Счастливая случайность — торчащая из земли труба — помогла ему подняться и вырваться из-под кучи людей. Убегая от преследователей второй раз, Виталий обратился к шедшему мимо крепкому мужчине за помощью:
«Он откровенно послал меня на три буквы, добавив, что это не его проблемы. Я сказал «Спасибо» и побежал дальше». На этот раз преследователям догнать его не удалось. Супруга Виталия уже вызвала из дома полицию — они прибыли через 5 минут.
Двое сотрудников вневедомственной охраны вместе с потерпевшим направились к компании нападавших, которые расположились в соседнем дворе, и попросили их проехать в отдел. Те ответили отказом в грубой форме, стали кидаться на потерпевшего, дергать сотрудника полиции за автомат, который висел на плече, за кобуру, рассказал сотрудник пресс-службы ГУ МВД НСО Антон Сурнин. Виталий вспоминает, что сотрудники около 10 раз попросили по рации о подкреплении. В ответ на попытки завладеть табельным оружием сотрудник предупредил устно — дважды, — что он вынужден будет открыть огонь, однако это не подействовало, сообщил Сурнин. Тогда был произведен выстрел вверх. Большая часть подозреваемых разбежалась. На место прибыли 2 экипажа полиции, применив слезоточивый газ, троих подозреваемых положили лицом на землю, надели наручники.
«Из павильона выбежала молодая продавщица, позвонила кому-то по телефону, набежали женщины с детьми на руках, стали говорить, что я приехал невменяемый к ним на район!» — Виталий обращает внимание, что до этого конфликтов с соседями у него не было.
Антон Сурнин же отметил, что прибежавшие люди обступили сотрудников полиции, стали толкаться, проявлять агрессию, кричали, что это полицейский беспредел и «бедных мальчиков вываляли в грязи». Продавщица заявила, что потерпевший первым начал конфликт. По данным полиции, она пыталась укрыть в павильоне от полицейских одного из задержанных.
«Бедных мальчиков» доставили в отделение полиции, где на протяжении двух часов не смолкала их отборная брань в адрес сотрудников полиции, припоминает Сурнин. После этого, по его сведениям, их отпустили. Суд избрал им меру пресечения в виде подписки о невыезде. Возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 161 УК РФ (грабеж с применением насилия, совершенный группой лиц), которая предусматривает наказание до 7 лет лишения свободы.
Задержанные подозреваемые 1985–1986 гг.р. ранее судимы не были, лишь привлекались к административной ответственности за распитие спиртных напитков и хулиганство, дополнил картину Антон Сурнин. По информации следствия, один из задержанных трудоустроен коммерческим директором. Все они признают, что была драка, однако виновником ее называют потерпевшего, изъятие у него часов отрицают. Для устранения противоречий в показаниях сторон будут проведены дальнейшие следственные действия.
Граждане, представившиеся соседями участников конфликта, отметили, что драки в районе этого павильона происходят так часто, что на них уже никто не обращает внимания.
В отделе полиции № 8 «Кировский» же посетовали, что горожане в целом занимают пассивную позицию — после звонка о драке часто ее факт некому подтвердить. Замначальника отдела Сергей Сологубов поведал, что в Кировском районе зонами повышенной опасности считаются улицы Петухова, Зорге и Вертковская. Однако о драках именно в этом районе полиции не известно. В целом левый берег более неблагополучный в этом плане, чем правый, — опасность может таиться также на улицах Большая, Титова, Станиславского. На правом зоны риска — вокзал Новосибирск-Главный, летом набережная Речного вокзала, а также Березовая роща, сообщили в полиции.
biolog
Виталий рассказал, что мужчины стали преследовать его, возмущаясь, что он «неправильно разговаривает». Тогда он достал из кармана пневматический пистолет, надеясь, что этим заставит их отстать, но увидел, что один из преследователей полез в сумку. Думая, что тот сейчас тоже вытащит пистолет, Виталий бросил обойму на пол и сказал, что не собирается стрелять. Увидев это, мужчины толпой двинулись на него.
ма-ла-дец
лишнее подтверждение того, что демонстрация оружия вредна
Если приходится носить ПМ в штатной кобуре, то это надо делать вот так:
А мы порой на устав забиваем. Просто на тренчик и за пояс. Или, если в куртке, специальный карман есть (куртка 5.11).
CyberDaemon
специальный карман есть (куртка 5.11).
мне в этом плане "волонтер" нравится
Rasmuswolfма-ла-дец
лишнее подтверждение того, что демонстрация оружия вредна
Пострадавший вообще походу лох и терпила,потому его так и взлюбила местная гопота,-таким только охрану личную нанимать!
А пневматика для самообороны-это вообще классика комедийного жанра,повезло ему ещë что в то самое место засунуть не успели,понторез дешëвый!
бросить обойму на пол после демонстрации оружия... Оригинальный способ самообороны! Надеюсь он никогда огнестрел пакупать не надумает, иначе этот огнестрел быстро не в тех руках окажеться...
Ой да что вы слушаете, парень выгородится хочет, показывает свое благородство и вообще какой он хороший и положительный, а эти алканавты плохие. Думается мне, что там все хороши были и он и ребята и возможно что бучу начал он. Сами подумайте будет нормальный мужчина называть другого мужчину девочкой?
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Молчун11
Сами подумайте будет нормальный мужчина называть другого мужчину девочкой?
Я так и знал!Это разборка педосообщества 😀
пневматическая хрень, внешне похожая на оружие... пять баллов!! классика)))
после звонка о драке часто ее факт некому подтвердитьвот это и бесит больше всего. куча вызовов впустую, а потом чуть что, так все хомячки в один голос жалуются на бездействие полиции.
мне в этом плане "волонтер" нравится
"форма N8 - что спиз..ил, то и носим" (С)
..я бы "нечайно" по ним уже очередь дал... салаг в ментовку набирают...
Действия полицейских полностью регламентированы кучей циркуляров, инструкций и приказов и хотя со стороны кажется что любой полицейский может при желании беспределить.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Ой да что вы слушаете, парень выгородится хочет, показывает свое благородство и вообще какой он хороший и положительный, а эти алканавты плохие. Думается мне, что там все хороши были и он и ребята и возможно что бучу начал он. Сами подумайте будет нормальный мужчина называть другого мужчину девочкой?
Вне всяких сомнений. Всех, кого зовут Виталиями, алкаши по определению и верить им не следует. Асланы, Шамили, Сулейманы, иногда еще Русланы - те приличные люди изначально.
(Это мягкая ирония в Ваш адрес, уважаемый Молчун11 😊 ).
Даже если все хороши, это не повод бить одного вдесятером и материться на полицейских.
А причем тут вообще асланы и т.д. или я что то пропустил? Мы с вами слушали версию этого товарища, версию полицейских я не слышал. Если вы меня не внимательно читали то еще раз напомню тут вида и пострадавшего и напавших на него товарищей.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Молчун11
или я что то пропустил?
не. ничего не пропустил. а вот вышерасположенный товарищ - пропустил бан. но в следующий раз он его таки не пропустит.