В Нижнем Новгороде снова стреляли.

gsnake

Центр города. Кто-то говорит, что ранены хулиганы, кто-то говорит, что наоборот зачинщики стреляли.
http://newsroom24.ru/news/full/37536

http://newsroom24.ru/news/full/37517

http://newsroom24.ru/news/full/37516

--------------------------------
Напомним, 11 июня на улице Большой Покровской произошла перестрелка. Участники перестрелки, в том числе раненые, скрылись с места конфликта до приезда оперативников и «скорой».

Как сообщает очевидец Алексей, который находился в этот момент за соседним столиком, вся «заваруха» длилась минут десять. Оперативники приехали еще минут через 10 после ее окончания.

«Вот что удивило: центр города, а полиции нет! Вот вам и «безопасный город» , - отмечает он, предлагая «поснимать к чертям всех кто за это отвечает».

Сообщая подробности на городском форуме, Алексей пишет, что задирать посетителей и сотрудников кафе начали двое: славянин и «кавказской внешности». Славянин, как понял Алексей, только что освободился из мест лишения свободы.
«Пьяные, докапывались до всех: прохожих, посетителей, официантов, при том в очень грубой форме, - рассказывает он. – Тот, что с кавказкой внешностью, очень грубо начал наезжать на пару за соседним столиком. Парень,тот что с девушкой, предупредил его. Тот в ответ драться. Парень достал пистолет… Предупредил.... Выстрелил в воздух. Тому по фигу… Ну и понеслось».

А вот свидетельство другого очевидца (стилистика, орфография и пунктуация сохранены):

«Вчера на летней площадке «Березка-бар» выстрелили в человека. Центр города, полная посадка. Средь шумного бала, короче. Узнала об этом случайно. Шла на встречу во «Фрэнки», решила пару минут посидеть на лавочках около «Октября», а там все кровью залито. Такие яркие лужицы, около каждой лавочки. А между ними цепочка из капель. Кафе работает вовсю, никакой движухи. Удивилась. что никто не торопиться убрать и пошла себе. Ну, думаю, подрались, нос кому-нибудь разбили ,ну бывает. Прихожу на встречу, рассказываю подруге, а она говорит «А, ну это , наверное эти...». Оказывается, что они с приятельницей до этого сидели в «Березке» и наблюдали следующую картину. Трое восточных мужчин и один русский весь в наколках привалили на площадку, сели в центре. Начали с персонала. Метрдотель площадки совершила стратегическую ошибку приняв знаки внимания лично, а когда начались хватания за жопу опомнилась, но было поздно. Подруга моя, почуяв неладное, покинула место событий, как выяснилась вовремя. Короче. Кто-то из гостей устав от мата и громких возгласов попросил снизить тембр общения, за что получил пулю. Не насмерть, но ранение очень серьезное. Мы после «Фрэнки» вышли подышать в район «Октября», милиции куча, работают тихо и деловито. Друзья потерпевшего в шоке, симпатичные такие ребята. Кафе работает, полная посадка. Это я все к чему. Моя подруга считает, что метрдотель косвенно спровоцировала такое развитие событий. Я, несмотря на то, что понимаю, как неприятно все это владельцам и персоналу заведения, с ней согласна. Интересно, выводы сделают?»
Автор: Ирина Славина
Источник фото: http://tv29.ru


http://www.nn.ru/news/narod/na...erestrelka.html
----------------------------------
Народная новость - Вчера, 11 июня, в 20.40 в нижегородскую полицию поступило сообщение о перестрелке у кинотеатра «Октябрь». На место выехала оперативная группа.

По информации очевидцев, пострадавших в результате перестрелки в центре Нижнего Новгорода было четверо. Но до приезда "Скорой помощи" они с места происшествия скрылись.
Подробности выясняются.

---------------------------------------------
Вот свидетельство очевидицы:

Вчера на летней площадке "Березка-бар" выстрелили в человека. Центр города, полная посадка. Средь шумного бала, короче. Узнала об этом случайно. Шла на встречу во "Фрэнки", решила пару минут посидеть на лавочках около "Октября", а там все кровью залито. Такие яркие лужицы, около каждой лавочки. А между ними цепочка из капель. Кафе работает вовсю, никакой движухи. Удивилась. что никто не торопиться убрать и пошла себе. Ну, думаю, подрались, нос кому-нибудь разбили ,ну бывает. Прихожу на встречу, рассказываю подруге, а она говорит "А, ну это , наверное эти...". Оказывается, что они с приятельницей до этого сидели в "Березке" и наблюдали следующую картину. Трое восточных мужчин и один русский весь в наколках привалили на площадку, сели в центре . Выб@ваться начали почти сразу. Начали с персонала. Метрдотель площадки совершила стратегическую ошибку приняв знаки внимания лично,а когда начались хватания за жопу опомнилась, но было поздно. Подруга моя, почуяв неладное, покинула место событий, как выяснилась вовремя. Короче. Кто-то из гостей устав от мата и громких возгласов попросил снизить тембр общения, за что получил пулю. Не насмерть, но ранение очень серьезное. Мы после "Фрэнки" вышли подышать в район "Октября", милиции куча, работают тихо и деловито. Друзья потерпевшего в шоке, симпатичные такие ребята. Кафе работает, полная посадка. Это я все к чему. Моя подруга считает, что метрдотель косвенно спровоцировала такое развитие событий. Я, несмотря на то, что понимаю, как неприятно все это владельцам и персоналу заведения, с ней согласна. Интересно, выводы сделают?

DENI

gsnake
'Вот что удивило: центр города, а полиции нет! Вот вам и 'безопасный город' , - отмечает он, предлагая 'поснимать к чертям всех кто за это отвечает'.
Тех кто в курсе - ни разу не удивляет.
МВД на боку. Некомплект жуткий.
Только если спецмероприятие проводится где-то на территории - могу дополнительные силы быстро примчаться.
Да и большая покровка - очень пешеходная улица.

gsnake

да у нас на Большой Покровке городили систему какую-то охранную. много пафоса было по этому поводу. А тут -даже на стрельбу долго реагировали.

Дог

Интересно, выводы сделают?
Вооружить персонал?

------------------
Lupus lupo homo est

nitar

DENI
Тех кто в курсе - ни разу не удивляет.
МВД на боку. Некомплект жуткий.
Только если спецмероприятие проводится где-то на территории - могу дополнительные силы быстро примчаться.
Да и большая покровка - очень пешеходная улица.

Заметьте,население в этом не виновато.почему то в других странах, а именно в Америке норматив приезда имееется,при этом количество на 100 населения меньше.
Вот вопрос то.Почему?

AU-Ratnikov

nitar
Вот вопрос то.Почему?

А просто все. В "Америке" сколько лет назад последний раз революция или гражданская война была? А у нас?

nitar

AU-Ratnikov

А просто все. В "Америке" сколько лет назад последний раз революция или гражданская война была? А у нас?

Организация труда при загнивающем государственном капитализме оказывается лучше.

mr.alternativa

Может штатку немного пересмотреть для начала?Вместо барышень со звездами на погонах принять хотя бы такое же кол-во ППСов-вот время реагирования хоть немного ,но улучшилось бы

DENI

mr.alternativa
Может штатку немного пересмотреть для начала?Вместо барышень со звездами на погонах принять хотя бы такое же кол-во ППСов-вот время реагирования хоть немного ,но улучшилось бы
На ганзе постов не читают...
некомплект от штатки НА ЗЕМЛЕ до 60%.
Никто не идет уже давно. Все держится на последних единицах фанатов. Которые давно бы ушли, но совесть есть. Как могут вас защищают.

DENI

nitar
Заметьте,население в этом не виновато.почему то в других странах, а именно в Америке норматив приезда имееется,при этом количество на 100 населения меньше.
Вот вопрос то.Почему?
А я вот думаю, что население виновато.
Вот сегодня 12.06. Типа праздник. Типа усиление.
Включаем радиостанцию и слушаем. Шумный ремонт, городских сумашедших облучают, на детской площадке пиво пьют. Половина звонков - сумашедшие, обпитые/обгашенные, да бабули которым скучно.
Да далеко ходить не надо:
участник Palitch
http://guns.allzip.org/topic/20/1001202.html
постоянно вызванивает 02 - чтобы разогнали торговлю под его окнами.
А в это время нормальному человеку нужна реальная помощь полиции.
Так ведь нет. По звонку 02 экипаж обязан отработать эту дурь.
Нормальные люди - пишут, если это им нужно - в префектуру да управу. Там целые торговые отделы имеются для регулирования законодательства в сфере торговли.

nitar

DENI
А я вот думаю, что население виновато.
Вот сегодня 12.06. Типа праздник. Типа усиление.
Включаем радиостанцию и слушаем. Шумный ремонт, городских сумашедших облучают, на детской площадке пиво пьют. Половина звонков - сумашедшие, обпитые/обгашенные, да бабули которым скучно.
Да далеко ходить не надо:
участник Palitch
http://guns.allzip.org/topic/20/1001202.html
постоянно вызванивает 02 - чтобы разогнали торговлю под его окнами.
А в это время нормальному человеку нужна реальная помощь полиции.
Так ведь нет. По звонку 02 экипаж обязан отработать эту дурь.
Нормальные люди - пишут, если это им нужно - в префектуру да управу. Там целые торговые отделы имеются для регулирования законодательства в сфере торговли.

то что вы называете дурью вАмерике почему то работает более эффективно, даже слепым бабкам дают бинокли для наблюдения за улицей, при каждом шорохе приезжают. при каждом шорохе дозваниваются быстро, и еще дают рекомендацию до приезда.
Теперь что тут, как быстро можно дозвониться,можно ли получить помощь до приезда? вопрос риторический.
Кроме того, как определяется, что звонок дурной7
Кроме того, если участковый бы работал по нормальному,то не было у окон торговли.и кроме того, кто должен по закону разогнать эту торговлю,? префектура? а полномочия то есть у нее? И кто должен инденфицировать торгующих в данный момент7 Неужели сам звонящий?
И главное, вы думаете,что процент сумасбродных зонящих в Америке меньше,как бы не так, там в несколько раз выше, однако справляются с нормативами, и телефоны свободны

AU-Ratnikov

nitar
то что вы называете дурью вАмерике

Вот тут все очень просто.
Когда в Америке последний раз была революция или гражданская война?
Дальше объяснять или понятно?

PS: оговариваюсь: не в обиду будь сказано 😊

nitar

AU-Ratnikov

Вот тут все очень просто.
Когда в Америке последний раз была революция или гражданская война?
Дальше объяснять или понятно?

PS: оговариваюсь: не в обиду будь сказано 😊

Вообще то можно все на все списать.И причем здесь революция то , у нас кадры решают все.Вообще то больше подходит другое слово- невыполнение в полном объеме своих обязанностей,почему то прокуроры быстро находят недостатки в гражданских сферах,когда что то случается, и быстро вычисляется виновный, так и здесь в каждом конкретном невыполненым объемом обязанностей должен быть кто то виновный, и сделан должен быть вывод о недопущении подобных случаев.А что то нет виновных в данном случае,в долгой езде к месту событий.

ЗЫ Казалось бы ,причем здесь главный энергетик метрополитена и кабель,который имеет свойство иногда гореть, и несрабатывание защиты, ан нет,выновен ,оказывается, и быстро уволен оказался, а если бы человеческие жертвы, то и тут до 10 лет светит ему.а похорошему он бы и рад улучшить все, заменить кабели на негорючий- несколько тыс км
- да кто ж ему даст, вот и ходит под поднятым мечом
А в другой сфере-все по другому похоже, приезжаем ,похоже к шапочному разбору,и никто не виноват, даже если есть жертвы.

AndreyK1994

nitar

то что вы называете дурью вАмерике почему то работает более эффективно, даже слепым бабкам дают бинокли для наблюдения за улицей, при каждом шорохе приезжают.....

И на облучение микроволновкой соседями домашнего кота приезжают?


Причина медлительности указана Денисом: ехать некому. Вызовов много, а людей мало. Плюс вызовы необходимо отработать все. Вот и катаются 40% штата с проверками облучения котов....

nitar

AndreyK1994
[B]Причина медлительности указана Денисом: ехать некому. Вызовов много, а людей мало. Плюс вызовы необходимо отработать все. Вот и катаются 40% штата с проверками облучения котов....
B]

Изза этой медлительности ,предполагаю, огромные потери в людских ресурсах.Кроме того,каждый человек,это не людской ресурс, ценен своим родным, сослуживцам.как это замерить в потерях то, и все лишь из за медлительности,предполагаю большую цифру.
Извините,население это не должно волновать.Если данная сфера взята на обслуживание, то уж или выполняй или подвинься и дай другому органу или другому руководству выполнять качественно.Если нет возможности, из за материальных затруднениний по любой причине, то нужно делегировать как то эту отсутствующую возможность.
Это относиться и к медицине , и многому другому в жизни.

Vikt2

nitar
население это не должно волновать.
А население кроме как новый айфон, пожрать, потрахаться и тд вообще чего-нибудь волнует? Ну, по крайней мере, значительную часть населения? 😀 Хомо Сапиенс так, ненавязчиво, влез в тупичок...

NAL

Вы, господа, слишком Америку идеализируете. Есть там районы, куда полиция просто не приезжает. И где перестрелки - это нормальное дело. Там всё просто. Имущественное расслоение вылилось за долгие десятилетия в раздельное проживание. В "чистых" местах своя охрана, у которой прав чуть побольше, чем у наших сторожей. Там и полиция не нужна. В криминальных районах - хоть ты обзвонись - никто на "нарушение тишины" не поедет. А если приедут - дадут по морде безо всяких "а вы права не имеете!" и никто этих гопников потом слушать не будет.

У нас же все хотят так. Если у него под окнами пиво пьют-музыку слушают так "отпацифиздить гадов, чо они там приехали, поговорили, через десять минут всё по-новой". Если он пиво пьёт, так "чо они в натуре - нормально сидели, приехали, права качают, пшли нах".

Нет, ребята. Население это должно волновать. Полиция не волшебники. Они не могут "тут по беспределу гасим, а тут по закону гладим". Орали, что полицаи звери, бутылки в жопы засовывают и студенток на Болотной пацифиздят? Получите нежную и насквозь законную полицию. И не жалуйтесь, что она неэффективна.

Да и так работать реально некому. По ночам советской власти нет нигде. И вот когда до основной массы гопоты этот простой факт дойдёт - будет у нас как в Америке. Всё, как заказываете. Наркоторговля в муниципальных школах практически в открытую и перестрелки в люмпен-районах. Будет. А жаль, конечно.

Нету в Америке рая. Нету.

nitar

Vikt2
А население кроме как новый айфон, пожрать, потрахаться и тд вообще чего-нибудь волнует? Ну, по крайней мере, значительную часть населения? 😀 Хомо Сапиенс так, ненавязчиво, влез в тупичок...

А работа к этому не относиться? на что купить айфон.
Может каждый занимается своим делом,причем качественно, и тогда будет хорошо, а это вы написали про досуг населения.

nitar

NAL
[B]Вы, господа, слишком Америку идеализируете. Есть там районы, куда полиция просто не приезжает. И где перестрелки - это нормальное дело. Там всё просто. Имущественное расслоение вылилось за долгие десятилетия в раздельное проживание. В "чистых" местах своя охрана, у которой прав чуть побольше, чем у наших сторожей. Там и полиция не нужна. В криминальных районах - хоть ты обзвонись - никто на "нарушение тишины" не поедет. А если приедут - дадут по морде безо всяких "а вы права не имеете!" и никто этих гопников потом слушать не будет.

УB]

Ну так и делигирована часть то, в виде кольта.
Зная,что не приедут,и что есть кольт, будет ли выеживаться оппонент?
PS А может поэтому и тихо в наших деревнях то, никто не едет,справляются своими силами, кругом лес

NAL

nitar

Может каждый занимается своим делом,причем качественно, и тогда будет хорошо, а это вы написали про досуг населения.

Ещё раз. Тупо - нет желающим заниматься этим делом качественно. Никто не хочет идти ни в полицию, ни в токари. Не хочет и всё тут. А зарплату платить, чтобы захотели - это, извините, ни один бюджет городской не потянет. Покупайте квартиру в хорошем доме, платите за охрану - и живите без воплей под окнами.

NAL

nitar

Ну так и делигирована часть то, в виде кольта.
Зная,что не приедут,и что есть кольт, будет ли выеживаться оппонент?

Вы таки всё еще верите, что попав в нехороший район - сможете отбиться от местных "Кольтом"?! Снимите очки. С преступностью системно способно бороться только государство. Лично один гражаднин способне решить свои проблемы, если госмашина где-то дала сбой. А если Вы живёте в таком районе - то или как все, или дом сожгут. Против коллектива в одиночку не воюют. Даже с Кольтом.

nitar

NAL

Вы таки всё еще верите, что попав в нехороший район - сможете отбиться от местных "Кольтом"?! Снимите очки. С преступностью системно способно бороться только государство. Лично один гражаднин способне решить свои проблемы, если госмашина где-то дала сбой. А если Вы живёте в таком районе - то или как все, или дом сожгут. Против коллектива в одиночку не воюют. Даже с Кольтом.

Ключевое слово- попав в район, то есть дома там нет, в противном случае менталитет ,если жить там изначально, такой ж как у всех
А кто с этим спорит то, но ведь свято место не бывает, даже в тюрьмах смотрящие есть в наших и американских, так ж и район кто то контролирует.
в таких местах отморозки и смотрящим не нравятся.

NAL

nitar

А кто с этим спорит то, но ведь свято место не бывает, даже в тюрьмах смотрящие есть в наших и американских, так ж и район кто то контролирует.
в таких местах отморозки и смотрящим не нравятся.

В таких местах никто не возмущается, что у него под окнами наркоту толкают и музыка орёт круглосуточно. Всё, господа - привыкайте. Или есть деньги и живёте в нормальном месте или денег нет и тогда и шум под окнами и перестрелки в ближайшем кабаке. Всё, как в Америке (повторяюсь).

nitar

NAL
[B]

Всё, как в Америке (повторяюсь).
B]

Ну так все- тогда и остальное как в
америке должно быть А то получается половинчатое решение.чтобы уж знать.Одну букву открыли ,а вторую не показвают
. Вторая половина, оторвалась.

NAL

nitar

Ну так все- тогда и остальное как в
америке должно быть А то получается половинчатое решение.чтобы уж знать.Одну букву открыли ,а вторую не показвают
. Вторая половина, оторвалась.

Долг в шестнадцать триллионов и чтобы никто про него не вспоминал и возможность бесконтрольно печатать мировую резервную валюту? 😀 Неа. Не получится - место уже занято 😀 😀 😀 😀 Нету на планете семи миллиардов домиков у моря, чтобы реализовать стандартную мечту обывателя. Ну вот не повезло родиться в Америке - радуйтесь, что не в Сомали или не в Демократической Республике Конго.

nitar

NAL

Долг в шестнадцать триллионов и чтобы никто про него не вспоминал и возможность бесконтрольно печатать мировую резервную валюту? 😀 Неа. Не получится - место уже занято 😀 😀 😀 😀 Нету на планете семи миллиардов домиков у моря, чтобы реализовать стандартную мечту обывателя. Ну вот не повезло родиться в Америке - радуйтесь, что не в Сомали или не в Демократической Республике Конго.

И главное,есть куда уехать, в деревеньку тихую, лес кругом, никаких служб не дозовешься,а поди ж ты, справляются как то ,население и не переживает от невозможности вызова то.

AndreyK1994

nitar
остальное как в Америке должно быть

Не получится. У нас и у США слишком много различий, поэтому абсолютно все перенять не получится. И огонь с мечом привить людям то, что для них чуждо, не помогут.

Мы живем в России, поэтому давайте исходить из того, что есть у нас, а не за несколько тысяч километров. Людей не хватает. Нужны кадры в МВД. Что с этим делать? Разумеется, набирать. Зовут всех желающих на работу. Только желающих, как ни странно, нет. Как звали, так и зовут - и в метро, и на районных информационных щитах объявления, причем местами регулярно появляются новые, точно такие, какие были.

NAL

Вы всё же определитесь. Или мы говорим про неэффективность полиции, которая долго приезжает, а когда приехала - то толком ничего сделать не может. Поскольку в рамках правового поля все граждане равны. Тогда Ваши представления про Америку, где полиция всегда приезжает быстро и действует эффективно - не верны. И приезжают в разные районы по разному и действуют в разных ситуациях с различной эффективностью. Что, собственно, и у нас происходит.

Или мы говорим про способность местного населения отдалённого района решить свои проблемы самостоятельно, без привлечения полиции. Тогда Ваши представления об Америке снова не верны, поскольку для меня нет никакой разницы между глухой деревенькой в Алтайском крае, где полиции нет и чужаков не любят и криминальным пригородом большого американского города, куда полиция не заглядывает и местные жители решают свои проблемы самостоятельно и по своим понятиям.

И так и так - Ваши представления об Америке - идеалистичны. Нету там одинаково везде эффективно работающей полиции.

NAL

AndreyK1994
Нужны кадры в МВД. Что с этим делать? Разумеется, набирать. Зовут всех желающих на работу. Только желающих, как ни странно, нет.

И не будет. Пока с одной стороны "полицаи зверьё тупое", а с другой стороны "ну-ка приехали по нормативу в семь минут и разогнали гопоту под окнами". И эта - ну-ка набрали быстро где-нибудь народ, раз у вас некомплект. Ага. Счаз. Набрали где-нибудь и решили как-нибудь - это типичное мышление современного менеджмента. Не знаю как, не знаю где, не знаю кто. Но результат дайте. А фигушки. Не работает такая схема больше.

gorobec

сдается мне рановато призывать россиянина следовать какой-то определенной модели мышления, реализованной в том или ином государстве. И призыв "привыкайте"... не дальновиден. Да и может быть услышан не теми, кому его следовало бы адресовать.

nitar

gorobec
сдается мне рановато призывать россиянина следовать какой-то определенной модели мышления, реализованной в том или ином государстве. И призыв "привыкайте"... не дальновиден. Да и может быть услышан не теми, кому адресован.

Причем как в школе, все так учаться, мне то зачем напрягаться.только эти школьники потом во взрослой жизни сам наедине с собой будет бороться , и ведь мог ведь хорошо учиться, и выучиться, а во взрослой жизни почему то не коллективно работаем, а каждый получает свою зарплату.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by NAL:

И так и так - Ваши представления об Америке - идеалистичны. Нету там одинаково везде эффективно работающей полиции.


--------------------------------------------------------------------------------

Вот поэтому привел пример про деревню, нет там никого, и ничего не случается как то даже. разница то и здесь видна .и как то не горюю об этом,что в деревне никого,понимая это,что нет одинаково работающей в городе и деревне.

nitar

DENI
Да далеко ходить не надо:
участник Palitch
http://guns.allzip.org/topic/20/1001202.html
постоянно вызванивает 02 - чтобы разогнали торговлю под его окнами.
А в это время нормальному человеку нужна реальная помощь полиции.
Так ведь нет. По звонку 02 экипаж обязан отработать эту дурь.
Нормальные люди - пишут, если это им нужно - в префектуру да управу. Там целые торговые отделы имеются для регулирования законодательства в сфере торговли.

И он правильно делает, потратив кучу времени у нас принят закон соответствующий, принят, надо его выполнять, а то получается, приняли и забыли, а как ж неотвратимость наказания?.Другое дело,что другие службы должны быть ,которые мобильны и с полномочиями, но так как это дело переложили на 02, то будь добр выполнять такой закон,как и запрет курения.
я все удивляюсь,как все таки догадались МЧС организовать то,а то раньше то подручными средствами и пдручными службами это все делалось через пень колоду.

DENI

nitar
Другое дело,что другие службы должны быть ,которые мобильны и с полномочиями, но так как это дело переложили на 02
А никто не перекладывал.
Вот в чем заковыка.
02 обязано, увы, реагировать на любой бред.
И от этого страдают те, кому реально нужна помощь.

NAL

nitar

И он правильно делает, потратив кучу времени у нас принят закон соответствующий, принят, надо его выполнять, а то получается, приняли и забыли, а как ж неотвратимость наказания?.Другое дело,что другие службы должны быть ,которые мобильны и с полномочиями, но так как это дело переложили на 02, то будь добр выполнять такой закон,как и запрет курения.
я все удивляюсь,как все таки догадались МЧС организовать то,а то раньше то подручными средствами и пдручными службами это все делалось через пень колоду.

Догадались, ага. Пришёл мужик с амбициями да и сделал. Вот тебе и роль личности в истории.

По поводу "приняли закон, надо его выполнять" - Вы меня извините, но это детства чистые глазёнки и детский сад штаны на лямках. Чтобы обеспечить неотвратимость наказания по всем законам, которые за последние года три напринимали наши законотворцы - надо личный состав увеличить раз в десять и резко упростить процедуру оформления по административным правонарушениям. Но - нельзя. Права человека, коррупционная составляющая и прочее. Плюс сокращение ППС, ДПС и прочего. И некомплект у тех, кто остался. И тотальное презрение к полиции.

Так что - могу только повторить. Не исполнялись все эти мертворождённые законы про (к примеру) распитие спиртосодержащих, включая пиво и про курение где ни попадя, не исполняются и исполняться не будут. Поскольку полиция на грабежи, кражи, разбои и убийства выезжать не успевает. И вал по нарастающей. И дельше будет хуже.

"Будь добр выполнять". Так выполняйте - кто мешает. А следить за выполнением - просто и банально - НЕКОМУ. И снова повторю. Когда гопота в массе своей это поймёт - тогда торговля бабушек под окнами - покажется детской игрой в крысу. И это будет скоро, к сожалению.

nitar

DENI
А никто не перекладывал.
Вот в чем заковыка.
02 обязано, увы, реагировать на любой бред.
И от этого страдают те, кому реально нужна помощь.

Просто это дело на самотеке, идет и ладно, никто не озаботился,например,фотографией рабочего места, сколько времени и на что тратиться, вот после этого, можно что то еще сделать в разделении полномочий.Получается парадокс- полномочий много, единоразово добавляются еще, а на деятеельность времени уже не хватает,оно не резиное ж.

nitar

NAL

Догадались, ага. Пришёл мужик с амбициями да и сделал. Вот тебе и роль личности в истории.

.

Как то у нас амбиции без увеличения средств не срастаются 😀

нуемое

Меня всегда умиляла фраза--а ,что вы так долго ехали.НЕт епта.при нажатии ктс сразу появляемся.

nitar

нуемое
Меня всегда умиляла фраза--а ,что вы так долго ехали.НЕт епта.при нажатии ктс сразу появляемся.

А что за зверюга КТС, похоже,вы только знаете.

DENI

nitar
КТС
кнопка тревожной сигнализации.

нуемое

спасибо

нуемое

В питейных заведениях стоят 100 процентов.Ибо без нее лицуху на продажу крепкого не дают.Приезд через 10 мин-это моментально!!!!

NAL

nitar
... полномочий много...

Наоборот. Полномочий - с гулькин нос. Нельзя досмотр без понятых. Нельзя обыск без санкции. Нельзя штраф на месте. Нельзя штраф без суда.

Про "фотографию рабочего места" выморозило. "Семь нот менеджмента" что-ли в институте преподавали? Вы хоть понимаете отличие работы полицейского от формализованных операций рабочего на конвейере и продавца в офисе?! Не вижу в профайле Ваш возраст, но по речам предположу, что около 25 что-то.

Как я всегда говорю - современная система образования меня радует простым фактом, что до пенсии у меня будет кусок хлеба с маслом, но огорчает, что - кто дальше-то работать будет?! Господа - МВА это хорошо. Но подход к любой деятельности как к формализуемому процессу - это путь в бездну.

nitar

NAL

Про "фотографию рабочего места" выморозило. "Семь нот менеджмента" что-ли в институте преподавали? Вы хоть понимаете отличие работы полицейского от формализованных операций рабочего на конвейере и продавца в офисе?! Не вижу в профайле Ваш возраст, но по речам предположу, что около 25 что-то.

.

Вы 25 летних то видели хоть вживую? и они интересуются жизнью окружающей, таких что не встречал 25 летних.там больше бабы на уме.

Это условно, А как другим способом докажете,что времени ни на что не хватает.Покажите другой вид объективности, причем,чтобы это поняли в верхах, а там понятия другие- и так ничего не делают, штаны только протирают,вот вам еще работенка.

NAL

nitar
Вы 25 летних то видели хоть вживую? и они интересуются жизнью окружающей, таких что не встречал 25 летних.там больше бабы на уме.

Это условно, А как другим способом докажете,что времени ни на что не хватает.Покажите другой вид объективности, причем,чтобы это поняли в верхах, а там понятия другие- и так ничего не делают, штаны только протирают,вот вам еще работенка.

Ещё раз. В ППС некомплект личного состава 60%. Работать просто некому. Хоть ты делай фотографию рабочего места, хоть не делай. Впрочем - из жизни. Оформление одного административного правонарушения, связанного с оружием по всем правилам занимает около трёх часов. В это время на территории грабят, убивают, крадут, насилуют. Да - и заодно нарушают тишину, торгуют под окнами, распивают пиво на детских площадках, ссут в подъездах и курят возле выходов из метро. Оформление убийства (первоначальное) - работа для десятка человек часов так на шесть.

Что ещё непонятного в вопросе "приняли закон - надо добиться его неукоснительного выполнения"?

nitar

NAL

Ещё раз. В ППС некомплект личного состава 60%. Работать просто некому. Хоть ты делай фотографию рабочего места, хоть не делай. Впрочем - из жизни. Оформление одного административного правонарушения, связанного с оружием по всем правилам занимает около трёх часов. В это время на территории грабят, убивают, крадут, насилуют. Да - и заодно нарушают тишину, торгуют под окнами, распивают пиво на детских площадках, ссут в подъездах и курят возле выходов из метро. Оформление убийства (первоначальное) - работа для десятка человек часов так на шесть.

Что ещё непонятного в вопросе "приняли закон - надо добиться его неукоснительного выполнения"?

Можно подумать,что это не понимают,все понимают.Ну а что делать то.Тоже курение не всем нравиться в подъездах, приходиться звонить.
Сколько у нас убийств то-50 тыс ,и плюс дорожные убийства помножим 100 на 6 600000 человека часа, унас п статистике миллион. меньше человека часа, не так уж и много получается,значит дело в рацинальности подхода.

IDS

В ППС некомплект личного состава 60%. Работать просто некому.

Возьмите на полставки с сохранением всех льгот 😊 😊 😊 Чтобы совмещать работу для денег (на прокорм семьи) и работу в органах. Ан нет. Низзя так. Недай бог узнает начальник или в УСБ кто капнет про вторую работу - выгонят скорее всего.

NAL

nitar

Можно подумать,что это не понимают,все понимают.Ну а что делать то.Тоже курение не всем нравиться в подъездах, приходиться звонить.
Сколько у нас убийств то-50 тыс ,и плюс дорожные убийства помножим 100 на 6 600000 человека часа, унас п статистике миллион. меньше человека часа, не так уж и много получается,значит дело в рацинальности подхода.

Что делать? Я со своей непрофессиональной колокольни вижу два варианта:

1. Возвращение доверия к полиции, упрощение процедуры делопроизводства по мелким административным правонарушениям, активное участие граждан в вопросах охраны правопорядка. Если постоянно делать замечание про курение в подъездах и (к примеру) распития пива на детских площадках - это будут меньше делать. Совсем не перестанут. Но количество сократиться. Большинство выпивающих - вполне разумные люди и спокойно реагируют на спокойное и неагрессивное замечание.

Не будет работать. "Полицаи взяточники, мне что - больше всех надо, им за это деньги платят".

2. Мириться с тем, что вокруг нас количество мелких и не очень мелких правонарушений будет только расти. Не стоит ждать, что полиция сможет на всей территории навести порядок, подобный советскому. Не будет этого по целому ряду причин. Лень писать, честно говоря. Просто - не будет больше такого никогда. Привыкайте к обоссаным подъездам, шуму под окнами, торговле наркотой возле школ, перестрелкам в кабаках. Теперь будет вот так.

Звонками в полицию это не исправить. И не по вине полицейских. Им надо спасибо сказать, что так долго поддерживали привычный с Советского Союза уровень безопасности.

nitar

IDS

Возьмите на полставки с сохранением всех льгот 😊 😊 😊 Чтобы совмещать работу для денег (на прокорм семьи) и работу в органах. Ан нет. Низзя так. Недай бог узнает начальник или в УСБ кто капнет про вторую работу - выгонят скорее всего.

А последствия тяжелые тогда- все вдруг стали с документами.И кого ловить тогда 😀

NAL

nitar

А последствия тяжелые тогда- все вдруг стали с документами.И кого ловить тогда 😀

У Вас устаревшие сведения. В настоящее время пытаться с помощью служебного удостоверения избегнуть наказания (не про генералов) - верный способ этого удостоверения лишиться. Вообще благодаря стараниям наших граждан с активной гражданской позицией - полицейские просто опасаются делать свою работу. Ибо по жалобе вылетает с работы и сам полицейский и его начальник. Поэтому проще ничего не делать, точнее заниматься ИБД.

IDS

А последствия тяжелые тогда- все вдруг стали с документами.И кого ловить тогда

Тут не понял смысла фразы.

Просто наглядный пример - служа ППС-ником и имея втору работу вполне нормально можно зарабатывать. Причем не используя служебное положение.

Друг служит в одном из ведомственных НИИ. На службе получает около 40 т.р. На "гражданской" (по договору-подряду) работе получает около 150 т.р. На жизнь холостяку вполне хватает даже в Москве.

IDS

точнее заниматься ИБД

Вернее сказать СБД 😊

Для тех кто в танке - Симуляция Бурной Деятельности.

zpt

NAL

Что делать? Я со своей непрофессиональной колокольни вижу два варианта:

«...» активное участие граждан в вопросах охраны правопорядка. Если постоянно делать замечание про курение в подъездах и (к примеру) распития пива на детских площадках - это будут меньше делать. «...» Большинство выпивающих - вполне разумные люди и спокойно реагируют на спокойное и неагрессивное замечание.

А ежели неадекватные попадутся? Придётся самообороняться; чисто (без нанесения чего-нибудь телесного) от нескольких человек сумеет самооборониться разве что мастер спорта, вот тогда-то "активного участника охраны правопорядка" и примут по всей строгости закона.

NAL

Поэтому я сразу сказал о нереальности поддержания уровня безопасности для большинства жителей нашей страны на прежнем уровне.

zpt

Да, для общего понимания ситуации: сколько сейчас получает сотрудник ППС в... ну, допустим, в Default City?

ШИКО

NAL
Получите нежную и насквозь законную полицию.

А она сейчас насквозь законная?

ШИКО

NAL
Нельзя досмотр без понятых. Нельзя обыск без санкции.

Что вне всяких сомнений правильно.

NAL
Нельзя штраф на месте. Нельзя штраф без суда.

А вот это ИМХО перегиб. Не согласен со штрафом, иди и обжалуй.

NAL

ШИКО

А вот это ИМХО перегиб. Не согласен со штрафом, иди и обжалуй.

Я не совсем верно сформулировал. Нельзя штраф на месте оплатить. Участковый (к примеру) должен выписать квитанцию, а нарушитель оплатить её в банке и принести квитанцию участковому. Надо пояснять, что квитанции выбрасываются при выходе из ОВД и ни о какой неотвратимости наказания речь не идёт?

nitar

NAL

Я не совсем верно сформулировал. Нельзя штраф на месте оплатить. Участковый (к примеру) должен выписать квитанцию, а нарушитель оплатить её в банке и принести квитанцию участковому. Надо пояснять, что квитанции выбрасываются при выходе из ОВД и ни о какой неотвратимости наказания речь не идёт?

Это просто В ОВД очередной косяк, и в базу не ставят, или ,если ее нет, то кто не дает ее сделать своими силами.

NAL

nitar

Это просто В ОВД очередной косяк, и в базу не ставят, или ,если ее нет, то кто не дает ее сделать своими силами.

Nitar, я Вас безмерно уважаю и не хочу обидеть. Но если Вам не 25, то я прям завидую чёрной завистью. Вы такой идеалист, что нет слов.

Вы действительно думаете, что повышение штрафов за нарушение правил БДД вызвано желанием повысить сознательность водителей и призвано отвратить их от нарушения?
Я вот как старый циник полагаю, что всемерное распространение камер слежения и невозможность "договориться с ними на месте в пополаме" - вызвало бурный восторг от наполняемости бюджета. Теперь личный состав ДПС сокращают, количество камер увеличивают, штрафы тоже увеличивают. Отсюда и база данных, и письма счастья, и поправки в закон об увеличении штрафа при не оплате. Автомобилистов много, с них есть что взять и они жёстко привязаны к своей железке. При любом действии с ней - хочешь не хочешь а штраф оплатишь. Потому создание и поддержание базы и жёсткое взыскание - возможно и экономически оправдано.

Теперь про распитие. С кого, сколько и как тут взять? Копейки с нищеброда которому вообще всё пофиг. Поэтому - какая, нафиг, база?! Кому, нафиг, надо делать "своими силами"? Кто и на каких основаниях будет пользоваться этой на коленке своими силами сляпанной базой, кто и на каких основаниях будет следить за её наполняемостью и кто и на каких основаниях будет взыскивать эти штрафы?! Единственная возможность как-то исполнять эти бредовые запретительные законы - брать несчастные пятьсот рублей на месте с нарушителя.

Нельзя. Будут в пополаме договариваться. А значит - нечего и вообще на эту тему напрягаться. Никому это не надо. Поэтому и не будут эти законы работать.

gorobec

NAL
Привыкайте к обоссаным подъездам, шуму под окнами, торговле наркотой возле школ, перестрелкам в кабаках. Теперь будет вот так.
кто-то может быть и привыкнет.
Но как привыкнуть к тому, что из полиции бегут?!

gsnake


Перестрелку в центре Нижнего Новгорода устроили мужчины из-за девушки

Сообщение о стрельбе в одном из кафе около кинотеатра «Октябрь» на улице Большая Покровская в Нижнем Новгороде поступило в дежурную часть отдела полиции № 5 от очевидцев. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД по Нижегородской области.

Прибывшие на место происшествия полицейские установили, что между молодым человеком, который находился с девушкой, и двумя мужчинами – по словам очевидцев, восточной внешности - произошел конфликт. Причиной ссоры стала девушка, которую незнакомцы пытались насильно посадить к себе за столик. Молодой человек заступился за свою девушки и сделал оппонентам замечание. Словесная перепалка между мужчинами переросла в драку. В это время молодой человек достал пистолет и сделал несколько выстрелов в сторону нападавших. После этого все участники конфликта спешно покинули территорию кафе.

Как потом выяснили полицейские, двое пострадавших сами обратились за помощью в лечебное учреждение и, по настоянию врачей, были госпитализированы.

В настоящее время правоохранителями проводится комплекс оперативно-разыскных мероприятий, направленных на установление местонахождения молодого человека, устроившего стрельбу, и его девушки. Главное управление МВД России по Нижегородской области обращается к свидетелям перестрелки с просьбой помочь в расследовании этого дела и обратиться в ближайшее отделение полиции либо позвонить по каналу связи «02».

материал: Сергей Павлов
теги: нижний новгород, перестрелка, кафе, полиция
материал размещен 12 июня 2013 в 14:44, просмотров: 21


============================================================
http://www.nn.ru/news/incident...lizirovany.html

Двое мужчин, которые, по словам очевидцев, устроили потасовку около кинотеатра «Октябрь» в Нижнем Новгороде, попали в больницу.

О том, что мужчины госпитализированы, сообщили в ГУ МВД по Нижегородской области. В правоохранительных органах отмечают, что двое участников перестрелки были ранены и обратились в больницу. По данным правоохранителей, «причиной ссоры стала девушка, которую мужчины пытались насильно посадить к себе за столик». Мужчины стали избивать молодого человека, который был с девушкой, и последний несколько раз выстрелил в сторону нападавших, сообщают в МВД. После перестрелки все ее участники скрылись еще до появления полиции.

По словам очевидцев, конфликт длился не более 10 минут. И полицейские прибыли только через 10 минут после того, как все закончилось.

«Вот что удивило: центр города, а полиции нет! Вот вам и " безопасный город". Поснимать к чертям всех кто за это отвечает!» - возмутился сидевший за соседним столиком пользователь форума NN.RU с ником Алексей Ник.

Вот что он рассказал о перестрелке. Авторский стиль комментария сохранен. Двое мужчин «пьяные, докапывались до всех: прохожих, посетителей, официантов, при том в очень грубой форме. Потом, тот что с кавказкой внешность очень грубо начал наезжать на пару за соседним столиком. Парень, тот что с девушкой предупредил его. Тот в ответ драться. Парень достал пистолет. .. Предупредил.... Выстрелил " в воздух". Тому пофигу.... Ну и понеслось....» По его словам, было сделано не менее 11 выстрелов из травматического оружия.

В настоящее время полицейские разыскивают молодого человека и девушку.

mak100

Полицейские установили, что двое мужчин, скрывшихся с места происшествия, обращались в лечебное учреждение, после чего были госпитализированы в одну из больниц Нижнего Новгорода.
http://www.nta-nn.ru/news/item/?ID=223008

mak100

молодец, короче парень.
Жалко будет если найдут. Нижегородские полицейские такие ответственные.

ae689c

Имхо: полиция не должна лезть во всякую дырку без мыла. Успеть всюду и везде просто нереально ,при любых штатах (возможных экономически). С большинством проблем люди могут справится самостоятельно - главное им не мешать. Общество механизм саморегулирующийся... если ему гайки до упора не заворачивать.
Задача полиции вмешиватся только в тех случаях ,когда граждане самостоятельн справится не смогли. И не раньше.

NAL

ae689c
Задача полиции вмешиватся только в тех случаях ,когда граждане самостоятельн справится не смогли. И не раньше.

Вообще-то с точностью до наоборот. Задача граждан защитить себя, если полиция не смогла в конкретном месте в конкретное время обеспечить приемлемый уровень безопасности 😀 То есть - банды в основном зачищены, квартиры в подъездах с верхнего этажа до нижнего сплошняком по очереди не вскрывают и вечером в принципе скорее всего до дома дойдёшь спокойно. Поезда на перегонах не останавливают и на трассах с пулемётами сплошняком машины не трясут. Но вот попался шустрик мелкий - не понял намёков - тогда да. От такой мелочи граждане защищаются самостоятельно.

gsnake

молодец, короче парень.
Жалко будет если найдут. Нижегородские полицейские такие ответственные.


почти точно, что найдут. на Б. Покровке куча хороших камер видеонаблюдения. сверят с фотками в личных делах на такой калибр и привет.

mak100

gsnake
сверят с фотками в личных делах на такой калибр и привет
для резинострелов неактуально

DENI

mak100
для резинострелов неактуально
как раз более актуально. если оружие законное, стрелки не залетные - выявить их - особых проблем нет.

Дог

Выявить то полдела, а доказать?

------------------
Lupus lupo homo est

nitar

Дог
Выявить то полдела, а доказать?

В наше то время то - одного часа достаточно для чистосердечного, а вот с остальным не знаю.Иной раз ,кроме практически чистосердечного и нет ничего.И представьте хватает этого.

gorobec

м-да... Выходит так, что законопослушность это как та дорога - с односторонним движением.

mak100

Очень внимательно перечитал.
Остался один вопрос. Багет доел?

NAL

M.N.V
...давайте уж фантазировать до конца...

Ключевая фраза

DENI

Дог
Выявить то полдела, а доказать?
Камеры покажут, свидетели расскажут и покажут.
И даже чистосердечного не надо никакого. Пусть в несознанку играет.

mak100

Багет доел?
Вообще из всей истории, поведанной несколькими мостами выше, мне лично интересно следующее:
А официанта (- тку) , который вызвал полицию для клиента с телохранителями, в психушку не отправили? Или телохронители немые были.
А на самом деле, кончайте смотреть зомби-ящик и верить такой дебильной пропаганде., как у них все по закону.
Жуйте батоны, верьте, обсуждайте...

nitar

mak100
Багет доел?
Вообще из всей истории, поведанной несколькими мостами выше, мне лично интересно следующее:
А официанта (- тку) , который вызвал полицию для клиента с телохранителями, в психушку не отправили? Или телохронители немые были.
А на самом деле, кончайте смотреть зомби-ящик и верить такой дебильной пропаганде., как у них все по закону.
Жуйте батоны, верьте, обсуждайте...

Особенно в свете того,что это не по телеку показывали,а вы про зомбоящик.вы о чем собственно то?

NAL

mak100
Вообще из всей истории, поведанной несколькими мостами выше, мне лично интересно следующее...

Мне лично интересно другое. Как известно "сикрет сервис" создавалось не только для борьбы с фальшивомонетчиками. Но также для охраны первых лиц государства. Включая Президента и (сюрприз!) членов его семьи. Что, в общем, логично. Ибо если умыкнуть несовершеннолетнюю дочь президента из кабака, где она с приятелями бухает, то потом с президента же можно поиметь некий профит. Ну и что - есть сомнения, что агенты в штатском там были (бы) и сделали (бы) всё возможное, чтобы эта фантастическая история никогда (бы) не случилась (бы)?

Посему я бы копал в сторону - какой там был рейтинг у президента США в то время и на кой чёрт ему понадобилось сочинять эту весёлую историю про "самую демократичную демократию".

А так да. Жуйте багет. Иногда жевать лучше, чем говорить. Хотя если у Вас голова для: "а ещё я в неё ем", тогда, конечно, без разницы...

AU-Ratnikov

NAL
голова для: "а ещё я в неё ем"

а еще головой можно соседям в стенку постучать если они шумят сильно и мешают

mak100

Так что предлагаю эту темку закрывать, если только вдруг новые подробности не всплывут
Будем надеятся что чувак, который пострелял больше не будет иметь проблем, потому что прям " все причины для применения травматики в пробирке". В стерильном виде ситуация.

DENI

mak100
Будем надеятся что чувак, который пострелял больше не будет иметь проблем, потому что прям " все причины для применения травматики в пробирке"
Поймают. Посидит. Какие проблемы?

M.N.V

NAL

Ключевая фраза

ХЗ. Где там фантазия, а история с дочерьми Буша давно известный факт.

http://lenta.ru/world/2001/06/09/bush/

В четверг по итогам судебного разбирательства дочери президента США Джорджа Буша Барбаре было предписано выполнять общественно полезные работы в течение 8 часов, уплатить 100 долларов за судебные издержки и прослушать лекцию о вреде алкоголя. Кроме того, для Барбары Буш был определен специальный испытательный срок, который продлится до 7 сентября.

Ранее похожим образом была наказана и сестра Барбары Буш Дженна, которую 27 апреля застали за распитием пива (Дженне Буш также 19 лет).

http://top.rbc.ru/society/22/07/2009/317091.shtml

Родственники и близкие семьи бывшего президента США Джорджа Буша были настоящим кошмаром для службы охраны Белого дома. Особенно отличались дочери экс-главы США и их приятели, сообщает газета Daily Telegraph.

то, что у нас это воспринимается как фантастика не менее показательно.

mak100

Когда я был в американских, я слышал наверно эту историю. Только там чуть по-другому
Толпа ее друзей что-то разбили. Сначала газетчики нашумели, а затем такое решение для населения явилось консенсусом.

Дог

Камеры покажут, свидетели расскажут и покажут.
Камеры то может быть, а вот свидетели... В последний раз такого понарасказали...

------------------
Lupus lupo homo est

NAL

Конечно показательно. Нас еще в школе учили проверять информацию на непротиворечивость. Это американцам можно в газете написать что земля плоская - они и поверят. Теперь и наши становятся такие же. Показательно, согласен.

nitar

NAL
Конечно показательно. Нас еще в школе учили проверять информацию на непротиворечивость. Это американцам можно в газете написать что земля плоская - они и поверят. Теперь и наши становятся такие же. Показательно, согласен.

Вообще то это аналитики разведчики в жизни делают,выуживают из газет нужную информацию, а вот ,что то мне подсказывает, у нас этого уже нет.Выродились, преммственности уже нет. Судя по тем ж газетам и,косвенно, принимаемым решениям

NAL
Конечно показательно. Нас еще в школе учили проверять информацию на непротиворечивость. Это американцам можно в газете написать что земля плоская - они и поверят. Теперь и наши становятся такие же. Показательно, согласен.

Из одного чата девушек старшеклассни -как круто побывать на других планетах, на луне были, скоро на марс полетим, да и на солнце.Я знаю,там очень жарко, но можно ж прилететь зимой, тогда будет самое то.
другая такая ж- так зачем зимой то, ждать еще, можно и ночью прилететь.
Похоже,это последствие ЕГЭ

Yep

nitar

И главное,есть куда уехать, в деревеньку тихую, лес кругом, никаких служб не дозовешься,а поди ж ты, справляются как то ,население и не переживает от невозможности вызова то.

в этой "непереживающей и справляющейся" вашей Америке - сплошь и рядом города, которые не могут себе позволить содержать пожарных и полицию.
которые(пожарные и полисы) кстати в годы расцвета отхапали себе такое пенсионное содержание, что теперь никакие бюджеты не выдерживают.
а те города которые совсем дошли до ручки - банкротятся
http://mixednews.ru/archives/3059
так что не надо рассказывать американские сказки, увиденные в американском же кино.
http://obozrevatel.com/abroad/...lya-ameriki.htm