Кто там у нас считал, что когда криминалитет между собой бьется - это хорошо?

DENI 19-07-2013 18:40

Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

КП 19-07-2013 19:07

А быстро все как бегают,прям КМСники!)))))))))))

DENI 19-07-2013 19:12

quote:
Originally posted by КП:

А быстро все как бегают,прям КМСники!)))))))))))



Ничего смешного не нахожу.

SlavaB77 19-07-2013 22:42

quote:
Originally posted by DENI:

Чудом прохожих и детей не задело.



Пешехода говорят зацепили,когда удирали.
Полиция Красноярского края выясняет обстоятельства стрельбы и двойного убийства, совершенного рядом с торговым центром "Роща" в Советском районе региональной столицы. Там конфликт представителей двух строительных компаний, не поделивших тендер на ремонт учебного заведения, закончился перестрелкой. Факт применения оружия и двойного убийства подтверждает официальный сайт краевого ГУ МВД. Погибшим оказался бизнесмен, руководивший компанией.

По горячим следам в ночь на пятницу были задержаны около 20 человек, причастных к конфликту со стрельбой, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителя пресс-службы ГУ МВД России по Красноярскому краю Владимира Юрченко. Также изъяты карабины "Сайга" и травматическое оружие.

По предварительным данным, выстрелы звучали примерно в 20:40 четверга. "Две группы участников конфликта съехались к торговому центру, открыли огонь друг в друга, а затем покинули место преступления, - рассказала старший помощник управления СК РФ по Красноярскому краю Ольга Дегидь. - Спустя некоторое время автомобиль одной из сторон сбил пешехода в нескольких кварталах от места перестрелки. Он получил незначительные ушибы".

Она также сообщила, что позднее в Советском районе был обнаружен брошенный джип. "Предполагается, что машина принадлежит одному из участников перестрелки. В настоящее время устанавливается ее владелец", - отметила Ольга Дегидь.

Полиция также сообщает, что в результате перестрелки возле ТЦ "Роща" были убиты двое мужчин,в которых прямо из автомобиля стреляли уроженцы Армении. Также утверждалось, что один из погибших имеет славянскую внешность и был вооружен пистолетом.

Впрочем, на официальном сайте СК РФ подтвердили гибель только одного человека. А по данным полиции, второй пострадавший скончался в машине, в которой злоумышленники пытались скрыться с места происшествия.

Прибывшая на место стрельбы полиция оцепила территорию. Эксперты-криминалисты осмотрели ее и установили личность одного из убитых.

В Красноярске был объявлен план "Перехват". "На задержание злоумышленников ориентированы все наряды полиции, - подчеркнули в региональном ГУ МВД. - Также опрашиваются свидетели, проверяются записи камер видеонаблюдения".

На месте происшествия находится руководство полицейского главка. К раскрытию преступления подключились наиболее опытные оперативники уголовного розыска, в том числе Отдела по расследованию убийств.

По предварительным данным, стрельба началась на почте финансового спора представителей строительных фирм "Новый город" и "Гауди". В итоге погиб соучредитель одной из этих компаний, 42-летний директор, пишет "Российская газета". "Еще один молодой человек, 1990 года рождения, застрелен в одной из машин", - сказал Владимир Юрченко.

"Организации не поделили тендер на ремонт школы и устроили "разборки", - пояснил Владимир Юрченко.

В полиции также отметили, что в конфликте участвовали "представители различных национальностей, которые хорошо знакомы между собой". А руководители обеих фирм являются армянами, имеющими гражданство России.

Каценеленбоген 20-07-2013 12:51

quote:

"Организации не поделили тендер на ремонт школы и устроили "разборки"


Как это благородно!
Они бились насмерть за право поддержать народное образование в России.

КП 20-07-2013 01:06

quote:
Originally posted by DENI:

Ничего смешного не нахожу.


Вообще-то конечно да.Людям оказавшимся под огнем явно было не до смеха.
quote:
Originally posted by SlavaB77:

один из погибших имеет славянскую внешность и был вооружен пистолетом.



Ну и какой прок ему был от этого пистолета?А наверное тоже себя уверенно чувствовал,круто, с КС в кармане.
Против Сайги пистолет ничто.
Лишний раз доказывает,что важнее КС умение хорошо бегать и быстро оценивать обстановку.И то,что кому надо может официально сайгу купить и завалить кого надо,КС не помеха и не защитник.

DENI 20-07-2013 01:08

quote:
Originally posted by КП:

Против Сайги пистолет ничто.



Если уметь им владеть - то вполне что. Более того, на дистанции до 10 метров еще какое что!
Просто надо уметь.
quote:
Originally posted by КП:

Лишний раз доказывает,что важнее КС умение хорощо бегать и быстро оценивать обстановку.И то,что кому надо может официально сайгу купить и завалить кого надо,КС не помеха и не защитник.



это так.

КП 20-07-2013 01:13

quote:
Originally posted by DENI:

на дистанции до 10 метров еще какое что!


Ну да,если разборки в комнате ведутся КС удобней.
И то у нас случай в 90-х был,когда двое с калашами в комнату вошли и враз положили насмерть 12 человек гуляющих за столом,а некоторые из них были при пистолетах и охрана с пистолетами была.Ни один в ответ выстрелить не успел,просто не ожидали такого расклада.А расстреляли опытных профессиональных бандитов.(разборки)
И что их пистолеты,спасли хоть кого?Ни один из них не выжил.
А уж на улице с пистолетом против длинноствольного скорострельного оружия.....

ШИКО 20-07-2013 02:19

quote:
Originally posted by КП:

Против Сайги пистолет ничто.
Лишний раз доказывает,что важнее КС умение


Да не хрена это не доказывает. Начни первым стрелять КСовод у Сайговода были бы шансы? Не думаю. Не так важен тип оружия, как решительность и умение.

ШИКО 20-07-2013 02:21

quote:
Originally posted by КП:

И то у нас случай в 90-х был,когда двое с калашами в комнату вошли и враз положили насмерть 12 человек гуляющих за столом,а некоторые из них были при пистолетах и охрана с пистолетами была.Ни один в ответ выстрелить не успел,просто не ожидали такого расклада.А расстреляли опытных профессиональных бандитов.(разборки)
И что их пистолеты,спасли хоть кого?Ни один из них не выжил.


Передергиваете.

КП 20-07-2013 02:39

quote:
Originally posted by ШИКО:

Передергиваете.



Как раз они не успели передернуть-то.)))))))Затворы своих КС.
Это к тому,что пистолет вовсе никакая не панацея как оружие самообороны против решительного вооруженного противника готового стрелять первым.Против безоружного пьяного быдла-да,пистолет оборонит,если решительно сразу стрелять начать.Но за это посидеть придется.

палковводец 20-07-2013 09:38

У некоторых товарищей просто попоболь с этими пистолетами.И к месту и не к месту про них вспоминают.По теме:
Так не было ж битвы криминалитета между собой.Пояснили же,что это финансовый спор двух уважаемых строительных фирм,которые все друг друга хорошо знают.Тендер так играли,самый беспристрастный и эффективный метод,по
по-моему,сразу видно,кто тендер выиграл.

Krauser 20-07-2013 10:00

quote:
Это к тому,что пистолет вовсе никакая не панацея

Мне кажется, что никто этого и не оспаривает. Сайга не панацея. АКМС не панацея. РПГ-18 не панацея...
Согласитесь, как наступательное оружие (а "Сайга" - это скорее кастрированный АК-103) пистолет стОит немного.
Однако тот же Глок-17 в помещении в моих руках неоднократно давал неоспоримое преимущество перед той же "Сайгой" (уточню - находящейся в руках задерживаемого) в руках того, кто ею пользовался исключительно в подобных "разборках". В стычках на коротких дистанциях решает скорость приведения оружия к бою и производство первого прицельного выстрела, а это уже в первую очередь вопрос выучки и практики.
А для того, чтобы правильно оценить ситуацию, необходимы ещё и должным образом "заточенные" мозги.
Как раз мозгов у "пистолетчика" и "сайгиста" не наблюдается.

nitar 20-07-2013 10:08

quote:
Originally posted by DENI:
[B]Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

B]



Это хорошо.плохо,что не в том месте.
Кроме того, показано насколько тэфективно работают соответсвующие службы, у которых как бы есть обязанности, по внедрению, предупреждению и тд подобных случаев.Очень красноречиво.

BOLT2000 20-07-2013 10:19

quote:
Ничего смешного не нахожу.

Именно так.

ehpebitor 20-07-2013 10:24

quote:
Originally posted by палковводец:

по-моему,сразу видно,кто тендер выиграл.



Никто не выиграл, все проиграли...

AAG 20-07-2013 10:30

это и называется "общественно опасным способом"

палковводец 20-07-2013 10:32

quote:
Никто не выиграл, все проиграли...

Значит,можно сыграть новый тендер,пока лидер не определится.))
quote:
Ничего смешного не нахожу.

Да как ничего смешного,одна подача журналюгами чего стоит,да и камменты пистобояльцев некоторых.))

BOLT2000 20-07-2013 12:27

quote:
и камменты пистобояльцев

+.

mr.alternativa 20-07-2013 13:03

совершенно не важно, чем ты вооружен-хоть отверткой-главное умение использовать то ,что у тебя есть ,а еще главнее-иметь стальные яйца, чтобы решиться использовать то, что имеешь)))прежде чем поимели тебя))А насчет НЕОДНОКРАТНОГО использования криминального ствола в 26 лет имею большие сомнения

Borisov Andrej 20-07-2013 13:07

Место не подходящее только, надо было в лесополосе, за городом, на свежем воздухе - да и камер там нет. И вообще, если есть такая тенденция решения хозяйственных споров уважаемыми хозяйствующими субъектами, то решать надо на федеральном уровне. Создать в каждом городе начиная с райцентра "стрелковище" и проводить там подобные мероприятия, разработать регламент. Во время свободное от решений хозяйственных споров "стрелковище" использовать как стрельбище, приобщать молодежь к правильному и безопасному обращению с оружием, прививать оружейную культуру.

Krauser 20-07-2013 13:32

quote:
А насчет НЕОДНОКРАТНОГО использования криминального ствола в 26 лет имею большие сомнения

Следует полагать, выпад в мою сторону.
Возможно, я не так выразился - не силён в написании постов(
Пистолет мною использовался при задержании разного криминального элемента, вооружённого в том числе и нелегальной "Сайгой" (в основном, гладкой, но встречались и нарезные). Последствия для "сайгистов" были в разной степени печальны. Потери с моей стороны: пару раз был попорчен чехол на БЗТ.
Ни в коей мере не хвастаюсь (особо нечем), но заявление о беспомощности пистолетчика также считаю несправедливым.
П.С: Криминальными стволами не пользуюсь - себе дороже. И никому не советую.
С уважением,

mr.alternativa 20-07-2013 13:41

это не выпад-просто я выразил свое мнение о том ,что Вы написали. Но ,после этого уточнения ,стало более близким к реальности-но это только мое мнение разумеется))Ибо в случае достоверности первоначального поста-был удивлен, почему Вам дверь еще не вынесли мои бывшие коллеги-ведь сайты подобного типа мониторятся постоянно.

2Vic 20-07-2013 15:51

quote:
Originally posted by КП:
А быстро все как бегают,прям КМСники!)))))))))))

На камере с невысоким ФПС и инвалид будет, как спринтер. Но тут явно повод для смеха ищется?

Дог 20-07-2013 22:32

quote:
На камере с невысоким ФПС и инвалид будет, как спринтер.

Уверяю, что когда пули свищут над головой, в теле необыкновенная легкость появляется... Один мой знакомый, как то раз через такой бурелом рыбкой проскользнул, ни одна веточка не шелохнулась... А всего то был алкаш с помпой. Тут же из автомата садят.

------------------
Lupus lupo homo est

Dranaz 20-07-2013 22:37

Тут не ищется повод для смеха.
Тут ищется попытка найти вариант, когда с пистолетом можно решить ключевой вопрос.
И находка не располагает к безмятежности.
Нарезная Сайга рулит по-любому.
Да, возможны варианты, когда сайгисты не успеют вовремя вскинуться. Тогда да. Уже готовый к бою пистолет будет рулить.
А если успеют? Тогда у пистолетчиков нет шансов. Сайга рулит по-любому.

spartak77 20-07-2013 23:41

у покойника оса была вообще-то а не кс ...

IDS 21-07-2013 12:23

quote:
Если уметь им владеть - то вполне что. Более того, на дистанции до 10 метров еще какое что!
Просто надо уметь.

Достать еще надо. Когда противник с АК и патроном в патроннике - шансов маловато. Учитывая что тут не сотрудники силовых структур - вполне может быть что стволы всегда на боевом взводе.

quote:
Тогда у пистолетчиков нет шансов. Сайга рулит по-любому.

Блин. Все дело в решимости стрелять. Доля секунды заминки будет стоить жизни.

ШИКО 21-07-2013 01:03

quote:
Originally posted by Dranaz:

Нарезная Сайга рулит по-любому.


Прям таки по любому? :)
А если надо придти на встречу например в ресторане? А на переговоры в офисное здание? Прям так и идти с Сайгой на перевес?

Мне чего то не очень понятно. Вроде нормальные, старые участники, а то ли тролят то ли... Очевидно что пистолет в кармане проигрывает автомату в руке. Зачем выдавать это за откровение? Ежу понятно что пистолет по огневой мощи проигрывает ружью и автомату, но выигрывает по удобству скрытного ношения.
Или думаете бандиты из этого рассказа:

quote:
Originally posted by КП:
когда двое с калашами в комнату вошли и враз положили насмерть 12 человек гуляющих за столом,а некоторые из них были при пистолетах и охрана с пистолетами была.Ни один в ответ выстрелить не успел,просто не ожидали такого расклада.

не понимали что автомат в бою лучше пистолета? А если бы знали, приперлись бы в ресторан с автоматами в руках? И бухали бы прислонив их к стеночке? У нас слава Богу пока не Сомали и не Йемен. КП, Вы сами то понимаете какую хрень Вы несете?

Как можно носить карабин в городе, если только ты не собираешься перевезти его на место и там применять?

Пистолет vs карабин это как сравнивать спорткар и седельный тягач. Что лучше? Первый быстрее, второй больше увезет.

КП 21-07-2013 02:12

quote:
Originally posted by ШИКО:

А если бы знали, приперлись бы в ресторан с автоматами в руках? И бухали бы прислонив их к стеночке? У нас слава Богу пока не Сомали и не Йемен. КП,


Знали,но гулять за столом с калашом в руках неудобно и глупо,мешает бухать и жрать :)
Сомали и Йемен не так уж сильно и отличались от Саратова 90-х.
И дело было не в ресторане .
Группировка бандитов(как всегда при личном оружии,в данном случае боевых пистолетах) гуляла в комнате отдыха на своей базе.Прекрасно знали что в городе идет бандитская война и их хотят убить.Два других нанятых бандита сумели пронести на базу в спортивных сумках АКМСы,ворвалась в комнату и сразу открыли огонь на поражение.Хоть потерпевшие и были опытными профессиональными бандитами,ни один из них не сумел привести в боевую готовность свой КС(т.е. достать его и дослать патрон).12 (ну может 10,точно не помню,не суть)пистолетов против двух калашей ничего не смогли сделать,т.к. заранее не подготовились.Ни один не успел выстрелить.Это факт из истории Саратова.Нападающие выпустили сразу 70 пуль в упор до опустошения магазинов в тесно сидящих за столом и потом еще добивали их контрольными выстрелами из ТТ.
Я хотел всего лишь сказать о идее ложной защищенности владельца КС.

Astral2005 21-07-2013 02:18

quote:
Originally posted by КП:

Два других нанятых бандита сумели пронести на базу в спортивных сумках АКМСы,ворвалась в комнату и сразу открыли огонь на поражение.



Будь у них пистолеты с автоогнем - эффект был бы тот же, только пронести было бы проще.
quote:
Originally posted by КП:

Я хотел всего лишь сказать о идее ложной защищенности владельца КС.



Владельца КС/АК/РПГ/ТАНКА/ЗВЕЗДЫ СМЕРТИ б.....

КП 21-07-2013 02:23

quote:
Originally posted by Astral2005:

Будь у них пистолеты с автоогнем- эффект был бы тот же, только пронести было бы проще.



Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?
И чтоб пули летели не в потолок и стены,а в цель попали?Работали профессионалы,стечкины вполне достать можно было,но с ними думаю они так чисто бы не сработали.Стечкин без приклада автоогнем не блещет.Первые пули в цель бы пошли,а остальные куда попало.И плотность огня в полтора раза меньше.

IDS 21-07-2013 02:26

quote:
Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?

АПС при смене магазинов. Вполне.

DENI 21-07-2013 02:27

quote:
Originally posted by КП:

Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?



Glock18
Чтобы все попало в цель надо очень тренироваться.
Но чтобы попадать - очередями стрелять не стоит. Даже из автомата.

Astral2005 21-07-2013 02:29

quote:
Originally posted by КП:

Это какой пистолет может отстрелять одной очередью зараз 35 мощных патронов?



Граната!!! :P Жаль, что вы не поняли посыла...

КП 21-07-2013 02:33

quote:
Originally posted by DENI:

чтобы попадать - очередями стрелять не стоит. Даже из автомата.


Цели в рядок бок к боку плотно сидят,а стрельба с расстояния 2-3 метра.Все меропрятие-минута.
Задача киллеров-не дать возможности жертвам воспользоваться оружием.Т.е. ошеломить плотностью огня,убить,ранить,хоть зацепить и потом быстро прицельно добить в упор.
Думаю ППШ в этой ситуации еще лучше калаша бы сработал.Только габариты у него подкачали,пронести трудней.
quote:
Originally posted by Astral2005:

Граната!!! Жаль, что вы не поняли посыла...



Профессиональные киллеры не пользуются армейскими гранатами,тем более когда надо гарантированно в раз завалить 12 человек.Даже мощное взрывное устройство не дает в таких условиях грантий-вспомните покушение на Гитлера.Только конторльный выстрел в голову является гарантией выполнения задания.

DENI 21-07-2013 02:38

quote:
Originally posted by КП:

Думаю ППШ в этой ситуации еще лучше калаша бы сработал.Только габариты у него подкачали,пронести трудней.



Правда?


КП 21-07-2013 02:43

Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.Думаю с удовольствием таким обрезом воспользовались если б был.Только как-то не в ходу ППШ у наших бандюг.Нет его почему-то в криминальном обороте.

DENI 21-07-2013 02:43

quote:
Originally posted by КП:

Цели в рядок бок к боку плотно сидят,а стрельба с расстояния 2-3 метра.Все меропрятие-минута.



количество целей?

КП 21-07-2013 02:44

quote:
Originally posted by DENI:

количество целей?



6 целей на один ствол из двух.Всего 12 целей.Стрельба в упор.

DENI 21-07-2013 02:45

quote:
Originally posted by КП:

Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.



Оба фото отечественной криминальной переделки.
А был, кстати и заводской ППШ короткий, по-моему для Конева сделали. В артмузее показан.

Costas 21-07-2013 02:45

quote:
КП:
Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.Дкумаю с удовольствием таким обрезом воспользовались если б был.

Улыбнули вы меня... :P


Кстати, одна из самых удачных переделок в компакт!..

DENI 21-07-2013 02:47

quote:
Originally posted by КП:
6 целей на один ствол из двух.Всего 12 целей.

6 целей на 1 пистолет - лично мне достаточно АПС в режиме одиночного огня. Потрачу на поражение всех целей не более 7 секунд.
Если вам для этого нужна минута - считайте себя 5 раз убитым.

КП 21-07-2013 02:48

quote:
Originally posted by DENI:

Оба фото отечественной криминальной переделки.


Видел в инете похожие иностранные малосерийки.Толи Югославсеие,толи еще чьи.

DENI 21-07-2013 02:50

quote:
Originally posted by КП:

Видел в инете



А я руках крутил отечественный криминал подобный.

КП 21-07-2013 02:50

quote:
Originally posted by DENI:

Если вам для этого нужна минута



Не мне.И минута на все про все-ворваться,всех завалить,сделать 12 контрольных выстрелов,убедиться в результате(люди не так быстро умирают) и начать отступление.

DENI 21-07-2013 02:53

quote:
Originally posted by КП:

Не мне.И минута на все про все-ворваться,всех завалить,сделать 12 контрольных выстрелов и начать отступление.



Куда ворваться?
Сколько метров от входа?
Просматриваем ли фигурантами вход?
Карта помещения?

Вы изначально писали - 2-3 метра от стрелка. Т.е. высовываемся из-за угла и поражаем. Мне, без контрольных надо 7 секунд.

КП 21-07-2013 03:01

quote:
Originally posted by DENI:

Куда ворваться?
Сколько метров от входа?
Просматриваем ли фигурантами вход?
Карта помещения?


Карты(в смысле плана)у меня нет.Помещение-небольшая комната отдыха на 12-15 человек.Посредине большой стол,за которым все сидели.Некторые сидящие могли при желании просматривать входную дверь,но дверь была или прикрыта(не заперта)а может частично приоткрыта.Во всяком случае сумели ворваться внезапно.
Как там дело было никто теперь описать не может.Ворвались,постреляли,добили,ушли,известна продолжительность и время акции и ее последствия.
Судя по отстрелянным гильзам стреляли не из-за угла,а в комнате.
quote:
Originally posted by Costas:

Кстати, одна из самых удачных переделок в компакт!..




как говорил Сухоруков в Брате-2-"Вещь!" :)))))

DENI 21-07-2013 03:14

quote:
Originally posted by КП:

Карты(в смысле плана)у меня нет.Помещение-небольшая комната отдыха на 12-15 человек.Посредине большой стол,за которым все сидели.Некторые сидящие могли при желании просматривать входную дверь,но дверь была или прикрыта(не заперта)а может частично приоткрыта.Во всяком случае сумели ворваться внезапно.
Как там дело было никто теперь описать не может.Ворвались,постреляли,добили,ушли,известна продолжительность и время акции и ее последствия.
Судя по отстрелянным гильзам стреляли не из-за угла,а в комнате.



Тем более 7 секунд.

КП 21-07-2013 03:22

quote:
Originally posted by DENI:

Тем более 7 секунд.


Меня там слава богу в тот момент не было,тем более хладнокровно занимающегося хронометражом с секундомером в руках.Как представил себе эту картину.... :))))))))))
Производство этого укороченного ППШ приписывают Хорватам.
http://gunm.ru/news/khorvatskij_obrez_ppsh_41/2011-09-28-555
http://www.tirmaillyforum.com/...734c80f6fc237ce

Подобные переработки встречались у африканцев.
Китайцы для подобных акции разработали агрегат-пулемет со штыком. ТИП-99.Штык заменяет контрольный выстрел.
Народные патроны однако надо беречь. :)))))))))

А истинные любители КС должны идти на столь масштабное дело только с таким вот сорокавосьмизарядным (охренеть)капсюльным девайсом:

Чем вам не укороченный ППШ 19 века?Даже гораздо компактнее.Ковбойский Глок.
А ведь наверное для аналогичной работы создавали такого монстра.Ковбой врывается в салун и валит всех подряд выпуская 48 пуль.Мечта киллера середины 19 века. :)))))
Кто сообразит как барабаны реально у него переставляются?

Дог 21-07-2013 05:34

quote:
пытными профессиональными бандитами,ни один из них не сумел привести в боевую готовность свой КС(т.е. достать его и дослать патрон)

Бандитами они может и были, но инструкцию блюли. И патрон не дослан, и кобура на застежках - завязочках. И охраняет их бдительная консьержка...

------------------
Lupus lupo homo est

BOLT2000 21-07-2013 10:21

quote:
как говорил Сухоруков в Брате-2-"Вещь!" ))))

Не поспоришь. Для БП. :P

вилор74 21-07-2013 10:23

http://www.kommersant.ru/doc/122321
Этот расстрел?

PILOT_SVM 21-07-2013 13:06

quote:
Originally posted by DENI:
1. Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.

2. Кто там у нас считал, что когда криминалитет между собой бьется - это хорошо?


1. Наличие у "строительной" фирмы бандитов с оружием - НИКОГО НЕ НАПРЯГАЕТ?
А то, что бандиты с оружием не с одну секунду возникают, и значит они уже вовсю использовались "строителями".

2. То, что между бандитами происходят разборки, и на них гибнут бандиты не вызывает у людей никой реакции кроме "собаке - собачья смерть" и "одной мразью стало меньше".

А то, что при разборках в людном месте есть опасность для окружающих, так куда от этого деться.
Опасность есть и от пьяного СП на авто.
Опасность есть и от зажравшегося чиновника, который считает, что он и его охранники могут избивать людей.

Только во всех этих случаях люди должны быть защищены органами УВД и прокуратуры. И суть именно в том, как качественно это делается.

DENI 21-07-2013 13:08

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Только во всех этих случаях люди должны быть защищены органами УВД и прокуратуры.



Это фантастика.
У каждого столба не поставить.
Тут все глубже гораздо.

PILOT_SVM 21-07-2013 13:35

quote:
Originally posted by DENI:
Это фантастика.
У каждого столба не поставить.
Тут все глубже гораздо.

Я отталкиваюсь от рассуждений некоторых участников Ганзы, которые говорят примерно так "с помощью КС вы можете отбиться здесь и сейчас, а 99% работы по предотвращению преступлений делают не с пестиком в руках, а в пыльных кабинетах, учитывая и анализируя ситуацию" и такого типа бла-бла...
Так вот - в ситуации когда "строительная" фирма выставляет натуральную банду на разборки - это чисто недоработка системы.

woland 21-07-2013 15:30

Заголовок неправильный. Какой же это криминалитет? Написано же - две уважаемые строительные фирмы, спор хозяйствующих субъектов. А СТРОИТЕЛЬ - звучит гордо!
А если серьёзно - пусть подобные "чудаки" на букву "м" стреляют друг в друга, и побольше. Только места выбирают более подходящие... вроде заброшенных карьеров.
Вот раньше дворяне, например, устраивали свои разборки в малолюдных местах, чтоб посторонние люди не пострадали, и это было правильно :)
А за подобную "публичность" надо наказывать ооо-чень строго!

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

nitar 21-07-2013 16:40

quote:
Originally posted by КП:
Вот не додумались наши бандюги до такого,да и руки у них не из того места растут.Думаю с удовольствием таким обрезом воспользовались если б был.Только как-то не в ходу ППШ у наших бандюг.Нет его почему-то в криминальном обороте.

У вас неправильный вывод- просто не стояла задача такая. И все.цена вопроса все же выше ,чем в других моделях.

nitar 21-07-2013 16:46

quote:
Originally posted by woland:
Заголовок неправильный. Какой же это криминалитет? Написано же - две уважаемые строительные фирмы, спор хозяйствующих субъектов. А СТРОИТЕЛЬ - звучит гордо!
А если серьёзно - пусть подобные "чудаки" на букву "м" стреляют друг в друга, и побольше. Только места выбирают более подходящие... вроде заброшенных карьеров.
Вот раньше дворяне, например, устраивали свои разборки в малолюдных местах, чтоб посторонние люди не пострадали, и это было правильно :)
А за подобную "публичность" надо наказывать ооо-чень строго!


Да пусть где хотят,может и другие службы какие подтянуться.
Когда это посторонние были приняты во внимание.Их никакая сторона никогда не принимает во внимание.

Boston 21-07-2013 17:23

quote:
http://www.kommersant.ru/doc/122321
Этот расстрел?

Ну и где там преимущества автомата перед КС? Чистый фактор неожиданности, и никаких гипотетических автоматов.
Зато какие потуги у КП в очередной раз оправдать свою пистобоязнь. :)

PILOT_SVM 21-07-2013 17:24

Блин...
Как посмотришь посты участника КП, такое впечатление складывается, что вопрос "легализации КС" стал для него навязчивой идеей.
В какую тему данный участник ни зайдёт - только и разговоры "КС неэффективен", "КС опасен", "КС не нужен", "КС народ не разрешит".
И в этой теме, которая к КС имеет "ну очень маленькое" касательство - приплёл больную для себя тему.

DENI 21-07-2013 17:29

Тема КС для многих тут вызывает нездоровый интерес. Потому и придуман термин : "пистострадальцы".

PILOT_SVM 21-07-2013 17:42

quote:
Originally posted by КП:
И дело было не в ресторане .
Группировка бандитов(как всегда при личном оружии,в данном случае боевых пистолетах) гуляла в комнате отдыха на своей базе.Прекрасно знали что в городе идет бандитская война и их хотят убить.Два других нанятых бандита сумели пронести на базу в спортивных сумках АКМСы,ворвалась в комнату и сразу открыли огонь на поражение.Хоть потерпевшие и были опытными профессиональными бандитами,ни один из них не сумел привести в боевую готовность свой КС(т.е. достать его и дослать патрон).12 (ну может 10,точно не помню,не суть)пистолетов против двух калашей ничего не смогли сделать,т.к. заранее не подготовились.Ни один не успел выстрелить.Это факт из истории Саратова.Нападающие выпустили сразу 70 пуль в упор до опустошения магазинов в тесно сидящих за столом и потом еще добивали их контрольными выстрелами из ТТ.
Я хотел всего лишь сказать о идее ложной защищенности владельца КС.

Сидели в комнате отдыха сауны.
КАКИЕ пистолеты? Где? под простынками?
Или - в одной руке кружка пива, в другой - ТТ?

Эпическая картина - 12 бандюков, и у каждого в руке пистолет.
Это они так отдыхают.

Даже если так, то все пистолеты приведены в готовность к стрельбе - патрон в патроннике, курки взведены, предохранители выключены???

Какие шансы были у отдыхающих бандюков, если самое главное - скрытный подход и внезапное нападение были выполнены убийцами на "5+"?
Как они могли "успеть выстрелить"?
Какие шансы против двух автоматов на дистанции 2-3 м?

Хватит нести чушь и уводить разговор от темы.

nitar 21-07-2013 17:43

quote:
Originally posted by DENI:
Тема КС для многих тут вызывает нездоровый интерес. Потому и придуман термин : "пистострадальцы".

Ну вы даете, ваш термин понимал как раз по другому,ну кто бы мог подумать,что все оказывается наоборот

nitar 21-07-2013 17:46

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Сидели в комнате отдыха сауны.
КАКИЕ пистолеты? Где? под простынками?
Или - в одной руке кружка пива, в другой - ТТ?

Эпическая картина - 12 бандюков, и у каждого в руке пистолет.
Это они так отдыхают.

Даже если так, то все пистолеты приведены в готовность к стрельбе - патрон в патроннике, курки взведены, предохранители выключены???
Хватит нести чушь и уводить разговор от темы.


А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако.

PILOT_SVM 21-07-2013 17:46

quote:
Originally posted by DENI:
Тема КС для многих тут вызывает нездоровый интерес. Потому и придуман термин : "пистострадальцы".

Тогда для некоторых участников надо вводит термин "пистоНЕстрадалец" (ПНС).
Или "УчастникНеЖелающийКС" (УНЖКС).
Или "Участник - противник легализации КС" (УПЛКС).

DENI 21-07-2013 17:47

quote:
Originally posted by nitar:

что все оказывается наоборот



Да хватит уже придумывать.
И те кто активно против и те кто активно хочет - все пистострадальцы.

PILOT_SVM 21-07-2013 17:49

quote:
Originally posted by nitar:
А вот вы сами чушь пишите

где?

AU-Ratnikov 21-07-2013 17:59

quote:
Originally posted by DENI:

И те кто активно против и те кто активно хочет - все пистострадальцы.


Естественно.

woland 21-07-2013 18:25

quote:
Originally posted by nitar:

Да пусть где хотят,может и другие службы какие подтянуться.
Когда это посторонние были приняты во внимание.Их никакая сторона никогда не принимает во внимание.


Где хотят? А если, не дай бог, Вы или Ваши близкие пострадают, пока "другие службы подтянутЬся"?
А кто принимал во внимание посторонних - см. выше мой пост. Конкретный пример - хотя бы Пушкин с Дантесом. Почему-то они за город поехали разбираться.

nitar 21-07-2013 18:28

quote:
Originally posted by woland:

Где хотят? А если, не дай бог, Вы или Ваши близкие пострадают, пока "другие службы подтянутЬся"?
А кто принимал во внимание посторонних - см. выше мой пост. Конкретный пример - хотя бы Пушкин с Дантесом. Почему-то они за город поехали разбираться.


ну так корифеи ж.Им негоже, да ,кстати, там и закон был ,направленный против дуэлянтов.Так что загремели бы оба.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

где?


Все поняли,вы нет.я не виноват :D

quote:
Originally posted by DENI:

Да хватит уже придумывать.
И те кто активно против и те кто активно хочет - все пистострадальцы.

А какая тогда третья категория. Тогда мы мирные обыватели? :D

AU-Ratnikov 21-07-2013 18:43

quote:
Originally posted by nitar:

А какая тогда третья категория.


Более-менее нормальные вменяемые люди.

nitar 21-07-2013 18:54

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Более-менее нормальные вменяемые люди.


Не,я понимаю ,конечно, себя то по другому то нельзя называть. :D
Но вся проблема,что и преступники себя вменяемыми считают, причем на все у них есть свои аргументы :D .

PILOT_SVM 21-07-2013 19:07

quote:
Originally posted by nitar:
Все поняли,вы нет.я не виноват

если какой-то субъект без имени, допускает в мой адрес обвинения в чуши, а потом заявляет "Все поняли,вы нет", не приводя никаких доводов - то это первый претендент на отправку в ПЭП.
Так что поаккуратнее в высказываниях.

AU-Ratnikov 21-07-2013 19:18

quote:
Originally posted by nitar:

Но вся проблема,что и преступники


Это совсем иное. Не каждый пистострадалец преступник и не каждый преступник - пистострадалец.

nitar 21-07-2013 19:27

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

если какой-то субъект без имени, допускает в мой адрес обвинения в чуши, а потом заявляет "Все поняли,вы нет", не приводя никаких доводов - то это первый претендент на отправку в ПЭП.
Так что поаккуратнее в высказываниях.


А кто виноват то, прочитайте свои слова,а то вам можно.вы уж поаккуратнее.и кто такой ПЭп,
Кроме того,у меня доводы есть ,а именно, никто ж не писал,что не понял.
так что, вы на себя обратите внимание, а то пишем про субъект.

ШИКО 21-07-2013 20:01

quote:
Originally posted by nitar:

А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако.


А как на фронте люди живут в постоянной опасности? Сидишь, спишь, ешь, пьешь... а тут авианалет. Или артобстрел.

nitar 21-07-2013 20:03

quote:
Originally posted by ШИКО:

А как на фронте люди живут в постоянной опасности? Сидишь, спишь, ешь, пьешь... а тут авианалет. Или артобстрел.


Да вы ошибаетесь.там ротация происходит, то передний край, то отправляют на отдых.
Да и то,что привели в пример не годится, если бынепррывные крглосуточные налеты, то да.вот поянный стресс, и сколько может такой стресс выдержать человек. думаю,месяц не выдержит

PILOT_SVM 21-07-2013 20:29

quote:
Originally posted by nitar:
А кто виноват то, прочитайте свои слова,а то вам можно.вы уж поаккуратнее.и кто такой ПЭп,
Кроме того,у меня доводы есть ,а именно, никто ж не писал,что не понял.
так что, вы на себя обратите внимание, а то пишем про субъект.

Разберёмся:
1. Участник КП - в разговоре про перестрелку вдруг начал тему "КС не тянет против автомата". Не буду всё перепечатывать - сами можете перечитать... Хотя в принципе в этой теме такому разговору вообще не место.
2. И он же привёл пример, когда пробравшиеся в сауну бандиты из двух автоматов наглухо завалили 12 бандюков из вражеской банды. И этот случай приплёл к мысли "КС беспомощен перед автоматом", хотя сам же подробно сказал что бандюки были в расслабленном состоянии и не смогли оказать сопротивление из-за внезапности нападения.
3. Я указал на несоответствие мыслей и идей участника КП самой теме.
4. Вы влезаете в разговор с высказыванием "А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако."
В связи с чем прошу пояснить:
А) Какое отношение к теме имеет Ваше высказывание.
Б) В каком таком состоянии "человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если Вы имеете в виду, что человек не может круглосуточно находиться в ожидании нападения, то укажите где я говорил что "человек МОЖЕТ по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если я такого не говорил, то с кем Вы спорите?
Чьи аргументы опровергаете?
В) Вы вообще понимаете суть данной темы?
Г) Вы вообще способны логически мыслить, отслеживать мысли участников, различать какие высказывания соответствуют теме, а какие нет?
Д) Вы, безымянный участник, хотя бы имя своё внесите в профайл, а то как подзаборный барбос здесь присутствуете.
Е) ПЭП - это Пешее Эротическое Путешествие, т.е. на xуй, куда Вы немедленно отправитесь, если ещё раз позволите себе хамство и бездумность высказываний в мой адрес.

nitar 21-07-2013 20:43

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Разберёмся:
1. Участник КП - в разговоре про перестрелку вдруг начал тему "КС не тянет против автомата". Не буду всё перепечатывать - сами можете перечитать... Хотя в принципе в этой теме такому разговору вообще не место.
2. И он же привёл пример, когда пробравшиеся в сауну бандиты из двух автоматов наглухо завалили 12 бандюков из вражеской банды. И этот случай приплёл к мысли "КС беспомощен перед автоматом", хотя сам же подробно сказал что бандюки были в расслабленном состоянии и не смогли оказать сопротивление из-за внезапности нападения.
3. Я указал на несоответствие мыслей и идей участника КП самой теме.
4. Вы влезаете в разговор с высказыванием "А вот вы сами чушь пишите,человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться.он просто свихнется,
Человеческий фактор,однако."
В связи с чем прошу пояснить:
А) Какое отношение к теме имеет Ваше высказывание.
Б) В каком таком состоянии "человек не может по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если Вы имеете в виду, что человек не может круглосуточно находиться в ожидании нападения, то укажите где я говорил что "человек МОЖЕТ по психологии круглосуточно в таком режиме находиться".
Если я такого не говорил, то с кем Вы спорите?
Чьи аргументы опровергаете?
В) Вы вообще понимаете суть данной темы?
Г) Вы вообще способны логически мыслить, отслеживать мысли участников, различать какие высказывания соответствуют теме, а какие нет?
Д) Вы, безымянный участник, хотя бы имя своё внесите в профайл, а то как подзаборный барбос здесь присутствуете.
Е) ПЭП - это Пешее Эротическое Путешествие, т.е. на xуй, куда Вы немедленно отправитесь, если ещё раз позволите себе хамство и бездумность высказываний в мой адрес.



Про хамство, читал высказывания аж до 2012 года, занимательная штука.
Теперь по сути,
1 человек не может находиться в постоянной стрессовой ситуации, это вам любой психиатр скажет, вот ваше нессоответствие в том,что сидят и наготове -написал,причем в вашем стиле,не более не менее
Второе опровержение-никто не писал,что не понял.
потом, встревать или встревать и что писать это не вам делать выводы, вы просто можете игнорировать.
А теперь будьте последовательны, и напишите кроме ваших нессоответвий все таки доводы то что вы написали.Это не доводы ,а несоответствия

PILOT_SVM 21-07-2013 20:46

quote:
Originally posted by nitar:
1 человек не может находиться в постоянной стрессовой ситуации, это вам любой психиатр скажет, вот ваше нессоответствие в том,что сидят и наготове -написал,причем в вашем стиле,не более не менее

Ещё раз: Укажите где я сказал, что человек МОЖЕТ "находиться в постоянной стрессовой ситуации"?

nitar 21-07-2013 20:55

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Ещё раз: Укажите где я сказал, что человек МОЖЕТ "находиться в постоянной стрессовой ситуации"?


не передергивайте.Описывая тогда ситуацию, сидящие бы знали,что то кто щас придет.и приготовились, а раз не знают,то в такой стрессовой ситуации находятся постоянно

PILOT_SVM 21-07-2013 21:32

quote:
Originally posted by nitar:
не передергивайте.Описывая тогда ситуацию, сидящие бы знали,что то кто щас придет.и приготовились, а раз не знают,то в такой стрессовой ситуации находятся постоянно

Всё ясно.
Дальнейший разговор с Вами считаю нецелесообразным.
Всего хорошего.

КП 21-07-2013 22:53

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Разберёмся:1. Участник КП - привёл пример, когда пробравшиеся в сауну бандиты из двух автоматов наглухо завалили 12 бандюков из вражеской банды. И этот случай приплёл к мысли "КС беспомощен перед автоматом"...Я указал на несоответствие мыслей и идей участника КП самой теме.

Врете,батенька,врете!!!
1.Все теме соответствует.Тема эта называется
"... что когда криминалитет между собой бьется..."
Я и привел пример именно такой криминальной бойни бандитов между собой.
2.Я говорил что "КС не сделает человека защищенным".А сравнение огневой мощи автомата и КС и так даже ежу понятно.

Правильно вам сказал nitar:"не передергивайте".

PILOT_SVM 21-07-2013 23:35

quote:
Originally posted by КП:
Врете,батенька,врете!!!
1.Все теме соответствует.Тема эта называется
"... что когда криминалитет между собой бьется..."
Я и привел пример именно такой криминальной бойни бандитов между собой.
2.Я говорил что "КС не сделает человека защищенным".А сравнение огневой мощи автомата и КС и так даже ежу понятно.

Правильно вам сказал nitar:"не передергивайте".


1. Смыслом темы является "разборка" двух фирм по поводу выгодного подряда.
И надо говорить о сращении бизнеса и бандитских элементов (это когда ЧОП начинает бандитствовать или изначально создаётся бандитами) и, возможно о коррупции. Т.к. если бы тендеры проводились согласно букве и духу закона, то никаких бы разборок не было в принципе.

2. Ваше постоянное причитание по поводу ВРЕДНОСТИ КС - более говорит о Вашей зацикленности на данной теме. И прямого отношения к теме не имеет.

3. По приведённому Вами примеру - и Вы сами точно описали ситуацию (но не смогли сделать правильный вывод, так вам хотелось, чтобы пример "подходил" к теме "вредности КС"), и Вам сразу сказали, что к противостоянию "КС вс автомат" пример не имеет отношения, т.к. в том случае всех завалили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря ВНЕЗАПНОСТИ.

4. В теме говориться о "разборке" которая произошла в общественном месте и имелась большая опасность для людей.
В приведённом Вами примере - бандюков завалили приватно, чисто и безопасно для людей.

5. Вы говорили "КС не сделает человека защищенным" - и какое отношение это имеет к теме?

Так что, сударь, я не вру, а всего лишь указываю на несоответствие Ваших мыслей и логики данной теме.

Возьмите на себя труд прочитать название темы (полностью) и первый пост.
Может тогда поймёте о чем я говорю. Удачи. :)

Boston 22-07-2013 12:08

quote:
3. По приведённому Вами примеру - и Вы сами точно описали ситуацию (но не смогли сделать правильный вывод, так вам хотелось, чтобы пример "подходил" к теме "вредности КС"), и Вам сразу сказали, что к противостоянию "КС вс автомат" пример не имеет отношения, т.к. в том случае всех завалили ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря ВНЕЗАПНОСТИ.

только и пример притянут за уши, не было там автоматов, в ссылке http://www.kommersant.ru/doc/122321 ясно сказано: ПМ, АПС, ТТ, так что КП может опять тешить свою пистобоязнь.

PILOT_SVM 22-07-2013 12:44

quote:
Originally posted by Boston:
только и пример притянут за уши, не было там автоматов, в ссылке http://www.kommersant.ru/doc/122321 ясно сказано: ПМ, АПС, ТТ, так что КП может опять тешить свою пистобоязнь.

Я не понимаю как это - ПМ, АПС, ТТ!
Мало того, что гильза ПМ отличается от гильзы ТТ, так и стреляная из пистолета отличается от стреляной из ПП.
А могли быть именно ПП.

А по тому случаю: одна компания расслабилась, другая этим воспользовалась...
Самых грозным оружием является внезапность нападения. (С)

КП 22-07-2013 01:53

В этой статье сплошное вранье,журналистский вымысел в т.ч.и про оружие и про количество и про раненых,и особенно про московских киллеров и разборку с москвичами.Бред чистой воды.МВД информацию всячески скрывало как могло.Перечисленные марки пистолетов были обнаружены в комнате,только журналисты как всегда неправильно поняли и приняли оружие потерпевших за оружие киллеров.Дальше начали как всегда фантазировать и так и пошло в прессе.Хоронили сразу 11 человек,12-й умер позже.Убийц кстати потом определили.Это была чисто Саратовская разборка.

DENI 22-07-2013 02:02

quote:
Originally posted by ШИКО:

А как на фронте люди живут в постоянной опасности? Сидишь, спишь, ешь, пьешь... а тут авианалет. Или артобстрел.


Читайте Драбкина.
Не ожидают гибели. Просто воюют. Свыкаются с судьбой.

DENI 22-07-2013 02:05

quote:
Originally posted by nitar:

Да вы ошибаетесь.там ротация происходит, то передний край, то отправляют на отдых.
Да и то,что привели в пример не годится, если бынепррывные крглосуточные налеты, то да.вот поянный стресс, и сколько может такой стресс выдержать человек. думаю,месяц не выдержит


Тоже самое. Читайте Драбкина.
В СССР - никаких отдыхов. Как попал на передок, так и воюешь. Только пополнение кидают.
И стресс - да. Он описывает как один комбат при артобстреле противником вместе с командиром батареи, тоже такием же неубиваемым, внаглую поперлись сквозь взрывы. Оба хотели чтоб их убило, потому как свыше года года на передке без перерыва - это невыносимо.
Таки обоих даже не ранило.

КП 22-07-2013 02:15

quote:
Originally posted by DENI:

В СССР - никаких отдыхов. Как попал на передок, так и воюешь. Только пополнение кидают.


По разному бывало.На переформирование части тоже в тыл отправляли.
Когда позиционная война шла на некоторых фронтах-да,там люди по году в одних и тех же окопах сидели,убыль личного состава не катастрофическая была,пополнением обходились,без переформирования.А когда от в/ч фактически одно знамя да штабные оставались заново часть комплектовать приходилось.Там был допустимый процент убыли личного состава если не ошибаюсь,выше которого часть в тыл отправляли доукомлектовывать.

nitar 22-07-2013 07:29

quote:
Originally posted by DENI:

Тоже самое. Читайте Драбкина.
В СССР - никаких отдыхов. Как попал на передок, так и воюешь. Только пополнение кидают.
И стресс - да. Он описывает как один комбат при артобстреле противником вместе с командиром батареи, тоже такием же неубиваемым, внаглую поперлись сквозь взрывы. Оба хотели чтоб их убило, потому как свыше года года на передке без перерыва - это невыносимо.
Таки обоих даже не ранило.


мне социалистический реализм не нужен, а в настоящее время вообще нельзя ни читать ни смотреть.

ДимАА 22-07-2013 07:54

Дык самое интересное не сказали- кто тендер-то выиграл?

gorobec 22-07-2013 08:26

а я вот о чем призадумался. Говоря гражданским языком, а не в надежде ли на благоразумие оппонентов одна из сторон выбрала для разборок людное место?

BOLT2000 22-07-2013 09:00

quote:
Просто воюют.

Где война и где мы. В центре мирного города.
quote:
Не ожидают гибели.

+++1000000!!!
quote:
а не в надежде ли на благоразумие оппонентов эти две компании выбрали для разборок людное место?

Нет. "Никто не приведёт такого громилу, если не хочет сказать что-то без слов".(С) :P

gorobec 22-07-2013 09:03

я перефразировал, извиняюсь.

PILOT_SVM 22-07-2013 09:17

quote:
Originally posted by ДимАА:
Дык самое интересное не сказали- кто тендер-то выиграл?

Тот директор, который прижмурился - однозначно проиграл.
А второй - весьма осложнил себе жизнь.
Так что выиграла фирма, которая сейчас в тени.

Саныч59 22-07-2013 09:40

Интересно когда бандиты додумаются, брать на разборки спортсменов практиков :)
Пара КМСов с арками и проблема решена :)

ASDER_K 22-07-2013 09:45

quote:
Originally posted by nitar:

мне социалистический реализм не нужен, а в настоящее время вообще нельзя ни читать ни смотреть.



если искать - то можно найти.
это не соцреализм...
но очень познавательно

http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html

PILOT_SVM 22-07-2013 09:49

quote:
Originally posted by Саныч59:
Интересно когда бандиты додумаются, брать на разборки спортсменов практиков :)
Пара КМСов с арками и проблема решена :)

Фантазёр Вы, батенька! :)

BOLT2000 22-07-2013 10:02

quote:
брать на разборки спортсменов практиков

Разборки - это суета для быдла и шестёрок. :P
quote:
когда бандиты додумаются

Никогда. :)

RICHTER73 22-07-2013 10:48

А тем временем:
Более половины россиян (58%) выступают за запрет продажи травматических пистолетов в России, выяснили социологи 'Левада-центра'. Отрицательно относятся к этому 34%. Итоги опроса приводит 'Коммерсантъ'. Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других, рассказал замдиректора 'Левада-центра' Алексей Гражданкин.
http://news.rambler.ru/20195189/
Тихой дорогой идем ...

Саныч59 22-07-2013 10:56

от туда же

Наконец, подавляющее большинство россиян (81%) высказались против ношения огнестрельного оружия несовершеннолетними.

http://top.rbc.ru/society/22/07/2013/866956.shtml

А кто остальные 19%? школлота?

BOLT2000 22-07-2013 10:57

quote:
социологи 'Левада-центра'.

Ржунимагу!!!!!!! :)

PILOT_SVM 22-07-2013 11:00

quote:
Originally posted by RICHTER73:
А тем временем:
Более половины россиян (58%) выступают за запрет продажи травматических пистолетов в России, выяснили социологи 'Левада-центра'. Отрицательно относятся к этому 34%. Итоги опроса приводит 'Коммерсантъ'. Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других, рассказал замдиректора 'Левада-центра' Алексей Гражданкин.

два варианта: либо возымела действие истерия вокруг РС либо прямое враньё.

BOLT2000 22-07-2013 11:04

quote:
либо прямое враньё.

В точку. +151.

ASDER_K 22-07-2013 11:08

quote:
Originally posted by RICHTER73:

выяснили социологи 'Левада-центра'



конкуренты английских ученых ящитаю

Саныч59 22-07-2013 11:11

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

два варианта: либо возымела действие истерия вокруг РС либо прямое враньё.



quote:
Originally posted by BOLT2000:

В точку. +151.



Спросите про РС не на ганзе, а на автобусной остановке и получите не 58% а все 80% против РС.

PILOT_SVM 22-07-2013 11:17

quote:
Originally posted by Саныч59:
Спросите про РС ни на ганзе, а на автобусной остановке и получите не 58% а все 80% притив РС.

"Репрезентативность выборки" - эти слова что-нибудь говорят?

КП 22-07-2013 11:21

quote:
Originally posted by RICHTER73:Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других

Совершенно верно,так оно и есть.Коммерсантъ с Левадой центром не врут.
Им врать в этом вопросе выгоды нет никакой.
quote:
Originally posted by Саныч59:Спросите про РС не на ганзе, а на автобусной остановке и получите не 58% а все 80% против РС.
В народе все больше и больше ненавидят все эти стрелялки,которые накупили ЛКН,маргиналы-криминалы и неадекватные самооборонщики.И бездумно пуляют при первой возможности при выяснении отношений.
Тучи явно сгущаются над головами резинострельщиков и короткостволомечтателей.

Саныч59 22-07-2013 11:23

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

"Репрезентативность выборки" - эти слова что-нибудь говорят?



А при чем тут это? разве на автобусной остановке стоят какие то другие люди?

Strelezz 22-07-2013 11:29

quote:
Originally posted by DENI:
Вот вам видео свеженькое из Красноярска. Получите!
Чудом прохожих и детей не задело.


А вот лет шесть назад , при задержании легковушки на дороге из Артема во Владивосток - задело . Стрелял служитель правопорядка , из "сучки". Пуля в крестец мирному водителю грузовика .

Вы думаете его порадовало то что стреляли не преступники ?

ШИКО 22-07-2013 11:35

quote:
Originally posted by КП:

В народе все больше и больше ненавидят все эти стрелялки


Ага, и в это трудное время, наш народ еще плотней сплоится вокруг партии и правительства, чтобы пресечь и не допустить...

Кошмар какой.

BOLT2000 22-07-2013 11:39

quote:
Совершенно верно,так оно и есть

Совершенно неверно, так оно и нет. :P
quote:
Коммерсантъ с Левадой центром не врут.

Гыгыгы-хахаха!!! Смешите меня ещё, пожалуйста! :)
quote:
В народе все больше и больше ненавидят

Вы о каком народе сейчас? За весь народ - это круто. А м.б. Вы презик какого-то народа? Тогда скажите какого. :P
quote:
Тучи явно сгущаются над головами

Спасибо Вам за минуту смеха. Ещё! Ещё! :) :) :)

DENI 22-07-2013 11:39

quote:
Originally posted by КП:

Совершенно верно,так оно и есть.Коммерсантъ с Левадой центром не врут.
Им врать в этом вопросе выгоды нет никакой.



Не придумывайте.

quote:
Originally posted by Strelezz:

А вот лет шесть назад , при задержании легковушки на дороге из Артема во Владивосток - задело . Стрелял служитель правопорядка , из "сучки". Пуля в крестец мирному водителю грузовика .

Вы думаете его порадовало то что стреляли не преступники ?




А это не имеет значения. Стрельба велась по преступникам.

DENI 22-07-2013 11:49

quote:
Originally posted by КП:

В народе все больше и больше ненавидят все эти стрелялки,которые накупили ЛКН,маргиналы-криминалы и неадекватные самооборонщики.И бездумно пуляют при первой возможности при выяснении отношений.



Вы к какому подвиду себя относите?

Strelezz 22-07-2013 11:51

quote:
Originally posted by DENI:

А это не имеет значения. Стрельба велась по преступникам.

Это - пять ! :D

DENI 22-07-2013 11:53

quote:
Originally posted by Strelezz:

Это - пять !



Да хоть 10.
Если бы преступность не была такой оголтелой, так и стрелять на поражение не было бы смысла. Соответственно, и посторонних бы меньше ранили и убивали.
А мне про такие случаи рассказывать не надо. Я их знаю по больше вашего и не из интернета.

Strelezz 22-07-2013 11:58

quote:
Originally posted by DENI:

Да хоть 10.
Если бы преступность не была такой оголтелой, так и стрелять на поражение не было бы смысла. Соответственно, и посторонних бы меньше ранили и убивали.
А мне про такие случаи рассказывать не надо. Я их знаю по больше вашего и не из интернета.

Да я тоже не из интернета . Чувак ходить не может .

Ему успокаиваться черномырдинским про то что хотели как лучше ?
Благими намерениями ...

Maksim V 22-07-2013 12:01

Есть у меня и гладкостволы и нарезное и стаж под 40 лет охотничий . Но я категорически против всех видов травматического оружия . Продажа травматики - это огромная ошибка - отбросившая нашу страну на десять лет назад - в вопросах принятия решения о продаже КС .
Тот кто разрешил продавать "травматику" - сильно неадекватный человек живущий в виртуальном пространстве .Последствия этого необдуманного шага - мы будем расхлёбывать ещё лет 15 .

ASDER_K 22-07-2013 12:02

quote:
Originally posted by Maksim V:

Тот кто разрешил продавать "травматику" - сильно неадекватный человек живущий в виртуальном пространстве



просто просчитал свои прибыли от этого

DENI 22-07-2013 12:04

quote:
Originally posted by ASDER_K:

просто просчитал свои прибыли от этого



Именно так.
И попытка с "днем П" именно из этой же серии. Повторное получение прибыли.
Только не вышло.

КП 22-07-2013 12:06

quote:
Originally posted by DENI:

Вы к какому подвиду себя относите?


К подвиду ценителей исторических ценностей.У меня ТТ 1940г. переделанный в "Лидер".Отец с фронта такой принес,долгое время в семье был,пока не сдали.Ностальгия по детству,по отцу.Лежит как ММГ.Патронов двупульных к нему давно нет в продаже,сняты с производства говорят.
Хотел сдать его в лом при перерегистрации и купить сигнальный ТТ-С,меня инспектор ЛРО отговорил,я все равно другие лицензии продлял,он сказал "зачем лишние деньги тратить на ММГ или сигнальный ТТ,я тебе лицензию продлю у тебя все равно все документы есть"(медсправка,участковый и т.д.)
Вот и лежит у меня ТТ-Лидер без патронов,просто как память. Никогда его с собой не носил.

Boston 22-07-2013 12:06

quote:
И попытка с "днем П" именно из этой же серии. Повторное получение прибыли.
А что планировалось?

Maksim V 22-07-2013 12:12

quote:
просто просчитал свои прибыли от этого

Плохо он считал ..... сплошные убытки . Стоимость ПМ изначальная + затраты на переделку + бюрократические затраты . А если приняли бы адекватный закон о продаже КС населению , то имели бы на выходе - гораздо большую прибыль , а учитывая какие на складах лежат образцы и цена на них может легко перешагивать за "десятку зелени" - то прибыль может быть вообще фантастической . Или Вы считаете что Парабеллум 1908 года выпуска или Вальтер 1941 года или "Хай пауэр" 1935 года выпуска - ни кто не купит за 200 000 р ? Легко купят - учитывая что их уже и не так много осталось . А ведь есть и более интересные экземпляры .

BOLT2000 22-07-2013 12:22

quote:
лежит у меня ТТ-Лидер без патронов,просто как память. Никогда его с собой не носил.

"Хороший мальчик".(С) :) - "Бриллиантовая рука", Козодоев. :)
"Пионер - всем детям пример!"(С) :P
П.С. Опрвдываетесь - не солидно. :P
П.П.С. Оружие (хоть какое) без патронов (хотя бы ммг) - как хрен без яиц. имхо.

DENI 22-07-2013 12:29

quote:
Originally posted by КП:

К подвиду ценителей исторических ценностей



Правда?
Начинаем смотреть что вы писали ранее:

http://guns.allzip.org/topic/226/581399.html

quote:
Originally posted by КП:

Да и сейчас есть возможность вооружиться для самообороны. У меня ТОЗ-106 20-й кал. практически легальный короткоствол, вполне пригоден для скрытого ношения (под курткой, в небольшой сумке, в автомобиле под сиденьем потоянно катается, всегда готов к стрельбе)и к тому же дальность выстрела и останавливающее действие пули (картечи )значительно превышает любой пистолет. Не дай бог, не хотелось бы быть вынужденым стрелять в человека (медицина после попадания такого боеприпаса бессильна)Надеюсь, в случае чего будет достаточно предупредительного выстрела (он очень "Впечатляет" грохотом и снопом пламени)
Хотя конечно с удовольствием не отказался бы от возможности приобрести легально малокалиберный (.22 Lr.) пистолет или револьвер-не для самообороны, а для спортивно-развлекательных целей.

Т.е. вы Законодательство РФ вовсю нарушаете, имея с собой для самообороны гладкоствол.
И КС вы непрочь заполучить.

Едем дальше:
http://guns.allzip.org/topic/82/227778.html

quote:
Originally posted by КП:

Ноусеровских 50
В детсве лет с 10 с ИЖа(забыл номер-кондовый такой, деревянное ложе, защелка ствола у муфты, по сравнению с современной муркой очень слабый) и с пистолета-переломки(стрелял гораздо лучше пневмы-типа "монте-кристо"ствол нарезной 4,5,пулька "дьябло",или скомканая в шарик фольга, стрелял только от капсюля, изготовление заводское, но непонятно чье-мне тогда это и неинтересно было, сейчас не помню что на нем написно было) по воробьям до 10м-на большее мощи не хватало. Под старость лет опять впал в детство, пневманулся-лень часто далеко ездить пострелять с огнестрела. Из пневмы ремингтон-генезис 1000 АП,МР 654 АП,был бенджамин-шеридан 697-продал, устал качать.


Т.е. стреляя по животным вы УК у нас нарушаете.
А еще и модернизацию сверх разрешенного законо ограничения в дульной энергии производите.

Может у вас одного вообще все поотбирать для начала, как у нарушителя законодательства? :D

DENI 22-07-2013 12:31

quote:
Originally posted by Maksim V:

Плохо он считал ..... сплошные убытки . Стоимость ПМ изначальная + затраты на переделку + бюрократические затраты



Какие затраты на переделку? Вы о чем вообще?
Все изначально новоделами шло. Отпускная цена с завода 3000 руб на Иж-79. Себестоимость его 1200 руб. Продавался он по 6000 руб в начале. А при переделке и того меньше, более того, за переделку государство даже платило. Т.е. платило за печь, а оружие шло в переделку. Двойная выгода.

Maksim V 22-07-2013 12:31

quote:
без патронов (хотя бы ммг) - как хрен без яиц. имхо.



.... красноармеец Иванов - после ужина - рассказывал новобранцам о войне и сказал , что оружие на войне не главное ....вот бегу я к барской усадьбе , а за мной беляки гонятся - винтовку я потерял - забегаю в усадьбу , а на лестнице бомба ( граната) лежит - я её хвать и на второй этаж - беляки вбегают за мной трое , а я на них бомбой замахнулся с лестницы - "кладите винтари!" . Они положили . Я грю : " А теперь бегите !" Смотрю в окно - убежали ...Ну я винтарь взял , патроны там , а с двух затворы по-вытаскивал и ушёл....
Новобранцы загалдели : Ну конечно , у тебя же БОМБА была !
Иванов затянулся цигаркой и сказал: "Оно конечно так ... вот только в бомбе запала не было ....."

DENI 22-07-2013 12:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

А если приняли бы адекватный закон о продаже КС населению



Начиная с сегодняшнего дня в разделе запрещаются темы/сообщения типа "о дайте/дали бы нам КС".

КП 22-07-2013 12:34

quote:
Originally posted by BOLT2000: Опрвдываетесь - не солидно.

Врете и передергиваете.
Меня спросили-я вежливо ответил,почему владею ТТ-Лидером.
quote:
Originally posted by BOLT2000:Оружие (хоть какое) без патронов (хотя бы ммг) - как хрен без яиц. имхо.
Оружие без патронов как болт номер 2000 без резьбы и гайки,которую не мешало бы затянуть покрепче
Для меня лидер не оружие и никогда оружием не был.Даже теоретически не тянет он на оружие.
Это историческая вещь!

ASDER_K 22-07-2013 12:34

quote:
Originally posted by Maksim V:

Стоимость ПМ изначальная + затраты на переделку + бюрократические затраты .



и скока ПMT стоит?

ШИКО 22-07-2013 12:35

quote:
Originally posted by RICHTER73:

Более половины россиян (58%) выступают за запрет продажи травматических пистолетов в России, выяснили социологи 'Левада-центра'. Отрицательно относятся к этому 34%. Итоги опроса приводит 'Коммерсантъ'. Большинство россиян не владеет 'травматикой' и воспринимает как угрозу то, что это оружие есть у других, рассказал замдиректора 'Левада-центра' Алексей Гражданкин.


А тем временем в Бурятии:

По сравнению с прошлым годом в Бурятии почти на четверть увеличилось количество граждан, покупающих оружие. Если раньше предпочтение отдавалось гладкоствольному, то сегодня население предпочитает нарезное и полуавтоматическое оружие.

http://www.infpol.ru/news/667/167230.php

anonim2 22-07-2013 12:38

quote:
Originally posted by КП:
Оружие без патронов как болт за ?2000 без резьбы и гайки
Для меня лидер не оружие и никогда оружием не был.Даже теоретически не тянет он на оружие.
Это историческая вещь!

Каншена! Вы ж написали что для самообороны возите тоз-106, правдоруб вы наш...

ШИКО 22-07-2013 12:46

quote:
Originally posted by DENI:

Если бы преступность не была такой оголтелой


Если бы органы правопорядка работали лучше, преступность не была бы такой оголтелой.

В частности, если бы "кто-то кое-где у нас порой" сработал бы во время, бандюков повязали бы прям на этой стрелке (это я про Красноярск, сейчас). Что в милиции не знали о бандитской встрече? Видимо знали, раз

quote:
Originally posted by SlavaB77:

По горячим следам в ночь на пятницу были задержаны около 20 человек, причастных к конфликту со стрельбой



А если не знали, то грош цена таким оперативным работникам.

КП 22-07-2013 12:47

quote:
Originally posted by DENI:

Т.е. вы Законодательство РФ вовсю нарушаете, имея с собой для самообороны гладкоствол.
И КС вы непрочь заполучить.


DENI,мне льстит,что вы так тщательно конспектируете мои высказывания и так глубоко изучаете все мои посты вплоть до шестилетней давности.
Только никакого противоречия в моих высказываниях вы так и не нарыли.Про мелкокалиберный КС для спортивных занятий я всегда говорил положительно.Я против НОШЕНИЯ КС в целях самообороны.
Гладкоствол брал с собой в опасные поездки,а не возил или носил в городе.
Нашли чем меня упрекать-воробья в детстве убил.Смешно.
Не надо передергивать.
Лучше читайте вдумчиво мои посты за все шесть лет,может сборник постов КП издадите.

BOLT2000 22-07-2013 12:56

quote:
Меня спросили-я вежливо ответил,почему владею ТТ-Лидером.

А получилось - как будто оправдываешься. :P
quote:
Гладкоствол брал с собой в опасные поездки

Очень опасные? :P :) :P
quote:
Нашли чем меня упрекать-воробья в детстве убил.Смешно

Ну ты и гнида.

DENI 22-07-2013 13:13

quote:
Originally posted by ШИКО:

Если бы органы правопорядка работали лучше, преступность не была бы такой оголтелой.



если бы сотрудникам палки в колеса не вставляли, профессионалов на нищую зарплату не сажали, и за героические поступки не сажали.

quote:
Originally posted by КП:

Гладкоствол брал с собой в опасные поездки,а не возил или носил в городе.



Я уже давно понял что вы нарушитель оружейного законодательства, тролль и врун.