Москва. Проверял ООП и застрелил друга

Столичные стражи порядка в среду обнаружили в одной из квартир на улице Декабристов труп мужчины с огнестрельным ранением.

Впоследствии было установлено, что мужчина, задержанный на месте преступления, проверял работу травматического пистолета и случайно застрелил друга. Он сделал пробный выстрел, целясь в девушку, которую его товарищ загородил своим телом.

Мужчина скончался на месте от полученного ранения в грудь.
Возбуждено уголовное дело по статье причинение смерти по неосторожности.

http://www.firstnews.ru/news/v...kogo-pistoleta/

DMM1
Он сделал пробный выстрел, целясь в девушку, которую его товарищ загородил своим телом.

богата земля наша долбоопами...

ASDER_K
богата земля наша долбоопами...

ага. не оскудевает....

проверял работу травматического пистолета

сделал пробный выстрел, целясь в девушку

горе-стрелок был с Хорхе.

ASDER_K
богата земля наша долбоопами...

DENI
На 100% уверен - что он с нашего форума.

Да никакой, действительно.
Мы уже давно не клуб.

а как умудрился в грудь наглухо-то? да еще и с хорхе? О_о

Стасян
а как умудрился в грудь наглухо-то? да еще и с хорхе? О_о

Если это был Хорхе, то наверное из одной малоизвестной небольшой партии.... 😛

DMM1
случайно застрелил друга. Он сделал пробный выстрел, целясь в девушку

В голове не укладывается, как? Нахрена???

проверил, мля.. надеюсь результатом остался доволен... теперь посидит подумает, но скорее всего нечем

Стасян
а как умудрился в грудь наглухо-то? да еще и с хорхе? О_о

DMM1
проверял

gorobec
Чей пистолет?

2 самца, одна б...арышня.
проверял? Ну эту версию он наверное выдвинул уже после?

DENI
На 100% уверен - что он с нашего форума.

Пипец.
Два дебила...

Это не его уже вскрыли?
http://mossudmed.livejournal.com/209968.html#cutid1

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

DMM1
Он сделал пробный выстрел, целясь в девушку

Это нужно в разделе машки-из-рашки обсудить.
Они как раз ратуют за то, чтобы в свете либерализма и демократии пестики всем раздать.
Все имеют право!

Молчун11
Это не его уже вскрыли?

Запашет?

Имя-фамилию стрелка следовало бы озвучить. Страна должна знать героев дол...в

Каценеленбоген
Это нужно в разделе машки-из-рашки обсудить.
Они как раз ратуют за то, чтобы в свете либерализма и демократии пестики всем раздать.
Все имеют право!

Молчун11
Это не его уже вскрыли?

gorobec
Странно, что еще нет таких книжек для детей с картинками

тов.Берия
в данном блоге

Хорошая тема!

Каценеленбоген
Это нужно в разделе машки-из-рашки обсудить.
Они как раз ратуют за то, чтобы в свете либерализма и демократии пестики всем раздать.

PILOT_SVM
А Бутина тут при чём?

Ну что же, могу и разъяснить.
Бутина ратует за свободную продажу (с) пестиков всем и каждому в свете свободы и либерализма.
Вот этот дятел, который целился в девушку - как раз и есть тот самый "каждый".

Лично я против того, чтобы оружие могло попадать к таким кренделям.
Я - против, Маня - за.
Вот и весь расклад.

Плела бы она свою ахинею за пределами этого сайта - и хрен с ним.
А раз она имеет тут раздел, то далеко ходить не надо.

имхо скорее убил цпециально а, сбабой договорился о показаниях мол его не спасёш уже сидеть не охото .По не осторожности и умышленное очень разное наказание .
Имхо тут умышленное потому как целился.

Это к вопросу о само обороне . Когда целятся это угроза ?, или ещё нет ?

Каценеленбоген
Ну что же, могу и разъяснить.
Бутина ратует за свободную продажу (с) пестиков всем и каждому в свете свободы и либерализма.

Насколько я понимаю, она, справедливости ради, за продажу по лицензиям, но никак не за "свободную продажу" (с).

А то, что среди не состоящих на учёте есть претенденты на Премию Дарвина - дуракам закон не писан (с)

USSR72
Насколько я понимаю, она, справедливости ради, за продажу по лицензиям, но никак не за "свободную продажу" (с).

Лично я (чтобы была понятна моя позиция) за одновременное:

1. Лютое устрожение условий получения гражданами лицензий на КС.
2. Разрешение на приобретение КС тем гражданам, кто смог это пройти.
(понятное дело, что это попахивает страной эльфов)

Маня же занимается митингами, лозунгами, бурлением, пиаром, чем угодно,
только не серьезным изученим вопроса с последующими обдуманными шагами.
Любое ее высказывание насчет лицензий носит дежурный и проходной характер.
Нельзя же не коснуться такой важной позиции.
Однако, где популизм - там добра не жди.

Движуха!

Каценеленбоген
Лично я (чтобы была понятна моя позиция) за одновременное:

1. Лютое устрожение условий получения гражданами лицензий на КС.
2. Разрешение на приобретение КС тем гражданам, кто смог это пройти.
(понятное дело, что это попахивает страной эльфов)

ASDER_K
ты еще скажи - уничтожить коррупцию...

Ну типа да.
😊
Но!
Двигаться нужно именно в том направлении, о котором я сказал, и с коррупцией тоже.
А не выкрикивать "либерализм!", "свобода!", "священные права граждан!",
"пистолеты в народ!" и прочую ....ю.

Каценеленбоген
Лично я (чтобы была понятна моя позиция) за одновременное:

1. Лютое устрожение условий получения гражданами лицензий на КС.
2. Разрешение на приобретение КС тем гражданам, кто смог это пройти.
(понятное дело, что это попахивает страной эльфов)

Хм...
Не готов поддержать оба пункта, однако готов принять, как обязательное условие, дактилоскопирование и забор материала для ДНК исследований.

Каценеленбоген
Но!
Двигаться нужно именно в том направлении, о котором я сказал, и с коррупцией тоже.
А не выкрикивать "либерализм!", "свобода!", "священные права граждан!",
"пистолеты в народ!" и прочую ....ю.

Жму руку.
Полностью согласен.

Права неотедлимы от обязанностей

Каценеленбоген
Ну типа да.

Лучше бы он себе в голову дурную выстрелил,дебил.Обращаться с оружием,и уважать оружие умеют единицы,а имеют стволы тысячи.Любовь и уважение к оружию надо прививать с детства.

Вот это да, вот это проверил так проверил - пацаны вообще ребята. У стрелка явно подмена понятий случилась. Небось дробовик таким образом испытывать и мысли бы не возникло. А тут травматический пистолет - типа чего с него будет-то? Травматический же! Ну, синяк оставит и всё... Ага, оставил синяк. На сердце.

И как наглядное подтверждение подобных вредоносных стереотипов - бурная реакция народных масс: "не может быть! это же резиноплюй! он так не пробивает! тут наверно ствол расточенный и патрон усиленный! обычный травмат так стрелять не может!!!" и тому подобное бестолковое кудахтанье.

Может, ребята, может. Ещё и не так может. У нас вон пару лет назад один дуралей из галимого "Макарыча"(!!!) примерно так же застрелился. Причём даже не из своего. По синей лавочке взял у друга пистолет и со словами вроде "вот, гляди, эти ваши резинострелы фигня полная" выстрелил себе в грудь. В упор. Слова те его были последние - помер на месте чуть ли не мгновенно. Причём картина повреждений та же самая - дырень в лёгком и контузия сердца. Резиновые пули такие резиновые.

ASDER_K
ибо есть ряд явлений, принципиальны неискоренимы там, где есть люди в хоть каком то массовом количестве. и одно из них - коррупция.

Именно.
Коррупция это естественное присущее любому человеческому обществу явление. Истребить ее конечно возможно, но только вместе с обществом.

Урядник1996
Любовь и уважение к оружию надо прививать с детства.

ты еще скажи - уничтожить коррупцию...

AU-Ratnikov

Именно.
Коррупция это естественное присущее любому человеческому обществу явление. Истребить ее конечно возможно, но только вместе с обществом.

Это понятно.
Но для того, чтобы игра не шла в одни ворота, необходимо создать
инструмент, равносильный самой коррупции.
А это уже вовсе не сказки - можно сделать, только воля нужна.

А это уже вовсе не сказки - можно сделать, только воля нужна.

Maksim V
если сделают Закон о выдаче лицензий на покупку КС посл 5 лет владения нарезным оружием

Не сделают, так что дальнейшее - бессмысленно.

Не сделают, так что дальнейшее - бессмысленно.

Попал в грудь из травмата и убил, не пойму зачем народ требует разрешения на ношение и хранение короткоствольного оружия, оно давно уже в народе и действует.

Навухудоноср
Попал в грудь из травмата и убил, не пойму зачем народ требует разрешения на ношение и хранение короткоствольного оружия, оно давно уже в народе и действует.

Дак в том-то все и дело.
😊
Купи Т12, напихай в магазин 17 патронов (админ.) и в случае чего открывай ураганный огонь.
Если правильно все сделаешь - оппоненту мало не будет.
И никакой КС не нужен.

Любой нарезной через гладкий.
Меня бы такая формула устроила.

Каценеленбоген
Купи Т12, напихай в магазин 17 патронов (админ.) и в случае чего открывай ураганный огонь.
Если правильно все сделаешь - оппоненту мало не будет.

1. Насчет админа вопрос дискуссионный.
2. 17 патронов хватит не на одного оппонента.

USSR72
Любой нарезной

Не, не годится.
Пистолет - "карманное" скрытое оружие, совсем другой смысл в нем.

USSR72
Любой нарезной через гладкий.
Меня бы такая формула устроила.

А мне б лучше гранаты и зенитку.
Дальше что?

А чем всем так Хорьхе то не угодил))) особо с 3м стволом то 😛

Что что?
Мне бы шашку да коня.
Да на линию огня.
А дворцовые интриги -
это всё не про меня

AU-Ratnikov

А мне б лучше гранаты и зенитку.

Странный разброс...
😛ipec:

Странный диапазон...

Maksim V
Нормальная логика - сбить самолет , а то что осталось - забросать гранатами .....

Аааааааааа...
Тогда да.

Maksim V
Нормальная логика - сбить самолет , а то что осталось - забросать гранатами .....

Да нет. 😊
Гранаты на повседневку а зенитку штоб над головой не летали.

Вообще не реальный случай , что то с патриком и стволом было наверно не то , тут случаев из КС по 6-7 пуль пускают , а клиенты все живы ...

(Удалено, бан) депилы конченные сцук!!!!!!!!! " Запрещено направлять оружие в сторону людей, независимо, заряжено оно или нет".В девушку он бля целился????? Ещё один олигофрен справку у психиатора купил?????????

Garret35
Бля депилы конченные сцук!!!!!!!!! " Запрещено направлять оружие в сторону людей, независимо, заряжено оно или нет".

Ха!
Они считают, что уровень их подготовки позволяет им пренебрегать ТБ, она для лохов.
Точно так же и на дороге - поток идет 90-100, а "принц шашек" вышивает между лохами 160.
Та же тупорылая самонадеянность, а точнее - пренебрежительное высокомерие.
И последствия те же, секунда - и труп готов.

Они считают, что уровень их подготовки позволяет им пренебрегать ТБ

А ну да, все же рембы кругом, только от армии косят........

Red Saint
. Причём картина повреждений та же самая - дырень в лёгком и контузия сердца. Резиновые пули такие резиновые.

моссудмед в жж пишет - пуля прошла между ребрами, далее по касательной к правому предсердию, отчего оно лопнуло, и застряла в правом легком.
далее он там предполагает, что предсердие лопнуло в рез-те гидроудара т.к. в момент попадания было в стадии максимального наполнения кровью.

Попал бы в девку - наверно жива осталась бы. Где-нибудь в женской груди пуля застряла бы, если б с размером повезло. Тоже конечно ничего хорошего, но хоть не смертельно.

Аркадий мс

Вообще не реальный случай , что то с патриком и стволом было наверно не то

[/B]

[B]

Red Saint
Да конечно! Это же трав-ма-ти-чес-кий пистолет! От него только синяк будет, да и тот на следующий день уже пройдёт.

попробовал бы он на доску надеть старый свитер и старую куртку, а потом повторить экперимент.

поэтому и беЗсмысленное это оружие для СО. только вот так быдлу по пьяне друг в дружку шмалять.

Туристег
попробовал бы он на доску надеть старый свитер и старую куртку, а потом повторить экперимент.

поэтому и беЗсмысленное это оружие для СО. только вот так быдлу по пьяне друг в дружку шмалять

магнум 2012 года от АКБС тоже сойдет

DENI
оденьте на себя и стрельните в себя, желательно дореформенныыми патронами. Впрочем и магнум 2012 года от АКБС тоже сойдет.Потом об ощущениях напишите, если сможете.edit log

зачем же на себя? я у себя один единственный!
к тому же у меня нет травматики 9мм. есть только 18х45.

если бы товарищ на видео сделал второе видео с той же доской но прикрытой верху слоем одежды имитирующем стандартную одежду носиму 9 месяцев в году в нашей полосе , думаю глубина проникновения была бы в разы менье. точнее всю энергию шарик бы пуховику и свитеру отдал бы.

тесты такие были?

Туристег
тесты такие были?

Да вот один начал тестировать. но на первом же этапе и помер. Или сел? не до конца понял, кто их них тестирующий, а кто тестируемый.

Maksim V
Что-то у вас с головой не в порядке однозначно .

ну зачем оскорблять , только последнии чм... это делают в инернети , за компо то не страшно да , я в свое время все резинки отстреливал , начиная от газет и кончая пластилина , и видел последействия применения на людях , так что не надо тут из себя делать самого умного ...

Туристег
есть только 18х45.

если бы товарищ на видео сделал второе видео с той же доской но прикрытой верху слоем одежды имитирующем стандартную одежду носиму 9 месяцев в году в нашей полосе , думаю глубина проникновения была бы в разы менье

Аркадий мс
и видел последействия применения на людях

Туристег

попробовал бы он на доску надеть старый свитер и старую куртку

Ну, если плотный кожан на тёплой подкладке, да под него свитер, да под него рубашку, да под неё футболку... Естественно, чем больше на человеке одежды, тем больше энергии она отберёт у пули. Гипотетически можно одеться и так, что вообще вся энергия в одежде застрянет - ну там пару ватников один поверх другого, жилет из бизоньей шкуры и т.д.

Однако же, обращаю внимание, что участники рассматриваемой истории всё действо творили в квартире. Дома нормальные люди в куртках не ходят. Там обычно футболки, рубашки, майки... А некоторые и вовсе с голым торсом щеголяют.
Комплект рубашка+майка от хорошего ствольного травмата помогает очень слабо. Сам неоднократно участвовал в отстрелах по различным "голым" и "одетым" макетам - наглядно убедился, что при скорости шарика 500+ м/с пара слоёв мешковины или вдвое сложенные джинсы дают ослабление проникающего действия в пределах погрешности навески. То есть, по сути, не дают вообще. А отверстия в ткани получаются такие ровные и аккуратные, как будто их вырезали. Даже думать не хочется про то, что этот выбитый кусочек поганой тряпки может вместе с шариком оказаться в лёгком, в печени или ещё в каких-нибудь кишках.

Короче говоря, те, кто до сих пор считают, что выстрелить в человека из травмата - это типа как пендаля дать и синяк поставить. Они... как бы это помягче выразиться... они неправы.

Короче говоря, те, кто до сих пор считают, что выстрелить в человека из травмата - это типа как пендаля дать и синяк поставить. Они... как бы это помягче выразиться... они неправы.

Можно возразить?

Травмат травмату рознь. 9-ка пробьет легкую одежду - без спора. 45 - останавливающее действие выше, скорость меньше, пробивная способность тоже меньше (это с учетом заводских патронов. Без рукоблудия).

Простой пример - чем шкура псины отличается от одежки в этот период времени года в Мск? По сути имхо ничем. Так вот выстрел из 353 в упор (менее 30 см) дал проникающее ранение на глубину, равную половине диаметра шара. Т.е. шар пробил шкуру и в мясо вошел на половину.

Глаза, шея, иные особенности конструктива организма в расчет брать не стоит.

IDS
Простой пример - чем шкура псины отличается от одежки в этот период времени года в Мск? По сути имхо ничем. Так вот выстрел из 353 в упор (менее 30 см) дал проникающее ранение на глубину, равную половине диаметра шара. Т.е. шар пробил шкуру и в мясо вошел на половину.

Казалось бы простой.
У разных пород шкуры весьма сильно различаются.

чем шкура псины отличается от одежки в этот период времени года в Мск? По сути имхо ничем.

я в свое время все резинки отстреливал , начиная от газет и кончая пластилина , и видел последействия применения на людях , так что не надо тут из себя делать самого умного ...

IDS
45 - останавливающее действие выше

Maksim V
Вы ни чего не видели и ни чего не знаете - раз так заявляете. Раз вы мните себя специалистом - ответьте на один очень простой вопрос .
Почему у пули "Осы" - стальной сердечник - каково его ЕДИНСТВЕННОЕ назначение ?

Кто ты что бы тут вопросы задавать ? научись с начало не дерзить не знакомым , выше я тебе уже написал , что я о таких думаю. И не надо тут , назначать специалист я или нет, я отстреливал для себя .........

Ругань заканчиваем. Мне бы не хотелось закрывать тему.

Originally posted by DENI

пост N5

Простите, но там кое-где ня написана.

та сторона убойного действия, которая называется ОСТАНАВЛИВАЮЩИМ ДЕЙСТВИЕМ

Это же ахинея. Подмена понятий. Останавливающее действие и убойность суть разные параметры. Да, они могут перекрываться (снёс голову - мгновенно остановил, однозначно), но могут быть и совершенно друг от друга независимы. Как примеры противоположностей - абалетная стрела с узким наконечником и резиновый "мячик" из Флэш-Бола.

И практика применений тут опять же неоднократно показывала, что травматический 9 P.A. в сравнении с 45 Rubber и 18x45 на тех же энергиях оказывается не "лучше", не "хуже", а просто принципиально иным - сильнее калечит, но слабее останавливает.

совершенно не так.

В терминах и определениях. 😊

Red Saint
Это же ахинея.

Да конечно! Это же трав-ма-ти-чес-кий пистолет! От него только синяк будет, да и тот на следующий день уже пройдёт.

Навухудоноср
Недостаток по пуле не идентифицируешь оружие.

Скажите это профессорам, кандидатам и докторам наук, писавшим учебные пособия

В первую очередь, останавливающее действие - понятие относительное. Т.е.не ОД а ООД. Ибо одним хватит одного - другим потребуется другое.
Гарантированная остановка - смерть. Поэтому чем убойнее оружие, тем больше у него останавливающее действие. И вот тут мы как раз и видим все цифры, приведенные в той теме.

DENI
Ругань заканчиваем. Мне бы не хотелось закрывать тему.

Не надо закрывать. В теме есть интересный пример дебилизма, сравнимый со стрелками-пробниками. Это попытка навесить на Машу такие вот последствия. Понятно что это жульничество и враньё прямо противоположное, т.е. абсолютно противоположное утверждениям Маши, но в горячках очень тупорыло изложенное. И вот эти люди занимаются вопросами легализации и, типа, специалисты!

DENI

Гарантированная остановка - смерть. Поэтому чем убойнее оружие, тем больше у него останавливающее действие.

И если травмату 9 P.A. задрать скорость шарика до 1000+ м/с, то это уже получится не травмат, а однозначный труподел с останавливающим действием почище боевого Макарова.

Red Saint
И если травмату 9 P.A. задрать скорость шарика до 1000+ м/с, то это уже получится не травмат, а однозначный труподел с останавливающим действием почище боевого Макарова.

Именно за это так любим .243 калибр,

На всякий случай отмечу, если кого-то гложет идея испытывать травматы с высокой скоростью пули на кусках мяса, то куски надо брать со шкурой, слоем сала или на крайняк во что-то в несколько слоёв заворачивать. Иначе, помимо потери реализма, может сложиться ситуация с отскребанием разлетевшихся ошмётков аж с потолка. Это к слову о гидроударах - личный опыт, который "сын ошибок трудных"(с).

Red Saint
если кого-то гложет идея испытывать травматы с высокой скоростью пули на кусках мяса

Вообще "останавливающее действие" - какой-то кривой термин.

Как это понимать?

1. Ударный толчок, именно останавливающий приближающееся тело?
2. Воздействие на оппонента, вынуждающее его изменить намерения?
3. Приведение оппонента в недееспособное состояние?
4. Приведение оппонента в полностью непригодное состояние?

Самое верное и прямое раскрытие этого термина - "вышибание из тапок".
😊
Но это, наверное, возможно только из того дивайса, у которого шары 40мм.

Каценеленбоген
Но это, наверное, возможно только из того дивайса, у которого шары 40мм.

Дак это што - теперь электричку с собой носить?
Я на это пойтить не могу.

Каценеленбоген
Вообще "останавливающее действие" - какой-то кривой термин.

Кривой.

Вот к примеру курица без головы бегает а убитый солдат с пальцем на гашетке из пулемета садит и т.д. ....

Каценеленбоген

Лично я (чтобы была понятна моя позиция) за одновременное:

1. Лютое устрожение условий получения гражданами лицензий на КС.
2. Разрешение на приобретение КС тем гражданам, кто смог это пройти.
(понятное дело, что это попахивает страной эльфов)
...

1. Куда уж ещё большее ужесточение, сейчас короткоствольное оружие доступно только самым достойным гражданам, как наградное.
2. Неправильно. Мне не нравится, а кроме этого не реально. То есть можно сказать что и сейчас так, доказал что герой и наградили, но если серьёзно, то неправильно.

При этом, думаю что сам прошел бы сложные экзамены. Подготовился бы и прошел. Надеюсь, я ещё умею готовиться к экзаменам. Не с первого раза, так со второго или с третьего. Меня, как любителя, это не остановит.

Но этим Вы лишаете оружия тех, кому оно действительно нужно. То есть мне пистолет хочется. Но мне он объективно не нужен. Потому, что даже сейчас я с большой вероятностью отобьюсь от реальной опасности руками. Потому, что боюсь стрелять в городе больше, чем получить по шее. Потому, что мне не лень возить на дачу ружьё. И я не похож на жертву.

Оружие нужно пенсионерам в загородном доме, девушке в походе в лесу, просто жителю неблагополучного района, чтобы обороняться дома. Во всех случаях пистолет можно заменить ружьём, но Вы пробовали объяснить человеку, что для самообороны ему нужно ружьё? Обычному человеку, которому на самом деле нужно, не энтузиасту? А пистолет проще, не пугает будущего владельца, лежит себе, на случай если понадобится.

Я представляю себе лучшее решение так:
1. Продажа короткоствольного оружия всем желающим по относительно простой процедуре, как сейчас ружья, послушал курсы, принёс справки и купил.
2. Для обладателей охотничьих билетов ношение в охотничьих угодьях, в том числе не в сезон, для обороны от диких зверей.
3. Никакого ношения в населённых пунктах, под страхом тюремного заключения, может быть в первый раз условного.

Про ношение поговорим лет через десять, когда все привыкнут к наличию пистолетов. За это время все, кто будет нелегально носить легальные пистолеты и махать ими, попадутся и будут лишены права на оружие.

Предлагая жесткую систему проверки и допусков, Вы похоже не представляете, или не хотите учитывать, какие нарушения допускают люди, прошедшие самые строгие проверки. Получившие профессиональное образование, связанное с использованием оружия, прошедшие переаттестацию, медицинскую комиссию и тестирование на детекторе лжи. В том числе и с оружием. Чисто не там где не мусорят, а там где убирают, просто надо пресекать нарушения, поймали с оружием и наказали, это просто. Автомобилистов тоже касается, нарушают от безнаказанности.

Ваша организация более симпатична, чем организация Марии, именно потому, что Вы не устраиваете митингов и не призываете всех вооружаться для самообороны на улицах. Надоела уже эта самооборона. Пистолет должно быть можно купить энтузиасту и любителю стрельбы, пистолет должно быть можно хранить дома для самообороны. Носить не нужно. Мне было нелегко с этим согласиться, но размышляя и читая о случаях как тот, которому посвящена эта тема, я понял что это правильно.

Каценеленбоген

Лично я (чтобы была понятна моя позиция) за одновременное:

1. Лютое устрожение условий получения гражданами лицензий на КС.
2. Разрешение на приобретение КС тем гражданам, кто смог это пройти.
(понятное дело, что это попахивает страной эльфов)
...

1. Куда уж ещё большее ужесточение, сейчас короткоствольное оружие доступно только самым достойным гражданам, как наградное.
2. Неправильно. Мне не нравится, а кроме этого не реально. То есть можно сказать что и сейчас так, доказал что герой и наградили, но если серьёзно, то неправильно.

Думаю, что сам прошел бы сложные экзамены. Подготовился бы и прошел. Надеюсь, я ещё умею готовиться к экзаменам. Не с первого раза, так со второго или с третьего. Меня, как любителя, это не остановит.

Но этим Вы лишаете оружия тех, кому оно действительно нужно. То есть мне пистолет хочется. Но мне он объективно не нужен. Потому, что даже сейчас я с большой вероятностью отобьюсь от реальной опасности руками. Потому, что боюсь стрелять в городе больше, чем получить по шее. Потому, что мне не лень возить на дачу ружьё. И я не похож на жертву.

Оружие нужно пенсионерам в загородном доме, девушке в походе в лесу, просто жителю неблагополучного района, чтобы обороняться дома. Во всех случаях пистолет можно заменить ружьём, но Вы пробовали объяснить человеку, что для самообороны ему нужно ружьё? Обычному человеку, которому на самом деле нужно, не энтузиасту? А пистолет проще, не пугает будущего владельца, лежит себе, на случай если понадобится.

Я представляю себе лучшее решение так:
1. Продажа короткоствольного оружия всем желающим по относительно простой процедуре, как сейчас ружья, послушал курсы, принёс справки и купил.
2. Для обладателей охотничьих билетов ношение в охотничьих угодьях, в том числе не в сезон, для обороны от диких зверей.
3. Никакого ношения в населённых пунктах, под страхом тюремного заключения, может быть в первый раз условного.

Про ношение поговорим лет через десять, когда все привыкнут к наличию пистолетов. За это время все, кто будет нелегально носить легальные пистолеты и махать ими, попадутся и будут лишены права на оружие.

Предлагая жесткую систему проверки и допусков, Вы похоже не представляете, или не хотите учитывать, какие нарушения допускают люди, прошедшие самые строгие проверки. Получившие профессиональное образование, связанное с использованием оружия, прошедшие переаттестацию, медицинскую комиссию и тестирование на детекторе лжи. В том числе и с оружием. Чисто не там где не мусорят, а там где убирают, просто надо пресекать нарушения, поймали с оружием и наказали, это просто. Автомобилистов тоже касается, нарушают от безнаказанности.

Ваша организация более симпатична, чем организация Марии, именно потому, что Вы не устраиваете митингов и не призываете всех вооружаться для самообороны на улицах. Надоела уже эта самооборона. Пистолет должно быть можно купить энтузиасту и любителю стрельбы, пистолет должно быть можно хранить дома для самообороны. Носить не нужно. Мне было нелегко с этим согласиться, но размышляя и читая о случаях как тот, которому посвящена эта тема, я понял что это правильно.

Strelok13
Неделя на изучение правил раздела.
тема закрыта.