Локальные мероприятия в Москве по пресечению нарушений в обороте оружия.

С 1 по 10 октября инспекторы ГИБДД совместно с сотрудниками патрульно-постовой службы полиции при силовой поддержке ОМОН ЦСН ГУ МВД России по г. Москве провели специальное мероприятие, направленное на выявление и пресечение незаконной перевозки оружия, а также запрещенных к обороту предметов, представляющих угрозу жизни и здоровью участников дорожного движения.

В рамках мероприятия сотрудники полиции провели проверки 21.000 автотранспортных средств, в ходе которых изъяли 1.500 бит, 450 единиц холодного и около 400 единиц травматического оружия, 19 единиц гладкоствольного и нарезного оружия, которые перевозились с нарушением правил.

Кроме того, в рамках данной спецоперации выявлено около 40 фактов использования поддельных документов и обнаружено 68 ранее угнанных автомобилей.

аноним
пресечение незаконной перевозки оружия

Рукалицо.
Строго говоря, незаконной перевозки не бывает вообще.
Нонсенс.

Просто ошибка пресслужбы. Что вы хотите от тамошних дамочек то...

Строго говоря, незаконной перевозки не бывает вообще.Нонсенс.

странно... а УК и не знает ))

А на каком основании изымается бита бейсбольная? Что в протоколе пишется?
Кто-нибудьс таким сталкивался на практике?

StoneDog
А на каком основании изымается бита бейсбольная? Что в протоколе пишется?
Кто-нибудьс таким сталкивался на практике?

+1 к вопросу.

изъяли 1.500 бит-налицо незаконное изьятие имущества граждан-как минимум превышение должностных полномочий-заява прокурору-и прощай работа в полиции

"в ходе которых изъяли 1.500 бит" и ни одного бейсбольного мяча... 😊

аноним
в ходе которых изъяли 1.500 бит... которые перевозились с нарушением правил.

А где можно ознакомиться с правилами перевозки бейсбольной биты?

Грубо говоря в каждой восьмой машине косяк, целевой отлов или весь поток фильтровали? Что-то не так в датском королевсте, недавно обнаружил биту в отделе автопринадлежностей, в гипермаркете, так что все ОК 😊

изъяли

У сына пытались изъять биту. Он потребовал протокола, стал звонить в прокуратуру. Биту отдали и отпустили с миром. Правда на гопника он ни разу не похож и машина не приора тонированная. Говорит, в багажнике у сп была куча бит, пластмассовый калаш и даже несколько монтировок 😊

Просто мы чего-то не понимаем-если "палочная" система отчетности не изжита-СП идет в магазин, покупaет две-три биты-и показатели вверх пошли)))А если серьезно-куда командиры пепсов смотрят-и куда потом девается незаконно изьятое и ,фактически присвоенное, имущество граждан-может ,на реализацию сдается?И будет ли какая-то реакция надзорных органов на информацию о массовом нарушении прав граждан-тем более озвученных в прессе как победная реляция ?

mr.alternativa
фактически присвоенное

DENI
Просто ошибка пресслужбы. Что вы хотите от тамошних дамочек то...

Ну что бы хоть симпатичные были :-)
Я так подозреваю, что если в ходе досмотра находят биту то предлагают ее добровольно сдать после чего владельца отпускают с миром. Если же владелец артачится и качает права то ему биту возвращают, извиняются и отпускают с миром.

Молчун11
Ну что бы хоть симпатичные были :-)

К сожалению, закон не определяет наказание за владение ХО ударно-дробящего действия. И вообще не определяет как относить предмет в одном случае к ХО, в другому случае к спортивному инвентарю.
Поэтому обоснованно изъять биту - невозможно. Но жизнь испортить ее владельцу можно: на 3 часа в отдел для определения личности, проверке на причастность к ранее совершенным преступлениям и откатывание пальчиков на "Папилоне" (жаль не во всех отделах оно стоит). А при этом гражданин может и на 20.01 попасть в некоторых случаях.

Стас
У сына пытались изъять биту.

DENI
А зачем она ему?

А, ну пусть удлиняет, с 1 ночи до 4 утра, сидучи рядом с вонючими таджиками в местном околотке.

DENI
А зачем она ему?

Стас
Честно? Для тех опупевших молдаван, которые недавно и недалеко от нашего дома, кстати, забили двоих безоружных парнишек за просто так. А так - для бейсбола, конечно.

На сколько я помню бита была как раз у парнишек, но потом ее забрали и ей же их и обработали. Могу ошибаться....

Стас
Честно? Для тех опупевших молдаван, которые недавно и недалеко от нашего дома, кстати, забили двоих безоружных парнишек за просто так. А так - для бейсбола, конечно.

Ну вот и весь сказ. А то прокурору он звонит. В наших случаях - да звони хоть президенту. А сейчас, будьте добры, проследуйте в ОВД. Для установления личности и проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям. В т.ч. как раз на основании наличия этой самой биты.

DENI
А, ну пусть удлиняет, с 1 ночи до 4 утра, сидучи рядом с вонючими таджиками в местном околотке.

Молчун11
На сколько я помню бита была как раз у парнишек

Стас
Трезвый, москвич, с документами? Ну удачи.

ЗЫ. У нас всегда так. В чужом глазу мы тростинку видим, а в своем бревна не замечаем.

Стас
Таки две биты были у молдаван, а парнишки с голыми руками.

Не вы не поняли парнишки сначала были с битой, а потом остались с голыми руками, но я сам не видел по этому сейчас что то определенно говорить рано вот будут материалы следствия тогда и посмотрим.

DENI
ваш сын создаст вам просто проблемы, как минимум на адвоката раскошелетесь, если кого битой отоварит.

Бейсбол, бейсбол...
Нет что в городки играть 😊 И вопросов никаких нет.

StoneDog
И вопросов никаких нет.

Стас
Готов оплачивать адвоката в размерах многократно превосходящих стоимость похорон. А сын мне никаких проблем не создает, он не нападает ни на кого и не посещает ночных клубов, он просто живет в Москве, и в любой момент может подвергнуться нападению того, кому покажется что его подрезали. Ну каждый сам решает, быть ли заведомо потерпевшим или побороться за себя. Мы относимся ко второй категории.

StoneDog
Бейсбол, бейсбол...
Нет что в городки играть И вопросов никаких нет

Вы городошную биту видели? Рядом с ней бейсбольная как палочка для еды

А я о чем

Только опять же - цель то какая в сем?

Ну если кому-то неймется что-то возить, а использовать что-то из разрешенных средств самообороны не позволяют убеждения.

DENI
И, кстати, не гонор свой показывать надо, а подумать, что ваш сын создаст вам просто проблемы, как минимум на адвоката раскошелетесь, если кого битой отоварит.

старый пенный огнетушитель очень хорош)))и как метательный снаряд после использования содержимого тоже))и металлическая клюшка для гольфа очень аристократично выглядит))а вообще именно бейсбольная бита стала первым нелетальным оружием штатовских "копов"-исторический факт

Стас
и в любой момент может подвергнуться нападению того, кому покажется что его подрезали.

Дядюшка Ух
можно возить кучу вещей пригодных для самообороны.

mr.alternativa
старый пенный огнетушитель очень хорош

Дядюшка Ух
Сколько уже "правдоискателей" натыкалось на острие правоприменительной практики - не счесть. Ну есть уже десятки лет принцип "нож - оружие хулигана", прибавится еще и бита. Никто же не мешает иметь судье свои внутренние убеждения. Зачем принципиально использовать для самообороны предмет, который нынче воспринимается негативно - уму не понять. Тем более, что в автомобиле безо всяких вопросов можно возить кучу вещей пригодных для самообороны.

Противно, что живем по понятиям. Ну откуда я, честный человек, могу знать какие тараканы в голове у судьи сегодня породистые?

Стас
Это точно. Я уже порекомендовал сыну заменить биту на телескопический баллонный ключ, ИМХО самое то и отобрать не могут. Куплю и подарю, с битой сейчас некомильфо.

DENI
Так что вы, потворствуя его действиям с битой - только роете яму и ему и себе.

ag111
Противно, что живем по понятиям. Ну откуда я, честный человек, могу знать какие тараканы в голове у судьи сегодня породистые?

Просто надо знать одну вещь:
Стоимость любого автомобиля всегда меньше стоимости здоровья человека, жизни человека и свободы человека!

Дядюшка Ух
Баллончик газовый струйный в кармане двери

Стас
ружье совсем некомильфо в городе. И результат почти гарантированный труп. На трассе да, ружье рулит, можно в воздух пальнуть для начала. На ленинградке у метро это слишком, по моему.

Стас
Против двоих с битами? Вы пробовали?

И даже если так:
А вы пробовали с битой против двоих с битами? 😀

Стас
Против двоих с битами? Вы пробовали?

DENI
А вы пробовали с битой против двоих с битами?

Если автомобилист не комплексует по поводу размеров своего фалоса, то при необходимости, в качестве ударно-дробящего, воспользуется монтировкой, балонником или ещё чем из инструментария.
Бита - чисто киношные понты для удовлетворения чувства собственной важности.

DENI
А вы пробовали с битой против двоих с битами?

Дядюшка Ух
Битва на деревянных палках - это что-то из китайского кинематографа!

Стас
Я пробовал, не с битами правда, в моей молодости их не было, с арматуринами. Сотрясение, пара швов, зато живой и не опозорен. Можно было бы убежать, конечно, но тут каждый мужик сам решает. Некоторые бросают девушку и убегают звонить в милицию. Некоторые нет. Дело личное.

Биту никогда не возил в машине.Купил в хозмаге средних размеров штыковую лопату,заточил,обрезал под себя черенок,пошил чехольчик к ней и все.Убедительное средство для неодекватов.

DENI
Вот вы имеете статус "мега-ветеран"

lena2406
Купил в хозмаге средних размеров штыковую лопату

Стас
это за статус

Стас
Как он должен отразится на моем мироощущении?

DENI
Да я уже понял что просто 10 лет флуда.

Везет вам. У меня - часть работы.
В т.ч. и кладезь информации которую я использую и в работе.

DENI, это почему же нельзя ни в коем случае говорить гайцу, что ружьё в машине хранится именно в целях пресечения возможных преступных посягательств??? Ведь ЗоО чётко формулирует предназначение гражданского оружия:
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p91
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Зачем же Вы, уважаемый модератор, склоняете паству к нарушению Закона? 😊) 😊) Пусть чётко отвечают: храню в машине ружьё в целях возможной необходимой обороны, как-то защиты своей жизни и здоровья, а равно жизни и здоровья третьих лиц от противоправных посягательств, в соответствии со ст.37 УК РФ и ЗоО.
Гаец не сможет на законных основаниях изъять оружие. Если же он закон нарушит и изымет, будет за то отвечать в соответствии с действующим законодательством. Вплоть до обвинения в превышении служебных полномочий.

DENI
Этот труп рядом с вашей разбитой в хлам машиной, которая зажата со всех сторон у оторванная дверь - полностью оправдывает ваши действия

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Стас
с арматуринами

Piligrimus
Зачем же Вы, уважаемый модератор, склоняете паству к нарушению Закона? ) ) Пусть чётко отвечают: храню в машине ружьё в целях возможной необходимой обороны, как-то защиты своей жизни и здоровья, а равно жизни и здоровья третьих лиц от противоправных посягательств, в соответствии со ст.37 УК РФ и ЗоО.

DENI
...Стоимость любого автомобиля всегда меньше стоимости здоровья человека, жизни человека и свободы человека!

вот блин, вам там мозги клонируют что ли?
сначала ратников эту ересь толкал, сейчас вы...

нет никакого такого абстрактного ЧЕЛОВЕКА, и тем более его здоровья, жизни и свободы.

есть законопослушные граждане и есть асоциальный сброд.
граждане - да, у них есть и обязанности (налоги в первую очередь, труд, служба в армии и проч. ), и права - право на жизнь, здоровье, свободу.
но как только гражданин сознательно переходит в категорию бомжей и преступников - никакого права на жизнь и здоровье.
как-то так должно быть.
паразитов общество должно выдавливать.
а у нас они жируют.

[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]К сожалению, закон не определяет наказание за владение ХО ударно-дробящего действия. И вообще не определяет как относить предмет в одном случае к ХО, в другому случае к спортивному инвентарю.
Поэтому обоснованно изъять биту - невозможно. Но жизнь испортить ее владельцу можно: на 3 часа в отдел для определения личности, проверке на причастность к ранее совершенным преступлениям и откатывание пальчиков на "Папилоне" (жаль не во всех отделах оно стоит). А при этом гражданин может и на 20.01 попасть в некоторых случаях.

Вам ли не знать, что после такого жизнь испортить СП можно еще больше и проще, при желании.

Что же сейчас наши доблестные СП не портят жизнь торговцам спайсами, около метро например.....
Только и хватает ума отбирать биты у людей, причем тех кто - просто отдаст ее, чтобы время не терять на оформления, как правило незаконного изъятия, возят ее 99% не для разбойных нападений или иных противоправных действий, а для защиты ( а скорее просто для успокоения ) от наших бравых беженцев.

Piligrimus
Гаец не сможет на законных основаниях изъять оружие.

Странно, что вы, адвокат не знаете таких тонкостей, и еще более странно, что вы допускаете в словах такие грубые ляпы, как я отметил выше.

officerrrrr
Что же сейчас наши доблестные СП не портят жизнь торговцам спайсами, около метро например.....

Mr. Fredd
есть законопослушные граждане и есть асоциальный сброд.

Mr. Fredd
но как только гражданин сознательно переходит в категорию бомжей и преступников - никакого права на жизнь и здоровье.
как-то так должно быть.

DENI
как минимум на адвоката раскошелетесь, если кого битой отоварит

только битой?

Дядюшка Ух
Впечатляющее, наверное, зрелище! Особенно в темноте - искры во все стороны

Дядюшка Ух
Вы, наверное, будете удивлены, но у нас за убийство бомжа можно получить длительный срок, а кое-где в Америке даже смертную казнь. И это - реальность, а не фантазии в духе "вселенная строится под меня".

вы наверно тоже будете удивлены, если еще раз перечитаете мой пост и обнаружите там полное отсутствие призывов убивать бомжей.

DENI
Поподробнее можно. Как вы определяете на вид законопослушного гражданина от асоциального сброда?

Дядюшка Ух
Вы, наверное, будете удивлены, но у нас за убийство бомжа можно получить длительный срок, а кое-где в Америке даже смертную казнь. И это - реальность, а не фантазии в духе "вселенная строится под меня".

Mr. Fredd
тогда и так прекрасно умеете отличать одних от других.

Обратите внимание и на пункт "г" ст.75 Правил оборота гражд. и служебн. оружия:

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
..................
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

То есть возить в машине ружьё можно не только охотникам (которым также разрешено и ношение - во время охоты в отведённых для того местах), но и ХРАНИТЕЛЯМ оружия без права ношения, т.е. "самооборонщикам". Так что самообороняйтесь на здоровье! 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Стас
Скользнуло по башке - кровь глаза заливает. Нихрена вокруг не видишь, только оппонента и пытаешься ударить наверняка. Попал по руке или ноге - оппонент неопасен более.

Для тех кто в танке, т.е. для Piligrimus:
вы можете ТРАНСПОРТИРОВАТЬ указанное выше ВАМ оружие в целях ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ оружия. А не транспортировать в целях самообороны.

Mr. Fredd
не включайте дурку. вы ведь СП? тогда и так прекрасно умеете отличать одних от других.

+1

сужу по себе..., после 5-6 лет службы в УР можно с вероятностью 95% определить , кто есть бабочка, кто есть "элемент", на что способен , тот или иной человек, и много еще много чего определить....

Вот ситуация, остановили , у меня в кармане нож складной (Стерх, кизлярский хозбыт, лезвие 115 мм). Изымают ,что будет написано в протоколе ,ПРИЧИНА изьятия ( с собой есть копия сертификата )?

Mr. Fredd
отсутствие призывов убивать бомжей.

Дядюшка Ух
Но опять же вернусь к вопросу, почему при такой эффективности биты или арматуры она мертвым грузом валяется в авто, а не носится своим владельцем? в офис, магазин, кинотеатр, в парк на прогулку?

DENI
Для тех кто в танке, т.е. для Piligrimus:
вы можете ТРАНСПОРТИРОВАТЬ указанное выше ВАМ оружие в целях ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ оружия. А не транспортировать в целях самообороны.

officerrrrr
сужу по себе..., после 5-6 лет службы в УР можно с вероятностью 95% определить , кто есть бабочка, кто есть "элемент", на что способен , тот или иной человек, и много еще много чего определить....

Наум
Вот ситуация, остановили , у меня в кармане нож складной (Стерх, кизлярский хозбыт). Изымают ,что будет написано в протоколе ( с собой есть копия сертификата ).

Соответственно, бесцельное шляние в темное время суток с ножом по району - всегда будет вызывать подозрение.

Стас
Ну говорить надо подумавши, конечно. На вопрос сп о целях - да на стрельбище еду. А те кто прямо в лоб про самооборону - пусть имеют проблемы, ибо уже неадекватны такой своей прямотой.

DENI
Piligrimus
Ознакомьтесь с ЗоО. Одну дуру при вашем участии уже посадили. не сажайте остальных.
1. Хранение в машине оружия НЕЗАКОННО
2. Транспортирование длиноствольного гладкоствольного и нарезного в целях необходимой обороны - незаконно.

Вы неправы. О транспортировке - см. мой предыдущий пост. Взгляните на п. "г" ст. 75 "Правил". Там говорится именно о транспортировке оружия, предназначенного исключительно для самообороны ( а не для охоты или спорта).
Хранение оружия в машине законно, как хранение в месте вашего временного пребывания. Единственное требование закона - обеспечение при этом недоступности оружия для посторонних. То есть, к примеру: поехали Вы на охоту. Запарковали машину у магазина. Идёте в магазин. Что делает оружие в машине? ХРАНИТСЯ в месте Вашего временного пребывания. Решили остановиться в гостинице. Хотите, берите с собой в номер, хотите, оставьте в машине. Смотря что в данном случае лучше обеспечит недоступность оружия для посторонних. Может быть, закрытая машина на охраняемой парковке надёжнее, чем хранение в общем номере сельской гостиницы: иначе вам и в туалет придётся с ружьём идти.
И последнее: о какой дуре Вы говорите? О Лотковой? Вы ошибаетесь, я не был её защитником. Там были другие адвокаты. Я всего лишь принимал участие в обсуждении её дела на Ганзе и ВКонтакте. Так что, пожалуйста, не нужно необоснованных обвинений в мой адрес.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DENI
А теперь подумайте, зачем вам В БАГАЖНИКЕ бита,

Стас
да и конфликты опасные чаще при езде на авто случаются

Piligrimus
ам говорится именно о транспортировке оружия, предназначенного исключительно для самообороны

Piligrimus
Хранение оружия в машине законно, как хранение в месте вашего временного пребывания.

DENI
вы можете ТРАНСПОРТИРОВАТЬ указанное выше ВАМ оружие в целях ТРАНСПОРТИРОВАНИЯ оружия. А не транспортировать в целях самообороны

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Стас
В каком багажнике? В салоне, иначе зачем она вообще... Потому и говорю, что лопата не комильфо: в салоне мустанга.

У вас машина настолько большая, что вы можете битой в салоне махать? Вот это да! И как с пропуском в центр Москвы вашего автобуса?

Piligrimus

То есть уж совсем правильный ответ гаишнику будет звучать так: "Я имею в собственности оружие в целях самообороны. В данный момент я транспортирую его в место своего временного пребывания".

Не лишним будет добавить "гражданское" к "оружию", "зарегистрированное в установленном законодательстве РФ порядке" и упомянуть, что "предметов, запрещённых к незаконному обороту на территории РФ, при себе не имею".

Ни биты, ни монтировки, ни газовые ключи, ни что-то вообще подобное к предметам, запрещённым к незаконному, а равно как и вообще к обороту на территории РФ не относятся, а их изъятие - это незаконное присвоение чужого имущества и превышение должностных полномочий - ст. 286 УК РФ, о чём можно ненавязчиво этому самому должностному лицу и напомнить. Плюс элементы самоуправства. И если у вас наряд ОМОНа с шутками и прибаутками отнимает биту или монтировку - это грабёж - открытое хищение чужого имущества группой лиц по предварительному сговору, ст. 161 УК РФ.

DENI
Что не запрещает вам в случае НОиКН его тем не менее использовать

DENI
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Fear
Не лишним будет добавить "гражданское" к "оружию", "зарегистрированное в установленном законодательстве РФ порядке"

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Если вы ушли из машины вне зоны кемпинга - это нарушение правил хранения оружия.

Fear
Не лишним будет добавить "гражданское" к "оружию", "зарегистрированное в установленном законодательстве РФ порядке" и упомянуть, что "предметов, запрещённых к незаконному обороту на территории РФ, при себе не имею".

Piligrimus
Гаец не сможет на законных основаниях изъять оружие. Если же он закон нарушит и изымет, будет за то отвечать в соответствии с действующим законодательством. Вплоть до обвинения в превышении служебных полномочий.

По телеку в утренней передаче в стиле "все обо всем по 2 минуты" видал полицейского, у которого брали комментарий как раз по поводу этого рейда.
И в числе прочего на голубом глазу он сказал, что они изымают травматику за нарушения, перечислил несколько нормальных оснований, а в конце - я чуть чаем не подавился - выдал, что изымают в том числе если магазин не находится отдельно от пистолета.
В СвР здесь кстати тема была с прямой речью этого сотрудника, к сожалению снесли.
И я более чем уверен, что если этот или подобный продвинутый сотрудник в рамках подобного объявленного начальством рейда изымет у меня на посту травматик, который будет в кобуре, без патрона в патроннике, с 6-ю патронами в магазине, но при этом с магазином, вставленным в пистолет - это станет моей головной болью и потерей кучи времени. Я, скорее всего, в итоге от этого протокола отобьюсь, но более чем уверен, что подобные продвинутые даже не узнают об этом, не говоря о каком то их привлечении к ответственности.
И цифры изъятых травматиков по результатам этого рейда косвенно эту мою уверенность подтверждает - если настоящим бойцам поставлена задача - они ее доблестно решают не взирая на всякое несущественное.

Стас
Ну говорить надо подумавши, конечно. На вопрос сп о целях - да на стрельбище еду. А те кто прямо в лоб про самооборону - пусть имеют проблемы, ибо уже неадекватны такой своей прямотой.

Я говорю именно так. И никаких проблем не имею. Да и никто меня не спрашивает, зачем и куда я везу своё оружие. Я не обязан отчитываться. Я должен единственно предъявить СП документы, удостоверяющие, что это оружие принадлежит мне. А остальное его не волнует.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

DENI
Если вы ушли из машины вне зоны кемпинга - это нарушение правил хранения оружия

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

stock
выдал, что изымают в том числе если магазин не находится отдельно от пистолета. В СвР здесь кстати тема была с прямой речью этого сотрудника, к сожалению снесли

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

. Заакрыл машину/багажник на замок (да ещё сторожа попросил присмотреть).

Тов. Пилигримус, вы чо ваще так толсто троллите?
😊
Я не юрыст и суконным языкам не владею, поэтому своими словами.
Машина не может быть местом временного проживания/пребывания, потому что она не является объектом недвижимости.
Также она не является местом временного пребывания, потому что она не является федеральным субьектом.
Может, я коряво выразился спросонья, но кароче вы поняли.
😛
Следовательно, ХРАНИТЬ оружие в машине не получится никоим образхом.
А что же делает оружие в запертой машине?
А просто валяется без присмотра и зарабатывает своему хозяину административку.
😊

ЗЫ
И кемпинг тоже не может быть местом временного пребывания.
На минуточку.

Не обижайтесь , но иногда возникает ощущение что вы свой диплом юриста в переходе купили...

при хранении по месту врем.пребывания! а я обеспечил. Заакрыл машину/багажник на замок (да ещё сторожа попросил присмотреть).

Договаривайте? Что не так?

Seilor
Вы когда на охоту едите и нужно машину заправить, к окошечку вместе с ружьем подходите?

По сути дела так и надо.
Но, поскольку это является нелепицей, не предусмотренной законом, все делают вид, что все нормально.
Поскольку машина не обладает юридическим статусом объекта, пригодного для хранения чего-либо,
по закону получается, что вы какбэ просто оставили оружие на лавочке.
Пусть даже она и ваша собственная.

Как бы не совсем. На лавочке что называется "нашел, тихо сп...л и пошел". 😊 А из машины будет кража. То есть умышленная преступная деятельность.

хранение по "месту временного пребывания

DENI
У вас машина настолько большая, что вы можете битой в салоне махать? Вот это да! И как с пропуском в центр Москвы вашего автобуса?

Оружие, как я понимаю ЗоО, может находиться в следующих состояниях:
(кратко)

1.
Хранение.
Оружие находится в оружейном ящике/сейфе/помещении.
По месту регистрации, временного проживания/пребывания и пр.

2.
Ношение.
Оружие находится в руках или на теле в период готовности к его применению.
В футляре/кобуре/чехле или без этого.

3.
Транспортирование.
Самостоятельное перемещение оружия из пункта А в пункт Б без цели и готовности к его применению.
В футляре/кобуре/чехле.

4.
Обслуживание.
Уход, ремонт.

5.
Применение.
Стрельба в цель.

6.
Использование.
Стрельба сигнальная, предупредительная, свадебная и пр.
Открывание выступающими деталями оружия пива, разбивание прикладом окон, морд и пр.

7.
Перевозка.
Нас не касается.

Что еще забыл?

Все прочее является нарушением ЗоО.

Касательно ношения и транспортирования в кобурах/чехлах/футлярах (п.п. 2, 3).
Разница между ними исключительно в том, что ответит владелец на вопрос о причинах нахождения оружия при себе.
1. Пистолет у меня при себе для того, чтобы в случае чего отбиться от злых хулиганов - ношение.
2. Пистолет у меня при себе потому что я везу его похвастаться приятелю - транспортирование.
Умный поймет.
😛

FIN981
хранить оружие по месту проживания и в местах временного пребывания. Под какую из этих категорий попадает багажник Вашего автомобиля?

Seilor
А из машины будет кража. То есть умышленная преступная деятельность.

На пиздюлях владельцу это не отразится.
Что в машине, что на лавочке - без разницы.

Останавливает меня гаишник,просит открыть багажник для осмотра-вежливо открываю и уезжаю потратив две минуты.В предыдущий раз отказался,т.к. сотрудник не смог объяснить на каком основании он практически хочет обыскать мою машину.Потратил минут тридцать,слушал разный бред,ждал когда он проверит меня по базе.Может я ошибаюсь,но для досмотра-обыска авто должны быть какието основания?И ещё ответьте мне дурню,если я на охоте пошёл,скажем в мж,а ружьё запер в машине и в этот момент появляется СП,может ли он составить на меня протокол?Ваши споры уважаемые господа поставили меня в тупик.

Как бы не совсем. На лавочке что называется "нашел, тихо сп...л и пошел".

Где в кемпинге Вы предлагаете оставить оружие если Вам нужно отлучится с территории?

Он по старым требованиям авто к стене крепит)))Как раньше сейф-то есть ящик металлический крепить требовали))

Наум
Это другой вопрос, а вот Пилигримус не прав (по закону).

Мне здаёца, что Пилигримус жырно троллит.
😊

DENI
К сожалению, закон не определяет наказание за владение ХО ударно-дробящего действия. И вообще не определяет как относить предмет в одном случае к ХО, в другому случае к спортивному инвентарю.
Поэтому обоснованно изъять биту - невозможно. Но жизнь испортить ее владельцу можно

Кстати вопрос про "почему ношу оружие с магазином" слышал от своего участкового, но не стал дальше развивать эту тему во избежание траты общего времени. Интересно откуда у этого вопроса уши растут, может действительно прошло какое-то очередное очень внутреннее указание по ожесточению и боротьбе с владельцами оружия? 😊

DENI
кст

Boston
Кстати вопрос про "почему ношу оружие с магазином" слышал от своего участкового, но не стал дальше развивать эту тему во избежание траты общего времени. Интересно откуда у этого вопроса уши растут, может действительно прошло какое-то очередное очень внутреннее указание по ожесточению и боротьбе с владельцами оружия? 😊

Данунах.
Надо было в знак доброй воли вправить ему мозги по части ЗоО.
Мотивировав это тем, что если он с таким знанием Закона
нарвется на злорадную грамотную сволочь, то у него будет геморрой.

hd?

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Прочитал все шесть страниц, может что-то и упустил, но, ИМХО, переливаете из пустого в порожнее. Остановил кото-то из вас СП, у вас в багажнике бита. И вы и он понимаете, что она явно не для игры в бейсбол, согласны? И Вы и он понимаете, что к бите вашей докопались не просто так, а но основании гласных и негласных указаний СП. А дальше начинается шоу, кто кому больше свернет крови. Не жалко времени и ресурсов, сворачивайте кровь СП. СП, при особом желании, тоже вам кровь свернет по самое не балуйся. И у вас и у них возможности для этого есть. И в этом вопросе единогласным победителем будет тот, кто пойдет до конца. СП будет прав по своему, вы будете тоже правы. Итог - потраченные время, ресурсы, нервы. Кстати, группа людей, объединенных по национальному признаку, судя по кримсводкам, этим не заморачивается. Остановили, изъяли, гуляй, а на следующий день новая приспособа.

________

Ну-ну. Найдите на лавочке ,например сотовый телефон, и потом попробуйте объяснить в суде, почему "сп...л и пошел", а не заявил о находке.

Товарищ DENI.
Возвращаясь к вопросу остановки меня и обнаружения ножа.
Допустим. Требуют отдать. Я против. Документы. Имеются и не один. На каком основании меня можно доставить на 3 часа для выяснения личности, когда основной документ её удостоверяющий имеется. Вызывайте базу по рации и узнавайте про меня что надо. Никуда мне ехать не нужно по идее.
На нож есть сертификат. Да даже и без сертификата отбирать они его не могут. Могут лишь изъять для передачи на экспертизу, так как сами они не уполномочены решать ХО-не ХО. При этом нужен протокол и понятые с копией мне.
Проясните пожалуйста момент. Выходит, что попытки отнять у меня предмет - это грабеж и превышение полномочий сотрудников.

После прочтённого тут специально зашел на сайт мвд и записал телефон УСБ МВД. Буду звонить если вдруг что.

Каценеленбоген
нарвется на злорадную грамотную сволочь, то у него будет геморрой

DENI
обоснованно изъять биту - невозможно. Но жизнь испортить ее владельцу можно

Нафиг биты. У меня вот под сиденьем лежит кусок трубы метровый - рычаг для балонника. Мало ли колесо поменять придется, а болты прикипают - хрен открутишь без рычага. А для самообороны ГБ, ибо достаточно воспитан, что бы трубой махать. Но на крайний случай, выходит есть чем и помахать.

не следует банить участников только за иное мнение. Другим оно может быть интересно, даже если оно неверное.

Boris Levin
не стоит забывать, что гемороя, в качестве потери времени и нервов, хватит и злорадной грамотной сволочи

Неа.
У грамотной сволочи одна задача - получить от участкового бумагу
о "нарушении" в которой он распишется в своей некомпетентности и, соответственно, в своем нарушении закона.
После этого пишется пространная жалоба, к ней прикладывается эта бумага,
и все вместе ВРУЧНУЮ отвозится в прокуратуру, где сдается под фиксацию принятия.
После этого сволочь спокойно пьет чай и ждет участкового с извинениями.

Как пример - требование участкового привинтить сейф к стене.
Просишь его написать отказ на заявлении и отправляешь в прокуратуру.
Если он отказывается письменно подтвердить свои требования, сойдет и так.
Просто письмо в прокуратуру, не скупясь на грязные подробности.
😊

Очень давно меня учили так:
- шляющийся в темное время суток по территории гражданин - обязан вызвать подозрение у сотрудника;
- если у гражданина при этом имеется при себе оружие, то в случае ножа или пневмы - обязательное доставление в дежурку. Пусть там им занимаются. Если оружие подлицензионное - то доставляется в случае, если гражданин не местный и не может адекватно объяснить причину нахождения на территории;
- ну и всех бегущих вообще (за исключением откровенных спортсменов, конечно) тоже доставлять надо.

Astral2005
У меня вот под сиденьем лежит кусок трубы метровый - рычаг для балонника.

А у меня в дверном кармане лежит рычаг от гидравлического домкрата, который в багажнике.
Сантиметров примерно 40.
Тоже на крайняк, а так баллончик.
😊

Я не верю, что Пилигримус людей обманывает... Казуистика юридическая, какая-то присутствует...

Каценеленбоген
Неа.У грамотной сволочи одна задача - получить от участкового бумагу о "нарушении" в которой он распишется в своей некомпетентности и, соответственно, в своем нарушении закона.После этого пишется пространная жалоба, к ней прикладывается эта бумага,и все вместе ВРУЧНУЮ отвозится в прокуратуру, где сдается под фиксацию принятия.После этого сволочь спокойно пьет чай и ждет участкового с извинениями.Как пример - требование участкового привинтить сейф к стене.Просишь его написать отказ на заявлении и отправляешь в прокуратуру.Если он отказывается письменно подтвердить свои требования, сойдет и так.Просто письмо в прокуратуру, не скупясь на грязные подробности.

Если честно, то меня ситуация с этим рейдом и бравой отчётностью по изъятым битам и холодняку просто выбесила.
Нет, я совершенно согласен с тем фактом, что бита в багажнике - это хреновый и неэффективный подход к решению проблем самообороны.
Но вот беспредел полиции бесит неописуемо! Причём речь не о разовых "отдельных исключениях", а о том, что полиция ОФИЦИАЛЬНО признаётся в творимом беспределе, как в совершенно нормальном явлении. "Ну, ограбили две тысячи человек, подумаешь. А что такого?"

Да, глубоко ПОФИГУ с какой целью и с какими шансами эффективно применить при самообороне возили люди эти биты! Это не проблема полиции вообще!
Тут правильно сказали, что для абсолютного большинства владельцев бит в багажниках это не более чем предмет самоуспокоения. У нас и так на дорогах все нервные - если кто-то об собственную биту в багажнике самоуспокаивается - и слава богу! Вопрос в другом: какого хрена полицаи ограбили столько людей, НЕЗАКОННО отобрав у них биты и ХО (которое тоже транспортируется свободно)? Какую цель они при этом преследовали? Выбесить население, повысить градус ненависти к полиции? Ну так им удалось, чо.

Есть мнение, что стоило бы срывать погоны и гнать из полиции сраной метлой тех начальников, кто такие указания раздаёт, равно как и всех тех, кто ЗАВЕДОМО незаконные приказы рьяно выполняет, чётко осознавая, что становится соучастником грабежа. А учитывая, что полицейские вооружены - фактически и разбоя.

У нас и так вопрос взаимоотношений общества с полицией накалён добела! Общественные Советы ужами извиваются, чтобы как-то сглаживать углы и направлять дело к взаимопониманию и взаимосотрудничеству. Повышение статуса полицейского в глазах обывателя - одна из важнейших задач, которая озвучивается на всех уровнях и уже не первый год.
И на фоне такой обстановки какая-то вредительская сука организует подобную акцию с грабежом тысяч ни в чём не виноватых законопослушных водителей просто по откровенному беспределу! Так мало того, что столько людей ограбили - ещё и хвастаются через пресс-службу: "Смотрите, какие мы бесстрашные, с какой высокой колокольни мы плевали на закон и на ваши права! Захотели две тысячи водителей ограбить - ограбили! Ничего нам не страшно!"

И самое ужасное, что НИКТО, ни одна сволочь за этот вредительский акт, разжигающий ненависть по социальному признаку, ответственности не понёс НИКАКОЙ!!!!

Ну и какие после этого возможны разговоры про реформы и "переаттестованных полицейских"? Люди себе годами, извините, жопы рвут на британский флаг, чтобы хоть на несколько процентов снизить накал ненависти к полиции. Чтобы хоть как-то начать примирять население с мыслью, что в полиции не все уроды, что надо в неё обращаться, надо ей помогать, надо с ней сотрудничать. А потом какая-то гнида проводит такой вот рейд, и все старания псу под хвост. И самое обидное, что когда сейчас по автофорумам народ полицаев в три этажа буями обкладывает - им и возразить-то нечего!

Браво, полиция, опять показала своё... гхм... лицо.
Я в печали...

Просишь его написать отказ на заявлении и отправляешь в прокуратуру.
Если он отказывается письменно подтвердить свои требования, сойдет и так.
Просто письмо в прокуратуру, не скупясь на грязные подробности.

Жирно.

Что-то форум глючит по-черному.

Boris Levin
абыто слово "добиться". Т.е., "добиться получение бумаги от участкового", "добиться принятия и рассмотрения жалобы", "добиться прибытия участкового с извинениями".

Ненененене!
Ничего не надо добиваться.
😊
Позевывая, спрашиваешь - не напишете ли вы отказную резолюцию на моем заявлении?
1. Написал - хорошо.
2. Отказался - пох, зевая, говоришь - ну и ладно, обойдусь.
И уходишь.
Дальше письмо и опять зевать.
😊
И добиваться прибытия с извинениями и подписью не требуется, это уже ему нужно, а не вам.

я правильно понимаю что все повытаскивали ножики из карманов?

Аверченко Аркадий Тимофеевич. Хлопотливая нация



Когда я был маленьким, совсем крошечным мальчуганом, у меня были свои собственные, иногда очень своеобразные, представления и толкования слов, слышанных от взрослых.
Слово 'хлопоты' я представлял себе так: человек бегает из угла в угол, взмахивает руками, кричит и, нагибаясь, тычется носом в стулья, окна и столы,
'Это и есть хлопоты', - думал я.
И иногда, оставшись один, я от безделья принимался хлопотать. Носился из угла в угол, бормотал часто-часто какие-то слова, размахивал руками и озабоченно почесывал затылок.
Пользы от этого занятия я не видел ни малейшей, и мне казалось, что вся польза и цель так и заключаются в самом процессе хлопот - в бегстве и бормотании.
С тех пор много воды утекло. Многие мои взгляды, понятия и мнения подверглись основательной переработке и кристаллизации.
Но представление о слове 'хлопоты' так и осталось у меня детское.
Недавно я сообщил своим друзьям, что хочу поехать на южный берег Крыма.
- Идея, - похвалили друзья. - Только ты похлопочи заранее о разрешении жить там.
- Похлопочи? Как так похлопочи?
- Очень просто. Ты писатель, а не всякому писателю удается жить в Крыму. Нужно хлопотать. Арцыбашев хлопочет, Куприн тоже хлопочет.
- Как же они хлопочут? - заинтересовался я.
- Да так. Как обыкновенно хлопочут.
Мне живо представилось, как Куприн и Арцыбашев суетливо бегают по берегу Крыма, бормочут, размахивают руками и тычутся носами во все углы... У меня осталось детское представление о хлопотах, и иначе я не мог себе вообразить поведение вышеназванных писателей.
- Ну что ж, - вздохнул я. - Похлопочу и я.
С этим решением я и поехал в Крым.

* * *

Теперь я совсем сбился:
Человек хочет полетать на аэроплане.
Об этом нужно 'хлопотать'.
Несколько человек хотят устроить писательский съезд.
Нужно хлопотать и об этом.
И лекцию хотят прочесть о радии - тоже хлопочут.
И револьвер купить - тоже.
Хорошо-с. Ну, а я захотел пойти в театр? Почему - мне говорят - об этом не надо хлопотать? Галстук хочу купить! И об этом, говорят, хлопотать не стоит!
Да, я хочу хлопотать!
Почему револьвер купить - нужно хлопотать, а галстук - не нужно? Лекцию о радии прочесть - нужно похлопотать, а на 'Веселую вдову' пойти - не нужно. Откуда я знаю разницу между тем, о чем нужно хлопотать и - о чем не нужно? Почему просто 'о радии' - нельзя, а 'Радий в чужой постели' - можно?
И сижу я дома в уголку на диване (кстати, нужно будет похлопотать: можно ли сидеть дома в уголку на диване?) - сижу и думаю:
- Если бы человек захотел себе ярко представить Россию - как она ему представится?
Вот как:
Огромный человеческий русский муравейник 'хлопочет'.
Никакой никому от этого пользы нет, никому это не нужно, но все обязаны хлопотать: бегают из угла в угол, часто почесывают затылок, размахивают руками, наклеивают какие-то марки и о чем-то бормочут, бормочут.
Хорошо бы это все взять да изменить...
Нужно будет похлопотать об этом.

FIN981
Под какую из этих категорий попадает багажник Вашего автомобиля?

IDS

Жирно.

На том стоим.
😊

Каценеленбоген
Никакой никому от этого пользы нет, никому это не нужно, но все обязаны хлопотать: бегают из угла в угол, часто почесывают затылок, размахивают руками, наклеивают какие-то марки и о чем-то бормочут, бормочут. Хорошо бы это все взять да изменить...

Каценеленбоген
Нужно будет похлопотать об этом.

Всё правильно, каждый должен делать свою работу согласно букве закона и своих обязанностей. Взятки-хлопотания, это всё лишнее. Должно быть так, как написано на бумаге. Но на бумаге овраги не видны. И за пределами бумаги они встречаются очень часто. Добиться исполнения - реально, но в реальности того, что быстро и четко, при этом позевывая, осуществить желаемое, в этом я сомневаюсь.

Boris Levin
бегают из угла в угол, часто почесывают затылок, размахивают руками, наклеивают какие-то марки и о чем-то бормочут, бормочут.

Boris Levin
Добиться исполнения - реально, но в реальности того, что быстро и четко, при этом позевывая, осуществить желаемое, в этом я сомневаюсь.

В таком мелком деле как приведение в сознание потерявшего ориентацию
участкового никаких особых усилий не требуется.
Письмо, если понадобится - второе, третье уже на 99% не нужно.
Прокуратура все-таки...
А кроме того, в этих структурах у всех есть на всех зуб.
Вот пусть они друг друга и жрут.
😊

Boris Levin
вместо того, чтобы потребовать от СП зафиксировать правонарушение

Мало того, иногда на заднем плане виден мент, с интересом наблюдающий за событиями.
😊

Каценеленбоген
В таком мелком деле как приведение в сознание потерявшего ориентацию участкового никаких особых усилий не требуется.Письмо, если понадобится - второе, третье уже на 99% не нужно.Прокуратура все-таки...А кроме того, в этих структурах у всех есть на всех зуб.Вот пусть они друг друга и жрут.

Boris Levin
Сколько сил, времени, нервов и бумаги потратил участник форума Palitch (ник по памяти писал, была тут тема), чтобы искоренить точки незаконной торговли в районе его проживания...

Ну вы сравнили тоже...

"Если же дорожная обстановка не позволяет ему уехать, то тогда он имеет полное право применить имеющееся у него оружие для пресечения нападения на него прямо из машины, когда ее начнут этими битами крушить. И прав будет он. (оружие - резинострел, гладкое, нарезное)."
-Дэни вы тут просили не нести чушь адвоката Пилигримуса про транспортировку оружия для СО, предупредили его "если будет утверждать не совпадающее с вашим толкование ЗО, УК и п.814, забаните", "по его защите сидит одна дура", но ваш пост на 2-й стр. полная чушь, с натяжкой макимум половинная. Вы конечно оставили себе небольшой шанс в протоколе фразой "для пресечения нападения на него прямо из машины", но в статье о СО нет упоминания о том что можно защищать свою собственность "когда ее (машину) начнут этими битами крушить". Так что ваши "советы" прямой путь на нары, вот только не уверен вы это написали из личного понимания Ук, ЗО (как часто недопонимают закон сотрудники ЛРО, ППС-ОМОН при перехватам там разных-вихрях) или намеренно вводите в заблуждение читателей???

Mr. Fredd

вот блин, вам там мозги клонируют что ли?
сначала ратников эту ересь толкал, сейчас вы...

нет никакого такого абстрактного ЧЕЛОВЕКА, и тем более его здоровья, жизни и свободы.

есть законопослушные граждане и есть асоциальный сброд.
граждане - да, у них есть и обязанности (налоги в первую очередь, труд, служба в армии и проч. ), и права - право на жизнь, здоровье, свободу.
но как только гражданин сознательно переходит в категорию бомжей и преступников - никакого права на жизнь и здоровье.
как-то так должно быть.
паразитов общество должно выдавливать.
а у нас они жируют.

Многие здесь на форуме читая, вместо того чтобы включить голову и осмыслить написанное, ничтоже сумняшеся вкладывают в написанное другими свой личный смысл слов и понятий отчего смысл искажается иной раз ровно наоборот.

Максима - человеческая жизнь имеет высшую ценность - есть норма Конституции, нравится это кому или не нравится но она существует вне зависимости от его воли и сознания и именно в соответствии с этой максимой государство (его органы и должностные лица) будут давать оценку в соответствующем случае.

Правильна или не правильна эта максима?
Лично я считаю что - правильна, но в Конституцию в России она включена преждевременно, не доросло до нее население ... однако она уже включена и не считаться с ней аналогично как писать против ветра а потом высказывать претензии к природе и ветру.

аноним
изъяли 1.500 бит

в связи с чем это?
не,у меня не бита в машине,кой-чо поинтереснее,но все равно не понятно и интересно с какой стати биты изымаются.

wanna_sleep

в связи с чем это?
не,у меня не бита в машине,кой-чо поинтереснее,но все равно не понятно и интересно с какой стати биты изымаются.

Я тоже этого понять не могу.

СашаЧитаго
-Дэни вы тут просили не нести чушь адвоката Пилигримуса про транспортировку оружия для СО

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
многие высказывания наших форумчан основаны на глубоком правовом невежестве. Источником права для них являются слова столь же невежественного полицейского

Юрич, не забывай что у них нет в кармане адвокатского удостоверения, с владельцем которого подавляющее большинство СП просто не хотят связываться ...

AU-Ratnikov
у них нет в кармане адвокатского удостоверения

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

AU-Ratnikov
нет в кармане адвокатского удостоверения

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
и знаешь, что удостоверение доставать не требуется

Да, но оно должно быть в кармане. 😀

Piligrimus
неужто ты про меня так думаешь

Ты меня обижаешь, думая, что я о тебе так мог подумать. 😊

СашаЧитаго
он имеет полное право применить имеющееся у него оружие для пресечения нападения на него прямо из машины, когда ее начнут этими битами крушить

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

AU-Ratnikov
оно должно быть в кармане

AU-Ratnikov
думая, что я о тебе так мог подумать

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

...провели проверки 21.000 автотранспортных средств,...считай как обыски, по закону надо двоих понятый, где они 42тыс. понятых набрали?

Ну дык оно всегда там )

всегда там )

Наум
попробуй без корки которая всегда там )побегать и доказать

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus
А дело не в "корке". А в правовой грамотности.

Правовая грамотность первична, но корка в кармане ее геометрический множитель. 😊

А дело не в "корке". А в правовой грамотности.

AU-Ratnikov

Правовая грамотность первична, но корка в кармане ее геометрический множитель. 😊

Геометрический множитель это се? или куда?

Наум
продолжат составлять протокол.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

"Не, но в этом Дэни прав. Просто сформулировать не может грамотно. Как я уже ранее заметил, если бандит бьёт стёкла вашей машины, есть достаточные основания полагать"
"есть достаточные основания", а он по капоту потом хотел постучать, по фарам..... скользко, слишком скользко.

СашаЧитаго
скользко, слишком скользко

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

СашаЧитаго
"Не, но в этом Дэни прав. Просто сформулировать не может грамотно. Как я уже ранее заметил, если бандит бьёт стёкла вашей машины, есть достаточные основания полагать"
"есть достаточные основания", а он по капоту потом хотел постучать, по фарам..... скользко, слишком скользко.

Попробую уточнить.

Речь надо вести не о тех "основаниях которые реально имели место" а о том "какие основания будет возможным потом обоснованно доказать что именно они имели место". А как оно там было на самом деле - к делу не относится.

AU-Ratnikov
как оно там было на самом деле - к делу не относится.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

СашаЧитаго
"Не, но в этом Дэни прав. Просто сформулировать не может грамотно. Как я уже ранее заметил, если бандит бьёт стёкла вашей машины, есть достаточные основания полагать"
"есть достаточные основания", а он по капоту потом хотел постучать, по фарам..... скользко, слишком скользко.

И че, он бил стекла с криком "ща вот я тебе стекло выбью, потом фары, потом бампер помну, и все, на этом успокоюсь"? Обычно орут "я тебя, с...ка, щас ..."

Что есть ясно и четко выраженное намерение. И ни один судья не поверит, что стекла били, сопровождая это первой формулировкой, а не второй.

Piligrimus
Где в Правилах об этом сказано, уважаемый DENI??? Нигде. Или сошлитесь на закон, пжлст, если я его не знаю. Сказано в законе одно: обеспечить недоступность посторонних при хранении по месту врем.пребывания! а я обеспечил. Заакрыл машину/багажник на замок (да ещё сторожа попросил присмотреть).

Piligrimus
Какой протокол? о чём?
Удостоверение я никогда никому не показываю, т.к. адвокатское удостоверение никакого иммунитета его владельцу не создаёт, в отличие от прокурорского.
А дабы избежать полицейского произвола (зачастую просто по невежеству правовому), нужно знать предмет спора и уметь грамотно и кратко доказать свою правоту, сославшись на соответствующую нормативную базу. При этом разговаривать с полицейским уважительно, но и не теряя чувства собственного достоинства. Большинство же соотечественников, увы, этого не умеют. Отсюда и весьма распространённые заблуждения о противозаконности хранения ружей в багажнике и в салоне а/м в расчехлённом и заряженном виде.
Кстати, 10 лет назад, когда я вернулся в Россию и стал оформлять РОХи, именно от разрешителя я узнал, что в личной машине оружие не ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ, а ХРАНИТСЯ. Но Ганза до сих пор не может в это поверить 😊)

Пилигримус, хватить людей путать. Вы ПП 814 еще раз перечитайте, черным по белому написано: хранить оружие по месту проживания и в местах временного пребывания. Под какую из этих категорий попадает багажник Вашего автомобиля? И как, в таком случае, Вы транспортируете свое оружие? Путем хранения что ли?