Трагически для одного из бузотеров закончилось посещение кафе Hungry Bear в Малоярославце. Приняв на грудь трое мужчин в ночь на 9 ноября затеяли ссору. Разборки продолжились на улице с участием владельца заведения Султана Измайлова, который применил травматический пистолет. Один из драчунов скончался.
Как сообщает СУ СК РФ по Калужской области, инцидент произошел в ночь на субботу в Калужской области. В кафе Hungry Bear в Малоярославце зашли трое мужчин. Они заказали еду, выпивку, но затем они попытались устроить в заведении драку.
Владелец кафе Султан Измайлов попросил посетителей покинуть зал. Однако когда они вместе вышли на улицу, там разбушевавшиеся отдыхающие набросились на него, повалили на землю и принялись избивать. Измайлов сумел выхватить травматический пистолет "Гроза" и находясь на земле принялся отстреливаться. Одна из пуль попала нападавшему мужчине в брюшную полость и от этого ранения он скончался позже в больнице.
На место происшествия выехали сотрудники полиции.Они изъяли травматический пистолет "Гроза", а также патроны и гильзы к нему. К слову Измайлов имел разрешение на хранение и ношение травматического оружия.
Сейчас по факту происшествия возбуждено уголовное дело об убийстве при превышении пределов необходимой обороны. Впрочем, весь инцидент был заснят камерами видеонаблюдения. Записи приобщены к делу, они будут изучаться и только после этого будет дана окончательная юридическая оценка произошедшему.
http://www.mk.ru/incident/crim...adeboshira.html
Видео с камер (добавлено 12.11.13):
"В отношении Измайлова возбуждено уголовное дело по статье "убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны" (ч.1 ст. 108 УК РФ). Однако окончательная юридическая оценка его действиям будет дана после проведения установления всех обстоятельств конфликта", - отмечается в релизе
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/11/10/1197681.html
Ну, нормально, ногами пинают лежащего на земле - нужно терпеть молча, всё ОК.
а нафига на тревожной кнопке экономить?
Надо дождаться окончания расследования, ибо по таким составам дела всегда возбуждаются, тем более когда есть труп и фигурирует оружие.
Уголовное дело по факту насильственной смерти возбуждается однозначно.Обвинять следствие в предвзятости на данном этапе нельзя однозначно.
Ну, вот. А то понимаешь все все утверждают (или многие) что нынче "травматики" превратились в безобидные хлопушки. А тут вона как - в живот и труп.
Пример наглядный для друзей погибшего,надеюсь они уже поняли что такое ОООП и дружно все побегут за получением лицензии.
jsконечно он не прав, по тому что, зачем он вышел на улицу?
Ну, нормально, ногами пинают лежащего на земле - нужно терпеть молча, всё ОК.
Правильно, морду бить а не защищаться, так ведь?
Потому как законопослушный правоверный звонит 02 , а не идёт на улицу на разборки с пистолетом.
Грозовод 71Не, дорого и хлопотно. 😊
дружно все побегут за получением лицензии.
Смотрел сегодня этот сюжет в новостях, показывали съемку с камер наблюдения. Его вытащили на улицу и стали избивать втроем. В ходе этого он сделал 2 выстрела. Сказали что возможно статью переквалифицируют на убийство. Я не понимаю - почему он не мог защищаться? Был же шанс что его просто запинают втроем, оставив инвалидом или убив. Я бы тоже воспринял это как опасность для жизни...
F_AndyГоворят, что кур доЯт. Особенно журналисты.
Сказали что возможно статью переквалифицируют на убийство.
А реально - считаете признают самооборону допустимой или нет?
F_AndyДопустимая - не тот термин. У нас есть НЕОБХОДИМАЯ. Я... скажем так... сейчас в отъезде, потому за событиями слежу время от времени. Но по тому что написано в данный момент - а телевизор я не видел, но это не так уж и важно - факт необходимой обороны уже сейчас признан следствием. Речь идет о превышении пределов. Было оно или нет. А это только следствие покажет.
А реально - считаете признают самооборону допустимой или нет?
Фиг знает. Я бы в такой ситуации тоже бы стрелял. Конечно постарался бы не в брюхо, но в такой ситуации фиг выцелишь...
F_AndyЕсли завалили уже - не надо. Потому как старание будет все равно неудачным, а второй попытки сделать уже некому будет.
Конечно постарался бы не в брюхо,
Камрады , хоть он и султан , но ! Приняв во внимание то , что его пытались инвалидизировать, думаю ,дело закроют, с ув.
F_AndyПотому, что сегодня ты
Смотрел сегодня этот сюжет в новостях, показывали съемку с камер наблюдения. Его вытащили на улицу и стали избивать втроем. В ходе этого он сделал 2 выстрела. Сказали что возможно статью переквалифицируют на убийство. Я не понимаю - почему он не мог защищаться? Был же шанс что его просто запинают втроем, оставив инвалидом или убив. Я бы тоже воспринял это как опасность для жизни...
Тоже мне бином Ньютона.
wolfo
а нафига на тревожной кнопке экономить?
Был у меня одно время бар. Пятница вечер и выходные охрана приезжает от 20 минут до часа. фирмы 3-4 сменили у всех так.
ckif59rusБыл у меня одно время бар. Пятница вечер и выходные охрана приезжает от 20 минут до часа. фирмы 3-4 сменили у всех так.
Гольфстрим не пробовали? Я засекал они во врнемя указанное в договоре укладываются, это 15 минут. Причем в час пик утренний, а компания у нас в центре.
ckif59rusДолжен же быть норматив времени, прописанный в договоре. Или нет?
Был у меня одно время бар. Пятница вечер и выходные охрана приезжает от 20 минут до часа. фирмы 3-4 сменили у всех так.
Как-то грустно от всего этого.
lich
Потому, что сегодня тыиграешь джаз, а завтра Родину продашьот бандитов защищаешься, а завтра, глядишь, и гражданские права свои захочешь отстоять. Поэтому посмел сопротивляться с оружием в руках, пожалуйте на зону.
Тоже мне бином Ньютона.
"Мы говорим вам: "До свиданья!"
Heretic Sanchez IIНе грустно.
Как-то грустно от всего этого.
Что ему мешало нажать КТС?
Нет КТС? Дурак. Что мешало позвонить 02 в начале конфликта?
(вопросы риторические).
ну при чем здесь кнопка или звонок? шел бы он по улице и трое напали - суть то не меняется
F_Andyшел бы он по улице - был бы другой вопрос.
ну при чем здесь кнопка или звонок? шел бы он по улице и трое напали - суть то не меняется
А речь идет о конфликтной ситуации в кабаке, которую можно было пресечь в зародыше.
а там и была, попытка пресечь...
как сказало радио(в смысле местное), посетители сперва начали драку между собой, кабачник переживая не иначе как за своё имущество, попытался их сперва утихомирить, а затем выпроводить от грех... от себя и кабака подальше...
далее, что вышло-то вышло...
Мэтью Кейн02 позвонить заратурстра не позволила ему?
как сказало радио(в смысле местное), посетители сперва начали драку между собой, кабачник переживая не иначе как за своё имущество, попытался их сперва утихомирить, а затем выпроводить от грех... от себя и кабака подальше...
об этом радио умолчало, но сдаётся что звонок таки был...
там дело мутное, уголовное, всего не скажут...
подредактирую-
в смысле, вполне может фигурировать некий звонок(сильно влияющий...)
Мэтью Кейнбудет в его пользу.
но сдаётся что звонок таки был...
Мэтью Кейнтак каждый на его месте будет пытаться всеми правдами и неправдами решить вопрос. если не дурак откровенный, конечно. Но раз бизнес есть - уже не дурак.
некий звонок(сильно влияющий...)
В данной истории несколько нюансов интересны:
1.Димедрол или сток?
2.Как это повлияет на судьбу оборонявшегося?
3.Обычно при ранениях в брюшную полость, человек умирает долго и мучительно при неоказании ему своевременной мед.помощи. А при ее оказании вероятность выжить очень высока. Так почему не оказали?
DENIречь больше идет о правомерности применения, а не о том, можно было бы предотвратить или нет.
шел бы он по улице - был бы другой вопрос.
F_Andy
Был же шанс что его просто запинают втроем, оставив инвалидом или убив. Я бы тоже воспринял это как опасность для жизни...
а вот в этой ситуации с т.з. 37, есть основания для применения?
у таксиста типа нож
RSLа вот в этой ситуации с т.з. 37, есть основания для применения?
у таксиста типа нож
есть,но думаю,первый можно в воздух,а дальше по ситуации.Интересно чем закончился случай?
Лучше просто уехать. Возможность есть.
jacker2000если успеешь
первый можно в воздух,
EU27Конечно лучше. Но догнать, остановить, и продолжить махать ножом, так же возможность есть. Зачем фантазировать. По факту - применение правомерно в такой ситуации?
Лучше просто уехать. Возможность есть.
RSL
Конечно лучше. Но догнать, остановить, и продолжить махать ножом, так же возможность есть. Зачем фантазировать. По факту - применение правомерно в такой ситуации?
Думаю если есть возможность покинуть место нападения, то с правомерностью будут проблемы. Сами знаете правоприменительную практику.
Конфликт между хозяином заведения и тремя его посетителями произошел в ночь на 9 ноября. Чтобы не допустить драку, которые пытались устроить молодые люди, владелец кафе - 39-летний Султан Измайлов, вывел их на улицу. Тогда посетители набросились на самого Измайлова и повалили его на землю. Пытаясь отпугнуть хулиганов, он несколько раз выстрели из травматического пистолета. Одному из нападавших хозяин заведения попал в район брюшной полости. В последствии тот скончался в больнице.
'Следствием рассматриваются следующие версии произошедшего: совершение умышленного убийства, убийства при превышении пределов необходимой обороны и правомерной обороны при самозащите от преступного посягательства, не образующего состава преступления. Результаты первоначальных следственных действий позволяют на сегодняшний день сделать выводы о том, что причиной конфликта явилось неправомерное поведение компании молодых людей, среди которых был погибший', - рассказала старший помощник руководителя регионального Следственного управления Лилия Мошкова.
http://kaluga.rfn.ru/rnews.html?id=44854&cid=8
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Молчун11Значит отпустят Измайлова вероятно.
причиной конфликта явилось неправомерное поведение компании молодых людей, среди которых был погибший
Шниперсон
Должен же быть норматив времени, прописанный в договоре. Или нет?
Норматив прописан но в него не всегда укладываются. Когда нас с ножом пытались ограбить. Отбивался вместе с посетителями. 2 посетителей порезали в процессе. 1 Приехала скорая минут через 10-15 за ней минут через 10 охрана ещё минут через 30 милиция.
DENI
Не грустно.
Что ему мешало нажать КТС?
Нет КТС? Дурак. Что мешало позвонить 02 в начале конфликта?
(вопросы риторические).
Вполне возможно что позвонил, только толку от этого звонка? Кроме как на суде.
Не знаю как у вас но в Перми после реформы как мне говорили несколько участковых и ППСников в разных районах города. По вызовам ездит одна машина на район в среднем вечер пятницы, ночь субботы от 300 до 600 вызовов и на драку в баре скорей всего поедет машина не в первую очередь.
Гроза с v4 и патроны 10-11г.в., наверно...
DENIво во я про тоже. Он на улицу попал не для того чтоб обсуждать творчество Лермонтова.
Что ему мешало нажать КТС?
Нет КТС? Дурак. Что мешало позвонить 02 в начале конфликта?
(вопросы риторические).
с чего директор заведения пошёл бузить, не иначе как с крышей разбирался?
CastroНе обязательно совершенно.
Гроза с v4 и патроны 10-11г.в., наверно...
RSLа вот в этой ситуации с т.з. 37, есть основания для применения?
у таксиста типа нож
Нет. Водитель может просто заблокироваться в машине и уехать. Я об этом уже много раз писал.
догнали, остановили, продолжили нападение. Снова заблокироваться и уезжать до бесконечности? Когда же (относительно именно этого ролика)может возникнуть необходимая СО?
RSLНе нападали на него. И не остановили. Он сам остановился на светофоре.
догнали, остановили, продолжили нападение.
RSLТогда, когда, если бы он заблокировался в машине, при этом не имел возможности уехать, а нападающий разбил стекло машины и, будучи вооруженным , попытался бы убить/ранить водителя.
Когда же (относительно именно этого ролика)может возникнуть необходимая СО?
то есть, если дверь не заблокирована, то можно открывать и резать водилу?
что же можно инкриминировать таксисту в этом ролике? с ножом кидался, вероятно наносил удары им(за кадром не видно),кричал-завалю.
wolfo
то есть, если дверь не заблокирована, то можно открывать и резать водилу?
Причем тут блокированы двери или нет? Если у водителя есть возможность скрыться с места нападения (уехать) или выскочить из авто и просто убежать, то стрелять неправомерно. Если же возможности избежать нападения у него нет, то в этом случае он может стрелять.
Другое дело, что он остановился то не предполагая возможности такого развития ситуации. А потом она стала для него критической. Поэтому, если убежать уже не было возможности, надо было стрелять. Не помирать же.
не нападали на него? то есть действия таксиста нельзя назвать нападением?
второе: по пешперу шли люди. чтоб уехать надо было их давить. значит ли это что уехать не мог?
RSLДля применения оружия нужны два условия:
не нападали на него? то есть действия таксиста нельзя назвать нападением?
1. Нападение должно быть опасным для жизни и здоровья
2. Никакими другим способами остановить это нападение невозможно.
RSLНападение с использованием предмета похожего на нож было на 1.07. Никаких пешеходов не было. Дорога свободна.
по пешперу шли люди. чтоб уехать надо было их давить. значит ли это что уехать не мог?
Прекращаем уход темы в сторону.
тоесть нападение все же было..? согласен, осталось правильно написать почему движение дальше продолжить было невозможно(заглохла,запутался в педалях и-за стресса и тд). ну ок,прекращаем
RSLПовторяю:
тоесть нападение все же было..?
DENI
1. Нападение должно быть опасным для жизни и здоровья
вр - как должен был определить степень опасности? провести экспертизу предмета похожего на нож?
визуально это нож. а на фалос
RSLПока вы в машине и способны уехать - вы в безопасности от подобного нападения.
вр - как должен был определить степень опасности? провести экспертизу предмета похожего на нож?
DENI возможно вы хороший человек и наверно вы юрист.
Почти любая тема о нападении, в разделе крименал , переходит в один извечный вопрос что такое угроза жизни.
И всегда один ответ , угроза жизни это когда судья согласится с приведёнными уликами.
То есть если вас убивали но судья не согласен с вами значит вас не убивали.
И наоборот если вы убили человека (из хулиганских побуждений ) но судья согласен с вашими доводами о необходимой обороне или случайных обстоятельствах (это года человек умер от того что он ударился об асфальт после удара в голову, виновником назначено дорожное покрытие)вы не виновны.
Очём писал lich
Поэтому посмел сопротивляться с оружием в руках, пожалуйте на зону.
Тоже мне бином Ньютона.
ответ DENI
"Мы говорим вам: "До свиданья!"
Судя по написанным вами постам и судя по решениям судей.
Человек идущий на меня с ножом и угрозами, ещё не повод его убивать этого человека,потому как может он мне по просто курточку решил по резать а не убивать.
А я человек, мне жить хочется и человека с ножом пистолетом и кулаками я воспринимаю как угрозу жизни (убить то можно и кулаком удачно попав )
И получается какой то замкнутый круг.
Как в любимом нашем анекдоте.
Звонок в 02 :
приезжаете меня убить хотят.
Ответ 02 :
когда будут убивать тогда и приедем.
АМАДЕУСПолучается, что вы просто не умеете думать.
И получается какой то замкнутый круг.
Если вам лет 16 - простительно. Но если уже за 30 - то стоит, наконец, уже начать думать своей головой.
DENIспециально для вас еще два способа остановить нападение:
Для применения оружия нужны два условия:
1. Нападение должно быть опасным для жизни и здоровья
2. Никакими другим способами остановить это нападение невозможно.
1. удовлетворить нападающего орально
2. удовлетворить нападающего анально (необходимое условие - иметь с собой смазочные материалы)
ну и бонусный способ: предложить своей супруге удовлетворить нападающего. вы вообще в шоколаде.
тьфу! мерзостно!
я уже предложил вынести это (с того момента как я запостил ролик) в новую тему и вынести в Юр консультацию.Может Rasmuswolf поможет?
И именно для обсуждения правомерности, а не правоприменительной практики, которую г-н Дени видимо описывает.
Вы можете в юрконсультации создать тему с этим роликом самостоятельно.
Разделение темы не поддерживается движком форума.
RSLЯ про правомерность и пишу.
И именно для обсуждения правомерности, а не правоприменительной практики, которую г-н Дени видимо описывает.
А правоприменительная практика - это совершенно другое.
Mr. Fredd
специально для вас еще два способа остановить нападение:
1. удовлетворить нападающего орально
2. удовлетворить нападающего анально (необходимое условие - иметь с собой смазочные материалы)
ну и бонусный способ: предложить своей супруге удовлетворить нападающего. вы вообще в шоколаде.тьфу! мерзостно!
Бан за хамство.
DENIВот удивительно.
Бан за хамство.
Лично знаком с женщиной использовавший метод под номером 1 для решения проблемы безопасности здоровью (а так рот прополоскала и всё ок)
а был бы у неё КС?
а если она член ему откусила это самооборона?
DENI не смешно очень.
О чём думать головой когда на вас идут с ножом ?
Варианта два или думать как убежать или думать как вырубить апонета.
Но убежать если человек с девушкой или ребёнком не получится, то есть конечно может мужик то убежать, но жить с гавном в душе после такого как то не комильфо.
DENI вы сами прекрасно знаете, что проблема есть и она велика , так как ,даже ПОЛИЦЕЙСКИЙ долго ДУМАЕТ ( а полицейскому всяко больше 18 лет) о применении табельного а порой не применяет его там где это нужно. (сколько тут тем о том как побили СМ?)
По чему я должен думать как защитится от гопника?
Гопник должен думать о последствиях своих действий.
АМАДЕУССэр. Ни в описываемом ТС случае, ни в оффтопном случае с автоболилем нет ни девушки, ни ребенка.
О чём думать головой когда на вас идут с ножом ?
Варианта два или думать как убежать или думать как вырубить апонета.
Но убежать если человек с девушкой или ребёнком не получится, то есть конечно может мужик то убежать, но жить с гавном в душе после такого как то не комильфо.
Я предупреждал. Заканчиваем с оффом.
Профилактический бан на месяц.
АМАДЕУСПотому что человек нормальный ДОЛЖЕН думать. Он развитостью мозга и отличается от обезьяны.
По чему я должен думать как защитится от гопника?
АМАДЕУСВроде бы в начале спора речь шла про нахождение в автомобиле. В таком случае лучше действительно попробовать уехать, нежели сразу выходить и биться. Ну а в изначальной новости про нож ничего не было. Там был просто хозяин шалмана, выскочивший из кабинета в гущу драки ради спасения своих интерьеров. Самое интересное - то, что разбирательство только началось, ничего еще неизвестно, но сразу начинаются крики: "всепропало!" "посодют" "какнамбыть".
Варианта два или думать как убежать или думать как вырубить апонета.
"Кабаки и бабы доведут до цугундера." (с) Желающим не попадать в аналогичные истории крайне рекомендуется тщательно выбирать места для досуга. Лучше переплатить и посидеть в приличном месте с охраной и нормальной кухней, нежели в кафе "У Светки" на задворках промзоны. Ну а в случае, если вы сами являетесь владельцем точки общепита, лучше не экономить на охране, "тревожной кнопке" и вспоминать эпизоды из отечественного и зарубежного кино, в котором владельцы салунов, шинков и харчевен спасали жизнь и здоровье тем, что успевали вовремя спрятаться от подгулявшей клиентуры!
Видео с камер:
Из той же 37 статьи:
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
Не должен обороняющийся ни куда звонить, нажимать кнопки и запираться в машине. Он должен защищать свою жизнь.
Плотный в темной толстовке с белым капюшоном - видимо владелец кафе.
И, судя по видео, зачинщик драки - он.
Да и дерутся они как-то один на один с "белой футболкой".
SeilorЗакрывшись в машине и покинув место нападения - он защищает свою жизнь.
Он должен защищать свою жизнь.
А если вам оружие ручки жжет - ну что ж, будете как на приведенном ролике с малоярославецкого кафе: в изоляторе думать над диспозициями 37 статьи УК.
Seilor
Он должен защищать свою жизнь.
Здрасьте!
Опять обязанность на ровном месте!
Уголовную ответственность установить за неисполнение этой обязанности не желате предложить?
Опять обязанностьС чего бы вдруг?
По теме, если у богини правосудия на одной чаше весов будет лежать труп, а на другой сидеть тело с синяком под глазом и синяком на попе, перевесит труп. Шансы остаться на свободе есть, но они очень малы, нужно было как минимум отказаться от селезенки сразу после выстрела, даже если она была в порядке.
DENIДа, видно, что выходил он целенаправленно "бить морду". Если на тот момент все закоперщики скандала находились на улице, то элементарно дверь изнутри запереть, никто ему не мешал.
Плотный в темной толстовке с белым капюшоном - видимо владелец кафе.
И, судя по видео, зачинщик драки - он.
Я про правомерность и пишу.Я тоже.
Seilor
С чего бы вдруг?
Вы ж пишите - должен.
Стало быть - обязанность.
Это если на русском языке изъясняться.
должен.Это Вы так пишите. Я имею в виду, должен в данной ситуации.
Стало быть - обязанность.
Дядюшка УхОб чем и речь идет. Он просто НЕ ДУМАЛ над своими действиями.
Да, видно, что выходил он целенаправленно "бить морду". Если на тот момент все закоперщики скандала находились на улице, то элементарно дверь изнутри запереть, никто ему не мешал.
Seilor
должен
Кому должен то?
Seilorв этой ситуации он ИМЕЕТ право. А не должен.
Это Вы так пишите. Я имею в виду, должен в данной ситуации.
Кому должен то?Себе, своей семье.
в этой ситуации он ИМЕЕТ право.И я про тоже.
SeilorСомневаюсь.
И я про тоже.
Обязанность и право - разные вещи.
Seilor
И я про тоже.
Русский язык!!!
Опять обязанность. С чего Вы это берете? Слово должен трактуется гораздо шире.
Русский язык!!!Не он?
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
должен, -жна, -жно, в знач. сказ.
1. с неопр. Обязан сделать что-н. Д.
подчиниться приказу.
2. с неопр. О том, что совершится непременно, неизбежно
или предположительно. Он д. скоро прийти. Должно произойти что-то важное.
3. кому. Взял взаймы, обязан вернуть долг2. Д. мне сто рублей. * Должно быть,
вводн. сл. - вероятно, по всей вероятности.
Согласно ч.3 ст.37 у человека есть право на самоборону независимо от того, может ли он убежать или обратиться в полицию.
Вы, если что извиняйте, мы академиев не заканчивали.
Seilor
Слово должен трактуется гораздо шире.
Вообще - да, но не в этом узком контексте.
Seilor
Вы, если что извиняйте, мы академиев не заканчивали.
Мы то - не вопрос, а вот Вы тьфу тьфу тьфу - если случиться отписываться сами на себя так и напишите ...
VictorinoksСогласно всей ст.37 у него есть на это право.
Согласно ч.3 ст.37 у человека есть право на самоборону независимо от того, может ли он убежать или обратиться в полицию.
Но согласно этой же статьи он обязан не превышать пределов необходимой обороны, если нападение не внезапное.
А оно не внезапное. Поэтому, начав стрелять на поражение, имея при этом полную возможность оборониться другими, менее опасными для нападающего, способами, он получает превышение пределов необходимой обороны.
Так то логично
Originally posted by DENI:
Для применения оружия нужны два условия:
1. Нападение должно быть опасным для жизни и здоровья
2. Никакими другим способами остановить это нападение невозможно.
http://police-russia.info/inde...udniku-policii/
Дык оправдали его, хотя стрелял первым до факта нападения и по идее мог бы и наглухо уложить.
Шалим1. Ваше сообщение является оффом в этой теме.
Дык оправдали его, хотя стрелял первым до факта нападения и по идее мог бы и наглухо уложить.
2. Никто не оправдал, т.к. дело даже не возбудили на обороняющегося. Там 100% 37я.
3. Все это на форуме описывалось и есть специальная тема.
че ж это за патроны такие... один выстрел и человек упал... явно не 91дж...
hellfirehellfireВ упор и 50Дж убить можно без проблем.
че ж это за патроны такие... один выстрел и человек упал... явно не 91дж...
в голову. а тут в живот.
hellfirehellfire
в голову. а тут в живот.
нет, именно в корпус.
в голову - суицидники и с 35 дж были.
а в корпус - пуля прошла между ребер, разрушила верхушку легкого, пневмоторакс, привет горячий. в смысле - холодный.
Если на видео человек с капюшоном и есть тот хозяин кафе, то похоже он вышел как раз "разбираться", и почти сразу ствол достал. А когда понял, что на кулаках не справится, открыл огонь. Тогда это уже не оборона.
[B][/B]после просмотра видео, DENI SPASIBO,ДУМАЮ У КАФЕ сменится владелец или арендатор ...
у этого "человека" с капюшоном походу патроны передосыпанные либо ствол в ноль расточен.
потому что от стандартных 91 дж человек так не падает, как на этом видео. тут поражающее действие как у боевого оружия.
DENI
Тогда, когда, если бы он заблокировался в машине, при этом не имел возможности уехать, а нападающий разбил стекло машины и, будучи вооруженным , попытался бы убить/ранить водителя.
- допустим у меня винтажная копейка - как я в ней заблокируюсь? а если я пешеход и иду с детьми по переходу - куда мне уехать и чем заблокироваться
примечание
- в копейке 4 двери,
- а детей у меня 2-е
hellfirehellfire
у этого "человека" с капюшоном походу патроны передосыпанные либо ствол в ноль расточен.
потому что от стандартных 91 дж человек так не падает, как на этом видео. тут поражающее действие как у боевого оружия.
Не выдумывайте.
tempestЯ предупреждал. за офф в теме месяц вне раздела.
- допустим у меня винтажная копейка - как я в ней заблокируюсь? а если я пешеход и иду с детьми по переходу - куда мне уехать и чем заблокироваться
примечание
- в копейке 4 двери,
- а детей у меня 2-е
дабы больше никто не подвергался баням за "офф", тема про ролик с "таксистожом" создана в юр разделе: http://guns.allzip.org/topic/69/1264232.html
Думаю за этого владельца кафе и оружия.
Это ж как нужно уметь избегать неприятностей с буянящими посетителями, если саму вестись" на предлагаемые бухими посетителями правилами выяснить отношения?!
Даже если рассматривать выяснения отношений с перспективой, т.е. что бы подобные выходки хулиганов не имели места быть в будущем, поступок владельца кафе можно расценить как самоубийство.
Не профессионально повел себя.
gorobecТут вопросно. Как хозяин кафе - непрофессионально. Попытался поиграть в вышибалу. Это не уровень. Потому и получил проблемы. С другой стороны - может и не было у него вышибалы. Или жадный, а может и по деньгам непозволительно. Кафешник - не олигарх обычно.
Не профессионально повел себя.
Такие кафе мелкие обычно "домашнего" типа. Ну или "клубного". Как бы для "своей" тусовки. Потому вполне мог выйти для "поговорить". А дальше все случилось как случилось.
А разного рода "силовые" разборки с бухими посетителями в таких местах явление обычное. Не консерватория все-таки.
А вот мнение представителя СК мне понравилось. Вот тут как раз без вопрочов профессионально. 3 версии. И тд. Следствие выяснит.
kirn11по мне - шаблонно до скукоты.
Тут вопросно.
Работал в этой сфере услуг.
Другое дело, если "сделали предложение от которого нельзя отказаться".
gorobecНу и я про это.
Другое дело, если "сделали предложение от которого нельзя отказаться".
Пример наглядный для друзей погибшего,надеюсь они уже поняли что такое ОООП и дружно все побегут за получением лицензии.
=======================================================================
Это вряд ли что побегут, погибший с 10 лет стоял на учете,друзья соответственно такие же, никто им ничего не даст, а по большому счету, зная по слухам погибщего(живу в этом районе),он нашел то что искал всю свою жизнь,как это ни прискорбно звучит.
Просто на фоне Бирюлевских собитий все выворачивают на национальную почву. А город действительно лихорадит,из -за этого, и еще как,сейчас в городе достаточно спички что бы началось что то неординарное,все ждут субботы,в субботу заварушка будет точно какая то.
Если кто помнит историю с фанатами два года назад,то там действительно фанаты только помогли восстановить справедливость,если бы не они, то тот армяшка так и ходил бы посмеивался, однако благодаря их (фанатов)действиям(ох и описалось тогда районное руководство),армяшку приземлили..на пятак кажется...
кстати "ЛЮДИ",не вписываются за погибшего,разбор уже был....
oberon-198
Все отлично. Правим 'армяшка' на 'армянин' или получаем жирный бан.
"12 ноября...
Однако ситуацию усугубил тот факт, что владелец кафе является представителем одной из восточных национальностей, что вызвало бурю негодования у местных радикально настроенных молодых людей. По городу поползли слухи, что в день похорон (как раз сегодня) в Малоярославце пройдут националистические митинги. Однако они не подтвердились. На всякий случай сегодня в районе вокзала и в центре были закрыты все торговые точки, по всему городу патрулировали сотрудники ОМОНа. На привокзальную площадь города пригнали большую полицейскую машину. Даже похоронную процессию сопровождали полицейские. К счастью, обошлось без происшествий."
http://obninsk.name/news4633.htm
"14 ноября 2013
Фанатов ожидают в выходные
Третьи сутки соседний с Обнинском Малоярославец находится в томительном ожидании повторения событий в Бирюлево в связи с резонансным убийством местного 19-летнего фаната Спартака представителем кавказской диаспоры.
(C)По городу ходили и продолжают ходить самые разные слухи, в связи с чем вчера в Малом не работали школы, а студентов до 15:00 не выпускали из учебных заведений. Именно на это время, якобы, был назначен митинг в поддержку погибшего молодого человека.
Многие горожане говорили о том, что в Малоярославец должны приехать футбольные фанаты из Москвы и области. Другие утверждали, что в город направляется целый вагон представителей кавказских диаспор - в поддержку своего соотечественника. Пока что ни те, ни другие слухи не подтвердились. Но полицейские и омоновцы круглые сутки дежурят на вокзале.
Сами малоярославецкие фанаты утверждают, что вряд ли станут проводить акцию протеста в будние дни. Вероятнее всего, самыми напряженными днями для силовиков, охраняющих общественный порядок, станут ближайшие выходные. Мы следим за развитием ситуации."
http://obninsk.name/news4637.htm
wolfoТо есть местным все это нахрен не нужно, а ждут "гостей", которые радостно погромят городок. Причем гостей не кавказских. "Россия для русских" дубль 2?
По городу ходили и продолжают ходить самые разные слухи,
Вряд ли местные жаждут..
хотя вон 12 ноября очередной узбек старушку изнасиловал
Вроде с год назад в Малый уже приезжали фанаты, промаршировали от вокзала до мэрии/ОВД да и уехали (лкн местного зарезал)
Rasmuswolf
posted 14-11-2013 00:04
oberon-198
Все отлично. Правим 'армяшка' на 'армянин' или получаем жирный бан.
oberon-198
последний визит : 2013-11-14 00:34
невкурил...
RSLПо неизвестной мне причине - в том разделе я забанен, хотя не имею там ни одного поста.
дабы больше никто не подвергался баням за "офф", тема про ролик с "таксистожом" создана в юр разделе:
Поэтому на выпады г-на Пилигримуса ответить не могу там. А т.к. я его за незнание закона об оружии и о свободе перемещения и введении, соответственно, участников форума в заблуждение, лишил доступа в данный раздел, отвечать на его выпад тут - считаю неэтичным.
Пора стрелки забивать на нейтральной территории - например в 238 районе.
Побежденного местные приберут. 😀
стесняюсь спросить, где там кто кафе высмотрел...(?)
разве "кафе", это не "где джентльмены по утру кофий откушивают"...(?)
т.к. там не наблюдалось ни того, ни других и ни третьего, смею редположить нличие "кабака обыкновенного", сиречь рассадника алкоголизации населения в обход камендантского часа на продажу сего зелья догоняющимся...
не фигурировало бы там некое ООП, было бы "унылое и не интересное" ... очередное ножевое, или типа того...
😞