В Хабаровске блогеры выложили в Интернет видеозапись расстрела полицейским хулигана, устроившего драку возле магазина. На кадрах видно, как лейтенант дважды стреляет в уже раненого молодого человека.
Согласно официальным данным, в субботу, в 15:10 по местному времени, в дежурную часть УМВД России по Хабаровску поступило сообщение о том, что двое пьяных дебоширов громят витрины в магазине по улице Воронежской. Стражи порядка выехали на место, однако встретили сопротивление.
- Сотрудники вневедомственной охраны, произведя предупредительные выстрелы, применили табельное огнестрельное оружие на поражение, в результате чего ранее неоднократно судимый нападавший 1986 года рождения получил два огнестрельных ранения ног и гражданин 1981 года рождения, также неоднократно судимый, огнестрельное ранение в область грудной клетки, от которого скончался на месте, - говорится в официальном сообщении ГУ МВД по Хабаровскому краю.
В сообщении также говорится, что полицейскими по горячим следам задержаны пятеро нападавших, а применение огнестрельного оружия, по предварительным данным, признано правомерным.
Между тем на видеозаписи, опубликованной в Сети, слышен только один предупредительный выстрел в воздух. На кадрах также можно разглядеть, как двое мужчин набрасываются на полицейского, после чего один за другим раздаются три выстрела. Затем слышны крики: "Завалил! Попал. Ты убил его!" Уже после этого к тому месту, где находится раненый, подходит еще один полицейский, прицеливается и дважды стреляет, не обращая внимания на реплики из толпы.
Очевидцы, судя по записи, сделали вывод, что полицейский, открывший огонь по уже раненному человеку, был пьян.
- В настоящее время проводится проверка правомерности применения оружия сотрудником полиции, - прокомментировали LifeNews в пресс-центре МВД.
http://lifenews.ru/#!news/123395
МОЛОДЦЫ!
На кадрах видно, как лейтенант дважды стреляет в уже раненого молодого человека.
Ты убил егоОни убили Кенни!
СП все правильно сделали
На кадрах так же видно как ныне покойный, с товарищем пошёл дуром в контратаку на сп, находящегося при исполнении. Мир стал чуть-чуть лучше.
А в США, например, ранее судимые личности, совершающие уголовно наказуемые деяния и прущие на прибывших вооруженных полицейских с криками "Стреляй в меня!...!...!" что, были бы гамбургерами накормлены? Нормально так, уговорами и посулами сладкого таких не утихомиришь.
Видео сложное. И понять можно только одно: вместо того, чтобы помочь полицейским, кто-то вопит, другие в стороне наблюдают, третьи снимают на мобильный.
"Стреляй, стреляй!" - ну и что, легче стало?
Эти отморозки рано или поздно забили бы кого-нибудь насмерть, с большой долей вероятности. Тормозов - ноль.
DENIСейчас попробую открыть в редакторе и посмотреть покадрово.
Видео сложное.
Но уже есть такие наметки: того в сером, около машины, "вяжут", заламывая руки. однако через несколько секунд он уже прет с криками на вооруженного пистолетом СП. Камера "пьяная". мотается из стороны в сторону. Потом какая-то куча из тел. Выстрел.
Вот задерживают одного из участников:
_ _ _ _ _
Он вырывается, второй приходит на помощь, сорвана одежда, нападение на сотрудника полиции 1
__ _ _ _
Атакуют СП 2, причем там кто-то третий (нападающий?) слева-сзади СП
_ _
Звучат выстрелы... Вероятно, тогда гопник и получил пулю в грудь.
СП 1 (на которого нападали ранее) подбегает на выручку к напарнику и тоже открывает огонь на поражение (видимо, тогда и прострелил двумя последними выстрелами обе ноги тому, что с голым торсом. Ствол пистолта наклонен вниз, для стрельбы в грудь траектория не подходит. Да и до этих выстрелов раненый в ноги бегал весьма шустро, с двумя дырками так вряд ли получится)
_
Молодцы, так и надо работать.
не могли подкрепление позвать и просто уработав дубинками повинтить всех? а так человека убили, какой никакой а все же человек...
Да и публика тоже ИМХО маслица на костерок подлила, нафига было в действиям СП до выстрелов мешать, которые в любом случае правомерны, если не по факту, то хотя бы юридически.
Мне думается нужно имя убитого узнать да ВК глянуть, как правило страничка многое может о своем владельце сказать, может реально отморозь по жизни, а может и нет...
alex4.5А почему не газовыми баллончиками или тизерами, клавиатурный гуманист?
не могли подкрепление позвать и просто уработав дубинками повинтить всех?
Там явно дважды нападение на СП.
Молчун11Он только что пережил два тяжелых момента - на него напали и сбили с ног (может, при падении сильно ударился) и применил оружие на поражение (возможно, впервые). Так что это может быть просто реакция психики.
Очевидцы, судя по записи, сделали вывод, что полицейский, открывший огонь по уже раненному человеку, был пьян.
Очевидцы, они такие - поговорка "врет, как очевидец" не на пустом месте возникла.
И стрелял он, как я предположил выше, во второго в ноги. А получивший пулю в грудь был ранен раньше другим сотрудником.
И нет никакой картины "расстрела".
alex4.5правда?
а так человека убили, какой никакой а все же человек...
Прошу не высказывать оскорбительных реплик человеку которого не знаете.Просто из видео что по ссылке не вполне понятно что там произошло, нашел более четкое http://vk.com/video5010816_166831654?noiphone . То что явное нападение-согласен.
клавиатурный гуманистПрошу не высказывать оскорбительных реплик человеку которого не знаете.Просто из видео что по ссылке не вполне понятно что там произошло, нашел более четкое http://vk.com/video5010816_166831654?noiphone . То что явное нападение-согласен.
А снимает и соответственно комментирует такое же быдло, как и заваленное. Какая трогательная забота о подстреленном. Крики - "аптечку, бинты, "Скорую" срочно". Видимо друганы "с района" не иначе.
alex4.5Оно и на youtube есть, ссылка выше.
Просто из видео что по ссылке не вполне понятно что там произошло, нашел более четкое
И если рассмотреть покадрово в любом видеоредакторе, картина складывается явно нелицеприятная для нападавших на наряд ОВО.
alex4.5Да, Человек с Большой Буквы... В тридцать с хвостиком быть неоднократно судимым, устроить погром, нападать на сотрудников. Что там еще упущено из его послужного списка?
человека убили, какой никакой а все же человек...
alex4.5Там вообще-то знак вопроса, я просто спросил, не является ли задавший вопрос "клавиатурным гуманистом"? Но реакция выдала 😊
Прошу не высказывать оскорбительных реплик человеку которого не знаете.
alex4.5Вы уверены, что неоднократно судимый вел страницу в соцсетях? Да хоть и вел, какая разница. Судят-то по поступкам в жизни, а не по информации неизвестной степени достоверности где-то в сети.
Мне думается нужно имя убитого узнать да ВК глянуть, как правило страничка многое может о своем владельце сказать, может реально отморозь по жизни, а может и нет...
Интересно баллонами получилось бы отбиться или не? И что теперь будет СМ.
http://youtu.be/LYOyCQYWIvI
какая то хрень, как с диким Магой Матвеевским.
Вместо задержания какие то тупые терки с валянием по снегу и хождением туда-сюда, а потом бестолковая стрельба.
Собстветнно говоря, по уму там надо было около 5 дебилов завалить, а не одного.
Скачал видео с ютуба.
Узнал новое для себя - если "заснять на камеру" СП, то дебошир оказывается "в домике" и его обязаны уже отпускать.
Пьяный кореш даже может смело подходить и вырывать его из рук СП, если тот замешкался или просто забыл правила... Мммда, идиотизм зашкаливает.
СтасегХорошими баллонами, спецсредством (а не из ормага) может и получилось бы.
баллонами получилось бы отбиться или не?
Но на морозе (Хабаровск!) как бы они сработали? А нападение было реально угрожающим, групповым и продолжающимся. Да еще там вроде и еще какие-то лица участвовали, причем не на стороне полиции. Так что применение огнестрела в данном случае законно, логично и оправданно (ИМХО).
СтасегОтбиться?
Интересно баллонами получилось бы отбиться или не?
Они не обивались, а пресекали преступление.
СтасегПоживем - увидим.
И что теперь будет СМ.
Вы уверены, что неоднократно судимый вел страницу в соцсетях?не уверен, но предположил что такой вариант мог быть, я же не знал что он.
неоднократно судимыйможет он выпил впервые в жизни, а так он библиотекарь;-)
Но реакция выдалачто же она Вам сказала, реакция моя?
P.S. Если честно я уже понял по тем кадрам которые мы здесь разжевали, что СП
скорее прав чем неправ, и слова по поводу "зачем стрелять было" беру обратно.
Вы уверены, что неоднократно судимый вел страницу в соцсетях?
Легко, там уже давно представлены все слои. Даже известный "Шоколад", который не виноват, есть в контактике...
http://27.mvd.ru/news/item/1376546/
30 Ноября 21:17
Сотрудники вневедомственной охраны, подвергшиеся нападению семи человек в районе магазина на улице Воронежской краевого центра, получили травмы различной степени тяжести. По предварительным данным, один из сотрудников полиции получил множественные ушибы и ссадины лица, а также рваную рану губы, у второго подозревают перелом челюсти и носа.
Напомним, что 30 ноября двое сотрудников вневедомственной охраны подверглись нападению семерых нетрезвых граждан, которые избили их и попытались завладеть табельным оружием. Полицейские применили табельное огнестрельное оружие на поражение, в результате чего ранее неоднократно судимый нападавший 1986 г.р. получил два огнестрельных ранения ног и гражданин 1981 г.р., также неоднократно судимый, - огнестрельное ранение в область грудной клетки, от которого скончался на месте.
alex4.5Ну, если расхожую и вполне безобидную (я сам даже бы и не задумался, что меня это может хоть как-то задеть) на здешнем форуме фразу про клавиатурного рембо/гуманиста/профессора/далее по вкусу, посчитать для себя оскорбительной и начать говорить что-то про употребление слов в адрес незнакомых людей, да еще и написав фразу, повторить ее, да еще с цитированием...
что же она Вам сказала, реакция моя?
А потом Вам пришлось признать свою неправоту.
Как это называется?
Ну, если расхожую и вполне безобидную (я сам даже бы и не задумался, что меня это может хоть как-то задеть) на здешнем форуме фразу про клавиатурного рембо/гуманиста/профессора/далее по вкусу, посчитать для себя оскорбительной и начать говорить что-то про употребление слов в адрес незнакомых людей, да еще и написав фразу, повторить ее, но уже с цитированием...да меня это тоже особо не задело))
DENI
Собстветнно говоря, по уму там надо было около 5 дебилов завалить, а не одного.
DENIВидимо, активно матерящиеся в кадре граждане (а может, и сам снимающий) тоже были из этих... "социально-близких"... нападавших.
двое сотрудников вневедомственной охраны подверглись нападению семерых нетрезвых граждан, которые избили их и попытались завладеть табельным оружием.
Сэры, я понимаю, суббота. Делать всем нечего, очень хочется посраться между собой.
А вот мне сезон банов открывать не хочется. Хватит соседней темы.
Так что, хорош.
А вообще есть отдельная категория граждан, которые при виде оружия в руках сотрудников правоохранительных органов, начинают очень сильно проявлять агрессию и прямо провоцировать на применение.
Вот еще пример быка, которого выстрелы не на поражение только раззадоривают:
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=7pyZL83E4oU
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=d0YhHnEBp_w
А вообще есть отдельная категория граждан, которые при виде оружия в руках сотрудников правоохранительных органов, начинают очень сильно проявлять агрессию и прямо провоцировать на применение.Помоему кидаться на стволы в любых руках, по пьянке, это вообще национальная традиция. Не воспринимается как смертельная опасность.
Стасегхрабрость неведения.
кидаться на стволы в любых руках, по пьянке, это вообще национальная традиция. Не воспринимается как смертельная опасность
(...)
MattanЕще раз внимательно изучаем запись - это два выстрела в ноги того гопника, что в серых штанах. А в грудь другого был выстрел раньше. И из другого оружия. Хотя с первого просмотра и на слух комментариев снимавшего создается такое впечатление. Хотя там явно слышно выстрелы ранее и комментарий "завалил!"
Ага, особенно ещё пару раз пальнув с 2-х метров в серьёзно раненного, когда он уже не сопротивлялся
Вот еще по теме: http://www.youtube.com/watch?v=W9zK2hD_8eg
остальных участников инцидента задержали и доставили в участок
Совсем недавно в группе задержания в ОВО было три человека:водитель,старший группы и еще один боец.Водитель всегда смотрел за обстановкой вокруг,если что,вызывал подмогу,или сам помогал.Нынче дела обстоят так,как на видео.Водитель и старший связаны толпой,до рации не дотянуться.Молодцы,что все же нашли силы применить табельное.Сам был в подобной ситуации в 1997 г.зимой,когда вокруг толпа,а ты барахтаешься в снегу,кажется весь город против тебя,силы уходят быстро,а у оппонентов они прибавляются от действия алкоголя и поддержки толпы "сочувствующих". Желаю СП с видео удачи.
http://www.youtube.com/watch?v=XYZBqFHu3EA убитый и стрелявший в одной школе учились по ходу дела, мож оттуда пошла уже неприязнь?
artpismoскорее наоборот, увидев что буянит тот, кого СП хорошо знает по школе, по-началу СП и не хотел его браслетить.
убитый и стрелявший в одной школе учились по ходу дела, мож оттуда пошла уже неприязнь?
ну вот... Скоро наверно и дам на задержании можно будет увидеть. С пистолетом.
Я имею ввиду СП.
DENI
И понять можно только одно: вместо того, чтобы помочь полицейским, кто-то вопит, другие в стороне наблюдают, третьи снимают на мобильный.
редкий случай, обычно наоборот, сп наблюдают.
а так - да, праильна что завалили
Вот так же должны были поступить СП на рынке в Москве,когда оперу лоб кастетом проламывал уже известный нам индивидуум.
Warrior1941
А случись такой случай с простым гражданином, примени он травмат,
alex4.5человек не ведет себя как скотина
а так человека убили, какой никакой а все же человек...
(замедте даже не как животное, а именно как скотина)
Warrior1941То простого гражданина замесили бы тут же на месте.Тут супостатов ни форма,ни оружие табельное не смущает,месили бы вас и на видео снимали бы.
А случись такой случай с простым гражданином, примени он травмат,
То простого гражданина замесили бы тут же на месте.Тут супостатов ни форма,ни оружие табельное не смущает,месили бы вас и на видео снимали бы.
Ну для начала адекватный человек не стал бы встревать и искать проблем с толпой обсиненого быдла. Ну а так менты так и жаждали пострелять по людям. Че ствол на боку то висит без дела... Неадекватные просто напросто, таким не место защищать покой граждан 😊
Да и вы Бюрер наверное тоже из той организации?
Warrior1941мы прощаемся с вами.
Ну вот завалил коррупционер отмора, действия его конечно же признают правомерными, молодец, медальку еще выдадут. Хотя жизни его ничего не угрожало, в крайнем случаю репу бы разбили... А случись такой случай с простым гражданином, примени он травмат, и гражданина бы закрыли 99%, в крайнем случае дали бы условно.
Warrior1941Был,в далекой молодости,друзей там много осталось,поэтому могу точно сказать,что ни кто из СП не горит желанием пострелять по людям.В мое время пострелять было даже проще,чем теперь.
Да и вы Бюрер наверное тоже из той организации?
Вполне логичные действия сотрудника полиции.
давно пора так работать
с одной стороны мне жаль, что мент не застрелил ВСЕХ изрыгающих тексты в духе:
"...ээээ, слышь тына, мля"
с другой, учитывая существующие реалии нашего времени, просто воздержусь от формирования итогового мнения по этому видео.
Погибший получил ранение в область легкого, пуля прошла на вылет. Мужчина умер от кровоизлияния. По словам очевидцев, парень некоторое время после выстрела был жив. Мимо проходил фельдшер, который пытался оказать первую медицинскую помощь. Однако спасти мужчину не удалось. У погибшего, по словам родственников, осталась молодая беременная жена. Раненый оказался братом погибшего.
В интернете на ресурсе YouTube (Внимание! По ссылке - ненормативная лексика, 18+) уже появилась видеозапись инцидента.
Участники драки доставлены в участок, задержаны так же и полицейские для выяснения всех обстоятельств произошедшего. Дебоширам будет предъявлена ст. 317 УК РФ - посягательство на жизнь сотрудника правоохранительных органов.
http://www.newsru.com/crime/30nov2013/habar.html
Трижды просмотрел,каждый из двух роликов.Не сомневаюсь,что действия СП будут признаны правомерными.Что и соответствует действительности. А за подачу информации в статье о том,что якобы СП двумя выстрелами добил уже раненого,нужно привлекать и автора статьи за клевету.Так ,как хотя по результатам СК-шной проверки по данному факту о правомерности дейтвий СП в данной ситуации их действия и будут признаны правомерными,-тем не менее с "лёгкой руки" авторов таких вот "новостей" и их специфически звучащих и направленных на вызов вполне определённых эмоций заголовков,-вся эта "параша" про именно "расстрел",будет ещё долго ходить по инету.Не сомневаюсь,что и западные СМИ (как обычно они это делают) будут распространять и мусолить именно такую "версию".Как единственно верную.
А козла из Лайф Ньюс,подавшего новость именно таким образом ,точно надо и привлечь за клевету.И под сраку коленом из журналистики.
Удалено модератором. К теме не имеет никакого отношения. В следующий раз участник, за попытку оффтопа получит бан.
kubaschКак трогательно-сейчас расплачусь.А плачущие тут по поводу гибели такого замечательного парня-быстрейшей вам встречи с ему подобными на темной улице-и чтоб СП с большим опазданием приехали на вызов-если он будет.В свое время мы на инфу "стрелки" "братков" не торопясь ехали-обычно там пара 200 и ,по нашеmу приезду-пару на "зону". Все в городе спокойнее.
У погибшего, по словам родственников, осталась молодая беременная жена
alex4.5
не могли подкрепление позвать и просто уработав дубинками повинтить всех? а так человека убили, какой никакой а все же человек...
..
Вы хотели сказать - человекообразное . Нет ?
belkin1550Плюс много.
давно пора так работать
Когда в новостях регулярно появляются заголовки типа "пьяные хулиганы избили наряд милиции" - это, мягко говоря, ненормально.
Ну вот завалил коррупционер отмора, действия его конечно же признают правомерными, молодец, медальку еще выдадут. Хотя жизни его ничего не угрожало, в крайнем случаю репу бы разбили... А случись такой случай с простым гражданином, примени он травмат, и гражданина бы закрыли 99%, в крайнем случае дали бы условно.Для начала надо думать, что пишешь. Завладев оружием СП - что было бы тогда- куча 200 и 300?
В обществе присутствует нездоровая тенденция по отношению к вооруженным людям (и не важно СП это или самооборонщики), когда их оппоненты видят оружие, предупреждены о том, что в них будут стрелять, слышат предупредительный выстрел, но всё равно лезут на ствол "стреляй, цуко", искренне предполагая, что владелец оружия "зассыт".
В немалой степени этому способствует практика при которой у "стрелка" не так много шансов на то, чтобы его действия были признаны правомерными.
Плюсом к этому правовая безграмотность-на одном из форумов прозвучали комментарии в стиле "СП не имел права стрелять, ведь у нападавших не было оружия".
Боюсь, что найдётся немало приверженцев этой теории.
DENI
храбрость неведения
Наоборот, эти мрази, как раз, отчетливо понимают, что 99%, по ним никто стрелять не будет, это и рождает желание 'по-геройствовать' и поднять свой 'авторитет'. Вечером,распивая очередное 'Клинское' (вернее -местного пива 'АМУР'), рассказывал бы как он 'здавил базаром му***ов'.
По видео отчетливо видно, что СМ - адекватные, возможно даже слишком мягкотелые, граждане, всячески ищущие возможность разрешить проблему 'по-человечески'.
Если бы, при перовом движении в сторону СМ, быдлану бы прострелили обе ноги, то, просто убежден, через 5 минут, весь хмель бы у него улетучился и он бы просил прощения за столько серьезную ошибку в поведении:
Есть другая проблема, к сожалению, реальный уровень доверия населения к полиции, увы, невысок. Отсюда и проблемы, что появляется толпа зрителей, которая даже не разобравшись в происходящем начинает сочувствовать 'потерпевшим': видео съемки, "Эээ, вы чёделаете?" и т.д.
признаться, больший осадок остался не от исхода противостояния полиции и хулиганов, а от реакции на задержание окружения.
Роль окружающих в таком исходе не последняя...
В обществе присутствует нездоровая тенденция по отношению к вооруженным людямА вот такие случаи, когда бешеных начинают отстреливать, как раз говорят о том, что общество выздоравливает.
Кто бы ни был прав, если на тебя направил ствол представитель правопорядка - будь добр подчиниться и выполнять требования. А не показывать свою тупую удаль. А правоту в суде докажешь, особенно с таким отношением к полиции в стране. А если ведешь себя как больное бешенством животное - не удивляйся закономерному итогу.
gorobec
признаться, больший осадок остался не от исхода противостояния полиции и хулиганов, а от реакции на задержание окружения.
Роль окружающих в таком исходе не последняя...
Именно!
Плюс к этому, уже начинают появляться "новости", которые подают происшествие ,как "расстрел полицейским хулигана, устроившего драку возле магазина. ...на кадрах видно, как лейтенант дважды стреляет в уже раненого молодого человека...".
k.o.tэтот хлопчик с камерой и выдал горяченькое на-гора. Со своим мировозрением.
Плюс к этому, уже начинают появляться "новости", которые подают происшествие ,как "расстрел полицейским хулигана, устроившего драку возле магазина. ...на кадрах видно, как лейтенант дважды стреляет в уже раненого молодого человека...".
А мог бы не только помочь СП, но и проследить за дальнейшим жизненным путём покойного.
послежу за темой. Очень интересен исход.
DENI
Собстветнно говоря, по уму там надо было около 5 дебилов завалить, а не одного.
+1…
greatest
послежу за темой. Очень интересен исход.
К сожалению, в определенной степени, уже можно подводить черту - в общество вброшена "новость" про "расстрел", про "сотрудник полиции дважды стреляет в уже раненого..." и всё в таком духе.
Кроме пожеланий благоприятного юридического исхода, хотелось бы поддержать, сотрудника полиции в моральном плане - Молодец! Спасибо!
дважды стреляет в уже раненого...Давайте его пожалеем...
По хорошему...не дважды стреляет...по уму...добивает уб**ка...
Туда и дорога...
а стрелял ли он в тогоже? может по ногам другому?
Бросаться на СП, это диагноз, опять к месту - "уверенно шли к успеху" Пускай второй дебил теперь вдове объясняет почему не фортануло, а по ногам вобще легкие телесные, если кость не задело, вполне по ситуации.
непонятно почему второй так быстро зажмурился, сильное внутреннее кровотечение на легкие?
Судя по силе кровотечения была перебита артерия. А это 3 минуты до смерти в среднем.
Как бы общество не воспринимало СП, при нападении на сотрудника должна быть стрельба на поражение. Гуманизм в данном случае - прострелить ногу.
Я лично не испытываю любви к СП, но считаю, что поднявшего руку на СП при исполнении, СП должен валить наглухо. Без вариантов. Иначе вообще анархия.
Если толпа - то для начала самых борзых.
Как в "колыбели демократии".
И самое главное - это должно быть четко и однозначно прописано в служебных инструкциях и подкреплено законодательно, во избежание толклваний.
Как права и обязанности часового в УГ и КС
С уважением - Doktor77
Doktor77АПЛОДИСМЕНТЫ. Браво ментам, наконец то!
Как бы общество не воспринимало СП, при нападении на сотрудника должна быть стрельба на поражение. Гуманизм в данном случае - прострелить ногу.Я лично не испытываю любви к СП, но считаю, что поднявшего руку на СП при исполнении, СП должен валить наглухо. Без вариантов. Иначе вообще анархия.
Если толпа - то для начала самых борзых.
Как в "колыбели демократии".И самое главное - это должно быть четко и однозначно прописано в служебных инструкциях и подкреплено законодательно, во избежание толклваний.
Как права и обязанности часового в УГ и КС
С уважением - Doktor77
А то всё мы, простые граждане за них должны делать. Хватит.
Zhelezniy_Felix
непонятно почему второй так быстро зажмурился, сильное внутреннее кровотечение на легкие?
Да, повреждение корня легкого. Спасти такого раненого на поле боя невозможно.
Достойны вручения знака отличия из рук верховного при освещени СМИ! НАКОНЕЦ ТО бардак в стране начали устранять. МО-ЛОД-ЦЫ!!!
СП молодцы. Не забываем недавешний случай с опером из Москвы,которому кастетом голову проломили.
Посмотрим как служебное закончиться, не навешали бы на парней всех собак.
серый76Не думаю, что эти СП в дальнейшем ими останутся.
Достойны вручения знака отличия из рук верховного при освещени СМИ!
ehpebitorНу не наконец-то. Постреливают регулярно, и правильно делают.
наконец то!
Многое зависит от руководства, в итоге. Могут стоять стеной потом за сотрудника, а могут слить. Стрельбу могут использовать как повод снять принципиального/непринципиального начальника, и протолкнуть вместо него другого человека. Потом может сильный клубок завязаться.
Согласен, ведь в данных внутренних органах подковерная возня как за здрасьте. Как и война кому мать родна.
Но есть нюанс!
Должность начальника должна быть хлебной.
А сейчас, фактически, должность начальника ОВД - не хлебная, а собачья.
Хлебные должности сейчас в УВД. Потому что торгаши прекрасно понимают, что чем выше начальник, которому они платят, тем лучше этим торгашам. Как минимум - для расширения бизнеса, а так, чем выше начальник - тем больший спектр вопросов он может решить.
DENIно тут же тоже - кто кого переплатит...
Но есть нюанс!
Должность начальника должна быть хлебной. ...
Аукцион.
gorobecЕсли есть отдача потом.
Аукцион.
Если отдачи нет - то и аукциона не будет.
На должности начальника ОВД отдачи нет практически. На должности начальника ОВО в управлении - вообще нет.
Но это мы уходим в околовсяческую сторону от обсуждения.
Zhelezniy_Felix
непонятно почему второй так быстро зажмурился, сильное внутреннее кровотечение на легкие?
SergeySR
Да, повреждение корня легкого. Спасти такого раненого на поле боя невозможно.
СанычВроде как при повреждении артерии хватает от 40 до 90 секунд. А большее время - когда наступает асфиксия от заполнения легких кровью, человек просто "захлебывается".
Судя по силе кровотечения была перебита артерия. А это 3 минуты до смерти в среднем.
По съемке - скорее всего, перебита артерия, крови много, смерть наступила быстро. Тем более, что были крики типа "навылет прошило!". Истек практически моментально.
На police-russia один камрад, не поленился, сделал по видео повременное течение событий. Выложу и сюда (сохраняя авторское право). Снимает многие вопросы.
Итак:
00:58 отбитый гоп с двумя подельниками заваливаем 1-го сотрудника, один садится сверху, бьют.
01:08 выстрел второго сотрудника, видимо в воздух, гопота испуганно озирается. "Голый" наступает на стрелявшего 2-го сотрудника, за ним следом встаёт сидевший на 1-вом сотруднике, сбоку подходит мужик в фуфайке, втроём теснят полицейского, в правой руке которого пистолет а левой он отталкивает нападающих, пистолет направлен на нападающих.
01:20 полицейского оттеснили метров на пять в сторону. Обступают с трех сторон, пытаются выхватить оружие.
01:32 сотрудник в плотном кольце, спереди "голый", нападавший слева наносит удар правой рукой.
01:34 нападавший слева хватает сотрудника за куртку и бьет.
01:35 двое держат полицейского, ближний судя по позе выкручивает руку, сотрудник отводит пистолет максимально в сторону и вниз, словно пряча его подальше.
01:36 выстрел. Судя по позе согнул руку в локте и выстрелил в тело давящего сверху дальнего бандита.
01:38 еще 2 выстрела (звук).
01:41 еще звук выстрела, в этот момент оператор уже проорал "завалил".
01:42 двое самых активных нападавших продолжают преследование отбегающего сотрудника в направлении киоска, в том числе смертельно (имхо) раненный дальний. Т.е. он продолжал атаку, возможно болевой шок или еще что, но серьёзное ранение сразу его не остановило. За раненым очень обильные следы крови на снегу.
01:48 в кадре 1-й сотрудник с пистолетом, уже на подходе направляет оружие в сторону киоска. Крики оператора "ты убил его".
01:50 подходит, держит на прицеле чью-то нижнюю часть тела судя по расстоянию и направлению рук. У стенки киоска видны ноги троих человек! Возможно это ключевой момент. Одни ноги 2-го сотрудника, и еще двоих.
01:52 камера показывает только 1-го сотрудника, выстрел
01:53 выстрел
01:55 у стенки киоска согнувшись стоит на ногах погибший бандит. Через какое-то время заваливается и падает
03:12 (голый бухим голосом) "Вась ты чо снимал?
(оператор бодрым голосом) "все нормально, не ссы"
(ремарка - блеа, судя по всему у него кореша убили, у чувака все нормально. Чо, верю.)
03:33 показывают труп, верхнюю часть тела, видно только одно ранение.
ugro_vl
Condor412В каком разделе? Можно ссылку, кстати?
На police-russia
Как обычно, на Ганзе самые компетентные темы на такую тематику.
Правомерность действий экипажа вневедомственной охраны, стрелявшего на поражение в хулиганов возле Автовокзала в Хабаровске, полностью доказанаКомментарии: 4
Выстрел в упор сотрудник полиции произвел уже лежа, когда нападавший повалил его и стал душить
Напарник успел открыть огонь на поражение по второму зачинщику нападения стоя. Только после четвертого выстрела в ноги тот остановился.
О том, что представители закона долго пытались увещевать хулиганов и призвать к порядку перед тем как открыть стрельбу, свидетельствуют показания многочисленных очевидцев происшествия. Изъятые следствием видео-и фото-доказательства это подтверждают. Видеозаписи с камер слежения тоже приобщены к делу. Больше 10 звонков на пульт дежурного поступило от прохожих, с сообщениями об избиении сотрудников полиции на остановке 'Автовокзал'.
- Парни работают давно и без нареканий, одному 25 второму 28 лет, имеют отличный послужной список. Всегда действовали в рамках закона и хорошо себя зарекомендовали, - рассказал корреспонденту КП-Хабаровск Андрей Грамашов, начальник УВО при УМВД по Хабаровскому краю.
Со слов задержанных, все они работают грузчиками на предприятии 'Желдорэкспедиция' и возвращаясь домой со смены, решили зайти в магазин за спиртным. Эту информацию следствие сейчас проверяет, поскольку все фигуранты в момент происшествия уже находились в алкогольном опьянении. Попытка кражи двух бутылок пива в магазинчике и стала причиной конфликта с охраной.
Двое из задержанных находятся в изоляторе временного содержания, решается вопрос о переводе их в СИЗО.
Уцелевшего после перестрелки зачинщика беспорядка, доставили в Клиническую краевую больницу ?2, где он сейчас и находится, под охраной сотрудников полиции. Его жизни ничего не угрожает.
- Пациент к нам поступил с двумя пулевыми ранениями в мягкие ткани бедра и голени, ему оказали необходимую помощь. Кости не задеты, оперативного вмешательства не потребовалось. Сегодня его состояние уже удовлетворительное, ему сделали перевязку и медики, вполне, готовы предоставить его следствию для работы, - объяснила КП-Хабаровск Наталья Гараева, заместитель главного врача Клинической краевой больницы ?2 по лечебной части.
http://hab.kp.ru/online/news/1599794/
ЛавкрафтБоишься стрелять - не хрен служить.
Не думаю, что эти СП в дальнейшем ими останутся.
БюрерВи таки не понимаете, данный гр-н видит себя на месте месильщика, а не замешиваемого, оттого такая бурная реакция.
То простого гражданина замесили бы тут же на месте.Тут супостатов ни форма,ни оружие табельное не смущает,месили бы вас и на видео снимали бы.
Еще видео с регистратора: http://www.youtube.com/watch?v=4Bgg5Vt8MV0#t=210
и еще немного фото и видео материалов с места: http://www.dvnovosti.ru/khab/2013/12/01/14086/
Сотрудники все правильно сделали.
"Этого х**плета снял." "Мусора виноваты" - могут привлечь оператора за оскорбление ? И он, вроде, тоже не совсем трезвый.
Молчун11Сколько здоровых мужиков стоит рядом, и никто не собирается сотрудникам помочь. Жертвы неудачных абортов в результате использования штопанных гондонов. Противно смотреть.
Еще видео с регистратора:
Сколько здоровых мужиков стоит рядом, и никто не собирается сотрудникам помочьОдин помогал. На видеорегистраторе видно.
Сюжет одной из телепередач: http://www.mestopro.com/proish...%83%D1%8E%D1%82
Акценты расставлены правильно
Condor412Ну вот один НАСТОЯЩИЙ гражданин, на всю толпу.
Один помогал. На видеорегистраторе видно.
В итоге запросто окажется или военный, или действующий/бывший СП (или других структур) или дружинник.
Акценты расставлены правильноДа, на редкость адекватный и объективный репортаж.
В итоге запросто окажется или военный, или действующий/бывший СП (или других структур) или дружинник.Да, что скорее всего и было. Основная масса или просто глядела на "реалити-шоу" или активно болели за уродов.
гопота вообще поля не видит, уже после выстрела на ствол переть продолжают ...ну а что- по всем СМИ - как применение оружия- так СП виноват и в лучшем случае уволен ..вот и уверены .особо при свидетелях, что СП только пугает, максимум- вверх пальнет, не захочет сидеть-то...почаще бы применяли- пореже бы такие уроды быковать будут
гопота вообще поля не видит, уже после выстрела на ствол переть продолжают ...ну а что- по всем СМИ - как применение оружия- так СП виноват и в лучшем случае уволен ..вот и уверены .особо при свидетелях, что СП только пугает, максимум- вверх пальнет, не захочет сидеть-то...почаще бы применяли- пореже такие уроды быковать будут
Нургали-паша еще долго икаться будет... 😞
Оружие должен иметь все человеки.
Когда оружие, чисто гипотетически, у всех человеков на руках, некоторые индивидуумы начинают задумываться.
Вопрос, почему в некоторых странах люди общаются вежливо.
ehpebitorВ данном конкретном случае, трупов тогда могло быть больше...
Оружие должен иметь все человеки.
Когда оружие, чисто гипотетически, у всех человеков на руках, некоторые индивидуумы начинают задумываться.
ehpebitor1. Читаем правила раздела.
Оружие должен иметь все человеки.
Когда оружие, чисто гипотетически, у всех человеков на руках, некоторые индивидуумы начинают задумываться.
2. В данном конкретном случае уроды перли на СП, которые были на службе и вооружены полноценным огнестрелом. Т.е. факт наличия оружия - не заставил задуматься и не остановил.
Оружие должен иметь все человеки.Это опять таки тема без ответа, философская. А вот эти быдлоганы, которых мы к сожалению неоднократно видели на представленном в теме видео тоже должны иметь? Не думаю что там все судимые. Таким, по пьяной лавочке, да еще и оружие в руки.
гопота вообще поля не видит,Именно так. СП - правы, жаль, что травмы получили. И жаль что второго не зажмурили. Теперь придётся лечить и кормить этого ё...с....б.....п.....(самоцензура) лет пять за счёт налогоплательщиков.
Видео смотрел, слушал. Особенно порадовало:-"ты человека убил", "всё, тебе пи...". Кто, они люди? Существа лишённые перьев на двух копытах? Надо в закон статью внести: за групповое нападение подобное этому, насиловать, и по телевизору показывать. Долго. И пусть из себя "нормальных посонов" дальше строят. И по делу: если нужны подписи в защиту сотрудников, я готов подписаться. Если ребят уволят, даже я-жадный, готов сдать деньги, что-бы на первое время им хватило. Пока работу найдут. Неужели всей Ганзой пару человек 2-3 месяца не прокормим. Правы сотрудники, на все 100-групповое нападение быдла и т.д.
Если ребят уволят,Не уволят.
п.с. а вот соучастников - "грузчиков "желдорэкспедиции" - надо бы.
На одном из сайтов предложили написать такое письмо:
"Пишем сюда http://www.sk27.ru/sends/receiving/65/
Пишем примерно следующее.
Руководителю
Следственного управления
Следственного комитета Российской Федерации
по Хабаровскому краю
Левиту К.Э.
Заявление
30 декабря 2013 года в сети 'Интренет' на странице http://www.youtube.com/watch?v=LYOyCQYWIvI#t=68 было размещено видео, на котором сотрудники полиции в г. Хабаровске задерживают агрессивно настроенных граждан, при этом граждане оказывают сотрудникам полиции групповое сопротивление, в связи с чем, сотрудники полиции применяют оружие. Из видеозаписи, так же видно, что некое лицо, предположительно производившее съемку указанных событий, неоднократно, публично произносило в адрес сотрудников полиции оскорбительные бранные слова. В связи с изложенным, прошу Вас, установить и при наличии оснований привлечь к уголовной ответственности по статье 319 Уголовного Кодекса РФ лицо, допустившее оскорбление представителя власти"
Самое страшное, что там таких люмпенов - весь Хабаровск. Никто патрульным не помогал. Я себе представляю их ощущения, их рвет озверевшая пьяная толпа, а вокруг стоит другая толпа - зрителей, которая сразу разойдется, когда зрелище окончится. Им все равно кто кого, главное кровь на снегу...
Хорошо у ребят духу хватило стрелять.
Мне было бы страшно там ходить ночью.
Вон смотрю, в Казани СП на задержании в потолок стреляли. 5 канал показал.
Ingener4eg
Самое страшное, что там таких люмпенов - весь Хабаровск. Никто патрульным не помогал. Я себе представляю их ощущения, их рвет озверевшая пьяная толпа, а вокруг стоят другая толпа зрителей, которая сразу разойдется, когда зрелище окончится. Им все равно кто кого, главное кровь на снегу...
Хорошо у ребят духу хватило стрелять.
Мне было бы страшно там ходить ночью.
Да ладно, я ходил. В за вокзалом в шанхае.
там таких люмпенов - весь ХабаровскЗачем же за всех-то. Некорректно.
Никто патрульным не помогалЭто прямое следствие воспитания в духе "не влазь не в своё дело - посадят".
Хорошо у ребят духу хватило стрелять.Да. Но до копов амеров всё-таки ещё далеко.
Не хотел обидеть хабаровчан. Но помогал реально только ОДИН из всех "зрителей".
Roman Prag
На одном из сайтов предложили написать такое письмо:"Пишем сюда http://www.sk27.ru/sends/receiving/65/
Пишем примерно следующее.
Руководителю
Следственного управления
Следственного комитета Российской Федерации
по Хабаровскому краю
Левиту К.Э.Заявление
30 декабря 2013 года в сети 'Интренет' на странице
концовка лучше такая:
Из размещенных в сити Интернет материалов, следует, что со стороны противоправных элементов, имело место явное сопротивление и попытка нападения на сотрудников полиции.
Считаю необходимым проявить гражданскую инициативою и выступить с общественной поддержкой в защиту сотрудников полиции, надлежащим образом исполнившим свои обязанности и пресекшим противоправные действия хулиганствующих субъектов, которые могли закончиться, причинением вреда жизни и здоровью сотрудникам полиции, завладением табельного оружия, что имело бы гораздо более серьезные общественно опасные последствия
концовка лучше такая:Да, текст можно написать по своему усмотрению, так даже лучше будет, чем под кальку. Главное, поддержать.
Гос.органы еще сами не осознали, что натворили, когда решили принимать заявления онлайн 😊 Так-то никто не пойдет, а на сайт зайти и письмо отправить - пару минут.
k.o.tсо стороны неизвестных граждан.
со стороны противоправных элементов
Вы не в праве давать оценку действиям граждан. Вы такой же гражданин, как и они.
DENIПри чём тут Нургали-паша? Он призвал народ самостоятельно защищаться от незаконных действий милиции/полиции. В рассматриваемом же случае всё слегка наоборот.
Нургали-паша еще долго икаться будет
DENIНу свое мнение каждый высказать имеет право. Юридически оно никого ни к чему не обязывает. А если кому там не понравится - иск в суд о защите чести и достоинства. 😀 😊
Вы не в праве давать оценку действиям граждан.
POLIZEI-M
Боишься стрелять - не хрен служить.
Причем тут боишься-не боишься? Никакому руководству не нужны "проблемные" подчиненные.
ЛавкрафтУмному руководству нужны умные и работящие подчиненные, а не проблемные глупцы.
Никакому руководству не нужны "проблемные" подчиненные.
И умный начальник - всегда за своих горой, потому что они делают своего начальника умным.
Согласен видео "тяжелое", педик снимал избирательно. Задержание явно не удалось, злодеев много. Если придираться, по тактике надо было дождаться подмоги. Но мы всего не знаем, походу вписались, а злодеев оказалось больше чем предполагалось. Применение законное, вполне гуманное, имели право на большее. Жалели до последнего дебилов. Поражает равнодушие гоп-граждан к стрельбе. Просто поражает. Походу там окружающие все поголовно бухие были. По идее после первого уроды должны были рассосаться с визгами. Парни молодцы что выжили.
П.С. Забавен в целом подход к делу у присутствовавших. Полицию воспринимают "на равных", оценка действий "по понятиям". Полная деградация.
В общем, премия Дарвина в действии.
Забавен в целом подход к делу у присутствовавших. Полицию воспринимают "на равных", оценка действий "по понятиям". Полная деградация.Давно не стреляли. Почти век назад тоже учили, потом поумнели.
DENI
со стороны неизвестных граждан.
Вы не в праве давать оценку действиям граждан. Вы такой же гражданин, как и они.
А он и не дает, он ведь гражданский и заявление пишет своими словами как может. Затем к этому заявлению добавят бумаг и будет возбуждено уголовное дело (или будет отказ) в котором уполномоченный на это сотрудник даст оценку действий граждан.
Молодцы сотрудники.
почаще бы так, глядишь и приутихла бы гопота.
и "оператору" тоже не помешало бы чего-нибудь продырявить. провокатор херов.
по стрельбе: непонятно, в какой момент 2й гоп получил пулю в грудак.
либо во время борьбы, когда они втроем повалили 1-го СП, либо в конце уже. непонятно.
но вроде бы, последние 2 выстрела были по ногам, т.к. на фото видны дырки в стенке киоска внизу.
получается что 200й гоп словил пулю когда навалился на СП, затем отбежал в сторону киоска, далее СП делает 2 выстр. ему в ноги, ну и дальше все видно, гоп сгибается и падает.
хотя, с таким ранением обычно падают сразу на месте.
Andrey PTZГлубоко ошибочное мнение. Стрельбa при большом скоплении людей опсна именно непредсказуемостью действий большого кол-ва окружающих.То ли разбегаться начнут-то ли кинутся сотрудников убивать.Я именно про такую вот ситуацию говорю ,а не о массированном применении огнестрела в момент какой либо спецоперации.
По идее после первого уроды должны были рассосаться с визгами
ЛавкрафтНа самом деле довольно незначительное кoл-во людей готово вполне осознанно выстрелить человека. Большинство милиционеров-назову их по старому-за всю жизнь пистолет только в тире из кобyры вынимали-и что, их служба не нужна? Да и за рубежом таkая же картина-процентов 90 СП и там ствол не вынимают ,не говоря уже о стрельбе на поражение.Не надо выстраивать мнение окружающих в неверном русле
Боишься стрелять - не хрен служить
Ingener4eg
Самое страшное, что там таких люмпенов - весь Хабаровск.
Ну не надо уж гнать на хабаровчан. Хоть и не часто, но доводилось бывать в этом городе. Достаточно приличный российский город, далеко не унылая криминальная дыра. Просто время и место оказались очень неудачными для полицейских и удобными для дебоширов: алкогольный отдел магазина где-то в спальном районе. Естественно что на дебош публика собралась вполне определенного склада ума, если конечно содержимое их черепных коробок можно так назвать.
Гоблинам поделом. Надеюсь оставшиеся в живых теперь, посмотрев на участь подстреленных товарищей, будут более законопослушны.
Полицейским - удачи. Я бы, по примеру военных, за подстреленных по закону гоблинов пощрения бы давал: премию там или дополнительный оплаченный отпуск. А то парни физически пострадали, нервы теперь потреплют основательно - надо бы компенсировать им издержки честного выполнения профессионального долга
Кстати у нас, в соседнем с Хабаровском Приморском крае, еще покруче замес случился, правда без 200ых, но один сотрудник ранен из огнестрела:
Тринадцать человек задержаны в Приморье после перестрелки с полицией
Полиция задержала в ночь на 2 декабря тринадцать жителей города Уссурийск после погони со стрельбой. Об этом сообщается на официальном сайте УМВД России по Приморскому краю.Перестрелка началась после того, как инспекторы патрульно-постовой службы обнаружили у магазина на улице Пушкинская группу людей, которые избивали двух человек. После того, как полицейские потребовали прекратить драку, один из нападавших достал из салона автомобиля оружие и открыл стрельбу, ранив одного из инспекторов в кисть и в ногу. О его состоянии не сообщается.
После этого нападавшие попытались уехать с места происшествия на нескольких автомобилях, но были задержаны после того, как один из инспекторов прострелил колеса автомобилю Toyota Land Cruiser. Использование табельного оружия позже было признано правомерным, отмечается в сообщении.
В ходе обыска в двух внедорожниках был обнаружен магазин гладкоствольного карабина и стреляные гильзы.
Камрады, бегло перечитал тему, но остался непонятным вопрос, в кого СП сделал последние 2 выстрела?
Вот в этом кадре, как я понял к этому моменту труп уже лежал, а брат трупа с простреленными ногами сидел слева от оператора. Брата видно в следующие секунды.
Сделано было на тот момент 5 выстрелов (1 в воздух, 4 на поражение). Стрелял тот же СП на которого пёр застреленный.
В комментах к видео на тытрубе высказывалась версия что это трупу сделали дырки в ногах что бы выдать их за первые выстрелы, после которого труп продолжил нападение и только потом был наглухо застрелен. Как-то сложно, имхо.
Но из видео однозначно непонятно. Стреляющему СП в этот момент точно ничего не угрожало. Второго СП не видно, мне показалось что он тоже где-то слева.
З.Ы. Безусловно СП молодцы, НО. Долго крутили задерживаемых, валялись и "общались за жызнь". Чем дольше рассусоливают, тем сильнее распаляется толпа. Возможно прояви они больше профессионализма в надевании наручников, не создалась бы критическая ситуация. И жизни сотрудников не создалась бы реальная угроза. В конце концов на всех таких дебоширов не хватит везения и здоровья СП. Когда-нибудь на нож в бок налетят в процессе таких валяний, не дай бог.
З.Ы.2 Оператору за вертикальную съёмку, вопли и съёмку своих ног - пожизненный цык с гвоздями.
EgolfИ саму стрельбу прицельной трудно назвать...Проведите предполагаемую линию на фото по прицельным приспособлениям пистолета, она выйдет где то в район над подбородком, а никак на уровне глаз...Начальству СП выговор за плохую огневую подготовку подчинённых...Стрелять надо метко, в голову, один выстрел - один труп...
Стрелял тот же СП на которого пёр застреленный.
На момент последних выстрелов будущий труп еще стоял на ногах и, возможно, пытался продолжить нападение. Видимо по ногам ему и стреляли, чтоб это пресечь, но не попали.
cccp67Провёл.
.Проведите предполагаемую линию на фото по прицельным приспособлениям пистолета, она выйдет где то в район над подбородком, а никак на уровне глаз...
Учитывая что СП стоит не строго боком к оператору, а чуть повернувшись влево от него, то получается он целится в кого-то кто находится левее группы ног которые видно. А где лежит/сидит/стоит труп? А вот где-то там. За ногами по тротуару. Туда ведёт кровавый след.
SagitariusВозможно. Но то что не попали... пипец.
Видимо по ногам ему и стреляли, чтоб это пресечь, но не попали.
Ingener4eg
[B]Самое страшное, что там таких люмпенов - весь Хабаровск.
Вы бы ручки шаловливые придержали на клавиатуре, чтоб хню всякую не писать, уважаемый...
Egolfтут имелось в виду пистолет-глаза. Не в одной плоскости с прицельными приспособлениями.
Провёл.
Egolfмне очень сильно показалось, что оператор из группы ублюдков или сочувствующих. Съемка велась в тот момент когда СМ пытались скрутить или когда направляли оружие на людей. Все это с комментариями, что сотрудник пьян, направляет оружие на безоружных, в конце ролика говорит подстреленному, что все будет в порядке и он все снял. Во время всех нападений на СМ велась съемка ног с предвзятыми комментариями. Реальная картинка попала один раз по хорошему, это когда пока живой и еще не подстреленный прут на сотрудника с фразой: "Стреляй на*уй!!!" Все остальное эпичная драма про ментовской беспредел. С трагической гибелью в неравном бою.
Оператору за вертикальную съёмку, вопли и съёмку своих ног - пожизненный цык с гвоздями.
bogaТак и есть, судя по новостям он из той группы в 7 человек. Вероятно теперь окажется соучастником. Вообще пишут что было видео с камер наблюдения и регистраторов.
мне очень сильно показалось, что оператор из группы ублюдков или сочувствующих.
bogaНе пойму о чём вы. На таких дистанциях оружие в целом стреляет туда куда направлена ось ствола. Промахнуться с 3-х метров по ноге стоящего человека стреляя так как он - нереально. В худшем случае попал бы выше чем целился.
тут имелось в виду пистолет-глаза.
Andrey PTZГоворят, вызвали - не успели приехать.
Если придираться, по тактике надо было дождаться подмоги.
Есть видео с регистратора.
Первый выстрел в воздух - когда группа пацанов увлеченно пинала другого заваленного сотрудника.
Внимание пацанов благополучно переключилось и двоим не подфартило.
когда пока живой и еще не подстреленный прут на сотрудника с фразой: "Стреляй на*уй!!!"Вот он и выстрелил....спровоцировали...
Полицейским желаю побыстрее морально восстановиться и благополучно продолжить службу! Больше тут и не скажешь особо ничего. И так очевидно. Может кто-то задумается, что пить надо меньше, а раз уж напился, то до дома шкандыбать, не отсвечивая, и в койку. Сомнительно только... Отдельная категория граждан предпочитает все в жизни познавать исключительно на собственном опыте.
Промахнуться с 3-х метров по ноге стоящего человека стреляя так как он - нереально.А теперь усложним задачу, зарядим тебе пару раз в табло, разомнемся, поборемся поваляемся в снжеку, пару раз по корпусу для задора, ну и к рубежу. Как думаешь отсреляешся, чемп?
CreedАга. Какой вопрос, такой ответ.
Как думаешь отсреляешся, чемп?
Вопрос - чего ради он делал эти два выстрела. Там действительно мельком видны 2 дырки от попаданий в ларьке на фоне лежащего тела. Значит стрелял в ноги ещё стоящего. Зачем?
EgolfТам двое подстреленных. Один из них - в ноги.
Зачем?
DENI: Собстветнно говоря, по уму там надо было около 5 дебилов завалить, а не одного.
плюс много. Если бы СП везде так работали, мир был бы чище и спокойней.
SwDВерно. На момент ДО этих двух выстрелов 200й имел уже дырку в корпусе, а 300й 2(?) дырки в ногах.
Там двое подстреленных. Один из них - в ноги.
WildalexВы бы ручки шаловливые придержали на клавиатуре, чтоб хню всякую не писать, уважаемый...
Понимаю, вас. За родной город обидно. Чуть ниже на той же странице я написал:
"Не хотел обидеть хабаровчан. Но помогал реально только ОДИН из всех "зрителей"".
Или "гнев праведный" глаза застил и дальше уже не читали? Главное на обидные слова сразу среагировать?
С уважением...
EgolfЗначит, слишком бодро прыгал для подстреленного.
На момент ДО этих двух выстрелов 200й имел уже дырку в корпусе, а 300й 2(?) дырки в ногах.
SwD
Значит, слишком бодро прыгал для подстреленного.
водка окрыляет...
Кто не понял куда стреляли прочитайте тему. Уже все разложили. Если что и можно понять из этой дебильной записи.
По последним выстрелам - т.н. "убитый" еще стоял. Труп потом около ларька как раз и валялся. Выстрелы однозначно идут вниз, т.е. о стрельбе на "добивание" как некоторый заявляют вопрос даже не стоит. То ли стрелял по ногам "трупа" так как на тот момент было еще и не понятно труп он будущий или чертовский живой "берсерк". Или стрелял по кому-то (кого камера не захватывает) под ноги, для пресечения дальнейших попыток нападения. Но то что имеем в итоге - эти два выстрела вреда не кому не причинили вреда. К счастью сотрудника, к всеобщему сожалению.
Ушлепку оператору тоже надо было выписать пару пуль по ногам за талантливую операторскую работу.. У меня чуть морская болезнь не началась во время просмотра.
А товарищ Egolf говорит на языках, продолжения которых не знает! Ибо не цык, а эцих. 😊
shmalexГоворят, для недооператоров с руками из заднего места в мироздании предусмотрен специализированный ад.
Ушлепку оператору тоже надо было выписать пару пуль по ногам за талантливую операторскую работу.. У меня чуть морская болезнь не началась во время просмотра.
shmalexА это потому, что очко-то не ferum, камеру светить побоялся, из-под полы снимал
Ушлепку оператору тоже надо было выписать пару пуль по ногам за талантливую операторскую работу.. У меня чуть морская болезнь не началась во время просмотра.
А тем временем. Точнее говоря уже было 30-го ноября:
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Хабаровскому краю по факту посягательства на жизнь сотрудников правоохранительных органов возбуждено уголовное дело (ст. 317 УК РФ).
30 ноября 2013 года в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что группа из 7 мужчин хулиганит в продуктовом магазине, расположенном возле автовокзала Хабаровска. На место прибыл дежурный экипаж вневедомственной охраны из 2 сотрудников. Полицейские потребовали от злоумышленников прекратить нарушения. Мужчины в ответ напали на них, стали избивать, попытались завладеть табельным оружием. Полицейские произвели предупредительные выстрелы вверх из пистолетов. Злоумышленников это не остановило, и они попытались продолжить избиение полицейских. Сотрудники в ответ сделали несколько выстрелов в нападавших. Одна из пуль попала в грудь 32-летнему мужчине. От полученного ранения он скончался на месте. Еще одна пуля попала в ногу 27-летнему нападавшему.
http://www.sledcom.ru/news/366908.html
В сухом остатке:
1. Несколько долб-в, нажравшихся до полной потери разума.
2. Эти долб-бы напали на СП.
3. СП применили оружие правомерно.
4. Конечно, просто так им это не простят, нервы помотаю. Но я желаю чтоб поменьше. И они не пострадали (не было бы увольнений и пр.).
5. ОЧЕНЬ СИЛЬНО желаю, чтобы это стало уроком другим долб-бам, и у них хоть чуть-чуть мозги просветлятся.
Тем временем:
"Двое нападавших на полицейских арестованы, третий пока на больничной койке"
http://www.kp.ru/daily/26166/3053457/
Condor412
...в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что группа из 7 мужчин хулиганит в продуктовом магазине...
Собственно вопрос. В результате, на место прибыло 2 сотрудника ОВО? Так? И, как я понимаю, минут 10 (уже после прибытия) пытались урезонить "хулиганов". Почему оперативно не прибыли другие СП?
k.o.t
Почему оперативно не прибыли другие СП?
А зачем?
По идее должно быть так:
напились, начали буянить...
приехали СП (двое)... Не вынимая оружие и даже дубинки, объявляют о прибытии представителей правоохранительных органов...
хулиганы жидко дрыщуттт... и становятся вдоль стенки с раскрытыми паспортами в руках...
СП переписывают данные в протокол и выписывают штраф за нарушение общественного порядка, это если нет ущерба третьим лицам.
Если есть - в суд. Также в колонну по одному, с паспортами в руках...
Я понимаю, что это картина из параллельной вселенной - но уж очень хоттся.
И, как я понимаю, минут 10 (уже после прибытия) пытались урезонить "хулиганов". Почему оперативно не прибыли другие СП?Судя по видео у прибывшего наряда просто не было возможности сесть в машину и вызвать подкрепление. Во вторых - надо смотреть на расстановку нарядов. Хрен знает что у них с ней. Есть у дежурного два экипажа ВО ( к примеру) - один к примеру где-то на "сработке", второй - вот тут. И ффсее.
В Москве на пример имеются ОВД где на весь не маленький район в ночь заступает целых 2 (два) экипажа - ГНР (3 чел.) и автопатруль (2 чел.). Реформа-с.
Но на видео кстати видно когда делает последние выстрелы (два) и идет убирая пистолет - прибывает полицейская "Тойота". И потом вроде кто-то воет, прибывая. ТО есть помощь-то прибыла, но немного опоздали. Хотя в общем-то о чем жалеть? Если у ребят будет все нормально, то минус полтора урода - только на благо общества.
by k.o.t:
Почему оперативно не прибыли другие СП?
Радуйтесь что хоть двое прибыло, по моему, они отработали нормально и вдвоем (преступные действия прекращены, потерь среди личного состава нет, преступники задержаны).
хулиганы жидко дрыщуттт...Для этого надо, э-э определенной части общества долго бить по башке, вбивая мысль что малейшее сопротивление сначала будет жестко подавленно, а потом за это суд выкатит так что мало не покажется - штраф там, что лет 10 отрабатывать или срок.
К нас на пример с доведенными до суда делами по ст. 318. "Применение насилия в отношении представителя власти" выглядит таким образом:
А это ведь даже не "Публичное оскорбление". Это именно применение насилия! В ответ только слегка суд пожурит - и все, иди рассказывай какой ты реальный пасан, разбил к примеру нос "менту" а тебе за это не фига и не сделали, зато от таких же пасанов - респект и уважуха. Крут, крут...
Опять таки - сборник примеров как "мягко" работает полиция за океаном:
Condor412
А тем временем. Точнее говоря уже было 30-го ноября:Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Хабаровскому краю по факту посягательства на жизнь сотрудников правоохранительных органов возбуждено уголовное дело (ст. 317 УК РФ).
30 ноября 2013 года в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что группа из 7 мужчин хулиганит в продуктовом магазине, расположенном возле автовокзала Хабаровска. На место прибыл дежурный экипаж вневедомственной охраны из 2 сотрудников. Полицейские потребовали от злоумышленников прекратить нарушения. Мужчины в ответ напали на них, стали избивать, попытались завладеть табельным оружием. Полицейские произвели предупредительные выстрелы вверх из пистолетов. Злоумышленников это не остановило, и они попытались продолжить избиение полицейских. Сотрудники в ответ сделали несколько выстрелов в нападавших. Одна из пуль попала в грудь 32-летнему мужчине. От полученного ранения он скончался на месте. Еще одна пуля попала в ногу 27-летнему нападавшему.
http://www.sledcom.ru/news/366908.html
чот количество выстрелов не совпадает...и дострелилвали они уже человека когда нападение было явно прекращено...ну, идиотам-бухами которые не вняли голосу разума после предупредительного выстрела туда и дорога, а СП-лет по 10 думю было бы неплохо дать...за убийство...
Последние 2 выстрела в область ног были. Умер он от одного попадания, явно не в ногу. Скорее всего эффект от попадания в грудь не сразу наступил, вот ему еще и по ногам добавить решили. Для конкретного заключения нужны другие записи(более объективные) и показания нейтральных свидетелей. Это если по закону расследовать, а по совести, мне насрать достреливали их или нет. То как они себя вели вполне заслужили такой конец. Надеюсь другим быдло-берсеркам будет в назидание.
boga
Надеюсь другим быдло-берсеркам будет в назидание.
Вряд ли. Где-то тут уже был ролик, где показали одного из задержанных в клетке... Так он улыбается, доволен... похоже он совершенно не соображает, что один уже 'ушёл в лучший их миров', а ему может срок светить.
Так что, про 'назидание' можно забыть. Надежда только на то, что одних отстрелят, других посадят.
Посмотрев видео с ютуба не понял следующего-в конце ролика полицейский подходит к киоску и без видимой угрозы кому либо делает 2,похоже прицельных, выстрела,после чего гопник падает.Я что то неправильно понял?
и дострелилвали они уже человека когда нападение было явно прекращено.ага..они что- совсем идиоты- при такой толпе свидетелей с пола нехилый срок поднимать?
Aleksandr.M
Посмотрев видео с ютуба не понял следующего-в конце ролика полицейский подходит к киоску и без видимой угрозы кому либо делает 2,похоже прицельных, выстрела,после чего гопник падает.Я что то неправильно понял?
он уже был подстрелен к этому времени. получил в грудак одновременно с 1м гопарем, который с голым торсом был. когда оператор орет "е%ть ты его убил!" - вот в этот момент. видимо сразу не подействовало, так что успел до ларька добежать.
а эти 2 выстрела никуда не попали кроме стенки ларька.
лично я считаю, что всё правильно сделали. но возникает тогда вопрос: а в такой же ситуации, если вместо СП будет гражданский с ООП, применение будет признано правомерным? нападение групповое, но у нападающих нет оружия.
hellfirehellfireТогда что за выстрелы,зачем?Куда?
он уже был подстрелен к этому времени. получил в грудак одновременно с 1м гопарем, который с голым торсом был. когда оператор орет "е%ть ты его убил!" - вот в этот момент. видимо сразу не подействовало, так что успел к ларьку добежать.
ну видимо СП решил добавить ему по ногам, т.к. первый выстрел не подействовал.
вернее - подействовал, но с опозданием.
MorliDotsНачнем с бана вам, дней на 30, как не умеющему читать.
чот количество выстрелов не совпадает...и дострелилвали они уже человека когда нападение было явно прекращено...ну, идиотам-бухами которые не вняли голосу разума после предупредительного выстрела туда и дорога, а СП-лет по 10 думю было бы неплохо дать...за убийство...
Aleksandr.MДля пресечения нападения на его коллегу, которого урабатывали у киоска и пытались отнять оружие. Стрелявший СП был сильно избит, это все видно.
Тогда что за выстрелы,зачем?Куда?
uniaАбсолютно правомерно было бы.
лично я считаю, что всё правильно сделали. но возникает тогда вопрос: а в такой же ситуации, если вместо СП будет гражданский с ООП, применение будет признано правомерным? нападение групповое, но у нападающих нет оружия.
uniaХороший вопрос.имхо На него наверное однозначно никто не сможет ответить.А следователь скажет:ну,за что же вы таких замечательных парней покалечили,они вам максимум личико бы побили.Их вон по домам жены молодые беременные ждут,не важно,что они и дома то, наверняка кухонные дебоширы.
лично я считаю, что всё правильно сделали. но возникает тогда вопрос: а в такой же ситуации, если вместо СП будет гражданский с ООП, применение будет признано правомерным? нападение групповое, но у нападающих нет оружия.
БюрерВыше ответил уже абсолютно однозначно.
На него наверное однозначно никто не сможет ответить.
Другой вопрос в том, как будут отбиваться граждане с травматикой, в которой не более 10 патронов с дульной энергией не более 91Дж (что сейчас по закону).
Одно преимущество у гражданина есть - он не должен стремиться к минимизации повреждений у напавших на него, в отличие от СП.
Удалено модератором. Я предупреждал ранее. Бан.
DENI+1000. ТовариСЧ этот, судя по постам, знатный тролль.
Начнем с бана вам, дней на 30, как не умеющему читать.
По теме: результат нургалиевской реформы на лицо, быдло потеряло берега. СП не воспринимают как представителя Государства. Сами СП затурканы требованиями "соблюдения законности" и во время острых ситуаций озабочены минимизацией возможного вреда, а потом уже своей и напарника безопасностью.
Afric+100 СП давно уже скисли,причем именно те,которым на улице работать с криминалом,удивительно,что некоторые все же находят в себе силы применить оружие.
Сами СП затурканы требованиями "соблюдения законности" и во время острых ситуаций озабочены минимизацией возможного вреда, а потом уже своей и напарника безопасностью.
У киоска как я понял стреляли в голого который с компанией хреначил второго СП. Тогда видимо ему ноги и продырявили. Его брателло в это время уже доходил прижавшись в стене. Стрельба велась не в него и явно в ноги. Смотрите внимательнее кадры. Все уже разложено.
PILOT_SVMЯ нечто подобное наблюдал в Германии, правда гопоту выстраивает один, а второй стоит шагах в трёх, держась правой рукой за пейстолет, а левой - за кобуру.А зачем?
По идее должно быть так:
напились, начали буянить...
приехали СП (двое)... Не вынимая оружие и даже дубинки, объявляют о прибытии представителей правоохранительных органов...
хулиганы жидко дрыщуттт... и становятся вдоль стенки с раскрытыми паспортами в руках...
СП переписывают данные в протокол и выписывают штраф за нарушение общественного порядка, это если нет ущерба третьим лицам.
Если есть - в суд. Также в колонну по одному, с паспортами в руках...Я понимаю, что это картина из параллельной вселенной - но уж очень хоттся.
Пока в СК оценки действий сотрудников не опубликовано:
http://sledcomrf.ru/news/11041...vozbujdeno.html
"В Хабаровске по факту посягательства на жизнь сотрудников полиции возбуждено уголовное дело.
Следственными органами Следственного комитета РФ по Хабаровскому краю по факту посягательства на жизнь сотрудников правоохранительных органов возбуждено уголовное дело по ст. 317 УК РФ.
По версии следствия, днем 30 ноября 2013 года в правоохранительные органы поступило сообщение о том, что группа из 7 мужчин хулиганит в продуктовом магазине, расположенном возле автовокзала Хабаровска. На место прибыл дежурный экипаж вневедомственной охраны из 2 сотрудников. Полицейские потребовали от злоумышленников прекратить нарушения. Мужчины в ответ напали на них, стали избивать, попытались завладеть табельным оружием. Полицейские произвели предупредительные выстрелы вверх из пистолетов. Злоумышленников это не остановило, и они попытались продолжить избиение полицейских. Сотрудники в ответ сделали несколько выстрелов в нападавших. Одна из пуль попала в грудь 32-летнему мужчине. От полученного ранения он скончался на месте. Еще одна пуля попала в ногу 27-летнему нападавшему.
В настоящее время раненый мужчина доставлен в больницу. Еще 5 нападавших задержаны. На месте происшествия работает следственно-оперативная группа, которую возглавляют руководитель следственного управления Следственного комитета РФ по Хабаровскому краю Кирилл Левит и начальник УМВД России по Хабаровскому краю Андрей Сергеев.
Устанавливаются все обстоятельства совершенного преступления. Расследование уголовного дела продолжается."
Condor412Там половина вот такого, скорее всего:
Это именно применение насилия!
"...после этого прицельно бросил в Филиппова(сотрудник ОМОН - примечание) неустановленный твердый предмет желтого цвета шарообразной формы, который попал последнему в верхнюю часть груди справа, причинив тем самым потерпевшему физическую боль".
Там половина вот такого, скорее всего:Действительно?
Из свежего:
"Прошедшей ночью инспекторы патрульно-постовой службы отдела МВД России по г. Уссурийск, находившиеся на маршруте патрулирования, около магазина на улице Пушкина увидели группу граждан, избивающих двоих неизвестных.
На неоднократные требования полицейских прекратить конфликт, участники драки не реагировали. Один из нарушителей достал из салона автомобиля оружие и произвел выстрелы в сторону сотрудников органов внутренних дел. Полицейский получил ранение кисти и ноги.
Для задержания подозреваемых, пытающихся скрыться на автомобилях, инспектор ППС был вынужден применить табельное оружие, прострелив колеса автомобиля.
В ходе оперативно-разыскных мероприятий полицейскими задержаны 13 жителей Приморского края.
Подозреваемые доставлены в городской отдел внутренних дел. В ходе досмотра двух внедорожников марки Toyota Land Cruiser, на которых передвигались задержанные, изъяты стреляные гильзы и магазин гладкоствольного карабина. В настоящее время устанавливаются обстоятельства происшествия.
http://25.mvd.ru/news/item/1377538/
1 декабря 2013 года в районе дома на улице Пушкина в городе Уссурийске неустановленное лицо произвело выстрел из огнестрельного оружия в полицейского, находившегося при исполнении своих должностных обязанностей, причинив ему повреждения в виде нескольких ранений конечностей.
По данному факту следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Приморскому краю возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти).
http://primorsky.sledcom.ru/news/detail.php?news=14431
P.S. Я конечно в шоке. Стрельба по полицейскому - это теперь оказывается "применение насилия в отношении представителей власти", а не как я наивный думал - ст. 317 "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа".
Палка о двух концах: дискриминируем СП - быдло начинает борзеть.
Дискриминируем быдло - СП начинают превышать.
Люди одичали. Ментальность скатилась на уровень скотины.
Sarmat
Мир стал чуть-чуть лучше.
Поддерживаю
Ingener4eg
Мне было бы страшно там ходить ночью.
А представьте, жить в таком районе и ночью каждый день да без освещения. Укрепляет дух, надо сказать.
Как вспомню...
Вот по случаю, не новое видео как раз с моей улицы, где я жил на 1 курсе. Если офф, удалю
RevelatorЭто ещё не финиш. Всё только началось.
Люди одичали. Ментальность скатилась на уровень скотины.
bogaТак точно... 😊
тут имелось в виду пистолет-глаза. Не в одной плоскости с прицельными приспособлениями.
EgolfВы с ПМа сами то когда нибудь стреляли? По оси ствола...Ага...Там по прицельным, на десять метров, в ведро попасть проблематично без определённых навыков, потому как дудорга редкостная ПМ этот...Стрелять надо прицельно, как инструктора учат, тем более при таком скоплении страждущего зрелищ народонаселения...Во избежании последствий этому сопутствующих...Валить надо наглухо, без получения подранков безумствующих...
Не пойму о чём вы. На таких дистанциях оружие в целом стреляет туда куда направлена ось ствола. Промахнуться с 3-х метров по ноге стоящего человека стреляя так как он - нереально. В худшем случае попал бы выше чем целился.
PILOT_SVMОптимист Вы однако...У этой категории человекоподобных они просветляются только после пробоя черепной коробки девятью граммами свинца в оболочке...Без вариантов...Это целлофановое поколение, априори уже потеряно,
и у них хоть чуть-чуть мозги просветлятся.
Coolaz...Потому имею мнение, что в качестве табельного оружия СП, при несения дежурства, должна появится в дополнении к пистолету, ещё и Сайга 12К, с магазином на 9 патронов заряженных крупной картечью...
Всё только началось.
cccp67Это что бы как можно больше непричастных граждан "просветлилось" о правах полиции?
...Потому имею мнение, что в качестве табельного оружия СП, при несения дежурства, должна появится в дополнении к пистолету, ещё и Сайга 12К, с магазином на 9 патронов заряженных крупной картечью...
cccp67Не готов спорить о точности ПМа. Мой личный опыт (хотя и довольно давний) - метров с 7-8 всеми пулями попал в консервную банку. Да, меня никто не пытался повалить или затеять со мной драку в тот момент, но я ведь и не "специально обученный сотрудник с правом ношения боевого оружия и спец.средств".
Вы с ПМа сами то когда нибудь стреляли? По оси ствола...Ага...Там по прицельным, на десять метров, в ведро попасть проблематично без определённых навыков, потому как дудорга редкостная ПМ этот...
И потом мы всё-таки говорим про конкретный эпизод, где дистанция стрельбы составляла максимум 3 метра.
Собственно возвращаясь к теме о причинах последних двух выстрелов, гипотезы следующие.
1) СП стрелял именно по ещё стоящему будущему трупу, а не по его брату. В эту пользу говорит что два пулевых отверстия в стене видны дальше в ролике на фоне лежащего трупа за ним.
2) Возможно в этот момент СП полагал что предыдущие выстрелы не нанесли ущерба и нападение прекратилось. Предполагается что СП защищал напарника, хотя мне показалось что второй СП был возле подстреленного в ноги (слева от оператора). В любом случае в этот момент никакого действия не происходило, 200й медленно доходил до кондиции и судя по комментариям УЖЕ ни на кого не нападал.
3) В любом случае этими выстрелами он ни в кого не попал.
4) Пристрастный оператор/соучастник комментирует это как "добивание".
***
Полагаю если бы в похожей ситуации оказался обычный гражданин, который (даже без летального исхода) отбился от группового нападения, он уже бы либо сидел, либо находился в розыске.
ЛавкрафтВспомнилось, "разморозьте курицу".
твердый предмет желтого цвета шарообразной формы
Condor412А у них с квалификацией действия сейчас все весело.
P.S. Я конечно в шоке. Стрельба по полицейскому - это теперь оказывается "применение насилия в отношении представителей власти", а не как я наивный думал - ст. 317 "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа".
Например - группа товарищей увлеченно бьет ногами по голове лежачего. Если окочурился - опасное для жизни и здоровья насмлие, если по факту отделался сотрясом - неопасное для жизни и здоровья насилие. Реальные бумаги из реального дела.
Так, подозреваю и тут - ранили в руку/ногу - так это насилие, в руку не убивают.
EgolfНет, это чтоб "подранков" не было,которые в горячке могут кого нибудь из непричастных граждан прихватить в качестве живого щита приставив нож к горлу...Картечь же на озвученные Вами дистанции работает как окуенная пуля с огромным, останавливающим эффектом...А проще говоря - валит наглухо, даже по конечностям, отрывая их к епеням...Болевой шок от таких ранений зачастую приводит к летальному исходу (информация из источников описывающих применение гладкоствольного, дробового оружия силовыми структурами различных стран, на вооружении которых оно имеется)...
Это что бы как можно больше непричастных граждан "просветлилось" о правах полиции?
EgolfА я готов, стрелял с него много,посему убеждённо заявляю - редкостное гомно...Спасибо толковому инструктору за полученные навыки стрельбы с оного...
Не готов спорить о точности ПМа.
EgolfСо всей ответственностью заявляю Вам что именно огневая подготовка российских СП имеет очень низкий уровень, и выражается это в частности в отсутствии мест (тиров, принадлежащих МВД)для проведения практического применения, очень ограниченное наличие классных инструкторов по стрелковой подготовке, ну и непонятная "жадность" руководства на периодичность этих занятий.Чему может научится сотрудник отстреляв одну ПМовскую обойму один раз в год?
специально обученный сотрудник с правом ношения боевого оружия и спец.средств".
И потом мы всё-таки говорим про конкретный эпизод, где дистанция стрельбы составляла максимум 3 метра.
cccp67Много охотников, пользующихся картечью при добыче волков, косуль или кабанчиков-подсвинков, смогут подтвердить про отрывы конечностей и прочие "невкусности"? Это скорее миф. Разве что применять т.н. "связанную картечь", то есть когда картечины надрезаются и связываются обрезком тонкой проволоки или струны из расчета сантиметров от 15-20 между картечинами. Получается летящая связка довольно высокой кучности, наносящая страшные рубленные раны тонкой натянутой струной и глубокие проникающие от самих картечин. Но это убойное и негуманное средство при охоте на крупных опасных зверей. Для стрельбы по человеку, да еще в городских условиях, такое малоприменимо по многим аспектам.
Картечь же на озвученные Вами дистанции работает как окуенная пуля с огромным, останавливающим эффектом...А проще говоря - валит наглухо, даже по конечностям, отрывая их к епеням...
Про убойность понятно - несколько одномоментных попаданий крупных свинцовых сферических тел поражают надежнее, нежели одиночное попадание.
Что-то Приморский край становится краем партизанским, вспомним про отряд юных "Партизан", убивающих ДПС-ников, которых постреляли на хате, кто-то сдался. Вот еще и еще добавляются новые факты про беспредел в отношении слуг правопорядка. Такое ощущение что народ совпем отупел, опьянел или накурился дури? Кстати, там на видео "вовремя" подоспевший к пристреленному типу "фершал" бубнил что один из сотрудиков полиции находится в состоянии алкогольного опьянения. Если так, то проводится ли их экспертиза на АО, и чем это может аукнуться?
серый76Здесь это злой офф. Однако "приморские партизаны" возникли как беспредельный ответ на беспредел "слуг правопорядка". Это даже в официально опубликованных показаниях есть. Кстати несколько томов УД внезапно "пропали". А в них содержались очень любопытные сведения о действиях сотрудников по организации конопляных делян и торговле наркотой, о крашевании незаконных рубок леса и мутки с землёй.
Такое ощущение что народ совпем отупел, опьянел или накурился дури? Кстати, там на видео "вовремя" подоспевший к пристреленному типу "фершал" бубнил что один из сотрудиков полиции находится в состоянии алкогольного опьянения.
А вообще это не секрет ни для кого кроме официальных инстанций. Например, в крае СП в любой лавке внаглую отоваривается без очереди - а тот кто возразит, тупо выхватит тут же на месте. Короче что рассказывать... местные сотрудники настолько душистую себе славу заработали, что странно что им всего лишь не помогают.
И ничего в этом хорошего нет. 😞
серый76Напоминаю, обсуждаемое событие произошло в Хабаровске.
Что-то Приморский край становится краем партизанским
тов.БерияДа я Вам и подтвержу...Вы читайте осмысленно о том что написано:
Много охотников, пользующихся картечью при добыче волков, косуль или кабанчиков-подсвинков, смогут подтвердить про отрывы конечностей и прочие "невкусности"
cccp67Указывались дистанции от "в упор" до 10ти метров, на которых дробовой заряд идёт ещё без разлёта 30ти граммовым снарядом...
Картечь же на озвученные Вами дистанции
тов.БерияВы где этой ереси начитались?
Разве что применять т.н. "связанную картечь", то есть когда картечины надрезаются и связываются обрезком тонкой проволоки или струны из расчета сантиметров от 15-20 между картечинами. Получается летящая связка довольно высокой кучности, наносящая страшные рубленные раны тонкой натянутой струной и глубокие проникающие от самих картечин. Но это убойное и негуманное средство при охоте на крупных опасных зверей.
тов.БерияВы это американцам расскажите...
Для стрельбы по человеку, да еще в городских условиях, такое малоприменимо по многим аспектам.
тов.БерияК тому же чаще всего сквозное, а это не есть гуд для понятия "останавливающее свойство снаряда"...
нежели одиночное попадание.
cccp67Не надо рассказывать сказки об отличном пистолете.Если нет персонально у Вас способности к стрельбе-это не значит что их ни у кого нет.Стреляю что с правой что с левой руки минимум на 4.С ведущей правой обычно на 5.Да-ПМ специфический пистолет со своими достоинствами и недостатками-но огульно хаять его ни к чему.Не пистолет не попадает-не попадает стрелок!
А я готов, стрелял с него много,посему убеждённо заявляю - редкостное гомно
А бесприцельно стрелять, как тут некоторые заявляют-глупое занятие!
cccp67Дробь начинает рассеваться с 3-5 метров,если в контейнере-с несколько большей дистанции- но в полицейском варианте применения никто контейнер использовать не будет.В штатах переходят на 10 калибр ,т.к. считают, что используемый 12 не дает нужного эффекта)))
Указывались дистанции от "в упор" до 10ти метров, на которых дробовой заряд идёт ещё без разлёта 30ти граммовым снарядом
cccp67Ок, не попал, потому что негде и некому его учить. Но это объясняет почему он НЕ ПОПАЛ. Но, как это объясняет причины почему он стрелял последние 2 раза?
Со всей ответственностью заявляю Вам что именно огневая подготовка российских СП имеет очень низкий уровень, и выражается это в частности в отсутствии мест (тиров, принадлежащих МВД)для проведения практического применения, очень ограниченное наличие классных инструкторов по стрелковой подготовке, ну и непонятная "жадность" руководства на периодичность этих занятий.Чему может научится сотрудник отстреляв одну ПМовскую обойму один раз в год?
Я просто пытаюсь для себя понять - была ли реальная причина этих двух выстрелов, или параноики из ютубовских комментов таки правы, и это была попытка прострелить ноги (зачем бы то ни было)?
Просто потому что внешне там стрельба уже после окончившегося нападения. А это однозначно запрещённый момент, который уже является нападением а не самообороной. Гражданский за это тупо сядет.
Или я один не замечаю каких-то очевидных деталей?
А насчет отрыва конечностей дробью-думаю, не один судмедэксперт такого факта не подтвердит.По крайней мере, изучая немного судебную медицину в свое время-таких фактов в литературе учебной не встречал.Руки-ноги привязаны сухожилиями ,мышечной тканью, кровеносными сосудами-и все это чертовски прочно и эластично.
mr.alternativaПостреляйте по птице дробью в контейнере, вопрос отпадёт само собой...
Дробь начинает рассеваться с 3-5 метров
mr.alternativaНе представляю СП РФ крутящих себе патроны... 😛 Патроны заводские в массе своей всегда имеют дробовой заряд уложенный в пыж-контейнер...
но в полицейском варианте применения никто контейнер использовать не будет.
cccp67Зайдите в магазин и посмотрите на витрину-что-то Вы слишком категоричны в своих утверждениях.Кроме того-всерьез считаете что СП пойдет и купит в магазине боеприпасы для служебного гладкоствола?
Патроны заводские в массе своей всегда имеют дробовой заряд уложенный в пыж-контейнер
В свое время, когда обсуждался вопрос о принятии на вооружения милиции гладкоствола ,одним из аргументов в отказе от этого дела и было то, что охотничьи боеприпасы и возможные служебные не будут иметь никаких отличий-а это прямо запрещено Законом .Да и здравый смысл подсказал что возможны как злоупотребления со стороны правоохранителей-так и провокации со стороны отдельных граждан.Вроде бы в налоговой полиции короткое время импортный гладкоствол юзали-но быстро эту лавочку прикрыли
mr.alternativaКрайние две пачки "Позис" с картечью 7.15 приобретены в магизине "Амурская охота".Заряд находиться в пыж-контейнере (гильза полиэтилен прозрачная) 😛...
Зайдите в магазин и посмотрите на витрину-что-то Вы слишком категоричны в своих утверждениях.
mr.alternativaПатроны, как и табельное оружие сотрудникам полиции обязаны выдавать....
Кроме того-всерьез считаете что СП пойдет и купит в магазине боеприпасы для служебного гладкоствола?
cccp67Это чушь. ПМ нисколько не менее точен, чем другие неспортивные пистолеты. В том числе при стрельбе быстрой, без точного прицеливания.
Вы с ПМа сами то когда нибудь стреляли? По оси ствола...Ага...Там по прицельным, на десять метров, в ведро попасть проблематично без определённых навыков, потому как дудорга редкостная ПМ этот
На обсуждаемой картинке может быть момент до выстрела, так удобнее контролировать маленькую мушку при выносе.
cccp67Почему же это ересь? Встречается же такое снаряжение. Для чего - уже объяснил. Можно погуглить, если в поисковиках еще не забанили 😊
Вы где этой ереси начитались?
cccp67Разговор шел не про полицейский гладкоствол (вполне успешно применяемый в городе) как таковой, а про всю ту же "связанную картечь". В полиции применяются другие боеприпасы.
Вы это американцам расскажите...
тов.БерияВ полиции должны применяться дробовые патроны заводского снаряжения...
В полиции применяются другие боеприпасы.
cccp67Вот такое впечатление, что Вы просто пишете наобум-конечно заводского снаряжения-но этого не будет никогда по вышеизложенным мной причинам-Закон об оружии не позволит этого.
В полиции должны применяться дробовые патроны заводского снаряжения
cccp67Разве я где-то написал ,что такого типа боеприпасы не продаются?Кроме того-некрасиво выдергивать часть фразы из контекста-это я про разброс дроби после выстрела говорю
Крайние две пачки "Позис" с картечью 7.15 приобретены в магизине "Амурская охота".Заряд находиться в пыж-контейнере (гильза полиэтилен прозрачная)
Про ПМ. Стрелял на сборах с двух рук. 2 подхода по 3. 10-9-9 и 9-8-8. При том, что раньше вообще не стрелял ни из чего. Некоторые люди вообще по мишени не попали. Так что ...
cccp67
Вы с ПМа сами то когда нибудь стреляли? По оси ствола...Ага...Там по прицельным, на десять метров, в ведро попасть проблематично без определённых навыков, потому как дудорга редкостная ПМ этот...Стрелять надо прицельно, как инструктора учат
Ну вот не придумывайте.
Надо из любого оружия уметь стрелять.
Если не прогуливать тир и реально заниматься у инструктора, то вполне на такой дистанции можно стрелять по направлению ствола а не по прицельным (правда по ногам если - то лучше используя прицельные, тем более что время на это имеется)
А делать вывод по направлению ствола и положению головы на скриншоте, наверное, не стоит. Положение камеры не учитывается, непосредственный взгляд не понятен.
quasВопрос не в точности пистолета ПМ, а в его эргономике...А в этом плане ПМ - ни о чём... 😊Что бы им боле менее сносно владеть, надо очень много и часто с него стрелять, что собственно так или иначе относится и к любому другому оружию, но по отношению к ПМ - в особенности...
Это чушь. ПМ нисколько не менее точен, чем другие неспортивные пистолеты. В том числе при стрельбе быстрой, без точного прицеливания.
cccp67
...Потому имею мнение, что в качестве табельного оружия СП, при несения дежурства, должна появится в дополнении к пистолету, ещё и Сайга 12К, с магазином на 9 патронов заряженных крупной картечью...
Автомат то лишняя обуза в плане габаритов, а вы им еще более габаритную сайгу предлагаете...
Лишь бы что-то навесить на сотрудника.
DENIВоот! О чём я выше и упоминал, нет ни тиров приличных, ни иструкторов высококлассных в достаточном количестве...Да и оружие табельное давно поменять не мешало бы на более современное...
Если не прогуливать тир и реально заниматься у инструктора
cccp67У каждого - своя эргономика.
а в его эргономике...А в этом плане ПМ - ни о чём...
Если в вашу руку он лег - не хрен его хаять.
Мне, например, Глок в руку не ложится. Не люблю я этот угол рукоятки.
Выбор рукояток для него - достаточно большой. При желании все подобрать можно.
И вообще не стоит тут рассуждать об оружии. Для обсуждения оружия есть раздел "короткоствольное оружие".
Белый ДраконСамородок прям... 😊Снайпер Зайцев Вам не родственник случаем... 😛
Про ПМ. Стрелял на сборах с двух рук. 2 подхода по 3. 10-9-9 и 9-8-8. При том, что раньше вообще не стрелял ни из чего. Некоторые люди вообще по мишени не попали. Так что ...
cccp67Есть неведомственные тиры и инструктора-профессионалы в них. Можно, при желании, потратить некоторую сумму на стрелковую подготовку. Кто это понимает - ходит и стреляет.
нет ни тиров приличных, ни иструкторов высококлассных в достаточном количестве...
cccp67Нет. С автомата отстрелялся плохо: 1 очередь из 3-х лишь в цель. Не вижу я так далеко 😊
Самородок прям... Снайпер Зайцев Вам не родственник случаем...
mr.alternativaПри всем уважении, но гладкоствол на вооружении стоит. Модификация Сайги, называется КС-К. Патрон используется 12/76. Производитель пишет, что карабин ест все патроны 12-го калибра. Но это скорее специальное оружие, вряд ли есть у кого-то кроме специальных подразделений и вряд ли когда-нибудь будет выдаваться в патруль 😊 Со слов товарища, когда карабины поступили к ним в подразделение, патроны они ПОКУПАЛИ САМИ по своим охотбилетам.
В свое время, когда обсуждался вопрос о принятии на вооружения милиции гладкоствола ,одним из аргументов в отказе от этого дела и было то, что охотничьи боеприпасы и возможные служебные не будут иметь никаких отличий-а это прямо запрещено Законом
AfricНе у патрульных.
При всем уважении, но гладкоствол на вооружении стоит.
DENIДа, я написал об этом.
Не у патрульных
Дополню про покупку б/п. Они закупались для учебной практики, использовать такие патроны в работе нельзя. Какие при этом на вооружении патроны стоят я не знаю, товарищ не говорил.
гладкоствол на вооружении стоитУ МВД? Ссылочку можно? И где он на самом деле имеется, не просто по списку теоретически разрешенного.
Кроме КС-23, который нарезной.
Имею личное мнение, что сотруднику ППС достаточно пистолета по причине того, что автомат ему обуза (достаточно посмотреть видео реальных задержаний сотрудниками ППС каких-либо злодеев: при физическом контакте автомат попросту мешается). Только пистолет должен быть более многозарядным.
sk0ndrКС-К (Сайга-тактика (или как там ее) 12 калибре) в ЦСНах.
У МВД? Ссылочку можно? И где он на самом деле имеется, не просто по списку теоретически разрешенного.
Кроме КС-23, который нарезной.
Уважаемый, вы меня за язык поймать решили? 😊)) Ссылочку потрудитесь сами найти. А фото сделано 10 минут назад.
вы меня за язык поймать решили?не. Просто никогда не видел у ППС, ОМОНА и СОБРа. Думал, что все видел, от ТТ до револьвера на макаровских патронах. У наших ОВО-щей тоже чего только нет, от кедра до хрени никому не ведомой, кроме гладкостволов, которых точно нету. А вот поди ж ты.
С ЦСН делов не имел.
И чем он удобнее автомата?
sk0ndrНа сайте московского ЦСН регулярно мелькает на фотках в показах оружия различным делегациям.
Просто никогда не видел у ППС, ОМОНА и СОБРа.
Afric
Столик какой-то у вас железнодорожный, по-моему 😊
На помощь СП приходить конечно нужно, но почему они сразу, видя численное превосходство подозреваемых в краже/хулиганстве, не вызвали подкрепление?
Вернемся к теме - завалить то этих опездолов труда не составило даже из ПМ. Проблема не в этом. Завалить и не сесть самому- вот в чем вопрос.
А на эту грань истины то, чем СП вооружены, вообще никак не влияет.
А вот совместное патрулирование, ППС и прокуратуры, помогло бы.
Как только прокурор сам такому бычью ласты завернет, так сразу пусть и мне указания, куда и как мне в таком случае стрелять. А то у меня лично создается впечатление, что при приеме в прокуратуру у них ненависть к СМ принудительно прививается.
ipet133Вы уверены что не вызвали?
На помощь СП приходить конечно нужно, но почему они сразу, видя численное превосходство подозреваемых в краже/хулиганстве, не вызвали подкрепление?
В этой теме написали уже: вызывать зачастую НЕКОГО просто. Если на земле 2 экипажа, один вот этот ОВО, и второй ГНР, который сейчас в адресе завис - просто никто не приедет, ибо некому.
sk0ndrНу дык... С прокуратурой работать всегда весело. Потому как в ответ на жалобы фигурантов об отбитых почках, прокурор в ответ на свой вопрос помощнику: "что он там делал?" всегда получит ответ: "обеспечивал законность и порядок". 😀
Как только прокурор сам такому бычью ласты завернет, так сразу пусть и мне указания, куда и как мне в таком случае стрелять. А то у меня лично создается впечатление, что при приеме в прокуратуру у них ненависть к СМ принудительно прививается.
Только сейчас СК...
они сразу, видя численное превосходство подозреваемых в краже/хулиганстве, не вызвали подкрепление?А почему вы думаете, что НЕ вызвали?
Да и приехали сотрудники ОВО. Часто даже частоты в радиостанциях с обычными СП у них не совпадают. Могут покричать только своему дежурному. А кричать другим экипажам смысла не имеет - они либо в другом конце города, либо на тревоге.
Ничего не делать запершись в машине?
Потому как в ответ на жалобы фигурантов об отбитых почках, прокурор в ответ на свой вопрос помощнику: "что он там делал?" всегда получит ответ: "обеспечивал законность и порядок"
ой как не всегда. Повезло вам с прокурором, я смотрю.
Вот сейчас один СП с прокуратурой парится. Лет 20 уже в ППС. Приехал на вызов, заявление граждан, что гастер в кустах кого-то насилует. Крики и звуки ударов слышны.
не просто звонок, на 02.
Приехал патруль. Здоровый ППС-ник выдергивает из кустов гастера и кладет на землю. Следом вынимает местную опустившуюся тварь, которая когда-то была женщиной.
Которую он раз тридцать только за последние три года в обезьянник доставлял.
Как вы думаете, что сказал прокурор и на кого ОНА написала заявление.
И поедет ли этот ППС еще на такие вызовы?
Правильно - не поедет. Он уже отстранен.
Но пока еще не уволен.
Думаете, остальные ППСники с того ОМВД этого не видят?
sk0ndrДа. Возможно. Прокуратуру называть не буду.
ой как не всегда. Повезло вам с прокурором, я смотрю.
sk0ndrВообще-то дежурный по ОВД организует работу экипажей, поэтому связь с ОВО у него имеется (в машине не только мобильная рация, но и портативные у сотрудников).
Часто даже частоты в радиостанциях с обычными СП у них не совпадают.
Originally posted by
cccp67:
...Потому имею мнение, что в качестве табельного оружия СП, при несения дежурства, должна появится в дополнении к пистолету, ещё и Сайга 12К, с магазином на 9 патронов заряженных крупной картечью...
В массовой деградации оружие уже ничего не решает. Взять к примеру движение "подожги ОВД". Там только и нужно было чтобы СМ не выдержали и начала стрелять в малолетних дурачков.
Кстати, СП берутся тоже, не из космоса, а из тех же школ (как сказано в 1 видео). И их начальство, от которого многое зависит, и СМИ играют роль и масса быдла, которая стоит вокруг.
Я далек от того, чтобы обвинять в деградации сам народ, слишком много д... на него льют десятилетиями из ящика, новых школьных программ, ломают всё что было ценного в советских людях. Надо останавливать это, и оружие тут не решит ничего.
Обыдливание это прогнозируемый и просчитанный результат. Самое сладкое для авторов всего этого было бы, если б на фоне происходящего люди начали массово поддерживать фашизм. Тогда можно будет уверенно сказать по всяким Skynews, что народ-победитель фашизма сам стал фашистом. И тогда можно уже добивать военными методами, и весь мир это поддержит. И снова, даже самые лучшие стволы тут ничего не решат.
Впрочем, за рубежом ситуация не намного лучше и тенденции те же. А мы пока держимся.
sk0ndrпо поводу?
на кого ОНА написала заявление.
DENIНу вот не придумывайте.
Надо из любого оружия уметь стрелять.
Если не прогуливать тир и реально заниматься у инструктора, то вполне на такой дистанции можно стрелять по направлению ствола а не по прицельным (правда по ногам если - то лучше используя прицельные, тем более что время на это имеется)
Пару лет назад, смотрел одно хабаровское ток-шоу на тему "разрешить уже гражданам КС или таки еще нет?" 😊
Одним из аргументов полковника- преподавателя местного института МВД было то, что даже после курса обучения обращения с оружием в 300 (триста) часов (только теория), выпускники "не готовы". При этом, по его словам, многие сотрудники "вообще не представляют, как можно выстрелить в человека"...
DENI
Столик какой-то у вас железнодорожный, по-моему 😊
Столик в жилом помещении на ПВД в СКР 😊 Очень замысловатой формы 😊
Doctor_Dесли триста раз сказать слова сахар, во рту слаще не станет.
в 300 (триста) часов (только теория), выпускники "не готовы".
Теория без практики - ничего не стоит вообще.
В московском УЦ ГУВД отрабатывается даже стрельба из машины.
Гнать таких преподов надо.
Было бы желание - все можно организовать. Банальную разбитую 2106 с утилизации притащить, поставить и использовать в тренингах.
Другой вопрос, что большинство обучаемых все равно прогуливает. Когда на борьбу из всего курса приходит только 8 человек - это тоже о чем-то говорит.
если триста раз сказать слова сахар, во рту слаще не станет.Теория без практики - ничего не стоит вообще.Я о том и говорю.
Гнать таких преподов надо.Я после этой его фразы пытался дозвониться к ним в прямой эфир и попросить руководство уволить этого полковника за профнепригодность- но увы либо было занято, либо никто трубку не брал.
на кого ОНА написала заявление.
по поводу?
Превышения полномочий. 286 часть вторая. С кем хочет с тем и трахается. И не смейте ей мешать.
Когда на борьбу из всего курса приходит только 8 человек - это тоже о чем-то говорит.В первую очередь это говорит о том, что основной враг СП - не уличный хулиган. Как раз его то задержать силы и умения хватает у большинства СП. А те, у кого нет этой силы, те быстро отсеиваются. А прокурор, которой бдит, что б права быдла не нарушались. А приемами борьбы и даже умением стрелять от прокурора не отобьешься.
Поэтому и не ходят. Вы б тоже не ходили на курсы китайской поэзии.
Не актуально.
sk0ndrА разве сие действо под 20.01 не попадает?
С кем хочет с тем и трахается. И не смейте ей мешать.
Или заявитель тихо слился?
sk0ndrЕсли сие было в курсе боевой подготовки - ходил бы.
Вы б тоже не ходили на курсы китайской поэзии.
На полицейском форуме камрад 212foxmen новый хронометраж, полного ролика (8 мин. который) сделал Ссылка - http://www.youtube.com/watch?v=trq6ijv5Ywo
0:15 - 0:30, видно как злодей сидит на сотруднике (блондине), и говорит что то о "школе", это уже насилие.
0:55 - 0:60 - "Вова открой машину", попытка блондина (сотрудника вызвать подмогу), другой сотрудник открыть авто не может, так как с другим злодеем.
1:40 - 1:46 - справа от сотрудника полиции гражданский помогает успокоить злодея, гражданский пассажир автобуса 79 (видно с записи регистратора)
2:00-2:15, видно как блондин сотрудник, пытается побороть злодея, а тот царапает его лицо.
3:45 - блондин сотрудник оставляет задержаного, отходит.
3:53 - видны ноги сотрудника блондина и будущего трупа, борьба.
3:58 - будущий труп (темная куртка, с желтыми вставками) наваливаеться на сотрудника полиции (блондина), с ним еще кто то..
4:00 - брюнет сотрудник подходит к борющемуся блондину, будущему трупу и еще кому то, обут брюнет в туфли, ломпасы не видны, но если на стоп посатвите то увидете...качество графики паршивое.
4:03 - первый выстрел (предупредительный) сделан брюнетом! Фраза "Хорош, встали все!"
4:05 - какая то пьяная тварь кричит давай стреля, стреля, ну ты чего!
4:06 - будущий труп и человек в шапке (типа кепи) встают с сотрудника блондина, сотрудник брюнет стоит рядом (видно лампас).
4:07 - мужчина, серые штаны, черный туфли, с наручником на правой руке, делает шаг в сторону вооруженого сотрудника брюнета, руки мужчины вытянуты вперед, позиция рук, "захват".
4:08 - тварь оператор кричит "ЭЭЭ на людей не направляй!"
4:09 - сотрудник брюнет отходит, мужчина в серых штанах продалжает идти на него.
4:11 - сотрудник брюнет выдвинув вперед левую руку и держа пистолет в правой показывает мужчине в серых штанах, что бы он не приближался. (тварь оператор все что то верисчит)
4:11,5- 4:12, видно как брюнет сотрудник левой рукой оталкивает мужчину в серых штанах (обнаженный торс) справа заходит будуший труп, движется по сотрудника брюнета.
4:13,5-4:16,5 - тварь оператор отводит камеру, слышно "стреляй сука"!
4:17 - ВИДНО КАК НА СОТРУДНИКА НАПОЛА ТРОЕ, БОЛЬШУЮ АГРЕССИЮ ПОКАЗЫВАЕТ БУДУЩИЙ ТРУП, РЯДОМ ГАНДОН С ОБНАЖЕННЫМ ТОРСОМ, И ЕЩЕ ОДИН ЧЕЛОВЕК. пИСТОЛЕТ СОТРУДНИКА (В ПРАВОЙ РУКЕ ПОДНЯТ В ВЕРХ, ДУЛО ВВЕРХ
4:18 - СОТРУДНИКА ПЫТАЮТЬСЯ ПОВАЛИТЬ НА ЗЕМЛЮ, МУЖЧИНА В СИНИХ ДЖИНСАХ ТОЛКАЕТ ЕГО В ШЕЮ (это тот же в кепи, что и сидел на блондине на 4:06), ТРУП НА ПОДХОДЕ, НУДИСТ ИДЕТ РЯДОМ.
4:19 - тварь оператор снова отводит камеру, когда на землю пытаються повалить вооруженного сотрудника.
4:19-4:29 (4:23 сотрудник уже на ногах) - тварь оператор ходит и снимает все что ни попадя, при этом гандон кричит, "тут люди находяться", на заднем плане слышно "стреляй сука. стреляй, чмо" это говорят трое нападавших"
4:29 - сотрудника брюнета кто ты патается снова повалить на землю, уже тянув сзади на себя...
4:30 - съемка борьбы продолжается, сотрудник брюнет на ногах, к нему снова приближаеться чмо (уже явно не человек) в кепи и синих джинсах, а так же дое других, пистолет сотрудника отведен в право, не в сторону нападавших
4:31 - видно что ноги сотрудника не в положении устойчивости, сотрудник почти падает, чмо в синих джинсах толкает его вперед, рядом еще кто то ему это помогает. Гандон оператор снова кричит ересь.
Запись очень плохая, сложно понять, оператор тот еще гандон
4:33 - видно что пистолет полицейский всячески пытается отвести в сторону от нападающих, в этот раз пистолет направлен почти в низ.
4:34 - слышен выстрел, насколько можно сделать из видео, выстрел был вс торону право...в то место где нападал будущий труп, темно желтой куртке.
4:37 - свинья оператор вирищит ебать его в рот, эмоций в голосе ноль....будто он знал что так и будет, только чуть задержались...
4:37, 5 - видно сотрудника, злодею в джинсах, и подавшегося в перед на сотрудника будущего трупа.
4:37, 6, - видно что будущий труп, чем то расстроен, лицо его из за плеча прохожего выглядит уныло...видать маслина) В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ СНОВА ВЫСТРЕЛ! и снова выстрел., выстрел.
4:38 - 4:41 - свинья со стремной мобилкой снова коментирует, "заваил нахуй, нихуя, попал!"
4:48 - 4:51 - сотрудник блондин подходит к другому нападающему, который уже возле киоска и производит два выстрела в ноги (пистолет направлен в ноги),
4:52 - бля мистика...откуда то в кадре взялась толпа прохожих), будущий труп стоит возле киоска, в положении стоя, держа руками свои колени. (КРОВИ ОТ ЯКОБЫ ДОБИВАНИЯ НЕ ПРИБАВИЛОСЬ!!!!) КРОВИ НЕТ НА СНЕГУ, ЕСТЬ КРОВЬ ЕГО СЛЕДА, КАК ОН ПРИШЕЛ С ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, НО КРОВИ ОТ НОВЫХ ВЫСТРЕЛОВ НЕТ!
4:55 - оператор снова отвел камеру. опытный сученыш.
4:56 - 4:57- возле сотрудника блондина видны двое граждан...которые пытаються что то объяснить...это одни из нападавших, и в последствии задержаных (смотри место происшествия, хабаровское ТВ)ЧЕРНО _ ЖЕЛТЫЙ ТАК ЖЕ СТОИТ НА НОГАХ, В ТОЙ ЖЕ ПОЗЕ.
5:07-5:08 -только теперь труп падает...явно его не добивали, если бы добили....то упал бы сразу! ИлиВы вытерпите две пули по ногам? и будете стоять? А стрельба велась вниз, смотри положение сотрудника (оружия). Падает труп от ранения полученого от брюнета.
5:10 - сотрудник блондин с поднятыс вверх оружием двигается в сторону автомобиля (патрульного)
5:55 - 5:57- какая то новая скоина (чей голос раньше в кадре не появлялся0 кричит, а вот этого человека снимите на камеру, он пьяный. (Сотрудник уставший после борьбы, и в шоке, не каждый день стреляем!), и оператор наводит камеру на мента, сотрудник продолжает держать оружие в положении вверх.
6:22 - мертвое тело, видно что ноги целы, в районе ног крови нет (значит сотрудник стрелявший в низ (блондин), стрелял явно не в него) кровь в районе груди, от ранения на 4:37, 6
6:30 - видно отверстие в брюшной полости справа, следы крови как над раной, так и вокруг нее, в том числе ниже, и справа.
6:38 - на сотруднике брюнете, на бушлате видна кровь.
6:58 - тот кто после двух выстрелов блондина (злодей) что то пытается доказать полиции....
Все Хеппи ЭНД. Правосудие восторжествовало!!!
С матами, но извините....
(орфография сохранена)
серый76
Что-то Приморский край становится краем партизанским,
Это обманчивое впечатление
А имена дебоширов до сих пор неизвестны? Нигде не промелькали.
А разве сие действо под 20.01 не попадает?Заявитель не слился.
Или заявитель тихо слился?
ППС не сам поехал, его дежурка послала.
Там следак из СК, по слухам воду мутит. Не знаю почему, следака знаю лично. Она сама от прокуратуры еще в бытность следователем милиции получала. Причем "по беспеределу". Прокурор, трясясь и заикаясь, с трибуны орал, что она мать подозреваемого на крылечке отдела избивала. В лицах показывал, как она той матери за лишнюю просьбу о передачке пощечин надавала.
А теперь вот сама следачка перешла в прокурорский СК (не знаю, как где, а у нас хоть СК один, но грань между следаками из полиции и следаками из прокуратуры четко прослеживается) и вот сама беспределит.
Причем и тот ППС-ник и она сама знают друг-друга уже лет 20.
И я их обоих знаю. Говорю же - в прокуратуре крышу многим сносит.
sk0ndrТак может что-то личное в их отношениях...
Причем и тот ППС-ник и она сама знают друг-друга уже лет 20.
Потому и так.
Оператору видео по абалу бы втащить пару раз, реально заслуживает.
officerrrrrугу. От каждого.
пару раз
Молодцы ребята, давно так пора.
cccp67
Со всей ответственностью заявляю Вам что именно огневая подготовка российских СП имеет очень низкий уровень, и выражается это в частности в отсутствии мест (тиров, принадлежащих МВД)для проведения практического применения, очень ограниченное наличие классных инструкторов по стрелковой подготовке, ну и непонятная "жадность" руководства на периодичность этих занятий.Чему может научится сотрудник отстреляв одну ПМовскую обойму один раз в год?
С тирами проблема у МВД "решаемая". Вон в Питере - был тир на Парадной, и нету больше тира. Ещё и оружие, купленное IPSC-шниками за свои деньги прихватили и не дают переоформить его на БСЦ, который теперь один забрал на себя всю нагрузку на весь город. Но то проблемы IPSC-шников. Не говорю про остальных. Школьников там... МВД надо было - оно вопрос решило. Только толку. Зато тир отжали.
DENI
Есть неведомственные тиры и инструктора-профессионалы в них. Можно, при желании, потратить некоторую сумму на стрелковую подготовку. Кто это понимает - ходит и стреляет.
Не хотят-с ведь ходить. Вот ходит считанное число человек из ОМОНа, причём насколько знаю за свои кровные. Как раньше ходили стрелять в неведомственный тир, так и сейчас ходят. О чём-то это говорит. А выделить денег на подготовку в неведомственном тире с грамотными инструкторами у ГУВДа рука не поднимается. Зачем? С чего качественная огневая подготовка будет, если ни сами полицейские не хотят (хотя их-то в какой-то мере понять можно, з/п не самая высокая), ни их руководство. Ещё видно будет, что в итоге с тиром на Парадой сделают.
PS Прошу прощения за офф.
officerrrrrТакие "операторы" сейчас везде и всюду. При любом контакте с полицией сразу находится гоблин, который начинает в наглую совать телефон в лицо сотрудникам, требовать показать удостоверение и объяснить ему основания... Очень часто, как в данном случае, работают на толпу. В ютубе куча похожих видео, где до стрельбы не доходило.
Оператору видео по абалу бы втащить пару раз, реально заслуживает.
officerrrrr
Оператору видео по абалу бы втащить пару раз, реально заслуживает.
его крайние слова в кадре говорят о том, что инцидент так никого ничему не научил....
Rasmuswolfего крайние слова в кадре говорят о том, что инцидент так никого ничему не научил....
Вот вот, я как раз особенно о крайних словах....
Оператора надо было первым шлепнуть....воздух чище был бы...
mefistofel78Дык это и пытаюсь донести...Сотрудник полиции должен учится стрелять часто и много, и конечно же не за свои кровные...
Не хотят-с ведь ходить. Вот ходит считанное число человек из ОМОНа, причём насколько знаю за свои кровные. Как раньше ходили стрелять в неведомственный тир, так и сейчас ходят. О чём-то это говорит. А выделить денег на подготовку в неведомственном тире с грамотными инструкторами у ГУВДа рука не поднимается. Зачем? С чего качественная огневая подготовка будет, если ни сами полицейские не хотят (хотя их-то в какой-то мере понять можно, з/п не самая высокая), ни их руководство. Ещё видно будет, что в итоге с тиром на Парадой сделают.
officerrrrr
Вот вот, я как раз особенно о крайних словах....
с такими только "не доходит через голову - постучим в печень" (с)
cccp67Любой человек, имеющий и носящий оружие должен учиться стрелять.
Сотрудник полиции должен учится стрелять
Как минимум для того, чтобы освободить голову для понимания вопроса правомерности стрельбы.
DENIЭти два парня (СП), долго её освобождали, можно было от этих быдломоргеров и перо в бок получить...Стрелять надо было начинать как только рука гопника потянулась в сторону сотрудника полиции...Первым, как приписывает инструкция предупредив, а вторым на поражение, в безмозглую бошку люмпена...
чтобы освободить голову для понимания вопроса правомерности стрельбы.
Ехали то на привычный конфликт в магазине, а не на задержание преступников. Косвенное свидетельство - отсутствие бронежилетов на теле.
А оказалось то, что оказалось.
cccp67
Дык это и пытаюсь донести...Сотрудник полиции должен учится стрелять часто и много, и конечно же не за свои кровные...
Это понятно. В принципе любой человек, у которого есть оружие, не важно КС у него, травмат или длинноствольное оружие, должен уметь с ним обращаться: и стрелять, и уметь быстро достать/снарядить, и знать когда применять.
Я говорю о том, что наличие тира у МВД мало что решает. Ещё неизвестно, к слову, что затратнее: тренировать сотрудников в своём ведомственном тире, при этом неся расходы по его содержанию, ремонту, оплачивая зарплату инструкторам (с кем в МВД явные трудности) и обслуживающему персоналу, да ещё чтобы инструкторы были грамотные; или воспользоваться услугами аренды коммерческого тира, где уже всё есть. И инструкторы грамотные, которые табуретку могут научить стрелять. Всё зависит от мозгов руководства в МВД и в региональных ГУВД. А им не надо. Лучше завалить полицейского писаниной, чтобы с работы даже в выходные дни не вылезал.
cccp67
можно было от этих быдломоргеров и перо в бок получить...
легко. а если бы не стреляли - надо было бы поднимать вопрос о несоответствии. имхо. а так - нормально всё. хотя и долго терпели всю эту канитель.
Лучше завалить полицейского писаниной, чтобы с работы даже в выходные дни не вылезал.Во, и я о том же. Нет оружия у СП - значит он никого не завалит. Значит начальник может спать спокойно.
А что самого СП завалят - так это начальнику все равно. Кто из начальства у нас понес ответственность за убийство не вооруженного вовремя СП? Да никто.
mefistofel78+100500
Всё зависит от мозгов руководства в МВД и в региональных ГУВД. А им не надо.
Добавлю свои пять копеек про подготовку сотрудников "обычной" полиции.
Если физическая и огневая подготовка есть хотя бы в таком кастрированном виде как сейчас,то тактическая или тактико-специальная отсутствует напрочь.
На видео куча ошибок именно тактического плана. Будь гопота немного порасторопней - вполне могли бы стволом завладеть.
Как-то раз разговаривал с сотрудниками ППС на эту тему (тактики), так она у них сводится именно к вопросам правомерности применения физсилы, спецсредств и оружия. Многие элементарных вещей не знают и не понимают. Но при этом, как правило, справляются 😊))
DENI
Ехали то на привычный конфликт в магазине, а не на задержание преступников. Косвенное свидетельство - отсутствие бронежилетов на теле.
А оказалось то, что оказалось.
Отсутствие броников - это прямое свидетельство личного рас-ва. Один раз наткнёшься на обыкновенного алкаша, в другой - на "весёлую компанию", которая обсуждается в теме, а в третий, как в не столь давней новости: некто подготовились, инициировали срабатывание сигнализации, приехавших на место полицейских убили, оружием полицейских завладели, продолжение следует.
Слава богу что здесь малой кровью обошлось.
sk0ndrНу да, стоит вспомнить недавний случай с проломом черепа СП на каком то рынке...
А что самого СП завалят - так это начальнику все равно. Кто из начальства у нас понес ответственность за убийство невооруженного вовремя СП? Да никто.
AfricДа забывают ее.
Если физическая и огневая подготовка есть хотя бы в таком кастрированном виде как сейчас,то тактическая или тактико-специальная отсутствует напрочь.
В том же УЦ дают это. И как к гражданину походить, и как и где стоять. И на что обращать внимание при проверке этого гражданина.
Потом сотрудник выходит на землю... И забывает о всем.
Пример - расстрел гайцов на кавказе недавний. Там и за ручку болтают, и стоят под ударом, и руки в карманах...
Думаю, что как минимум раз в неделю, сотрудник должен быть не на службе на земле, а на службе в УЦ, где его должны учить этой тактике. Чтобы он сам участвовал в сценарии То как злодей, то как сотрудник. Т.е. то, что присутсвует сейчас в СПН, и чего нет в обычных ОВД. А в обычных ОВД в лучшем случае старательное переписывание в тетрадку инструктажа.
А нужен постоянный тренинг.
Кстати, ещё одно слово вставлю об экипировке. Когда уже в милиции перестанут использовать эти идиотские штатные, с позволения сказать, кобуры под ПМ?! Рынок кобур огромный, производителей масса. Зачем? У меня мысль одна на эту тему: главное чтобы табельное оружие не просрал, а как быстро извлечь оружие - похрен. И ведь самостоятельно купить нормальную кобуру запрещают.
Данное проишествие выявляет кучу проблем:
-отсутствие гражданской позиции у наших соотечественников(только один гражданин решился помочь "скруть" пьяное быдло, остальные просто созерцали и снимали на мобильники. а народу было много...)помогли бы СП и стрелять бы не пришлось.
-отношение граждан к СП
-организация работы полиции (быдло устраивает спектакли, а СП только 2). реформа...
-плохая физическая форма СП и не грамотные действия(разумеется до момента стрельбы).
-кол-во быдла в стране
mefistofel78Правда? А я думаю что забота о своем здоровье.
Отсутствие броников - это прямое свидетельство личного рас-ва.
Рекомендую посмотреть в интернете нормы ношения по времени различных бронежилетов.
mefistofel78Рядом тема есть.
Кстати, ещё одно слово вставлю об экипировке. Когда уже в милиции перестанут использовать эти идиотские штатные, с позволения сказать, кобуры под ПМ?! Рынок кобур огромный, производителей масса. Зачем? У меня мысль одна на эту тему: главное чтобы табельное оружие не просрал, а как быстро извлечь оружие - похрен. И ведь самостоятельно купить нормальную кобуру запрещают.
кучу проблем:
Я думаю главная проблема - неуверенность пилиции в применении силы, боевых приемов борьбы и оружия.
Решительные действия в самом начале в корне изменили бы обстановку.
Но такая неуверенность есть и она никак не лечится. По крайней мере - предлагаемыми способами, типа лекций и практических занятий.
Вылечить можно показательным увольнением прокуроров, возбуждающих "притянутые за уши" уголовные дела в отношении СП в случае применения силы или оружия.
Но это невозможно.
DENI+100. Так и есть! Только кроме грамотных передвижений и действий в тактику (в моём понимании) входит еще и правильная экипировка. Что он в туфлях на снегу делает? Где носимые радиостанции (в отдельном подсумке, а не на клипсе или в кармане) с манипулятором, чтоб обеими руками дотянуться можно? Их отсекли от машины, связали борьбой и они сразу остались без оперативной связи!
Чтобы он сам участвовал в сценарии То как злодей, то как сотрудник. Т.е. то, что присутсвует сейчас в СПН, и чего нет в обычных ОВД. А в обычных ОВД в лучшем случае старательное переписывание в тетрадку инструктажа.
А нужен постоянный тренинг.
mefistofel78На "земле" руководители часто запрещают использовать тактические кобуры: сохранность оружия и всё такое... Но в хабаровском случае быстро его извлечь и не требовалось. Здесь важнее было умение обнажить его и привести в готовность ОДНОЙ рукой. Многие ли СП умеют это?
Когда уже в милиции перестанут использовать эти идиотские штатные, с позволения сказать, кобуры под ПМ?!
sk0ndr
Решительные действия в самом начале в корне изменили бы обстановку.
Более того, такой подход в системе изменил бы и отношение "массы" к происходящему, т.к. она тянется за силой.
Плюс, как бывший житель подобных мест, замечу - вступись кто-то ещё за СП, он окажется 1 на 1 с уголовниками на оствашееся 99,9(9)% времени проживания в этих местах, и его СП от каждодневных мелких посягательств (перерастающих в крупные) не защитят.
Интересна судьба вступившегося. Т.к. на него будут смотреть остальные, в т.ч. подрастающие. Или уже насмотрелись в прошлых случаях и результат - на видео.
Имхо, если бы у полиции реально стояла задача "защиты личности", ей бы не боялись помогать. А пока у нас "не сесть за самооборону" это великий подвиг, имеем то что имеем.
Africкоторую все покупают за свои деньги.
входит еще и правильная экипировка.
AfricВ машине же тепло! Вы что! 😀
Что он в туфлях на снегу делает?
На самом деле обувь очень важна.
AfricВыносная тангента даже не выдается вообще.
Где носимые радиостанции (в отдельном подсумке, а не на клипсе или в кармане) с манипулятором
Все остальное - дело удобства. Кому-то проще на клипсе на поясе держать.
AfricТак у них рации по-моему и не было при себе вообще.
Их отсекли от машины, связали борьбой и они сразу остались без оперативной связи!
Только мобильная в авто.
AfricДа в нарушении инструкции можно вообще заранее дослать и так всю смену и работать. Жизнь важнее.
привести в готовность ОДНОЙ рукой.
CoolazДавайте не заводить холивар про это понятие. Уж из всех случаев реальных возбужденных дел которые я видел, читал, участвовал, общался, на реально правого оборонившегося человека - знаю только одно. В важной теме оно вывешено: президиум МГС человека полностью оправдал. Все остальное - ну не было никакой обороны.
А пока у нас "не сесть за самооборону" это великий подвиг, имеем то что имеем.
AfricДля меня в этой теме важнее вообще вопрос вооруженности сотрудника.
Здесь важнее
Я опущу за рамки то, что у него не было ГБ или УДАРа (уж у нас, кто в теме - давно гражданскими пользуется).
Тут вопрос другой.
Нападало активно фактически трое. Представим, что нападение не троих, а всех 7х. У сотрудников два ПМ. Перезарядится они не успеют по-любому. Итог 16 патронов на 7 человек. Известно и доказано практикой, что для поражения одного надо в среднем 2 патрона. Предупредительная стрельба. Минимум -2 патрона. Итог: запаса патронов хватает впритык!
но вопрос этот - риторический. Ибо с ПМ у нас еще лет 50 бегать будут.
АПС каждому не выдашь, его у спецов то уже не очень, в главках тоже редкая птица у тех же оперов. ПЯ - косячный. Глок - тоже только у спецов.
В итоге - жопа.
причем еще важнее вопрос ПОСТОЯННОЙ ВООРУЖЕННОСТИ сотрудника.
У нас постоянка по-моему только только в ЦСН, да главках по федокругам осталась.
При любом контакте с полицией сразу находится гоблин, который начинает в наглую совать телефон в лицо сотрудникам, требовать показать удостоверение и объяснить ему основания...кстати, а вроде же есть закон , запрещающий фотать СП? И почему по нему активистов ты- трубы - не привлекают?или я путаю и нет такого закона?
или я путаю и нет такого закона?Именно так. Нет такого закона. В гражданском кодексе есть что-то об охране личных данных. Что-то типа что в СМИ изображение человека можно выкладывать только с его согласия. Точнее не скажу, не помню.
А по поводу съемок - когда так же достаешь телефон (или напарник) и начинаешь снимать такого "снимальщика", при этом давя вопросами - что-то типа "представьтесь пожалуйста кто вы такой, с какой целью производите видеозапись, какое имеете отношение к данному происшествию (инциденту)?" и т.п. В ответ часто крики, вопли - дескать я вас имею право снимать, а вы меня - нет. Перестаньте это делать. Часто тушуются и прекращают съемку. Хотя я лично не чего (если конечно прям в лицо не тыкают телефоном) в общем-то не имею. В общем-то ничего страшного нет.
К сожалению новые реальности требуют и новых ответов.
DENIПМСМ пистолет Макарова достаточен для патрульных. Массо-габаритные характеристики, надежность, слабый боеприпас. 9х19 в этом плане опасен на улице. Что касается емкости магазина: почему-то вспомнилось "Не хватило 8-ми, не хватит и 48-ми". Знаю случай, когда сотрудник с ПМ потратил на собаку в закрытом небольшом помещении 20(!!!) патронов. Третий магазин ему товарищи передали 😊
вопрос вооруженности сотрудника
DENIЗакон о Полиции не обязывает делать предупредительный выстрел, но это зачитывается при "разборе полетов" в СК.
Предупредительная стрельба
Джек2013Не слышал о таком. Если покажете - буду весьма благодарен. Гражданский кодекс запрещает выкладывать изображения человека в открытый доступ без его согласия, но в случае с СП и быдлом это не поможет. Представьте ситуацию: синее чмо снимает СП, а сотрудник ему говорит: "Если вы выложите эту запись в ютуб, гражданин, я подам на вас иск в порядке гражданского судопроизводства, вот!"
кстати, а вроде же есть закон , запрещающий фотать СП
Condor412Абсолютно согласен и поддерживаю. Встречная открытая видеосъемка (даже её имитация) очень действенна!
А по поводу съемок - когда так же достаешь телефон (или напарник) и начинаешь снимать такого "снимальщика", при этом давя вопросами - что-то типа "представьтесь пожалуйста кто вы такой, с какой целью производите видеозапись, какое имеете отношение к данному происшествию (инциденту)?" и т.п. В ответ часто крики, вопли - дескать я вас имею право снимать, а вы меня - нет. Перестаньте это делать. Часто тушуются и прекращают съемку.
Скрытая еще интереснее. Потом 😊
AfricВыбор патронов достаточно большой. но дело не в этом.
9х19
AfricТогда уж для ЦСН вообще и его много - все силой. Почти не стреляют 😀
пистолет Макарова достаточен для патрульных. Массо-габаритные характеристики, надежность, слабый боеприпас.
AfricЗасчитывается, и все по-возможности, стараются делать.
Закон о Полиции не обязывает делать предупредительный выстрел, но это зачитывается при "разборе полетов" в СК.
Ну и вообще, пострелять - любимая забава на задержаниях (не к этому случаю). 😊
DENI
Рядом тема есть.
Прошу прощения, не видел той темы ранее.
DENI
Правда? А я думаю что забота о своем здоровье.
Рекомендую посмотреть в интернете нормы ношения по времени различных бронежилетов.
В какой-то мере согласен. Но неодетый жилет может дорого обойтись. А в понимании многих, не только полицейских, тяжёлый броник - это не именно "вредно для позвоночника", а просто тяжело, неудобно, "да зачем одевать на пару алкашей", "авось не пригодится". Тут, кстати, ещё и от броника зависит. Есть и такие, которые чуть ли ни по 12 часов можно носить без ущерба для здоровья. Просто не знаю, какие МВД выдаёт. Не силён в вопросе.
Тем не менее, разве нельзя накинуть броник перед выездом, или в конце концов хотя бы по приезде на место, хотя это может быть и чревато или банально не быть времени.
mefistofel78Есть. Но в Хабаровском УВД вряд ли. Их в Московском то ГУВД не везде есть.
Есть и такие, которые чуть ли ни по 12 часов можно носить без ущерба для здоровья.
mefistofel78Ну так и делают. Поступает по рации информация что там-то драка или с оружием что-то - одевают, а на шум на улице - не одевает никто.
разве нельзя накинуть броник перед выездом
Тем не менее, разве нельзя накинуть броник перед выездом, или в конце концов хотя бы по приезде на место, хотя это может быть и чревато или банально не быть времени.Как правила на сработку "тревожной кнопки" или сигнализации в банке, аптеке, ювелирке и тому подобных местах наряды ездят все таки в "брониках". То есть едут как обычно, на подъезде достают броню, каски одевают - и вперед с песней. Банк, ювелирный - можно попасть на разбой, в той же аптеке и на разбой и на разбушевавшихся наркоманов. А на скандал, "посторонний в подъезде" или там "молодежь во дворе шумит" броню как правило не одевают. Да и как выше было замечено - не удобно в ней. Если "Кара-кулоны" есть в подразделении - то еще более-менее, а если "Модули" различных модификаций - то как черепаха в нем. Из машины-то в несколько приемов вылезать надо. Это все касается ОВО. ППС по моему по жизни "броню" не одевают, кроме редких случаев - типа учений, массовых мероприятий ну и может каких либо особых операций.
А американский солдат всегда в бронике. Нет броника-нет страховки.
А американский солдат всегда в бронике. Нет броника-нет страховки.Насколько я знаю - это не более чем байка. Такая же как на пример про авианосец и маяк. Родом она из Югославии, когда наши миротворцы начали контактировать (обмениваться делегациями, ездить личный состав друг к другу в гости) с миротворцами из США. Вот кто-то из наших эту живучую байку и запустил.
Condor412Да достаточно просмотреть любой документальное видео о работе полиции в США.
Насколько я знаю - это не более чем байка.
На этой фотографии заметно, что и скрытного бронежилета нет:
В США полиция и вооруженные силы - две большие разницы. ВС - федеральная структура с едиными правилами. В вооруженных силах ношение защитной амуниции в зоне конфликта обязательно иначе реально могут прокинуть со страховкой: таковы правила единого для всех военных страхования здоровья и жизни.
Полиция же организуется властями городов и штатов везде на свой лад и по своему усмотрению. В разных местностях у полиции могут быть совершенно разные униформа, оснащение и правила внутреннего распорядка. Где-то ношение бронежилета обязательно, где-то нет: зависит от принятой в данной местности практики и ньюансов соцпакета полицейских.
sb-39
Данное проишествие выявляет кучу проблем:
-отсутствие гражданской позиции у наших соотечественников(только один гражданин решился помочь "скруть" пьяное быдло, остальные просто созерцали и снимали на мобильники. а народу было много...)помогли бы СП и стрелять бы не пришлось.
"Как аукалось, так и откликнулось" - (с) русский народ.
Afric
синее чмо снимает СП, а сотрудник ему говорит: "Если вы выложите эту запись в ютуб, гражданин, я подам на вас иск в порядке гражданского судопроизводства, вот!"
Фото-видео-съёмка сотрудников и чиновников государственных органов и организаций Статья 3 Федерального закона Российской Федерации от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ "О противодействии коррупции" гласит, "Основные принципы противодействия коррупции: - публичность и открытость деятельности государственных органов и органов местного самоуправления". Более того, согласно Указу Президента РФ от 31 декабря 1993 года ?2334, 'О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию' (п. 3) считается, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, 'в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан'. В соответствии с п.3 ч.4 ст.8 Федерального закона 'Об информации, информационных технологиях и о защите информации', "не может быть ограничен доступ к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления." Сотрудники ОМОНа, других подразделений МВД, спецназ и т.п. являются сотрудниками государственных органов, следовательно, они не могут ограничивать получение человеком информации, даже если он не представитель СМИ.
Источник: http://www.pravoforyou.ru/articles/foto-chinovnikov.html
Кстати говоря весьма разумно. Те же авто регистраторы существенно снижают накал идиотизма гаишников.
2Egolf
Речь шла об этом и подобных случаях. Вы одобряете действия оператора данного видео?
"Оператор", разумеется, мудак.
Но видеосъемка, даже такая, я считаю, вещь позитивная.
Если бы ее не было, 99% в интернетах бы были душераздирающие истории, как взвод ментов зверски набросился на двух молодых людей, идущих из библиотеки в консерваторию и злодейски расстрелял их.
Речь шла не самом факте видео-фотосъемки (если СП всё по закону делает, то что ему париться), а о действиях лиц, которые эту съемку проводят. Куча камер везде, поверьте - следак обойдется без этой фуфлыжной записи.
Куча камер везде,Нет там камер.
Куча камер везде, поверьтеВ Хабаровске камер не настолько много. Да и в любом случае- обычно на записях с уличных камер не видно нифига.
следак обойдется без этой фуфлыжной записи.Следак-то обойдется, а вот "общество" - нет.
Данная запись, при всех ее недостатках, имеет большое воспитательное значение: так сказать, преступление и наказание в одном ролике. 😊 Тут многие мечтают о публичных расстрелах- так это же он и есть! 😛
А если серьезно- после просмотра, многие гопники задумаются о некоторых аспектах своего поведения. Очень наглядно показаны последствия.
То, что снимал такой же гопник- это даже плюс. Доходчивей будет.
А нормальные люди и не сомневаются в том, кто такой оператор.
EgolfНезаконный будет ответ-снимали не как частное лицо, а как служащего ,находящегося при исполнении служебных обязанностей.Нет вторжения в частную жизньсинее чмо снимает СП, а сотрудник ему говорит: "Если вы выложите эту запись в ютуб, гражданин, я подам на вас иск в порядке гражданского судопроизводства, вот!"
AfricКакие действия? Оператор как минимум пристрастен, как максимум соучастник. Качество съёмки заслуживает отдельных звездюлей. Впрочем в реальной ситуации мало кто будет вести полноценный репортаж перед людьми только что убившими человека (ок, сотрудниками обезвредившими преступника, но всё равно - стволы, крики, труп, кровища действуют на нервы). Однако это не отменяет того что съёмка нужна как таковая. И чем детальнее тем лучше.
Вы одобряете действия оператора данного видео?Речь шла не самом факте видео-фотосъемки (если СП всё по закону делает, то что ему париться), а о действиях лиц, которые эту съемку проводят. Куча камер везде, поверьте - следак обойдется без этой фуфлыжной записи
Кстати законопослушным СП съёмка только на руку. Не говоря уже о том что закон прямо разрешает снимать должностных лиц при исполнении.
Doctor_DСовершенно согласен.
"Оператор", разумеется, мудак.
Но видеосъемка, даже такая, я считаю, вещь позитивная.
Если бы ее не было, 99% в интернетах бы были душераздирающие истории, как взвод ментов зверски набросился на двух молодых людей, идущих из библиотеки в консерваторию и злодейски расстрелял их.
mr.alternativaПереформулируйте своё высказывание, непонятно.
Незаконный будет ответ-снимали не как частное лицо, а как служащего ,находящегося при исполнении служебных обязанностей.Нет вторжения в частную жизнь
А так да, можно снимать обычного гражданина, находящегося в публичном месте "как часть пейзажа" или если он на массовом мероприятии. А вот торговать изображениями конкретного человека или ещё как-то распространять изображение - уже нарушение, ЕМНИП.
Condor412Два последних выстрела делает брюнет. Вот он
4:48 - 4:51 - сотрудник блондин подходит к другому нападающему, который уже возле киоска и производит два выстрела в ноги (пистолет направлен в ноги),
4:52 - бля мистика...откуда то в кадре взялась толпа прохожих), будущий труп стоит возле киоска, в положении стоя, держа руками свои колени. (КРОВИ ОТ ЯКОБЫ ДОБИВАНИЯ НЕ ПРИБАВИЛОСЬ!!!!) КРОВИ НЕТ НА СНЕГУ, ЕСТЬ КРОВЬ ЕГО СЛЕДА, КАК ОН ПРИШЕЛ С ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, НО КРОВИ ОТ НОВЫХ ВЫСТРЕЛОВ НЕТ!
4:55 - оператор снова отвел камеру. опытный сученыш.
4:56 - 4:57- возле сотрудника блондина видны двое граждан...которые пытаються что то объяснить...это одни из нападавших, и в последствии задержаных (смотри место происшествия, хабаровское ТВ)ЧЕРНО _ ЖЕЛТЫЙ ТАК ЖЕ СТОИТ НА НОГАХ, В ТОЙ ЖЕ ПОЗЕ.
5:07-5:08 -только теперь труп падает...явно его не добивали, если бы добили....то упал бы сразу! ИлиВы вытерпите две пули по ногам? и будете стоять? А стрельба велась вниз, смотри положение сотрудника (оружия). Падает труп от ранения полученого от брюнета.
Либо я что-то не понимаю о блондинах.
Крови нет потому что он не попал. Тот в кого он стреляет на тот момент ни на кого не нападает, а с трудом стоит и доходит до кондиции с дыркой в лёгких. А потом через ~30 секунд падает.
Толпа ног - это вероятно члены группы нападения или очевидцы которые пытаются определить состояние подстреленного.
Вопрос - "а зачем стрелял?" остаётся актуальным. Я всё больше склоняюсь к версии что это попытка сделать нормативные "предупреждающие" отверстия в ногах преступника, будучи в состоянии аффекта. Поэтому и не попал.
Одни комментарии вызывают тошноту :"Ни за что расстреляли людей!"
Лично я не увидел людей на этом видео, кроме СП. Надеюсь у них не будут проблемы, ведь они сделали мир чуточку чище...
mr.alternativaГражданский кодекс говорит другое: ст.152.1 ГК РФ. Снимайте, сколько хотите, только лицо ретушируйте перед тем, как в сеть выложить.
Незаконный будет ответ-снимали не как частное лицо, а как служащего ,находящегося при исполнении служебных обязанностей.Нет вторжения в частную жизнь
EgolfВы сами отвечаете на свой вопрос 😊 Давайте отделять мух от котлет. Можно просто снимать стоя в стороне от происходящего, а можно под прикрытием видеосъемки заниматься подстрекательством. А также отвлекать внимание сотрудников и повышать численное превосходство противника (пусть даже чисто психологически).
Какие действия? Оператор как минимум пристрастен, как максимум соучастник.
попытка сделать нормативные "предупреждающие" отверстия в ногах преступника,А в каких нормативах эти отверстия предусмотрены?
ИМХО, с такого расстояния промахнуться оба раза стреляя в ноги стоящего человека невозможно. Скорее всего- пытался попасть по ногам кому-то из "группы поддержки". Оператор не зря старательно не снимает цель, хотя, наверняка заснял бы "добивание" во всех подробностях.
Вероятнее всего- кто-то попытался угрожать стрелку, возможно ножом или каким-нибудь подручным средством.
Рядовой запасаВы уверены? Судя по посту, Вы местный?
Нет там камер
PS Я имел в виду в том числе записи регистраторов камер наблюдения магазинов, ларьков и пр. Их сейчас реально много.
Doctor_DДовайте поэксперементируем.
ИМХО, с такого расстояния промахнуться оба раза стреляя в ноги стоящего человека невозможно.
Мы группой вас поваляем в снегу, потом пару раз пробъем в голову (ощутимо но нежно). И после этого вы попробуете выстрелить по двум минипопперам?
Doctor_D
А в каких нормативах эти отверстия предусмотрены?
3. Сотрудник полиции при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия действует с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применяются физическая сила, специальные средства или огнестрельное оружие, характера и силы оказываемого ими сопротивления. При этом сотрудник полиции обязан стремиться к минимизации любого ущерба.
4. Сотрудник полиции обязан оказать гражданину, получившему телесные повреждения в результате применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, первую помощь, а также принять меры по предоставлению ему медицинской помощи в возможно короткий срок.
С этой точки зрения ситуация "предупредительный -> в ноги -> насмерть" при прочих равных лучше чем "в воздух -> на смерть".
В данной конкретной ситуации я не очень понимаю выгоду от подобных действий (СП всё равно прав был, стреляя наглухо), но возможно стрессовая ситуация подействовала. Так, на автопилоте Ж прикрывал...
Doctor_DТак они все рядом стояли. Он промахнулся или таки не мог?
ИМХО, с такого расстояния промахнуться оба раза стреляя в ноги стоящего человека невозможно. Скорее всего- пытался попасть по ногам кому-то из "группы поддержки".
AfricВ общем случае съёмкой занимаются очевидцы. В данном конкретном случае очевидец оказался с одной из сторон конфликта (что часто бывает ибо логично). Застрелили одного из его приятелей, какими бы бандитами они ни были, их приятельские отношения очевидны. Ну и естественно зассал.
Можно просто снимать стоя в стороне от происходящего, а можно под прикрытием видеосъемки заниматься подстрекательством.
Я бы, окажись вдруг очевидцем, тоже не рискнул вытягивать руки с непонятным предметом в сторону вооружённого человека в той ситуации. Ну его нах, что у него в голове переклинит? Тут вон особо ретивые считают что нужно из сайги картечью стрелять во все стороны и валить за любое подозрение. Ну и опять же Евсюкова все помнят.
Мы группой вас поваляем в снегу, потом пару раз пробъем в голову (ощутимо но нежно). И после этого вы попробуете выстрелить по двум минипопперам?Нужно ОЧЕНЬ сильно ударить по голове, чтобы промахнуться с расстояния порядка 2,5 м по неподвижной цели площадью примерно А4 два раза из двух.
Поэтому, я отказываюсь участвовать. Голову жалко. 😊
Так они все рядом стояли. Он промахнулся или таки не мог?Попасть в неподвижные ноги гораздо легче, чем в подвижные.
А кому принадлежали подвижные ноги- сказать сложно. Оператор почему-то не заснял. Хотя, заснять стрельбу по раненому и/или по стоящим мирно прохожим было в его интересах.
В данной конкретной ситуации я не очень понимаю выгоду от подобных действий (СП всё равно прав был, стреляя наглухо), но возможно стрессовая ситуация подействовала. Так, на автопилоте Ж прикрывал..."Прикрывал Ж" стреляя по смертельно раненому и уже прекратившему нападение преступнику на глазах у пары десятков свидетелей?
Doctor_D3 дня пытаюсь для себя опровергнуть этот тезис. 😊
"Прикрывал Ж" стреляя по смертельно раненому и уже прекратившему нападение преступнику на глазах у пары десятков свидетелей?
В кого и зачем он стрелял и не попал?
В кого и зачем он стрелял и не попал?В того, кого старательно не снимал оператор. Он вообще, старался отводить камеру, когда на СП нападали и детально снимал их ответку. Логичное ИМХО.
Doctor_DЭтого ответа не достаточно.
В того, кого старательно не снимал оператор.
Он стрелял когда нападение прекратилось.
Он не попал.
В направлении выстрелов находился будущий 200й.
Doctor_DДа на охоте достаточно лёгкого щелчка ветки по глазу чтоб он полдня потом слезился мешая целиться...А тут быдлята не худенькие, на бич-пакетах "Доширак" откормленные...
Нужно ОЧЕНЬ сильно ударить по голове
EgolfВот только не надо утрировать...Остаюсь в твёрдом убеждении что ПМа для патрульной службы при нынешней ситуации в стране очень даже мало...
Тут вон особо ретивые считают что нужно из сайги картечью стрелять во все стороны и валить за любое подозрение.
EgolfЭто мы сейчас знаем, что нападение прекратилось. А в тот момент сотрудник мог даже не знать, что нападавший ранен. Не говоря уже о тяжести ранения.
Он стрелял когда нападение прекратилось
Он также мог полагать, что нападение не окончено, а нападавший взял паузу по каким-то своим причинам.
И с целью минимизировать вред при задержании стреляет ему по ногам.
Если на форуме есть хабаровчане. Прокомментируйте, пожалуйста, вот это
ПМСМ похоже на обычную "утку"
Afric
Речь шла не самом факте видео-фотосъемки (если СП всё по закону делает, то что ему париться), а о действиях лиц, которые эту съемку проводят. Куча камер везде, поверьте - следак обойдется без этой фуфлыжной записи.
Везде может пропасть, вдруг, по всему ленинскому проспекту.
AfricОфигенный термин. Шедевр! Не иначе враг решил перегруппировать силы. А что ж он его в голову-то не дострелил когда тот "взял паузу" и разлёгся на тротуаре "по каким-то своим причинам"?
нападение не окончено, а нападавший взял паузу по каким-то своим причинам.
cccp67
Вот только не надо утрировать...Остаюсь в твёрдом убеждении что ПМа для патрульной службы при нынешней ситуации в стране очень даже мало...
Тогда обывателям по обрезу с картечью нужно иметь для элементарного выживания. Если специально обученному персоналу пистолета мало.
А чтоб не отнимали пистолеты, полиции выданы еще и автоматы
EgolfНу, прекратилось ли нападение- это еще вопрос.
Этого ответа не достаточно.
Он стрелял когда нападение прекратилось.
Он не попал.
В направлении выстрелов находился будущий 200й.
Нападение было групповое, а оно, если память меня не подводит, оканчивается, только когда вся группа прекратит нападение.
Не попал- да.
Помимо покойничка там ноги еще нескольких человек из его группы видны.
Doctor_DКто на него нападал? Даже по видео видно что вся группа нападавших ошарашена смертельным ранением подельника.
Нападение было групповое, а оно, если память меня не подводит, оканчивается, только когда вся группа прекратит нападение.
EgolfУважаемый Egolf, вы уж цитируйте меня полностью, не вырывайте из контекста. Ключевые слова у меня были "МОГ ПОЛАГАТЬ".
Офигенный термин. Шедевр!
AfricОк. "Мог полагать что нападение не окончено, а нападавший взял паузу по каким-то своим причинам."
Уважаемый Egolf, вы уж цитируйте меня полностью, не вырывайте из контекста. Ключевые слова у меня были "МОГ ПОЛАГАТЬ".
Крови на снегу немало, даже бушлат СП в крови. Подстреленный прекращает сопротивление и ковыляет в сторону где опирается о стену и с трудом стоит.
Согласитесь, что гражданский самооборонщик в аналогичной ситуации уже бы сидел именно за этот эпизод "достреливания". Даже по закону, а не по правоприменительной практике. И местные камрады, которые сейчас хвалят СП, объясняли бы почему гражданский СЗЗБ "достал резиновый удлинитель в драке".
EgolfВы видео смотрели? В какой момент происходят выстрелы "по ногам"? Где и в каком положении в это время находится "труп"? С чего СП должен знать про огнестрельное ранение? Со слов "оператора"? Вы, простите, огнестрельные ранения видели "в живую"?
А что ж он его в голову-то не дострелил когда тот "взял паузу" и разлёгся на тротуаре "по каким-то своим причинам"?
Кто на него нападал? Даже по видео видно что вся группа нападавших ошарашена смертельным ранением подельника.Что-то незаметно.
Посмотрите запись еще раз: примерно на 4.43 СП стреляет. Видны ноги минимум, еще двоих. На 4.47, когда в кадр попадает место проишествия- никого, кроме раненого уже нет. Видимо, у СП были причины напугать стоявших выстрелами.
С такого расстояния не попасть можно только специально. А он, заметим, прицеливался, когда стрелял.
Кто на него нападал? Даже по видео видно что вся группа нападавших ошарашена смертельным ранением подельника.Следовательно, то что ДО смертельного ранения группа на самом деле НАПАДАЛА и прекратила нападение только ПОСЛЕ смертельного ранения -- вы не отрицаете?
гражданский самооборонщик в аналогичной ситуации уже бы сидел именно за этот эпизод "достреливания". Даже по закону, а не по правоприменительной практике.
И вы не видите разницу между гражданским самооборонщиком и СП "при исполнении".
Понятно.
Недели не прошло, абсолютно аналогичный инцедент. То, что начали стрелять, а не ждать, когда отберут пистолет и замесят - момент положительный.
http://ria.ru/samara/20131204/...ue=registration
sk0ndrЯ это и не отрицал. Чуваки получили по заслугам (и то с ними долго возились). Меня интересуют причины последних 2х выстрелов.
Следовательно, то что ДО смертельного ранения группа на самом деле НАПАДАЛА и прекратила нападение только ПОСЛЕ смертельного ранения -- вы не отрицаете?
sk0ndrНа мой взгляд и СП и обычный гражданин имеют абсолютно одинаковые права на жизнь и её защиту, т.е. самооборону. Вы считаете иначе?
И вы не видите разницу между гражданским самооборонщиком и СП "при исполнении". Понятно.
Doctor DСреди этих ног и ноги "будущего трупа".
Посмотрите запись еще раз: примерно на 4.43 СП стреляет. Видны ноги минимум, еще двоих. На 4.47, когда в кадр попадает место проишествия- никого, кроме раненого уже нет. Видимо, у СП были причины напугать стоявших выстрелами.
Строго говоря он с тем же успехом мог стрелять прицельно по ногам "200 го", и стоящий рядом народ всё равно бы разбежался чисто из опасения быть подстреленным.
Опять же, СП не выражает никакого требования и команды.
Не спеша подошёл, изготовился, прицелился, сделал 2 выстрела, отошёл.
--ПМСМ похоже на обычную "утку"--
Не похоже.
На мой взгляд и СП и обычный гражданин имеют абсолютно одинаковые права на жизнь и её защиту, т.е. самооборону. Вы считаете иначе?Права - одинаковые.
Все животные равны, но все же некоторые - равнЕе.
"Законодатель" считает, что некоторые права на применение оружия СП дает закон о полиции.
Это кроме "общечеловеческих" законов, которые распостраняются на всех самооборонщиков.
Поэтому моя точка зрения отличается от вашей. Я считаю, что СП должен иметь немного больше прав, чем другое пьяное быдло, которое на него нападает.
К сожалению, я не удивлюсь, если прокуратура посмотрит на этот эпизод ВАШИМИ глазами.
Опять же, СП не выражает никакого требования и команды.А зачем? Если, скажем, один из подельников ему ножиком или розочкой махал, например?
Просто по логике так выходит.
Ну, или вариант, что сотрудник находится в состоянии помрачения сознания. Но это уж совсем врядли.
На мой взгляд и СП и обычный гражданин имеют абсолютно одинаковые права на жизнь и её защиту, т.е. самооборону. Вы считаете иначе?Законы разные для СП и для обычного.
Originally posted by Egolf:
На мой взгляд и СП и обычный гражданин имеют абсолютно одинаковые права на жизнь и её защиту, т.е. самооборону.
"На жизнь" - безусловно. На "её защиту" - не совсем. СП помимо своей ещё и жизни остальных граждан защищает. Именно поэтому сотрудникам (в отличие от обычных граждан) выдают пистолеты для отстрела общественно опасных существ.
sk0ndrДумаю что понял вас. Однако я смотрю не с т.з. подстреленной гопоты, а с точки зрения здравого (надеюсь) смысла и законопослушных граждан. Я как ни пытаюсь, не могу понять причин двух последних выстрелов кроме тех что я уже озвучил выше.
Поэтому моя точка зрения отличается от вашей. Я считаю, что СП должен иметь немного больше прав, чем другое пьяное быдло, которое на него нападает. К сожалению, я не удивлюсь, если прокуратура посмотрит на этот эпизод ВАШИМИ глазами.
Стрелять по задержанным "просто так" это не "право СП", а произвол, ИМХО. В тот момент нападение пьяного быдла прекратилось по всем фронтам.
Окончание нападения одинаково трактуется как для СП, так и для обычного гражданина, ЕМНИП.
Doctor_DНу, на мой взгляд либо это, либо умышленная попытка сделать дырки в ногах "для протокола".
Ну, или вариант, что сотрудник находится в состоянии помрачения сознания. Но это уж совсем врядли.
Ладно, я пока оставлю спор о дырках. Очень много тратит времени, а ясности не прибавляет 😊.
Рядовой запаса, Вы местный?
Местный, а чо?
Расскажите. Правда, что митинг был? Что вообще в городе говорят по поводу стрельбы?
PS По "митингу" пишут, что хрень это полная, не было ничего
EgolfДля протокола он несколько предупредительных выстрелов сделал- их достаточно, даже с избытком.
Ну, на мой взгляд либо это, либо умышленная попытка сделать дырки в ногах "для протокола".
Ладно, я пока оставлю спор о дырках. Очень много тратит времени, а ясности не прибавляет 😊.
Egolf
Ну, на мой взгляд либо это, либо умышленная попытка сделать дырки в ногах "для протокола".
Ладно, я пока оставлю спор о дырках. Очень много тратит времени, а ясности не прибавляет 😊.
А цель этих умышленных дырок в ногах? Открою страшную тайну для всех, особенно для тех, кто ждет пока его начнут предупреждать о намерении применить оружие - нет никакого обязательного предупредительного выстрела в законе о полиции, да и в законе о милиции не было.
хмУРыйэто - да. Но как бы эти группы недокиборгов не стали тактику менять... Вызов брасают что-то легко.
... аналогичный инцедент. То, что начали стрелять, а не ждать, когда отберут пистолет и замесят - момент положительный.
хмУРыйhttp://www.police-russia.ru/sh...738#post2586738
Открою страшную тайну для всех, особенно для тех, кто ждет пока его начнут предупреждать о намерении применить оружие - нет никакого обязательного предупредительного выстрела в законе о полиции, да и в законе о милиции не было.
Вызов брасают что-то легко.А вот это - полностью "вина" милиции.
Вовремя не показали, что подобные вызову будут жестоко пресекаться.
Кстати, в этих ваших интернетах полно видеосюжетов, как задержанные сами себе наносят повреждения, угрожая написать заявление " и вас посадят".
Это не так.Что не так? Читайте закон а не коменты в интернете.
--ПМСМ похоже на обычную "утку"--"В пресс-службе краевого УМВД сообщили, что никакого пикета замечено не было.
Не похоже.
- Если эти люди где-то и собирались, то только там, где их никто не видел. Никто в здание полиции не заходил, перед зданием полиции не собирался. Это, скорее всего, какая-то шутка, - сказала начальник-пресс-службы УМВД по Хабаровскому краю Ольга Мироненко"
Подробнее: http://amurmedia.ru/news/khaba...habarovske.html
Condor412шалунишка...
"шутка"
это - да. Но как бы эти группы недокиборгов не стали тактику менять... Вызов брасают что-то легко.Я когда работал в экспертизе (опьяненения), подобных гопо-бойцов минимум раз в неделю видел. Без стрельбы, правда, обходилось. Но кидающихся на наряд ППС с целью подраться (по минимальным поводам- типа, сделали замечание за распитие)- было много. Что самое удивительное, уже сидя в наручниках они предлагали ППСникам драку "один на один по пацански" и строили планы на их последующий поиск и уничтожение. 😊 И при этом не сказать, что сильно пьяные...
пишут, что хрень это полная, не было ничегоПодтвердить не могу - " я в балет не хожу".{c}
А так, вполне возможно - не такое случается.
Что вообще в городе говорят по поводу стрельбы?Не прислушивался.
Также не в силах пообещать что любимый форум узнает что-то новое от меня прежде офф.источников, а сплетни собирать - бабское дело.
Подпишусь.
По-моему очевидно, что смертельное ранение мертвый киборг получил в драке, до выстрелов на кадре видно, что драка трех гопников с сотрудником проходит в партере. А потом два выстрела вторым сотрудником были прицельными, и на срегу видна дорожка крови от ларька до. ашины, около которой сидит живой киборг с простреляными ногами. Мне очевидно, что эти два выатрела были сделаны по ногам второго киборга, и что делал в это время второй киборг с первым сотрудником - осталось за кадром.
Что самое удивительное, уже сидя в наручниках они предлагали ППСникам драку "один на один по пацански" и строили планы на их последующий поиск и уничтожение.
В "родном отделе" как-то местный гопник на суде (где был свидетелем, судили такого же гопника) многозначительно сообщил ППС-нику, дескать, "в одном городе живем, может и встретимся".
После чего почему-то стал регулярно залетать на 15 суток.
Почему-бы это, я даже не знаю.
И вот когда он понял, что жить в одном городе это палка о двух концах, то больше таких мыслей себе не позволял.
вчера увидел эту тему, посмотрел видео..жуткое видео..убийство всё-таки..да, персонажи не сахар..потом уже, спустя какое-то время, опять вспомнил про это происшествие и возник простой вопрос: за что убили одного и покалечили другого ? (я не пытаюсь их оправдать, хочу понять..) витрины громили ? оказали сопротивление ? пытались убить (нанести увечья) сотрудникам ? оказались не в том месте, не в то время ?
PS. и почему СП не воспользовались спец.средствами (ГБ, дубинка), подкрепление не вызвали, в конце концов ?
Aviator31
вчера увидел эту тему, посмотрел видео..жуткое видео..убийство всё-таки..да, персонажи не сахар..потом уже, спустя какое-то время, опять вспомнил про это происшествие и возник простой вопрос: за что убили одного и покалечили другого ? (я не пытаюсь их оправдать, хочу понять..) витрины громили ? оказали сопротивление ? пытались убить (нанести увечья) сотрудникам ? оказались не в том месте, не в то время ?
Почему граждане ежедневно подвергаются агрессии со стороны злоумышленников? Казалось бы чего проще убежать вызвать на место полицию? Но граждан продолжают избивать, грабить и убивать.......
Почему граждане ежедневноя тоже обычный гражданин..я всё это прекрасно понимаю..но, это не ответ на мой вопрос
опять вспомнил про это происшествие и возник простой вопрос: за что убили одного и покалечили другого ?Групповое нападение, попытка завладеть оружием.
По закону аж два повода для стрельбы на поражение.
и почему СП не воспользовались спец.средствами (ГБ, дубинка), подкрепление не вызвали, в конце концов ?ГБ у них не было. Дубинок- тоже. Подкрепление вызвали, но оно приехало когда все уже закончилось.
В общем, мораль из этой басни: не стоит дебоширить и воровать. А главное- не нужно кидаться на ствол с криком "Стреляй!!!" Ведь выстрелят...
Doctor_DИнтересно-как они на службу вышли и проверял ли их на разводе командир-как это делать положено?Может и книжек служебных не было, а также свистка и удостоверения.Наверное по поводу спецсредств задаст следак вопросы и им и командиру их
ГБ у них не было. Дубинок- тоже
Aviator31
я тоже обычный гражданин..я всё это прекрасно понимаю..но, это не ответ на мой вопрос
В действительности это ответ. Но расшифрую 7 человек физически нападают на полицейских. Использование баллончика или дубинки в такой ситуации преступно помощь им так же не вызвать их связывают злодеи своими действиями не давая добраться до машины. Выходов у них было два:
1. Не применять оружие, получить по морде не сопротивляясь иначе точно убьют. С большой долей вероятности утерять оружие, которое могло быть применено злоумышленниками тут же против охраны которая их выставила из магазина. Дать таким образом сигнал этим товарищам и всем остальным, что полиция это всего лишь досадная мелочь которую надо мочить, что бы отстала на пути к сопротивляющемуся женскому телу или заветной пачке денег. Скорей всего в последствии вылететь с работы.
2. Стрелять рискуя сеть за превышение.
mr.alternativaТак это же вневедомственная охрана- они вроде бы никогда с дубинками не ходят.
Интересно-как они на службу вышли и проверял ли их на разводе командир-как это делать положено?Может и книжек служебных не было, а также свистка и удостоверения.Наверное по поводу спецсредств задаст следак вопросы и им и командиру их
Aviator31
за что убили одного и покалечили другого? ... пытались убить (нанести увечья) сотрудникам ?
Именно так. Еще пытались завладеть оружием.
Судя по Вашему посту Вы считаете, что произошел конфликт между сотрудниками полиции с одной стороны, и хулиганами с другой. Другими словами частный случай. В этом-то и была ошибка гопников. Сотрудник полиции - это НЕ ЧАСТНОЕ ЛИЦО. Это представитель исполнительной власти Государства, который находится на охране в том числе и Ваших интересов. Они поперли против государства, хоть в силу своих мозгов и заблуждались, что толкаются с обычными людьми, только в форме.
Если б они по пьяни на спор решили поезд остановить руками, и их расплескало по рельсам, Вы стали бы поезд обвинять в убийстве?
Другими словами частный случай. В этом-то и была ошибка гопников. Сотрудник полиции - это НЕ ЧАСТНОЕ ЛИЦО. Это представитель исполнительной властиВ таких же обстоятельствах, я, будучи частным лицом, тоже стрелял бы. Групповое нападение- достаточная причина.
Doctor_Dспецсредства иметь обязаны
Так это же вневедомственная охрана- они вроде бы никогда с дубинками не ходят
Это представитель исполнительной власти Государстваэто понятно..у меня есть сомнения в правильности действий СП..целый набор "непоняток"..ну, вот, смотрите: видя численное превосходство хулиганов, не дождавшись подкрепления, сблизились и ввязались в схватку, отсутствие спец.средств (кстати, видел у СП из ОВО и каски, и броники, и автоматы), опять же, почему подкрепление прибыло поздно, должны быть на подстраховке люди..повторюсь, я обычный человек..хочу всё прояснить для себя..
видя численное превосходство хулиганов, не дождавшись подкрепления, сблизились и ввязались в схваткуПо закону, сотрудники должны были задержать хулиганов. То, что те не согласились и полезли в драку- их проблемы.
(кстати, видел у СП из ОВО и каски, и броники, и автоматыТут еще только АКСУ не хватало! Место людное, кругом асфальт...
Так это же вневедомственная охрана- они вроде бы никогда с дубинками не ходят.В обязательном порядке перед заступлением на службу получают бронежилет, каску, дубинку, наручники, носимые радиостанции - в большинстве случаев, газ где как - где дают, где нет. Все это добро исправно возится в а/м (кроме наручников конечно). Одевается по необходимости. В данном эпизоде не бронежилеты бы, не дубинки существенно картины бы не поменяли. Газ думаю так же был бы малоэффективен.
Место людноелично видел, как СМ (тогда ещё) приняв вызов, спешно достали броники из багажника, одели их, каски в салон, и поехали по адресу..профессионализм, я понимаю !
В обязательном порядке перед заступлением на службу получают бронежилет, каску, дубинку, наручники, носимые радиостанцииДаже специально пересмотрел фотографии в гугле- ни одной фотки ОВОшника с дубинкой. 😊 Бронежилеты, каски, автоматы- да. Наручники на поясе.
Впрочем, ни дубинки, ни газ, ни тем более, бронежилеты им бы не помогли особо.
Aviator31А почему они его должна ждать?
не дождавшись подкрепления
Сколько они его должны ждать?
Вас будут убивать, они будут стоять в 20 метрах и ждать подкрепления, вы как на это посмотрите?
Наставлениями/приказами рекомендуется обеспечивать при задержаниях численное превосходство.
Однако есть ЗоП. Который СП выполнять обязаны.
2Aviator31
Перечитайте тему. Здесь обо всем, что Вас интересует, затронуто.
В двух словах: сотрудники допустили ряд ошибок тактического плана, продемонстрировали не лучший уровень физической и огневой подготовки. Всё это не лишает их права на самооборону, чем они и воспользовались. В рамках Закона.
Doctor_D
Нужно ОЧЕНЬ сильно ударить по голове, чтобы промахнуться с расстояния порядка 2,5 м по неподвижной цели площадью примерно А4 два раза из двух.
Поэтому, я отказываюсь участвовать. Голову жалко. 😊
Бывают сильные удары. Если получали, должны знать как они ощущаются и как вас потом подматывает какое-то время.
DENI
Ну так и делают. Поступает по рации информация что там-то драка или с оружием что-то - одевают, а на шум на улице - не одевает никто.
Просто не понимаю почему. Выехали на шум на улице, пока машина добирается до места всё может плавно перерасти и в поножовщину, и в стрельбу. "Шумящих" может оказаться много, как в представленном видео. Года три назад случай был. Скандалила глубоко за полночь семья алкоголиков, соседи вызвали милицию, когда наряд приехал на место "глава семейства" встретил их выстрелами из двустволки, черти померещились. Слава богу никто не пострадал. Броников на полицейских не было. А если бы не двустволка, а что-нибудь многозарядное, если бы попал?
Кстати, не совсем в тему, но всё же, уже 8-9 лет назад произошло в оружейке на моём старом месте работы ложное срабатывание сигнализации, до начкара не дозвонились. Приехал экипаж из четверых сотрудников. Без броников, походка вразвалочку, оружие в штатной кобуре...
В данном эпизоде не бронежилеты бы, не дубинки существенно картины бы не поменяли. Газ думаю так же был бы малоэффективен.
+1.
использование ГБ или ПР вдвоем против семерых - лучший способ получить их себе ректально. Если уж выстрелы из ПМ никаких результатов не дали сразу, то про дубинал и освежитель можно даже не вспоминать.
Даже специально пересмотрел фотографии в гугле- ни одной фотки ОВОшника с дубинкой.Просто поверьте. В обязательно порядке. Это даже в Уставе ППСП указано. Другое дело что на поясе их мало кто таскает - по тому как не фига не эффективная штука, а в случаи применения (если кому врежешь этой резинкой дубиновой) проблем может быть выше крыши, вот по этому - ручками, ручками.
Так вы путаете патрульно постовую службу полиции (ППСП) и вневедомственную охрану (ОВО)!
mefistofel78Например разгильдяйство.
Просто не понимаю почему.
А также не лучшая физическая форма. Если придется гнаться, сколько он пробежит в бронежилете и с какой скоростью. Это только в кино художественном догоняют, да в показухах и соревнованиях все увешаны по полной. А посмотрите то же видео захвата нелегальных перевозчиков денег во внуково - самое начало, где парень метеором пронесся чтобы бугая с оружием задержать. На нем - НИЧЕГО, кроме куртки и пистолета. Ибо важна скорость была (он и в броне бы пробежал, но лучше безе нее).
Бывают сильные удары. Если получали, должны знать как они ощущаются и как вас потом подматывает какое-то время.По видео не похоже, что у стреляющего сотрудника проблемы с координацией. Руку с пистолетом держал прямо, не шатался. Что бы с такого расстояния промахнуться прицелившись- должны быть хорошо видимые колебания конечности.
И после того- "штормило" бы. А он ходил нормально.
Так что врядли.
Я уже говорил свое мнение- пытался попасть по ногам кому-то из "группы поддержки", скорее всего, в ответ на угрозу ножом или еще чем. Но, пока целился- тело убежало. А вот в бегущие ноги попасть- да, затруднительно.
Doctor_DСложно сказать. Внешне это не видно. А что там в голове... "Голова предмет темный и исследованию не подлежит".
По видео не похоже, что у стреляющего сотрудника проблемы с координацией
Так вы путаете патрульно постовую службу полиции (ППСП) и вневедомственную охрану (ОВО)!О как. Может это будет и откровением но кроме 609 приказа (о деятельности ОВО) ОВО (так же как и на пример ОМОН) в своей повседневной деятельности при несении службы по охране общественного порядка (общественной безопасности) руководствуются именно пр. ? 80 (Устав ППСП).
Ну значит я, что то путаю :-)
Doctor_D
Что самое удивительное, уже сидя в наручниках они предлагали ППСникам драку "один на один по пацански" и строили планы на их последующий поиск и уничтожение. И при этом не сказать, что сильно пьяные...
У нас в сибири бывали случаи, что после особых оскорблений малолеток уводили а приводили в слезах-соплях и ведущими себя тихо. И не сказать чтобы кого-то это удивляло, сам напросился.
А вот чтобы "планы на уничтожение" вслух - так вроде никто не рисковал.
кстати-насчёт вызова подкрепления.насколько я понял из интернетов-СП приезжали на конфликт в магазине,где толпы бандитов не было.было только двое.двоих они попытались повязать изначально.но их (неожиданно даже для вызывавших) оказалось ещё пятеро в таком же состоянии, пьяно-агрессивном.но подмогу уже вызвать к тому времени оказалось невозможным....
Doctor_DДа нет там никакой прицельной стрельбы...Вам на фото уже и линии нарисовали, а Вы всё об одном...Прицельная стрельба это когда глаз => целик => мушка => мишень находятся на одной линии...И никакой речи не должно быть о ковбойской стрельбе "в ту сторону" по направлению ствола, лажа всё это...
Что бы с такого расстояния промахнуться прицелившись
cccp67я вам уже писал. С чего вы решили что они не на одной линии. по положению головы? Так голова может быть хоть в бок наклонена. Важно положение глаз.
Прицельная стрельба это когда глаз => целик => мушка => мишень находятся на одной линии..
Насчет неэффективность дубинаторов и газа реально улыбнуло.Это из той же оперы ,что и рассзаз о ПМе, как о г-не.Это те ,кто не умеет пользоваться спецсредствами и табельным оружием грамотно и эффективно-лохи и потенциальныe либо инвалиды, либо сидельцы на зоне.
Я охреневаю с системы ценностей современных быдланов.
Автор ролика истошно орет: "Скорую вызывайте, он же умрет!", но вместо того, чтобы бросить снимать и использовать свой телефон для вызова скорой, продолжает делать кино - это важнее и интереснее. Независимо от того - были пьяные ВОХРовцы или нет, правомерно ли использование ими оружия на поражение или нет. Но снимать всегда важнее, чем помочь.
тов.БерияА вы, извиняюсь, в туалет ходите сами или тоже с оглядкой на США?
А в США, например, ранее судимые личности, совершающие уголовно наказуемые деяния и прущие на прибывших вооруженных полицейских с криками "Стреляй в меня!...!...!" что, были бы гамбургерами накормлены?
Africсобственно, именно так я, для себя, всё и понял..вот только с "в рамках закона" пусть разберутся компетентные специалисты, профессионалы..мне трудно об этом судить..
В двух словах: сотрудники допустили ряд ошибок тактического плана, продемонстрировали не лучший уровень физической и огневой подготовки. Всё это не лишает их права на самооборону, чем они и воспользовались. В рамках Закона.
IngermanlandПри чем тут физиологические отправления и где связь между ними и рассмотрением правоприменительной практики в зарубежном государстве?
А вы, извиняюсь, в туалет ходите сами или тоже с оглядкой на США?
DENIА Вы ещё раз на фото гляньте с нарисованными линиями...Насколько мне известно, анатомия человека не позволяет перемещаться глазу по всему лицу в район верхней губы, куда указывает линия совмещающая прицельные приспособления оружия...
Важно положение глаз.
тов.БерияПри том, что по любому вопросу кивать на США уже слишком заезжено.
При чем тут физиологические отправления и где связь между ними и рассмотрением правоприменительной практики в зарубежном государстве?
IngermanlandКивайте на Исландию: http://guns.allzip.org/topic/103/1276076.html
по любому вопросу кивать на США уже слишком заезжено.
И завязывайте с оффтопом...
Насчет неэффективность дубинаторов и газа реально улыбнулоПМ - не говно. До тех пока "с той стороны" не появятся другие пистолеты, до тех пор ПМ говном и НЕ будет.
А вот эффективность дубинатора против семерых, для меня - под сомнением.
Точно так же, как и применение пистолета, удар по голове может привести к трупу. И поэтому работать дубиной "в полный рост" так же опасно, как и стрелять, в плане последующих разборок с прокуратурой.
Залить газом семерых "разгоряченных" уродов - тоже не реально. Разве что с целью убежать оттуда.
Жонглировать газом, дубиной и ПМ одновременно - смешно.
Так что, если уж и "демонстрировать решимость" что-то использовать, то на самом эффективном "средстве" - то есть ПМ.
Это не зеков на зоне дубаналом ударами по ляжкам подбадривать.
IngermanlandИногда полезно сие..."Полиция США принимает на вооружение для своих подразделений российские гладкоствольные полуавтоматические ружья с магазинной подачей "Сайга-12".
При том, что по любому вопросу кивать на США уже слишком заезжено.
О заключении контракта сообщил генеральный директор ОАО "НПО Ижмаш" Максим Кузюк. По его словам первая партия полуавтоматических ружей уже поставлена в США в январе 2012 года, передает агентство "Интерфакс". Сумма контракта и объем поставок не сообщаются.
Подписание контракта на поставку российских ружей "Сайга-12" для американской полиции состоялось на выставке Shot Show, прошедшей в Лас-Вегасе 17-20 января этого года. Основными критериями американской стороны при закупке оружия были надежность и мощность ружей." http://warsonline.info/strelko...n-sayga-12.html
При проведении полицейской операции оружие типа "Сайга-12 или "Вепрь-12" имеет значительные преимущества: размещение боеприпасов различных типов (пуля; картечь; резиновая пуля или резиновая картечь; пуля с ОВ раздражающего действия; боеприпас для вышибания замка на двери) в разных магазинах и быстрое использование выбранного боеприпаса, быстрая замена магазина после израсходования боеприпасов, достаточно удобное оружие для рукопашной схватки, наличие крепления для различных "обвесов" (фонарь, прицел, целеуказатель)... Американцы рачительные хозяева, они не экономят на жизнях полицейских... Только в России по улицам ходят сотрудники с АКСУ-74, с оружием боеприпас которого имеет значительную рикошетирующую способность и низкую останавливающее действие ("шило", необходимо или перебить бедренную кость или поразить в голову и сердце, болевой шок при сквозном пробитии не останавливает правонарушителя находящегося под воздействием алкоголя или наркотических препаратов)...
cccp67
Иногда полезно сие..."Полиция США принимает на вооружение для своих подразделений российские гладкоствольные полуавтоматические ружья с магазинной подачей "Сайга-12".О заключении контракта сообщил генеральный директор ОАО "НПО Ижмаш" Максим Кузюк. По его словам первая партия полуавтоматических ружей уже поставлена в США в январе 2012 года, передает агентство "Интерфакс". Сумма контракта и объем поставок не сообщаются.
Подписание контракта на поставку российских ружей "Сайга-12" для американской полиции состоялось на выставке Shot Show, прошедшей в Лас-Вегасе 17-20 января этого года. Основными критериями американской стороны при закупке оружия были надежность и мощность ружей." http://warsonline.info/strelko...n-sayga-12.html
Что это такое — полиция США?
СанычА Вы у Гугля спросите, он всё знает...
полиция США?
Американцы молодцы в том плане, что очень быстро реагируют на новинки, изменения... Взяли, попробовали и быстро решили приобрести.. У нас с этим намного как то более затянуто..
Только в России по улицам ходят сотрудники с АКСУ-74, с оружием боеприпас которого имеет значительную рикошетирующую способность и низкую останавливающее действие
АКСУ появилось в милиции вовсе не для стрельбы по людям.
По людям отлично работает ПМ.
АКСУ появилось потому что ПМ не пробивает колесо грузовика. Не знаю, как стоящего, но по колесам едущего самосвала в моем отделе гайцы расстреливали по паре магазинов ПМ и нихрена не смогли остановить. Из АКСУ на моей памяти не стреляли.
В полиции США может это не актуально.
АКСУ-74, с оружием боеприпас которого имеет значительную рикошетирующую способность и низкую останавливающее действиеПро рикошеты- верно.
А вот про останавливающее действие- нет. Рекомендую ознакомиться с особенностями раневой баллистики 5,45.
sk0ndrАКСУ появилось в милиции вовсе не для стрельбы по людям.
По людям отлично работает ПМ.
АКСУ появилось потому что ПМ не пробивает колесо грузовика. Не знаю, как стоящего, но по колесам едущего самосвала в моем отделе гайцы расстреливали по паре магазинов ПМ и нихрена не смогли остановить. Из АКСУ на моей памяти не стреляли.В полиции США может это не актуально.
Читал секретное наставление где чёрным по русски, специально для не белых было написано: на скорости свыше 80 км/ч пуля ПМ не пробивает колёса большинства автомобилей. Видимо корд мешает и скорость вращения.
на скорости свыше 80 км/ч пуля ПМ не пробивает колёса большинства автомобилей. Видимо корд мешает и скорость вращения.Очень похоже. А ссылочку не найдете? Дело в том, что некоторое время назад на Ганзе я приводил уже эту историю, и высказывал такое предположение, тогда меня обсмеяли все местные клоуны.
Насчет неэффективности работы с ПР против группы.Наряд СП был как минимум парный.Двоим противостоять группе вполне возможно-но для этого нужно грамотно действовать-думаю ,тут нет возможности рассмотреть некоторые тактические схемы.Но, повторюсь-не умея действовать-этим ребятишкам не только ПМ мог не помочь-но и ДШК.Поливая из "Ч-10" и грамотно перемещаясь и твердо умея использовать РП не только тупым ударом свеху наотмашь-вполне можно было и против группы постоять.Но тут еще и физическая форма большую роль играет
рамотно перемещаясь и твердо умея использовать РП не только тупым ударом свеху наотмашь-вполне можно было и против группы постоять.Ну да, это отнюдь не ОМОН.
Но я не сторонник щадящего подхода к нападениям на СП.
Группа и агрессивный настрой, работа на зрителя - пусть лучше СП перестрахуются и применяют ПМ. Нехер быдло жалеть, сами виноваты.
Любой, поднявший руку на СП в подобной ситуации, должен успеть пожалеть об этом.
Любой, поднявший руку на СП в подобной ситуации, должен успеть пожалеть об этом.Этот "любой" НЕ должен успеть пожалеть. В идеале.
НЕ долженИли не должен. Редкая ситуация, когда от перемены значения на прямо противоположное общий смысл НЕ меняется.
sk0ndr
Очень похоже. А ссылочку не найдете? Дело в том, что некоторое время назад на Ганзе я приводил уже эту историю, и высказывал такое предположение, тогда меня обсмеяли все местные клоуны.
Наставление было ДСП и к тому же как понимаете в бумажном виде. Но... был в 90-е такой журнал "Спецназ", по моему в нём печатали отрывки из наставления, или в первых номерах журнала "Братишка". Я так понимаю что проводились исследования и следы их должны быть по любому в литературе из серии "Вязание"(Пособия для сотрудников МВД). Беда в том, что подобные методички могли например попасть в ВВ и не попасть в МВД, и наоборот.
Редкая ситуация, когда от перемены значения на прямо противоположное общий смысл НЕ меняется.Согласен. Каждый должен иметь возможность пожалеть о содеянном. Моё утверждение не гуманно, как минимум.
Наставление было ДСП и к тому же как понимаете в бумажном виде.Про что вобще речь, чего тут доказывать. Пули от макара на стрельбище из бревна выковыривай не хочу, торчатс ))
Каждый должен иметь возможность пожалеть о содеянном. Моё утверждение не гуманноили , опять же, слишком гуманно 😛
Про "отмахаться вдвоем" для СП...у меня друг служил в ОМОНе, когда он только начинал образовываться- при перестройке ..рассказывал. приезжали к ним америкосы по обмену опытом..ну мы им продемонстрировали что умеем в рукопашке...они восхитились. но и удивились.."Мы . говорят. так не можем...да оно нам, собственно. и зачем? Достал оружие, приказал лечь на землю. вызвал подмогу- даже на попытку нападения на полицейского куча экипажей со всех сторон сразу туда мчат- тут фильмы не врут..если отказался лечь да еще и что-то пытается сделать - стреляй!На фига олимпийские игры с преступниками устраивать?" как-то так
.Поливая из "Ч-10" и грамотно перемещаясь и твердо умея использовать РП не только тупым ударом свеху наотмашь-вполне можно было и против группы постоять.Ну, вообще-то они туда не разгонять туда приехали, а задерживать. Что время от времени и пытались сделать. Да и видно на видео что они чуть ли не все время в клинче находятся - то сотрудник сверху на преступнике, то преступники сидят на сотруднике. Толку в той ситуации от палки-то? Хотя по тактике много конечно нареканий. Ну опять так - об этом хорошо рассуждать посмотрев в удобном кресле раз 10 представленный ролик. Как сказал Шота Руставели "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". На видео видно что и придушивал сотрудник одного около машины, и нацепив на одну руку "браслет" упорно пытался и на вторую руку зацепить (что на самом деле при активном сопротивлении в одиночку весьма не просто). Потом этот гоблин с наручниками на руке так и ходил. Все это происходило около машины. А вот зацепил бы его за ручку машины - уже минус один активный "штык". Втроем еще бы одного так же бы скрутили- подтащили к машине, зацепили. Вот и уже минус два "штыка". Глядишь и остальные бы поутихли.
Но а с другой стороны, что мы имеем - два упыря выключены из жизни общества, один под землю, другой - на нары. Все чище, стало-то.
Пули от макара на стрельбище из бревна выковыривай не хочу, торчатс ))Это еще что. При нынешнем качестве патронов, был свидетелем того как пули вообще не долетали до мишени (20 м.). А так же своими глазами видел как ПМовская пуля (патрон ППО) взяла и цинично в стволе застряла. Выбивали ее оттуда.
mr.alternativa
Поливая из "Ч-10" и грамотно перемещаясь и твердо умея использовать РП не только тупым ударом свеху наотмашь-вполне можно было и против группы постоять.Но тут еще и физическая форма большую роль играет
Численность 1 к 10 😊
Condor412
Толку в той ситуации от палки-то?
Дистанцию прибавлять. Палку только желательно стальную, про ПР не знаю.
Печальная тема, скажу...
Как жаль того убитого мальчишку, братик не научил доброму.
Численность 1 к 10Ну, только там не кто не нападает на них (Беркут). Да и совершенно разные ситуации, совсем не подходят для сравнения.
Рядовой запаса32-годовалый гопник - мальчишка?
Печальная тема, скажу...
Как жаль того убитого мальчишку, братик не научил доброму.
А "братик", 86 года, чему должен был научить?
На фига олимпийские игры с преступниками устраивать?
Во. Самая тютелька.
Condor412
Ну, только там не кто не нападает на них (Беркут). Да и совершенно разные ситуации, совсем не подходят для сравнения.
Я про эффективность в численном неравенстве. Тут правда пространство "коридорного" типа.
Рядовой запаса
Печальная тема, скажу...
Как жаль того убитого мальчишку, братик не научил доброму.
И в тюрьму ходки мальчишка наверное ни за что делал.
И в тюрьму ходки мальчишка наверное ни за что делал.Ну это как водится, само собой. "Ни за что начальник, бля буду...."
А вот чисто любопытно как у двух оставшихся на свободе братьев отношения с законом? Обычно (если живут все вместе или рядом) склонность к криминалу - это семейственный признак.
Тем временем: http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/...niy-sovet.html
"Однако, в следственном комитете семье Долгих сказали, что наказание будет максимальным.
- Второй брат, Алексей, который был ранен в ноги, в ИВС, но нам точно не говорят. Адвокату в следственном комитете сказали, что дадут от 17 лет до пожизненного заключения."
Вот чем радует нынешнее происшествие - подходом краевого СКР. И первое упоминание об этом происшествии появилось в 12 с небольшим часов 30 ноября на их сайте, с уклоном что оружие применено правомерно, возбуждено дело по ст. 317. И нынешней, как я понимаю жесткой позицией. Тьфу, тьфу, что бы не сглазить.
Condor412
Тем временем:
Ссылка битая...
http://amurmedia.ru/news/khaba...habarovska.html
Они учились в одной школе
Жена убитого ждала двойню. Не получилось.
Ну суки, повеселились....
amurmedia.ru/news/khabarovsk/05.12.2013/320372/vikidish-proizoshel-u-zheni-zastrelennogo-politseyskim-zhitelya-habarovska.html
amurmedia.ru/news/khabarovsk
sk0ndr
Они учились в одной школе
Жена убитого ждала двойню.
О, общественное мнение уже начали формировать. Не повезло СП.
Ну почему "не повезло"?
Формирование общественного мнения идет по разным направлениям. Каждый комментирует по-своему.
Толерасты и сочувствующие "социально-близким" гопникам давят на жалость и пытаются вбросить очередную пачку про "невинно убиенных" мальчиков.
Правоохранительные органы и оружейные форумы смотрят посекундный разбор происшествия и цитируют формулировки НПА.
А все волнения и домыслы интернет-хомячков только вызывают сотрясания воздуха. Тем более, что позиция следствия и прокуратуры уже озвучена.
о словам Сергея Васютина, в правильности действий правоохранителей он не сомневается. Однако, ситуация может разрешиться двумя способами. Либо признают, что сотрудники полиции действовали правомерно, либо нет
Подробнее: http://amurmedia.ru/news/khaba...sshey-mere.html
Рядовой запаса
Печальная тема, скажу...
Как жаль того убитого мальчишку, братик не научил доброму.
Вам лет то сколько?
cccp67
При проведении полицейской операции оружие типа "Сайга-12 или "Вепрь-12" имеет значительные преимущества: размещение боеприпасов различных типов (пуля; картечь; резиновая пуля или резиновая картечь; пуля с ОВ раздражающего действия; боеприпас для вышибания замка на двери) в разных магазинах и быстрое использование выбранного боеприпаса, быстрая замена магазина после израсходования боеприпасов, достаточно удобное оружие для рукопашной схватки,
Стрелять из полуавтоматического ружья резиновым боеприпасом вообще несколько неудобно, а из Сайги или Вепря в силу конструктивных особенностей входа в патронник такая стрельба может быть чревата особо "удачными" клинами, когда для извлечения заклинившего патрона потребуется несколько секунд манипуляций обеими руками.
Да и махать в рукопашной удобней ружьём классической компоновки, а не Вепрем.
cccp67
А Вы ещё раз на фото гляньте с нарисованными линиями...Насколько мне известно, анатомия человека не позволяет перемещаться глазу по всему лицу в район верхней губы, куда указывает линия совмещающая прицельные приспособления оружия...
Глянул. Повторил на себе - еще раз говорю - нормально прицельно он стреляет. Подбородок вжат в куртку, а глаза изподлобя на прицельную линию смотрят.
sk0ndrАКСУ появилось потому что ПМ не пробивает колесо грузовика. .
АКСУ появились в МВД потому что их было некуда девать, т.к. ВДВ от них отказалось.
cccp67
А Вы у Гугля спросите, он всё знает...
гугль молчит по этому поводу, т.к. полиции США не существует.
DENIТочно так же ПП-90 появились у пожарных)))Или пожарников-не помню, как правильно))))
АКСУ появились в МВД потому что их было некуда девать
zptДанный боеприпас в гражданском исполнении для стрельбы из полуавтомата вообще непригоден в силу слабого порохового заряда
Стрелять из полуавтоматического ружья резиновым боеприпасом вообще несколько неудобно
Вам лет то сколько?Пятый десяток, а Вам зачем?
В смысле, как это относиться к теме?
Originally posted by zpt:
Стрелять из полуавтоматического ружья резиновым боеприпасом вообще несколько неудобно
mr.alternativa
Данный боеприпас в гражданском исполнении для стрельбы из полуавтомата вообще непригоден в силу слабого порохового заряда
Именно это я и имел в виду. Что хотя стрельнуть и можно первым патроном, но вот дальше возникнут проблемы с перезарядкой.
А что, негражданские исполнения резиновых боеприпасов с повышенным зарядом пороха позволяют сработать механизму перезарядки? Ведь масса метаемого снаряда всё равно составляет несколько грамм, а вышеупомянутый Вепрь-12 может порой не переснаряжать и дробовые патроны с навеской в 28 грамм, хотя навеска пороха там нормальная.
Насчет ВЕПРя не в курсе-САЙГА-12С у меня ест все подряд.
DENIДа ничего подобного, при таком положении целик и мушка пистолета с линией прицеливания от глаз не совпадают...
еще раз говорю - нормально прицельно он стреляет
При таком прицеливании (только по мушке, без совмещения с прорезью целика) можно даже предположить что СП изначально целился в ноги нападавшего,но из за особенностей такого прицеливания (ствол всегда будет направлен выше точки прицеливания) попал в грудь...
При таком прицеливании (только по мушке, без совмещения с прорезью целика) можно даже предположить что СП изначально целился в ноги нападавшего,но из за особенностей такого прицеливания (ствол всегда будет направлен выше точки прицеливания) попал в грудь...Вы сами-то, пистолет в руках держали?
Возьмите игрушечный, встаньте перед зеркалом и попробуйте прицелиться (хоть как-то), чтобы целясь в ногу, внезапно попасть примерно на метр выше.
А братки то нарядные попались. Все закономерно.
"Трое мужчин подозревается в совершении преступления в настоящее время. Все они содержатся в СИЗО Хабаровска. По ним принято решение об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу. Среди них и мужчина, получивший ранения ног. Первоначально ему было оказана помощь в одной из больниц Хабаровска, дальнейшее лечение он проходил в стенах СИЗО", - прокомментировал Кирилл Левит.
По словам руководителя Следственного управления Следственного комитета РФ по Хабаровскому краю, погибший, 1981 года рождения был судим за 3 грабежа, оскорбление сотрудника полиции.
Подозреваемый, получивший ранение в ногу, 1986 года рождения был судим за кражу, умышленное причинение легкого вреда здоровью, угрозу убийством, кражу, умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего.
"Подозреваемый 1974 года рождения был судим за кражу, угрозу убийством, использование подложного документа, побои, угрозу убийством, грабеж", - сообщил Кирилл Левит.
Во время следствия злоумышленники свою вину не признали, от дачи показаний отказались.
За совершение преступления по ст. 317 УК РФ предусмотрено наказание в виде лишения свободы сроком от 12 до 20 лет, либо пожизненное лишение свободы, либо смертная казнь.
Подробнее: http://amurmedia.ru/news/khaba...zhe-ubival.html
"
Рядовой запаса
Пятый десяток, а Вам зачем?
В смысле, как это относиться к теме?
Ну в таком случае, если они для вас мальчишки, то для них то вы кто?
А вот посадили бы их как в советские времена-по всей строгости закона-может и живы бы были мальчишки((((Это я так шучу ,если что)))В мои времена однозначно бы сели всерьез и надолго-а кто-то может и к стеночке бы прислонился. А выйдя после 10-15 лет усиленной трудотерапии-думал бы только о потерянном здоровье.Туберкулез, проблемы с почками и прочими частями организма отбивают охоту к преступному промыслу.Молодцы ребята-смогли заземлить таких ушлепков-пусть и не совсем грамотно
Случай конечно вопиющий.
СП надо защитить, т.к. явно имело место групповое нападение неадекватных уродов.
Но надо обязательно оказать и психологическую помощь СП.
Ибо то, что после такого происшествия, СП будут точно такими же как и до, маловероятно.
Человек или будет вообще бояться взять ПМ в руки, или будет стрелять при первом же "удобном" случае.
Понятно, что в первом случае - это профнепригодность (в крайнем случае перейдёт на кабинетную работу), во втором - опасный для общества человек.
По человечески, я очень сочувствую этим полицейским.
Я очень далёк, от формулировки "ааааа ПЦ, в Хабаровске одни уроды", но реально в показанном ролике и толпа пьяных уродов и главное их поведение - это ужас.
И единственного человека, помогавшего СП, "оператор" называет "оленем".
Бля, это ж какое дерьмо в башке у "оператора".
А ведь, если бы СП и помощник повязали двух дебоширов (с помощью 2-3 нормальных мужиков), то никаких жмуров не было бы.
Так нет же - появляются "берсерки", и с голой грудью - на ПМ.
Премия Дарвина в полный рост.
PILOT_SVMЭто вы с чего так решили то?
Человек или будет вообще бояться взять ПМ в руки, или будет стрелять при первом же "удобном" случае.
PILOT_SVMПри повторении подобного будет бан.
Бля
Никто ничего бояться не будет-в основном у работников силовых структур все нормально с психикой
На полицейском форуме человек из Хабаровска написал что в связи с поступавшими угрозами в адрес сотрудников полиции, участвовавших в этом эпизоде решением начальника УМВД края за ними было закреплено оружие на постоянное ношение.
PILOT_SVM
Случай конечно вопиющий.
СП надо защитить, т.к. явно имело место групповое нападение неадекватных уродов.
[b]Но надо обязательно оказать и психологическую помощь СП.
Ибо то, что после такого происшествия, СП будут точно такими же как и до, маловероятно.
[/B]
Не знаю как в Хабаровске но вот в Москве СП переодически приглашаются к психологу. Например если не путаю в Чертаново Центральное кабинет психолога прямо в отделе.
Condor412ПЛЯ!
решением начальника УМВД края за ними было закреплено оружие на постоянное ношение.
ПОЛСТРАНЫ уже хочет служить в Хабаровске!!!
(это не к тому, что оружие на постоянку дали, а к тому что начальник управления за своих подчиненных встал стеной! Молодец МУЖИК!)
Молчун11Если психологи придуманы, то они должны же изображать работу.
Не знаю как в Хабаровске но вот в Москве СП переодически приглашаются к психологу
Condor412Андрей Федорович Сергеев родился 17 сентября 1964 года в городе Искитим Новосибирской области. После окончания школы был призван на службу в Вооруженные Силы. В 1985 году Андрей Федорович начал службу в органах внутренних дел Бердского горисполкома Новосибирской области в должности милиционера отдела вневедомственной охраны. В дальнейшем проходил службу на различных должностях в службе криминальной милиции ОВД Бердского горисполкома Новосибирской области.
начальника УМВД края
С должности начальника отделения по экономическим преступлениям службы криминальной милиции отдела внутренних дел г. Бердска Новосибирской области в 1996 году поступил в Академию МВД России, по окончанию которой с 1998 по 2006 годы служил в ГУВД по Новосибирской области. С 2007 по 2010 годы возглавлял УВД по Магаданской области. Женат. Воспитывает двоих детей.
Condor412
решением начальника УМВД края за ними было закреплено оружие на постоянное ношение.
А что бы сделал московский уссатый таракан?
ПОЛСТРАНЫ уже хочет служить в Хабаровске!!!Ну, для этого надо кого ни будь подстрелить, я так думаю.
При таком прицеливании (только по мушке, без совмещения с прорезью целика) можно даже предположить что СП изначально целился в ноги нападавшего,но из за особенностей такого прицеливания (ствол всегда будет направлен выше точки прицеливания) попал в грудь...Это как же так можно "промахнуться" с 3-4 метров? Дырки в палатке МТС от этих выстрелов неоднократно мелькали в и-нете. Примерно на расстоянии 20 см. они от земли. Во вторых уже четко отвечено что выстрел в грудь был произведен в упор (во время борьбы).
Не знаю как в Хабаровске но вот в Москве СП переодически приглашаются к психологу.Тесты заполнять на 300-400 вопросов? Ахриненная псих. помощь.
Если психологи придуманы, то они должны же изображать работу.Вот именно что - "изображать". На мой взгляд от этих штатных психологов - кроме вреда пользы не какой нет. Сидят себе бумажки перебирают, да тесты подсовывают.
это не к тому, что оружие на постоянку дали, а к тому что начальник управления за своих подчиненных встал стеной!Да и краевой СКР в этом отношении приятно удивил. Реакция была быстрая и положительная. Брату подстреленного в ноги пообещали что будет тому срок от 17 лет до пожизненного.
А вот интересно, как в регионах и управлениях с постоянным ношением оружия дело обстоит в настоящее время? Какие виды пистолетов, кроме ПМ на постоянке, если есть?
На сколько мне известно, примерно в начале 2000х в ГУВД Москвы убрали постоянку повсеместно, за исключением начальников отделов. Но после евсюка и у них забрали по-моему.
В ЦСН как ГУВД, так и по федокругам постоянка есть, но, например Глок на постоянку не получить. Только ПМ и ПЯ. АПС в конце 90х на постоянке встречался (у приятеля, начальника отдела УУР в то время был). Сейчас упоминаний по нему уже давно не встречал, а приятель уже на пенсии давно.
Condor412Может быть стали по-тихоньку разворачивать госмашину в нормальну сторону?
Да и краевой СКР в этом отношении приятно удивил. Реакция была быстрая и положительная. Брату подстреленного в ноги пообещали что будет тому срок от 17 лет до пожизненного.
Одим махом нельзя - это все понимают. А по-тихоньку - можно. ТОлько при этом "потихоньку" еще много СП могут пострадать, да и тем, кого успели сгноить - не сладко совсем. С другой стороны у нас всегда так. Качели...
Это вы с чего так решили то?Если есть уверенность в психологической устойчивости СП - я искренне рад!
На полицейском форуме человек из Хабаровска написал что в связи с поступавшими угрозами в адрес сотрудников полиции, участвовавших в этом эпизоде решением начальника УМВД края за ними было закреплено оружие на постоянное ношение.Правильно!
ПЛЯ!Понял, буду использовать "ПЛЯ!" 😊
PILOT_SVMНадеюсь. Явная матерная брань недопустима (раньше не рекомендовалась, а после поправок в законодательство - запрещена)
буду использовать "ПЛЯ!"
(это не к тому, что оружие на постоянку дали, а к тому что начальник управления за своих подчиненных встал стеной! Молодец МУЖИК!)Тут ситуация достаточно очевидная.
Но я понимаю, что и в этом случае надо иметь КЯ.
За их наличие - уважение!
Doctor_DДержал, и очень много стрелял...До тошноты...А ногой у человека называется всё что от стопы,и до самого паха... 😛
Вы сами-то, пистолет в руках держали?
Возьмите игрушечный, встаньте перед зеркалом и попробуйте прицелиться (хоть как-то), чтобы целясь в ногу, внезапно попасть примерно на метр выше.
cccp67а понятия: линия прицеливания, линия выстрела, линия бросания, угол вылета известны?
Держал, и очень много стрелял...До тошноты...
DENI
Андрей Федорович Сергеев ... С 2007 по 2010 годы возглавлял УВД по Магаданской области.
Начальник УВД Магаданской области, ИМХО, как знак качества. Вот кого надо министром внутренних дел назначать 😊 Справился в Колымском крае - справится где угодно
DENI
Например разгильдяйство.
А также не лучшая физическая форма. Если придется гнаться, сколько он пробежит в бронежилете и с какой скоростью. Это только в кино художественном догоняют, да в показухах и соревнованиях все увешаны по полной. А посмотрите то же видео захвата нелегальных перевозчиков денег во внуково - самое начало, где парень метеором пронесся чтобы бугая с оружием задержать. На нем - НИЧЕГО, кроме куртки и пистолета. Ибо важна скорость была (он и в броне бы пробежал, но лучше безе нее).
С разгильдяйством всё понятно.
А там - спецназ работал. Там ребята подготовленные, им что в брониках, что без них, всё едино 😊 Так да, если нарушитель шустрый оказался, с броником много не набегаешь. Но тут двоякий вопрос. С одной стороны - не упустить, а с другой - сохранить жизнь и здоровье. По мне - безопасность сотрудника важнее.
В любом случае всё упирается, во-первых, в вопрос подготовки кадров: огневая подготовка, физподготовка, умение применять спецсредства, отработка тактики при задержании и т.д. С учебки вышел, и всё забыл. Это вдалбливать в голову нужно с постоянной периодичностью. Только когда всё это сотруднику отрабатывать, когда и так пашут, как проклятые с усилениями, а народу всё равно не хватает.
А во-вторых, вопрос экипировки. Не хочет государство тратить деньги на людей, которые его защищают.
DENIЕстественно...На фото, как раз прицеливание, но без совмещения прорези целика с мушкой...
линия прицеливания, линия выстрела, линия бросания, угол вылета известны?
К стати,на хабаровских форумах всё сильнее нагнетается вопрос по последним двум выстрелам...Больше всего всех интересует вопрос почему стрелял молча, без каких либо команд: "Лежать","Стоять","Руки за голову" и т.д. и т.п., потому как явной угрозы сотруднику полиции уже не было ... Вроде как и адвокат, нанятый семьёй убиенного сильно давит именно на этот факт...Так что всё сейчас будет зависеть от следователя...
cccp67
нагнетается вопрос по последним двум выстрелам
А что меняют "последние два выстрела"? Теоретический терпила мертв. И умер он совсем не от них.
Выше уже писал: (всё ПМСМ)
1.СП не считал посягательство оконченным , т.к. не знал, что нападавший тяжело ранен.
2.Огонь уже был открыт до этого, то есть дополнительных предупреждений о намерении стрелять не требовалось.
3.Непосредственно перед этими выстрелами явных попыток "сдаться" преступник не предпринимал.
Ст.37 УК РФ. В ней и в комментариях есть всё
cccp67А каким НПА регламентированы вышеуказанные 'команды' перед тем, как сотрудник имеет право открыть огонь? 😛
почему стрелял молча, без каких либо команд: "Лежать","Стоять","Руки за голову"
cccp67В интернетах вопросы именно нагнетаются. Причем по заказу. Метод незабвенного Вайпера старожилы помнят. "Закидать хомячками" называется.
,на хабаровских форумах всё сильнее нагнетается вопрос
А по делу кричат разные крики ПЕРЕД стрельбой. А во время нее кричать не надо. Не туда попадешь. 😊 Раньше была такая глупость - "Стой, стрелять буду". Да сейчас ее нет. Даже в "гражданском" оружейном законодательстве есть обязанность стрелка (да и то, если возможность есть) ясно и четко продемонстрировать намерение стрелять. Ясно для объекта стрельбы. А тут уже после первых выстрелов - куда как яснее. Так что это высер адвоката и ментосрачников. Пусть тренируются, флаг в руки.
RasmuswolfКак какими? Гоповским правосознанием. Хомячковыми нудовыми рыданиями и адвокатским гонораром. 😊
А каким НПА регламентированы вышеуказанные 'команды' перед тем, как сотрудник имеет право открыть огонь?
В интернетах вопросы именно нагнетаются. Причем по заказу.Не скрою, ждал комментариев именно бывших прокурорских работников. 😊
sk0ndr😀 Привет. А чего, с командировки приехал, можно и покомментировать. 😊
Не скрою, ждал комментариев именно бывших прокурорских работников.
sk0ndrДа, кстати, чето-где-то слышал, что там применение правомерным уже как признали и 318-ю пытаются рисовать компашке, которая недострелЁнная.
прокурорских работников
применение правомерным уже как призналиЗнакомый начальник отдела наркоконтроля получил шестерик условно.
Тоже вялотекуще ждал суда года четыре точно. Дело пару раз прикрывали, потом возбуждали снова.
Потом все же окончательно осудили его и двоих его оперов. Всем условно.
Не, не наркотики подбрасывали.
Одному оперу сломали палец в драке в кабаке. Прибывшему начальнику и другому оперу просто накостыляли. Те доставили самого наглого к себе в отдел. И в тот же отдел приехал хозяин кабака (который изначально в разборках не участвовал) с помощниками.
Приехал сам, на выручку.
Наркополицейские ЗВОНИЛИ в милицию, просили помощи. Но никто не приехал 😊
На суде хозяин кабака заявил, что его ДОСТАВИЛИ в отдел и там избили.
Самое смешное, что и начальник отдела и хозяин кабака дружили семьями лет 10 до этого. Ходили к друг-другу в гости.
Начальник отдела в наркополицию перешел из ФСБ. Лет за пять до этого приводил кабачника в розыск, просил помочь - у того работник склад ломанул ночью. Вытащил много всякой шняги, вроде водки да закуски. Заявление было, уголовное дело возбудили. Раскрыли, конечно. Показательно раскрыли - прямо в присутствии того кабачника и ФСБ-шника. За час где-то. Почти все изъяли.
Тогда меня удивило, что кабачник дороже всего оценил свои флаги. Натуральные флаги, на заказ сшитые с эмблемами кабака. Возвращенные флаги нес торжественно.
И вообще, какой-то странным он мне показался. С сумашедшинкой. На своей волне с комплексами.
Ничего оперу ФСБ тогда говорить не стали, кто мы такие, советовать оперу из ФСБ.
Но когда началась история с тем опером ФСБ, который перешел в начальники ФСКН, я почему-то не удивился. Дык, на земле работать, это не в кабинете брови хмурить и щеки важно надувать.
Так что я б погодил бы пока окончательно что-то с Хабаровском для себя определять.
AfricТо что он считал так, при условии что посягательство к тому моменту окончилось в действительности, освобождает его от ответственности?
1. СП не считал посягательство оконченным, т.к. не знал, что нападавший тяжело ранен.
По моему от уголовной ответственности полицейского освобождает уже сам факт, что он последними выстрелами никуда не попал. Покушения на превышение необходимой обороны быть не может. Для уголовной ответственности обязательно должен быть нанесен вред здоровью или причинена смерть.
SagitariusВ этом конфликте 3 стадии:
По моему от уголовной ответственности полицейского освобождает уже сам факт, что он последними выстрелами никуда не попал. Покушения на превышение необходимой обороны быть не может. Для уголовной ответственности обязательно должен быть нанесен вред здоровью или причинена смерть.
1) попытка задержания
2) оборона СП от гоблинов с причинением смертельных ранений
3) странная попытка дострелить
Я говорю только о третьей. Оборона закончилась, но бандитов никто (уже)пока не задерживает. Следовательно 3-я стадия, формально, абсолютно самостоятельный эпизод.
И вы утверждаете что прицельная стрельба в сторону людей без достаточных к тому причин (что-то СП померещилось - не причина) совершенно безнаказанна если нет пострадавших? Безотносительно квалификации по УК, а принципиально - это не наказывается?
Т.е. вот так, на ровном месте Вас ДПС-ник с поста из автомата обстреляет - и ему ничего не будет, если не попадёт. Ну мало-ли ему чего показалось...
Я утрирую, разумеется, но только что бы суть понять.
Egolfа с чего вообще решили что он собирался кого-то дострелить?Там ведь была группа нападавших-может он остальных отпугивал))
3) странная попытка дострелить
EgolfОпять же-стрельба в сторону такой машины не говорит о том ,что он стрелял именно в нее и не попал.
Т.е. вот так, на ровном месте Вас ДПС-ник с поста из автомата обстреляет - и ему ничего не будет, если не попадёт. Ну мало-ли ему чего показалось...
EgolfЕсли это вопрос ко мне, то я свое мнение уже дважды высказал. На третий круг не вижу смысла заходить. Лучше задайте его незаинтересованным специалистам.То что он считал так, при условии что посягательство к тому моменту окончилось в действительности, освобождает его от ответственности?
PS Складывается впечатление, что Вы хотите услышать что-то определенное,совпадающее с Вашим видением ситуации. И всякий раз, получая не тот ответ задаете вопрос снова 😊
В этом конфликте 3 стадии:Вы сейчас наговорить )) Тут не надо ничего придумывать. Конфликт должен иметь завершенность, стадии таковы:
1) попытка задержания
2) оборона СП от гоблинов с причинением смертельных ранений
3) странная попытка дострелить
Я говорю только о третьей. Оборона закончилась, но бандитов никто (уже)пока не задерживает. Следовательно 3-я стадия, формально, абсолютно самостоятельный эпизод.
- попытка задержания,
- оборона с причинением и "недостреливанием" (деревянного по пояс)
- задержание
AfricВ некотором смысле Вы правы. У меня сложилось своё видение ситуации, достаточно странное даже на мой собственный взгляд, и я никак не могу себя разубедить. 😊 Это я о причинах последних 2-х выстрелов, конечно.
Складывается впечатление, что Вы хотите услышать что-то определенное,совпадающее с Вашим видением ситуации. И всякий раз, получая не тот ответ задаете вопрос снова
В остальном ситуация абсолютно однозначна, СП - правы (с оговоркой что надо было изначально жёсче пресекать), а гоблины получили заслуженную награду.
Creedнет, тут две фазы (имхо)
- оборона с причинением и "недостреливанием" (деревянного по пояс)
1) от нападения на СП до (и включая) первую группу выстрелов (ранения в грудь и ноги).
после этого нападавшие судя по видео прекращают нападение, впадают в изумление, 200й доходит до кондиции. Важно то, что нападение в этот момент прекратилось.
2) 2 немотивированных выстрела СП
Могу ошибаться - первый в СССР "убойный отдел" был сформирован в Хабаровске, в конце восмидесятых. Преступления против личности - так?- разделены были против собственно ...мокрухи и, других случаев.
Первым начальником этого отдела был - сопляк-участковый с "Энэргомаша".
Скажите, DENI, как его зовут?
2) 2 немотивированных выстрела СПМы можем только предполагать, кто как "видит", для кого-то немотивированные, а для кого-то СП принимал меры к задержанию, тк тела оказывали сопротивление, а зедерживать их надо, стоя лицом к стенке с руками за головой я их тоже не видел. Надо было продолжать стоять и смотреть на них? Командам не подчинялись, передвигались, при попытке сближения, с большой вероятностью, могли продолжить оказывать сопротивление.
sk0ndr
Одному оперу сломали палец в драке в кабаке. Прибывшему начальнику и другому оперу просто накостыляли. Те доставили самого наглого к себе в отдел.
Мораль сей сказки такова:
1. Нефиг служивым (да и вообще любым нормальным людям) сидеть во всяких гадюшниках, где получить по морде - раз плюнуть
2. Если получил по морде в пьяной драке не при исполнении - иди в травмпункт, затем домой, далее пункт 1.
3. Если очень хочется привлечь обидчиков - звони в полицию, а не коллегам, не стоит их подставлять по своей дури.
4. Если позвонил коллегам и они приехали, то их задача - выполнение в отношении побитого служивого п.2 и затем донесение до него п.1.
Так что все получили, что заслужили, ибо если мозгов нет - нечего в правоохранительных органах делать.
"кабаки и бабы доведут до цугундера" не точная цитата
сейчас назначена баллистическая экспертиза, однако пока неясно, какой именно выстрел оказался смертельным для одного из напавших в прошлую субботу на полицейских пьяных дебоширов. Всего, по предварительной информации, было произведено 6 выстрелов...
Дело о нападении на полицейских и проверку правомерности применения оружия ведут два разных ведомства. Это сделано с целью избежать предвзятости, отметил Левит... http://amurpress.ru/index.php?...-news&Itemid=69
..На видео, снятом одним из очевидцев, может показаться, что полицейский, возможно, стрелял в направлении не оказывавшего сопротивление человека. При этом, по словам Левита, исходя из материалов уголовного дела, в этот момент происходит избиение второго сотрудника полиции, и первый производит выстрелы, пытаясь спасти напарника... http://amurpress.ru/index.php?...-news&Itemid=69
...При этом, если предположить, чтобыло допущено превышение "необходимой обороны" и должностных полномочий, наказания для полицейских "тоже немаленькие".
Процессуальная проверка может занять до 30 суток... http://habarovsk.bezformata.ru...enkie/15982668/
...По уточненным данным, после осмотра тела погибшего было выяснено, что смертельным для него оказался выстрел в грудь, произведенный в упор, еще во время потасовки и после предупредительных выстрелов. Об этом свидетельствуют следы пороха и опаленная пороховыми газами одежда убитого. Второй выстрел, который можно наблюдать на видео, был произведен уже по ногам злоумышленника, после которого он и упал. Стрелял по конечностям полицейский уже с расстояния. Пуля прошла на вылет, задев колено, и после этого попала в обшивку ларька. Однако несмотря на первичные выводы, расследование продолжается. Окончательную версию происходящего следствие представит после проведения всех необходимых экспертиз.
Читать далее: http://www.dvnovosti.ru/khab/2013/12/05/14086/#ixzz2mltFlfEH
Новости Хабаровска на dvnovosti.ru
все получили, что заслужили, ибо если мозгов нет - нечего в правоохранительных органах делать.Дак я не спорю.
Того начальника лет 10 знал - он как раз от ФСБ за нами присматривал. 😊
Осторожный был до смешного.
Но тут как начальником стал, крышу-то и немного снесло от власти.
Но самое смешное, в отделе не разрешал пить, всех гнал в кабак к этому знакомому, мол там тихо.
А ближе к теме - два раза то дело прекращали. По жалобам кабачника исправно постановления об прекращении отменяли.
Если очень хочется привлечь обидчиков - звони в полицию,ТОгда еще милиция была. Ей тоже звонили. Не приехали. Они даже не приехали, когда кабачник приехал в отдел ФСКН и бушевал там. Примерно так же как здесь на видео. Вы много людей знаете, которые могут заявиться в местный наркоконтроль и устроить там подобный скандал?
http://www.youtube.com/watch?v=px_9Xqq2kpU вот и автора ролика постигла кара )))
сори за офф. вот ссыль http://www.youtube.com/watch?v=O8R1L2qT4wc#t=169 что инетересно хотел герой ролика, ведь как никак напроив входа в кремль веселился. могли ведь тоже застрелить легко.
А каким НПА регламентированы вышеуказанные 'команды' перед тем, как сотрудник имеет право открыть огонь?В этом отношении я в восторге от Украинского "Закона о милиции"
"Работник милиции имеет право оголить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в сложившейся обстановке могут возникнуть основания для его применения. При задержании преступников или правонарушителей либо лиц, которых работник милиции заподозрил в совершении преступлений или правонарушений, а также при проверке документов у подозрительных лиц, работник милиции может привести в готовность огнестрельное оружие, что является предупреждением о возможности его применения. Попытки лица, которое задерживается работником милиции с огнестрельным оружием в руках, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к оружию, дают работнику милиции право применить огнестрельное оружие."
первый в СССР "убойный отдел" был сформирован в Хабаровске, в конце восмидесятых. Преступления против личности - так?- разделены были против собственно ...мокрухи и, других случаев.
Первым начальником этого отдела был - сопляк-участковый с "Энэргомаша".
Странная информация. Хабаровск - приграничный город. Там из города Китай виден. Пограничная зона, пропускной режим. Всех судимых - за 101 километр выселяли. Должен быть довольно тихим городом. Отделы по раскрытию убийств, ИМХО, всегда в МВД были. Правда не в районных отделах, а на уровне ГЛАВКА. Но - были. И чтоб поставили начальником даже не опера, а участкового, да еще сопляка?
artpismo
http://www.youtube.com/watch?v=px_9Xqq2kpU вот и автора ролика постигла кара )))
Отличная новость!
sk0ndrСтранная информация. Хабаровск - приграничный город. Там из города Китай виден. Пограничная зона, пропускной режим. Всех судимых - за 101 километр выселяли. Должен быть довольно тихим городом. Отделы по раскрытию убийств, ИМХО, всегда в МВД были. Правда не в районных отделах, а на уровне ГЛАВКА. Но - были. И чтоб поставили начальником даже не опера, а участкового, да еще сопляка?
Как раз на районном уровне они были всегда в виде групп и отделений по тяжким, а областных ГУВД и УВД были отделы и управления уголовного розыска, которые и работали по тяжким и резонансным преступлениям, хватало их при союзе. В середине 90-х начали, т.к. попа пришла по этой линии, стали создавать отдельные убойные отделы. Про участкового - лажа.
Как раз на районном уровне они были всегда в виде групп и отделений по тяжкимДа. Но тут говорилось именно об ОТДЕЛЕ.
ТО есть даже не УУР "при ГЛАВКЕ", а именно отдел.
У нас в те времена розыск сначала работал зональным способом, потом переделали по видам преступлений-угоны, кражи и т.д.-потом опять что-то крутили .Сейчас и не вспомню.Но отдельно убойного не было-а вот по наркоте был-хотя наркомании как-бы и не было.
Но отдельно убойного не было-а вот по наркоте былУ нас на начало 90-х были два опера по тяжким (важняки, как их в отделе назвали) и опер НОН.
Остальные работали по своим линиям.
Одно время хотели переделать "по землям", но через пол-года вернули все в зад.
А другом отделе, районном, обслуживающим район размером с иную европейскую страну, были тоже свои важняки, НОН, а остальные опера работали по землям. С советских времен еще осталось.
Кстати, камрады, разгорелся у меня тут спор на форуме. Должны ли сотрудники полиции во всех случаях предъявлять служебное удостоверение? Во всех ли случаях? Касаемо данного инцидента - имели ли сотрудники полиции время что бы предъявить сл. удостоверение? Осознавали ли преступники что именно на сотрудников полиции, а не людей одетых в соответствующую форму, и приехавшие на автомобиле с соответствующей (автопатрульной) раскраске нападают? И к примеру на суде заявят - что мы дескать не знали, что перед нами сотрудники полиции, так как не кто из них удостоверение в развернутом виде не предъявил.
Каково ваше авторитетное мнение?
Кстати, камрады, разгорелся у меня тут спор на форуме. Должны ли сотрудники полиции во всех случаях предъявлять служебное удостоверение? Во всех ли случаях? Касаемо данного инцидента - имели ли сотрудники полиции время что бы предъявить сл. удостоверение? Осознавали ли преступники что именно на сотрудников полиции, а не людей одетых в соответствующую форму, и приехавшие на автомобиле с соответствующей (автопатрульной) раскраске нападают? И к примеру на суде заявят - что мы дескать не знали, что перед нами сотрудники полиции, так как не кто из них удостоверение в развернутом виде не предъявил. Каково ваше авторитетное мнение?Удостоверение предъявляется по требованию гражданина, если такого требования нет, то достаточно форменной одежды и того, что сотрудник представился.
хмУРыйИменно так, п.4 ст.5 ЗоП
Удостоверение предъявляется по требованию гражданина
Кроме того, специально для идентификации сотрудников, несущих службу в ОМ были введены нагрудные знаки
удостоверение предъявляется по требованию гражданинаВ данном эпизоде, по требованию граждан (находящихся в крайней степени опьянения) должен ли сотрудник полиции, тыкать сл. удостоверением в нос. Теряя при этом инициативу? Кто работал в "криминальных районах" - тот поймет.
В данном эпизоде, по требованию граждан (находящихся в крайней степени опьянения) должен ли сотрудник полиции, тыкать сл. удостоверением в нос. Теряя при этом инициативу? Кто работал в "криминальных районах" - тот поймет.Если гражданин стоит спокойно, не совершает противоправных действий, то сотрудник обязан предъявить удостоверение. В данном эпизоде СП сначала должен был пресечь противоправные дейтвия. Ст.19 Закона о полиции дает ему право даже не предупреждать о намерении применить оружие:
1. Сотрудник полиции перед применением физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия обязан сообщить лицам, в отношении которых предполагается применение физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции. В случае применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из сотрудников полиции, входящих в подразделение (группу).
2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
cccp67Я один это заметил?
Второй выстрел, который можно наблюдать на видео, был произведен уже по ногам злоумышленника, после которого он и упал. Стрелял по конечностям полицейский уже с расстояния. Пуля прошла на вылет, задев колено, и после этого попала в обшивку ларька. Однако несмотря на первичные выводы, расследование продолжается. Окончательную версию происходящего следствие представит после проведения всех необходимых экспертиз.Читать далее: http://www.dvnovosti.ru/khab/2013/12/05/14086/#ixzz2mltFlfEH
EgolfНет, говорят что в жмурике две дырки...
Я один это заметил?
cccp67Дырка в колене как-то повлияла на дальнейшие события?
в жмурике две дырки...
Единственным потерпевшим от крайних выстрелов видится ОАО МТС 😊))
AfricПосмотрим.
Дырка в колене как-то повлияла на дальнейшие события?
Однако все сомнения на тему "даже если и зря стрелял, всё равно не попал" уже неактуальны.
Стрелял. Попал. Нападение в этот момент уже прекратилось. Я его не осуждаю, видимо был на адреналине СП, да и гопа стрелянного не жалко.
НО, согласитесь, гражданский уже бы сидел. Умысел на причинение ТТП налицо - результативная прицельная стрельба _уже_ без оснований.
EgolfНе имею отношения к судебной системе, не знаю 😊
НО, согласитесь, гражданский уже бы сидел
Как сказал один мой товарищ: "СП бы точно сел, если б пуля на излёте попала в мерс судьи" 😊
НО, согласитесь, гражданский уже бы сидел. Умысел на причинение ТТП налицо - результативная прицельная стрельба _уже_ без оснований.Не соглашусь. Вот тема, где имеет место ТВЗ (а не ТТП) и стрелявший вполне себе на свободе. http://popgun.ru/viewtopic.php?f=243&t=604385
хмУРыйРад за человека. Но его ситуация совпадает только в общем контексте "напали-пострелял". Я не увидел где в той ситуации автор достреливал гопоту.
Не соглашусь. Вот тема, где имеет место ТВЗ (а не ТТП) и стрелявший вполне себе на свободе
на видео у трупа в районе колен нет красного пятна. это как так после попадания пули?
EgolfЯ право несколько последних страниц сам хочу причинить комраду Egolf эти самые ТТП. Ему ( Вам стало быть ) уже всё разжевали и в рот положили. Какой на фиг умысел? СП знал о травме без пяти минут трупа на уровне патологоанатома? Да и вообще - что там в правой части кадра мы не видим. Предпологаем. Кто то лучше, кто то хуже, кто то "тормозит" а некоторым не даёт покоя законность применения оружия СП.
Умысел на причинение ТТП налицо
http://www.youtube.com/watch?v=px_9Xqq2kpU
пересмотрите. послушайте. "снимая КАК ОН ПОЛАГАЛ КОМПРОМАТ НА ПАТРУЛЬНЫХ"!!!! Это ни в какие рамки! Что тут ещё обсуждать?
С Америкой сравнивать тут не принято но там стреляют до полного израсходования патронов если до этого преступник не упадёт. А "наш" ещё стоял.
СП респект и уважуха как и начальству.
sniper1139Присоединяюсь. Есть над чем работать, но всё равно молодцы. А руководство и СК - отдельная тема. Давно так уверенно не вставали на сторону сотрудников.
СП респект и уважуха как и начальству
sniper1139
но там стреляют до полного израсходования патронов
... И ещё одно замечание - как правило, все выпущенные пули попадают в цель... Нашпигуют как рождественкую индейку.
GanKoТаки слегка наоборот.
И ещё одно замечание - как правило, все выпущенные пули попадают в цель
Да вообще чуть ли не уникальный случай, получивший резонанс, при этом и начальство, и журналисты, и большинство обывателей на стороне патрульных. И все равно найдутся те, кому еще не все ясно.
Egolf"Сядем все!" (с)
НО, согласитесь, гражданский уже бы сидел.
... И ещё одно замечание - как правило, все выпущенные пули попадают в цель... Нашпигуют как рождественкую индейку.Встречал где-то статистику, что при применении оружия американскими полицейскими, даже в пределах 1-3 метров, процент попаданий был достаточно мал.
cccp67
Естественно...На фото, как раз прицеливание, но без совмещения прорези целика с мушкой...
больше можете не утруждаться. Даже не поняли о чем я говорю и что написано в учебниках по баллистике.
Condor412Только по требованию гражданина.
Кстати, камрады, разгорелся у меня тут спор на форуме. Должны ли сотрудники полиции во всех случаях предъявлять служебное удостоверение?
И чуть в сторону уведу
в ЗОП написано
4. При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан:
1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения;
Так вот думаю, что
Когда СП пресекает правонарушение или преступление, он не обращается к гражданину, а пресекает противоправное деяние. Поэтому называть должности, фио, и тд - не обязательно. После пересечения, при обращении к этому гражданину - да. А в момент пресечения - нет.
AfricТолько при несении службы в общественном месте и по форме.
Кроме того, специально для идентификации сотрудников, несущих службу в ОМ были введены нагрудные знаки
Когда СП пресекает правонарушение или преступление, он не обращается к гражданину, а пресекает противоправное деяние. Поэтому называть должности, фио, и тд - не обязательно. После пересечения, при обращении к этому гражданину - да. А в момент пресечения - нет.
Это в зависимости от ситуации.К примеру ,едет патрульная машина вечерком сmотрят ребята-держась в тени, кто-то тюк тяжелый тащит.Что-не надо представляться ,когда подьехали полюбопытствовать?В результате кражу раскрыли А при административке любой однозназчно представляться нужно
DENIА при чём тут баллистика? Или у него ствол задран осознанно, с учётом траектории полёта пули по всем законам баллистики? Только в этом случае гопник от СП метров в двухстах должен был находиться...больше можете не утруждаться. Даже не поняли о чем я говорю и что написано в учебниках по баллистике.
cccp67А пуля любая и летит по баллистической кривой-за исключением выстрела в упор
при чём тут баллистика? Или у него ствол задран осознанно, с учётом траектории полёта пули по всем законам баллистики? Только в этом случае гопник от СП метров в двухстах должен был находиться
mr.alternativaА на 3-5-10 метров падение траектории полёта пули конечно уже значительнее чем в упор ... 😛
А пуля любая и летит по баллистической кривой-за исключением выстрела в упор
cccp67Причем тут это? прочитайте Бабака с его "основами проектирования стрелкового оружия", хотя бы.
А на 3-5-10 метров падение траектории полёта пули конечно уже значительнее чем в упор ...
Используя социальную близость, спасиб тов. Берия за термин, (сам в ЖДЭ в начале двутысячных подвизался грузчиком)в целях "более полного освещения" на форуме, мониторя, изв, ситуацию с первого дня, провожу т.с."журналистское рассследование" .
До окончания всё раскрыть не могу, но предварительно, со слов трудового коллектива, ясным более-менеее становиться то, что конфликт разгорелся в том числе, именно из-за каких-то школьных отношений у сторон...
Обещать не стали, но, вполне возможно интервьюировать участников с др. стороны.
-----------------------------------------
Характер темы не подразумевает использование смайликов, да и сарказм мой в отношении "мальчишки" (хотя какой может быт сарказм по отношению к смерти?), не был литературно раскрыт должным образом - хотя это легко отражается моими тремя предыдущими постами -тем не менее, скорее всего, я был не правильно понят, кмк, некоторыми уважаемыми участниками форума. Да и ладно.
Рядовой запаса"Социально-близкие" - термин из сочинений Солженицына. "Архипелаг ГУЛаг" прочтите на досуге. Тогда будут понятны не только смысл этого выражения, но и сарказм 😀
спасиб тов. Берия за термин
Рядовой запасаУ нашего народа есть такая черта, назовем ее "своячество". Она проявляется везде: при устройстве на работу, поступлении в ВУЗ, в очереди в автосервисе и пр. Как только человек сталкивается с какой-то проблемой, он сразу начинает перебирать круг своих знакомых в поисках того, кто хоть как-то связан с этой областью или (на крайний случай) знает человека, могущего помочь. И совсем не важно, где они пересекались раньше - в садик вместе ходили, сидели в одной зоне или на свадьбе общего знакомого бухали. Ничего в этом плохого нет. Кто хочет одалживаться - его личное дело.
конфликт разгорелся в том числе, именно из-за каких-то школьных отношений у сторон
Но... Иногда доходит до маразма.
Задерживают СП гопников, а один из них узнает в сотруднике своего бывшего одноклассника. И орет ему: "Ты чё, Вася, творишь?!. Ты нафига меня ломаешь?!! Мы ж с тобой, мусор, в одной школе, восемь лет!.." И искренне верит при этом, что сотруднику Васе должно быть стыдно за своё и напарника поведение.
AfricСогласен полностью. Счас существует версия что под Казанью самолёт упал по той же причине.
У нашего народа есть такая черта, назовем ее "своячество". Она проявляется везде: при устройстве на работу, поступлении в ВУЗ, в очереди в автосервисе и пр.
AfricНу... Как бы "поручителем" становиться..... Спрос с него....
Ничего в этом плохого нет.
AfricА "пжалста". Только закончили школу - один в СП а другой в....Прошло пол года и .... что?
Но... Иногда доходит до маразма.
Кто на что учился.
DENIАга. Поинтересуйся у Глеба происхождением полевых отметин на поперечных балках. Я долго думал, как надо было умудриться так влепить.
Есть неведомственные тиры и инструктора-профессионалы в них. Можно, при желании, потратить некоторую сумму на стрелковую подготовку. Кто это понимает - ходит и стреляет.
В то же время:
На Алтае полицейский застрелил пьяного дебошира, избивавшего мать
По информации пресс-службы ГУ МВД России по Алтайскому краю, правоохранители региона проводят проверку по факту применения сотрудником полиции табельного оружия.
Инцидент произошел в селе Усть-Кажа Красногорского района вечером 8 декабря в минувшее воскресенье. Где пьяный местный житель - неоднократно судимый угрожал зарезать свою мать и сожительницу. По вызову на место происшествия приехали сотрудники полиции, злоумышленник напал с ножом на сотрудника полиции, в результате участковый уполномоченный вынужден был применить табельное оружие и выстрелил в него. От полученного ранения дебошир скончался на месте происшествия. В настоящее время следственно-оперативная группа проводит расследование инцидента.
http://rostovdrive.ru/news/detail.php?ID=126256
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Молчун11Если все правильно сделал-молодец!Одним ушлепком меньше на свете-и лечить, потом судить и кормить за решеткой не нужно.Сплошная выгода налогоплательщикам
злоумышленник напал с ножом на сотрудника полиции, в результате участковый уполномоченный вынужден был применить табельное оружие и выстрелил в него
Молчун11Один в один как с Хафизовым.
Инцидент произошел в селе Усть-Кажа Красногорского района вечером 8 декабря в минувшее воскресенье. Где пьяный местный житель - неоднократно судимый угрожал зарезать свою мать и сожительницу. По вызову на место происшествия приехали сотрудники полиции, злоумышленник напал с ножом на сотрудника полиции, в результате участковый уполномоченный вынужден был применить табельное оружие и выстрелил в него. От полученного ранения дебошир скончался на месте происшествия. В настоящее время следственно-оперативная группа проводит расследование инцидента.
POLIZEI-MОдин в один только у журналистов бывает. А в жизни все по разному.
Один в один как с Хафизовым.
Из моей жизни. Вызов на мужика-скандалиста. Панельная девятиэтажка. Квартира двушка. Как в дверь заходишь - коридорчик. Справа соседская стена, слева - ванная с туалетом. Потом вперед еще коридорчик. В нем слева - маленькая комната, прямо - большая. А перед тем коридорчиком - проход (коридорчик) налево в кухню. Открывает жена. Заходим. Я впереди. За мной милиционер-водитель. Рядовой. У нас месяца 3 не больше. Хозяин на кухне. Жена проходит дальше к маленькой комнате. Мужик спрашивает ее "кто?". Она ему. что ментов вызвала, типа как обещала. мужик с матом и ножом - тесачок такой нехилый из кухни к нам. Так что все один в один, как вы говорите. Вот только стрелять я не стал. Нож у него в правой руке, а я от него за правым поворотом. Ну никак ему неудобно меня пырнуть. Как он подбежал - шага три сделал, но ускорился. Я его за руку просто вперед дернул - он и завалился. Башкой в шкаф с одеждой, что в прихожей. С грохотом нехилым. Ну и видимо хорошо пришел, так что отрубился. Жена верещит - не убивайте.... ну его в наручники и в отдел. Проспался, извинился. Отпустили его. Лет уже как 20 прошло. Все там тихо и нормально стало. Ну тогда я молодой был, глупый. ну и здоровее. Сейчас бы стал так делать или стрелять - вот уж не знаю. Честно. Так что непросто это все. 😞
Да, мужик говорил. что никого резать не собирался. Просто на кухне резал чего-то, и просто пошел в коридор с тем. что в руках было. А что это нож и его не так понять могли и в голову не пришло.
с судьями как-то разговаривал о избирательности судебной системы. Они тоже что-то в этом роде плели - все дела разные, как можно сравнивать. Потом нашел два почти одинаковых. И тут вывернулись: нам закон не запрещает сегодня быть умнее, чем вчера. Так что конечно, все дела разные.
sk0ndrУ меня связь иногда вырубает. Потому дописал предыдущее.
Так что конечно, все дела разные.
kirn11Ну по первоначальной информации - как в зеркале.
Один в один только у журналистов бывает.
А что там в итоге - будет видно...
Между тем:
Сотрудники отдела ГИБДД Домодедово просят не выдавать им табельное оружие, так как они не намерены его применять. Автоинспекторы опасаются разделить судьбу своего коллеги, который, убив преступника, стал фигурантом уголовного дела.
В частности, 42 полицейских уже подписались под заявлением в профсоюз с просьбой не выдавать им оружие во время несения дежурства. Профсоюз готовит соответствующее письмо в Генеральную прокуратуру, пишут 'Новые известия'.
Причиной необычного требования дорожных полицейских стала история, произошедшая со старшим лейтенантом полиции Игорем Антоновым, который 26 августа 2012 года застрелил преследуемого нарушителя. Автоинспектор патрулировал территорию города Домодедово, когда заметил подозрительные 'Жигули'. Нарушитель ПДД не остановил автомобиль по требованию сотрудника ДПС и попытался скрыться. При этом он несколько раз выезжал на встречную полосу, пересекал перекресток на красный свет и один раз даже вылетел на автобусную остановку с людьми, которые лишь чудом не пострадали. Погоня продолжалась более 40 минут и завершилась уже в Москве, где Антонов, пытаясь прострелить колеса 'Жигулей', случайно убил водителя. Им оказался ранее судимый гражданин Узбекистана. Родственники убитого подали на лейтенанта заявление в Следственный комитет.
Следователи пришли к выводу, что Антонов превысил полномочия. Следствие считает, что лейтенант мог попытаться избежать трагедии. Против него сначала было возбуждено уголовное дело по ч. 2 статьи 109 УК РФ ('Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей'), а затем обвинение переквалифицировали по п. 'б' и 'в' ч. 3 статьи 286 УК РФ ('Превышение должностных полномочий с применением оружия и причинением тяжких последствий').
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/474737.html
И еще из-за кордона:
Возле бара "Карина" в Нарве в ночь с субботы на воскресенье произошла драка, прибывшие на место полицейские подверглись нападению и вынуждены были применить табельное оружие. Для успокоения толпы они выстрелили в воздух. Были задержаны двое мужчин. Начато уголовное производство. Добавлен видеосюжет "Актуальной камеры"
В ночь с субботы на воскресенье Центр тревоги получил вызов на место массовой драки возле бара "Карина", расположенного на улице Партизани в Нарве. Прибывшие на место полицейские, установили, что дерутся два человека, у одного из которых в руках был нож.
Полиция попыталась разнять драчунов, но наблюдавшие за дракой мужчины начали оскорблять полицейских и проявлять агрессивность. Во время задержания нарушителя правопорядка, топла попыталась отбить его. Полицейские вызвали подмогу, но поскольку толпа не успокаивалась, патрульные вынуждены были применить табельное оружие.
После предупредительного выстрела в воздух двое мужчин напали на двух полицейских. Прибывший на место происшествия дополнительный патруль разнял драку. В качестве подозреваемых были задержаны 25-летний и 30-летний мужчины. Их доставили в вытрезвитель. Полиция начала уголовное производство.
Полицейские пострадали и сейчас находятся на больничном.
http://rus.err.ee/virumaa/4224...03-89431805f73f
По поводу гайцев домодедовских-так ведь реально он убил человека в результате неумения стрелять-чего они возмущаются?
mr.alternativaЯ помню тот случай. Он стрелял на поражение. Правильно делал.
По поводу гайцев домодедовских-так ведь реально он убил человека в результате неумения стрелять-чего они возмущаются?
mr.alternativaугу. Нет, что бы четко и ясно заявить - мол, не будем участвовать без оружия в погонях!..
По поводу гайцев домодедовских-так ведь реально он убил человека в результате неумения стрелять-чего они возмущаются?
По-моему, у нас позиция СК по отношению к стрелявшему сотруднику определяется решением сверху. И часто это политический, а не юридический вопрос. Перед реформой нужен был пример некомпетентности - нашли Хафизова, из пальца высосали дело. Сейчас решат авторитет полиции поднять - такому же УУП за то же самое медальку дадут.
Что касается гаишников. Они реально чаще попадают в нехорошие истории с применением. Но скорее всего потому, что стреляют чаще других СП. А по домодедовским... Интересная у них поза: вы нам оружие не давайте, потому что мы стрелять боимся, но работать всё равно будем. Боишься работать - пиши рапорт и иди малый бизнес поднимать, чё волну-то гнать? 😊
DENIЯ ,конечно, не знаю конкретных обстоятельств этого дела.Но разве он имел право это делать?В данном случае он имел право применить оружие для остановки транспортного средства и не более?
Я помню тот случай. Он стрелял на поражение. Правильно делал.
Что касается гаишников. Они реально чаще попадают в нехорошие истории с применением. Но скорее всего потому, что стреляют чаще других СП.
Поймите одно - та гаишники,которые пришли туда чисто делать деньги (а они везде есть), они-то по машинам не стреляют. Им это не нужно. Проще отвернутся и сделать вид, что ничего не заметил. Стреляют те, кто чует "сопричастность", в ком остался еще ментовский задел. Их все меньше, но без них полиция нам, простым обывателям, совсем не нужна.
Мне приходилось на старых гаичных жигулях преследовать машины. Адреналин там выделяется такой, что парашютный спорт сосет в углу.
Попасть человеку в голову там просто невозможно, если захочешь.
Так что либо гайцы стреляют, со ВСЕМИ вытекающими последствиями для барана за рулем. Либо эти бараны сбивают ваших родных. Другого не дано.
Почему-то мне хочется первого.
Я и на УАЗике гонялся и подставлять машину приходилось, чтоб пьяного или угонщика остановить-так что ощущения знакомы.С дури один раз на лобовом стекле "москвичонка" прокатился-больше так не делал)))
mr.alternativaУАЗик - жесть. Он еще и на бочок прилечь норовит.
Я и на УАЗике гонялся и подставлять машину приходилось
sk0ndr
на старых гаичных жигулях преследовать
sk0ndrАга. У нас была такая пятерка. Люфт руля 130 град. И тормоз работал только правый задний. остальные трубки заткнуты. И зима 94-95 год. С минус 25 и нечищеными дорогами. 😊 Адреналину и правда навалом.
Адреналин там выделяется такой,
так что ощущения знакомы.И после этого говорить, что гайцы сами виноваты, не надо было стрелять - просто свинство.
sk0ndrСейчас так модно. ХЗ - может это и правильно, раз нормой стало. А при стрельбе по колесам для остановки машины трупы всегда делались. " движущихся основания в трех плоскостях, Да еще и сам стрелок мотается и руки его отдельно, и "мишени". Да еще при тонировке... Так что любому водителю надо понимать, что вместо колеса ему башку прострелить могут. причем совсем не нарочно. Только сейчас относятся к этому... То ли гламур изо всех щелей прет, то ли маразм.
И после этого говорить, что гайцы сами виноваты, не надо было стрелять - просто свинство.
То ли гламур изо всех щелей прет, то ли маразм.Гламур и маразм на форуме гайцам безразличен. Гламур и маразм, помноженный на фанаберию в прокуратуре опасен. Он опасен и СП и мелким обывателям, к которым я себя отношу уже более 10 лет.
Ну да кому я про прокуратуру тут рассказываю.
И почему сразу 286 часть третья возбуждена?
Там срок от 3 лет только начинается.
ВОзбудили бы 108 часть 2. До трех лет.
В прокуратуре не уверены, что убитый скрывался? До сих пор думают, что он просто не слышал?
sk0ndrДавайте будете аккуратнее в выражениях?Читайте внимательнее что я пишу, если появляется желание ответить по существу.Еще раз повторю-исходя из поста они имели право применить оружие ДЛЯ ОСТАНОВКИ ТРАНСПОРТА-а убили водителя.Может сошлетесь на статью "Закона о полиции", которая позволила им это сделать?
И после этого говорить, что гайцы сами виноваты, не надо было стрелять - просто свинство.
Давайте будете аккуратнее в выражениях?Давно ли вы стали аккуратны в выражениях?
Если появляется желание сказать что-то по существу- давайте давать пожизненное врачу, у которого больной умер на операционном столе? А ведь он тоже имел право "лечить" больного.
sk0ndrСмотрите лучше за собой и за тем как ИМЕННО Вы выражаетесь.Не припомню нашего личного и давнего знакомства, дающего Вам повод к сарказму.Конкретно-можете аргументированно возразить ,что применение оружия было как минимум неграмотным или нет?А в данном случае просто занимаетесь словоблудием-это по поводу приплетания врачей сюда.
Давно ли вы стали аккуратны в выражениях?
kirn11Владеете статистическими данными?Поделитесь
А при стрельбе по колесам для остановки машины трупы всегда делались
mr.alternativa
Владеете статистическими данными?Поделитесь
Взамен Вы поделитесь достоверной информацией, что полицейский умышленно целился именно в голову водителю. И попал.
Не припомню нашего личного и давнего знакомства, дающего Вам повод к сарказму.Я именно так и думал. Лично знакомы не были, но на Ганзе уже попереписывались. Скорей всего ТОГДА вы были пьяны, потому и не припомните. Потому что трезвым так не напишешь.
Поищите у себя. Непременно найдете. И сразу мой сарказм станет ясен.
при стрельбе по колесам для остановки машины трупы всегда делались.
Я лично припоминаю случай, когда при остановке машины убили водителя. Тогда начальник отдела ДОГОВОРИЛСЯ с прокуратурой. Эксперт написал заключение, что автоматная пуля имеет следы ... "короче - рикошет от асфальта".
Дело прекратили. Стрелял почему-то инспектор штаба, не опер и не гаец, не помню почему. Начало 90. В 93 я пришел, дело прекратили примерно за год до моего прихода. Еще свежа была.
А упоминать стали, потому что пришел такой же стажер, как и я тогда. И ему дали автомат (пистолет ее не был за ним закреплен) и поехали на "бандитскую стрелку" - тогда это модно было. Каждый, сука, третьеклассник второгоднику забивал. А интерес розыска был в том, что отслеживать подобные народные забавы. Потому как только становилось известно о месте и времени задерживали всех.
При приближении оперского уазика (в котором милицию только пень не узнает), одна машина вдруг стала уезжать. Всех удивила реакция стажера: тот встал выскочил из машины, встал на колено, заученным движением вскинул автомат из-за спины и дал короткую очередь. А что, он же вован, Пермский или пензенский универ МВД, я не помню.
Опер рядом только успел ствол автомата вверх поднять. Вот тогда и ему, а заодно и мне, и рассказали ту поучительную историю.
GanKoВидно наша переписка Вас ничему не научила.Впрочем может Вы и сейчас не в себе-ибо такую ерунду нормальный человек написать не может.Впрочем, для обывателя, каким Вы себя и считаетие, это вполне нормально ,так же как и пальцы гнуть ,рассчитывая на безнаказанность.Вряд ли в реале борзеете таким же образом ,как в переписке.Может у Вас психическое расстройство?
[QUOTE]sk0ndr
[B]
Я именно так и думал. Лично знакомы не были, но на Ганзе уже попереписывались. Скорей всего ТОГДА вы были пьяны, потому и не припомните. Потому что трезвым так не напишешь.
Поищите у себя. Непременно найдете. И сразу мой сарказм станет ясен.
GanKoВас мама с папой не учили, что совать нос и отвечать на не к вам обращенные вопросы некрасиво?Тем более на мой вопрос, обращенный именно к Вам, ответа у Вас так и не нашлось.
Взамен Вы поделитесь достоверной информацией, что полицейский умышленно целился именно в голову водителю.
mr.alternativa
Владеете статистическими данными?Поделитесь
Только личным опытом. Сначала своего УВД, потом подопечной области.
kirn11Ну ведь Вы понимаете сами ,что статистика должна в данном случае: за определенный временной период ,хотя бы в области, учесть кол-во применения оружия для остановки транспорта и кол-во смертельных случаев при этом.У нас тоже очень много стреляли-но за 15 лет случаев с "200" у нас не было.Хотя не только на дорогах стреляли, но и ,работая с рыбоохраной ,транспорт браконьерский тормозили.А стреляли из ПМ ,АКМ ,рыбники из ТТ и ревнаганa-включая по мотоциклам стрельбу.Но по мототранспорту на моей памяти всего пару раз-и то не мы
Только личным опытом. Сначала своего УВД, потом подопечной области
У нас тоже очень много стреляли-Разве что из рогаток.
Я не знаю кем вы работали, но некоторые ваши перлы не могут исходить от более-менее вменяемого сотрудника. Тем более - опера или следователя. Учитывая ваши намеки на дела оперучета, к которым я н"е был допущен", вы пытаетесь позиционировать себя именно так. Увы. Больше чем на водителя, который краем уха что-то где-то слышал, вы не тянете. И по приведенным вами фактам, и по выставляемым требованиям. Даже по словарному запасу и общей грамотности и то - увы вам. Не зачет.
З.Ы. Хотя скорей всего конвойный где-то на срочке.
mr.alternativaНу скажем так. Я стрельбу видел много. В милиции при мне было раз 5. Из них один 200 и 2 пострадавших. Рассматривал - 7 материалов. Видел - середина 90-х. Рассмотрение - начало 2000-х. Из рассмотренных - 1 "200", 1 пострадавший. Только рассматривал не я один. Ну и свидетелем я не всего был. Как-то так.
Но по мототранспорту на моей памяти всего пару раз-и то не мы
Что касаемо сотрудников ГИБДД,в те времена ГАИ,к ним отношение двоякое.Гоняли нарушителей-обывателей они всегда храбро,применяли оружие, бывало,но,вот коснись какая заваруха,так они на всех каналах связи помощь просили:ППС,ОВО,всех подтягивали.Был случай,экипаж гаи у нас,на объездной дороге стали останавливать УАЗ головастик,машина не остановилась,они за ней,так из кузова поднялся чел с аксу,и пустил очередь.Новую гаишную дэу эсперо продырявил в черырех местах,они и встали,преследование не вели,только кричали по всем частотам на рации.При этом всегда позиционировали себя не как милицию,а дорожную инспекцию,может замараться не хотели.Друзей у нас там ,конечно,много было,но вот задевало как то это,обособленность какая то чувствовалась.
Ругань заканчиваем, коллеги.
sk0ndrВас не ВВК из органов попросила-очень много фантазируете))?Водитель я конвойник-прямо в точку Вы угадали)))Главное не перевозбудитесь, а то спать плохо будете.Кстати ,грамотный Вы наш-обращаясь к собеседнику,"Вы "пишется с большой буквы)))
Разве что из рогаток.
Я не знаю кем вы работали, но некоторые ваши перлы не могут исходить от более-менее вменяемого сотрудника. Тем более - опера или следователя. Учитывая ваши намеки на дела оперучета, к которым я н"е был допущен", вы пытаетесь позиционировать себя именно так. Увы. Больше чем на водителя, который краем уха что-то где-то слышал, вы не тянете. И по приведенным вами фактам, и по выставляемым требованиям. Даже по словарному запасу и общей грамотности и то - увы вам. Не зачет.
З.Ы. Хотя скорей всего конвойный где-то на срочке
Что касается фантазий-Вот Ваш очередной перл:
"Всех удивила реакция стажера: тот встал выскочил из машины, встал на колено, заученным движением вскинул автомат из-за спины и дал короткую очередь. А что, он же вован, Пермский или пензенский универ МВД, я не помню."Не хотите рассказать, что такое "стажер" в органах и каким образом у него атомат оказался с Ваших слов ?Просветите водилу-конвойника.А я потом познаниями где-нибудь в беседе блесну
В старые добрые времена, в середине 90-х я только пришел в контору стажером и т.к. в учебке не был, то пистолет за мной никто не крепил, а вот автомат получить было можно, что и делалось неоднократно. Скажу Вам по секрету, что до этого и в бытность внештатником (1994 год) мне пару раз автомат на выезда давали ( времена были бандитские ), и ходили пара оперов с пистолетами и я с АКСУ под курткой через весь район, хотя что бы было, если бы я выстрелил я себе не представляю. Сейчас, конечно это невозможно. Просто тогда все было по другому, я вдвоем с таким же внештатником жуликов за 108 ч.2 задерживал - послали нас адрес проверить.
хмУРыйКаким образом ,не будучи сотрудником милиции, Вы могли ПОЛУЧИТЬ оружие?Стажер-это гражданский человек,не пройдена учебка ,не принята присяга.Поносить могли дать-но ,честно сказать ,такое только не очень умный человек мог сделать.В дежурке автоматы дежурного наряда не имеют конкретного закрепления-но Вам бы его никто не ВЫДАЛ.Внештатником я тоже походил))
В старые добрые времена, в середине 90-х я только пришел в контору стажером и т.к. в учебке не был, то пистолет за мной никто не крепил, а вот автомат получить было можно
В старые добрые времена, в середине 90-х я только пришел в контору стажером и т.к. в учебке не был, то пистолет за мной никто не крепил, а вот автомат получить было можно, что и делалось неоднократно.
Все именно так и было. И на тревоги в банки я выезжал. Броник, каску и автомат - дежурный выдавал. Пароль тоже сообщался - тогда при сработке сберкассы закрывались и при входе (обычно проверяющему из Главка) нужно было пароль говорить.
При "обычном" выезде за радиостанцию и автомат я в журнале расписывался. При выезде в банк - дежурный все прямо на улицу выносил, не до росписей. Если я вовремя не приеду в банк, то дежурный получит ...здюлей.
ОВО по сработке только блокировала здание, а внутрь заходили мы.
Водитель я конвойник-прямо в точку Вы угадали)Да что тут угадывать? Это прямо на вас написано.
sk0ndrЯ рад ,что хоть читать Вы умеете.Особенно умилила Ваша роспись в журнале)))Уже и не понять ,кем Вы были-то в реале)))
Да что тут угадывать? Это прямо на вас написано
обособленность какая то чувствовалась.Мент гаишнику не кент - всегда это было.
sk0ndrНичего не путаете-автоматические двери в сберкассе?"Улицы разбитых фонарей" поменьше смотрите))
тогда при сработке сберкассы закрывались
Ничего не путаете-автоматические двери в сберкассе?Какие двери?
Закрывались просто двери, охранниками или сотрудниками вручную. На настоящие сработки я не ездил, их как-то не случалось тогда. Только на проверки. Приезжал толстый дядя из Главка, показывал предписание дежурному по ОВО и выезжал "на объект". Там снова охранникам или сотрудникам ОВО показывал ксиву и бумагу и объявлял "тревогу" голосом и нажимал кнопку. Посетили выгонялись, если есть охранник, часто НЕ выгонялись - если охранника нету, работники банков себя не утруждали, да и трудно выгнать очередь из тридцати озлобленных клиентов.
Я рад ,что хоть читать Вы умеете.Да, меня учили читать по лицам хорошие специалисты. Кое-что получалось и, как вы видите, даже пригождается теперь.
Простого человека в нормальных условиях прочитать очень трудно. Почти невозможно.
Но лжеца, или, вот как в вашем случае, пустоголового балабола, пыжащегося выдать себе за знатока в делах, о которых имеет самое приблизительное представление - очень легко.
Помню, тут объявлялся человек, называющий себя "судебным юридическим экспертом". Но он по крайней мере писал грамотно. Пробелы ставил после знаков препинания.
Другой пытался выдать себя врача, да, так прямо о себе и написал. Но через пару постов сбился на медЕцину, и даже как-то стало неинтересно.
sk0ndrЭто Вы явно о себе)))Какие охранники в сберкассах в 90-х годах?Смысл существования тревожной кнопки Вам вообще понятен?
Но лжеца, или, вот как в вашем случае, пустоголового балабола, пыжащегося выдать себе за знатока в делах, о которых имеет самое приблизительное представление - очень легко
sk0ndrВообще чудеса фантастики-явно курили что-то)))
Да, меня учили читать по лицам хорошие специалисты
sk0ndrА мне друзья-стрелки из рогаток говорили, что на сработку в отделение Госбанка мог выезжать по приказу только дежурный или помдеж в его отсутствие ,или Вы и их подменяли-брали автомат, броник, китель, ксиву его и ,как доктор Лектор ,снимали кожу с черепа для полного сходства)))?И внутрь Вы не имели права в отделение Госбанка войти-это даже я ,водила- конвоир это знаю.А все остальные службы действовали по системе "ЕД"-но что это такое-я не знаю))) И пароль был только для отделения Госбанка.А знаете, что был список обьектов, на которых оружие разрешалось применять без предупреждения?Или это для Вас такая же тайна ,как ДОРУ))))))?
И на тревоги в банки я выезжал
Какие охранники в сберкассах в 90-х годах?В ОВО были "аттестованные" сотрудники и вольнонаемные охранники - часто бывшие сотрудники, только уже на пенсии.
С оружием у них не помню как было, но вроде ПМ у них был. Охраняли, кстати не только банки, но, например, предприятие захоранивающие радиоактивные отходы. Вышки, колючка, полоса. ВОХРА. Но развод и получение оружия - в местном отделе ОВО.
Там тоже проверки были, но почему-то я, будучи стажером, ездил только по банкам.
А, вспомнил, один раз и опером съездил. В самом начале карьеры. Но помню почему, скорей всего просто мимо шел, а никакого другого бездельника рядом не было. 😊
А в банках по ночам почти всегда были охранники. Тогда уже был не только сбербанк с сберкассами. К примеру в промстройбанке я открывал счет в самом начале 90-х. А стажером я был в 93.
sk0ndrВольнонаемные охранники сидели в сберкассах только ночью
вольнонаемные охранники - часто бывшие сотрудники, только уже на пенсии
sk0ndrНа таких предприятиях стоял ВОХР
Охраняли, кстати не только банки, но, например, предприятие захоранивающие радиоактивные отходы
sk0ndrВооружены были не только охранники ночные-в кассе обязательно днем ствол лежа
С оружием у них не помню как было, но вроде ПМ у них был
ГосбанкаНе знаю что такое госбанк. Отделение местного казначейства было. Но я туда не ездил.
Промстройбанк - был. Сберкассы или сбербанк - был. В них я и ездил.
мог выезжать по приказу только дежурныйУ нас дежурный никуда не выезжал. Никогда. Помдеж тоже. Даже домой на обед или ужин. Хотя говорили, что когда-то ездили. Вряд ли они б помчались на сработку хоть в какой банк. Бросить оружейку, радиостанцию и куда-то метнуться? Ой как вряд ли. Это я об дежурных по отделу.
В ОВО были свои дежурные. Куда они ездили и ездили ли вообще тогда, я понятия не имею.
Кстати, тогда, при выездах один раз поинтересовались - почему не в форме.
Я назвал фамилию и "ОУР". Вопросов больше не было. Скрыл, можно сказать, что я стажер 😊
Но наличие каски, броника и автомата отмечали всегда.
в кассе обязательно днем ствол лежаУ кассиров?
Никогда о таком не слышал.
Единственный ствол, который не принадлежал милиции, был в сейфе местного зампрокурора, рядом с печатью. Что за ПМ, и настоящий - я не знаю. Говорили настоящий, но сам я не проверял.
Еще с фсб съездил как-то на обыск, по приказу моего начальника. По пути обратно попросил их завезти меня в отдел - пистолет сдать. Они были удивлены, зачем? Это ж можно было его домой привезти!
Теперь настала моя очередь удивляться, нахуа он мне дома????
Тему они как-то скомкали, но тогда у меня сложилось впечатление, что нечасто им оружие выдавали. Поэтому они дома хотели похвастаться. 😊
Но они получали его не у нас в ОВД. Своя была оружейка
А вот позже, оружие местной налоговой полиции и одно время ФСКН - было в нашей оружейке. 😊
Теперь-то нету.
И еще был отдел МВД (от так прямо к МВД и относился, не к нашему даже Главку), который обеспечивал местные специфические предприятия - у них был свой опечатанный ящик в нашей же оружейке.
sk0ndrСуществует в каждом городе и райцентре-отделение Центробанка по ... нужное подставляется
Не знаю что такое госбанк
sk0ndrЗначит не знакомы с соответсвующим приказом-в коммерческие банки однозначно не выезжали
Ой как вряд ли.
sk0ndrДо распада Союза личное оружие-преимущественно ТТ были у 1-х секретарей горрайкомов партии
Единственный ствол, который не принадлежал милиции
sk0ndrЕздили-и имели право на сон-только там время после 3 ночи по-моему было-до 6 утра
Даже домой на обед или ужин. Хотя говорили, что когда-то ездили
sk0ndrЭто опять же регламентировалось приказом-на учениях после сработки обьекта типа маг-АЛМАЗ-без средств защиты входить запрещалось-сразу переходил чел в разряд условно погибших
Но наличие каски, броника и автомата отмечали всегда
Значит не знакомы с соответсвующим приказомДа кто б стажера с какими-то приказами знакомил?
Хотя нет, как-то расписал мне, стажеру, зампоопер как-то приказ по химловушкам.
Обсуждение конечно любопытное, но по моему мнению мало относится к теме!!! Сообщения не относящиеся по моему мнению к теми будут тереться!
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Молчун11и это справедливое и правильное решение))
Обсуждение конечно любопытное, но по моему мнению мало относится к теме!!! Сообщения не относящиеся по моему мнению к теми будут тереться!
это справедливое и правильное решение)+1.
... 😊
...Зря вы смеетесь. Хотя я и поздравляю с ДР, тем не менее хочу отметить следующее:
Дело ТС и модератора определять что является оффом.
Но я позволил себе небольшое и показательное отступление только с одной целью: показать как отличаются точки зрения простого обывателя с одной стороны и бывшего сотрудника с другой стороны.
Одному приходилось принимать решительные меры в пределах своей компетенции и даже иногда выходя за них, другому - нет.
Различия в оценке одной и той же ситуации, при одних и тех же входных данных, - налицо.
Поздравляю изчё раз 😊
ушли от темы.вот сейчас подумалось-этот гад, что снимал-есть же ответственность за неоказание помощи?вместо того чтоб орать "вызовите скорую" должен сам и вызвать. а что-налицо состав.у всех участников не было связи-СП не могут добраться до рации,у окружающих-нет сотовых(потерян,сломан,сел аккум).у оператора-90% связь есть.жаль,что у нас не складывают сроки...кстати-считаю оператора самым мудаком из всех что там были
sk0ndrБанк России.
Не знаю что такое госбанк.
Госконтора.
oleОбычный человек не имеет таких обязанностей. Более того - неквалифицированное оказание первой помощи посторонним человеком может привести к ухудшению состояния пострадавшего. Что впоследствии может быть отдельно наказано.
ушли от темы.вот сейчас подумалось-этот гад, что снимал-есть же ответственность за неоказание помощи?вместо того чтоб орать "вызовите скорую" должен сам и вызвать. а что-налицо состав.
Уж если то из присутствующих и обязан был оказать помощь по закону, так это СП:
[Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 19] Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
4. Сотрудник полиции обязан оказать гражданину, получившему телесные повреждения в результате применения физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия, первую помощь, а также принять меры по предоставлению ему медицинской помощи в возможно короткий срок.
EgolfНе может быть наказано.А вот за оставление в опасности-запросто
неквалифицированное оказание первой помощи посторонним человеком может привести к ухудшению состояния пострадавшего. Что впоследствии может быть отдельно наказано.
mr.alternativaВы правы, я погорячился. Законе этого не предусматривает.
Не может быть наказано.
mr.alternativaНе согласен. Вызов скорой - не является оказанием помощи.
А вот за оставление в опасности-запросто
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
Как под это подходят окружающие граждане - лично мне не понятно. Ни навыков, не обязанности.
EgolfА про это комментарий будет?
Уж если то из присутствующих и обязан был оказать помощь по закону, так это СП:
Вокруг сотрудников полиции агрессивные дружки подстреленных стояли. 7-2 = пятеро против двоих. Полицейские не имели возможности оказать помощь подстреленному не ставя под угрозу свои жизни. Да и какую помощь вообще можно было оказать подстреленному при его ранении? Даже если прямо рядом с реанимационной палатой его подстрелили - очень сомнительно что он выжил. Судя по цвету крови и обильности кровотечения, такое впечатление что ему то-ли легочную артерию, то-ли какую-то из полых вен пулей повредило. С таким не живут.
"Как под это подходят окружающие граждане - лично мне не понятно. Ни навыков, не обязанности"-навыки элементарные должны быть почти у каждого-водительские удостверения почти у всех граждан есть.Вызов "Скорой помощи"-одна из форм оказания помощи пострадавшему-закон не регламентирует перечень видов ,которые могут и должны быть оказаны пострадавшему.
С таким не живут.Ну это наверное только медик определит в такой ситуации, по цвету, обильности. А с точки зрения обычного человека, пока на ногах стоит, в помощи не нуждается, а когда прилег, ну задрали свитер, ему что искуственное дыхание делать, пальцем дырку затыкать? Перевязочный материал еще достать надо, как правило не сразу и про автомобильную аптечку то вспоминают.
Sagitarius
Полицейские не имели возможности оказать помощь подстреленному не ставя под угрозу свои жизни. Да и какую помощь вообще можно было оказать подстреленному при его ранении?
Ну так к чему тогда разговоры.
ole
этот гад, что снимал-есть же ответственность за неоказание помощи?
Видел репортаж хаб.тв о "операторе" с комментариями главных региональных СП. Основная их претезия к нему - "Как посмел снять и выложить в публичный доступ!" и "Как бы нам его за это наказать?".
За публикацию, за то что создал шум... У вас тоже такие мысли?
На мой взгляд, даже эта убогая съёмка просходящего - лучшее что сделал этот мудак-оператор в тот момент.
Уж если то из присутствующих и обязан был оказать помощь по закону, так это СП:
Будет комментарий.Оказывать первую помощь пострадавшему СП полиции обязан, приняв меры к тому ,чтобы обезопасить себя от нападения как пострадавшего, так и ,в данном случае,и лиц, которые участвовали в нападении ,либо могли его совершить.Если у сотрудника нет возможности принять такие меры ,либо его требования пострадавшим и его дружками игнорируются-помощь курит бамбук в сторонке.
Там сильное внутреннее кровотечение. Вон какой след за подстреленным тянется. А сколько крови еще внутрь вылилось? Чего там обычные граждане, пусть даже обученные экстренной медпомощи сделают? Раненный катастрофически теряет кровь, плюс эта же кровь заливает дыхательные пути и подстреленный тонет в собственной крови. Чего там пальцем заткнешь, и чем искусственное дыхание и массаж сердца помогут? Там грудину разрезать надо и сосуды шить, но и это даже дипломированный врач хрен успеет. Да и не решится он это на улице делать. Те же скоропомощники - и то это делать не будут: продержат его на кислороде, пока не помрет, а он точно до больницы помрет, - и развернутся в морг.
За публикацию, за то что создал шум... У вас тоже такие мысли?нет.не поэтому.сильно его не взлюбил от приципа съёмки(снимал только когда СП вязали и стреляли бандитов).а комментарии и что он там истерично орал?и вобще-такой же урод,что и остальные кореша его
и вобще-такой же урод,что и остальные кореша егоОднако без видео еще неизвестно как бы там обошлось. Вполне могли и СП за стрельбу, если не засудить, то заставить долго-долго отписываться.
Так что, если объективно, то СП должны "оператору" еще и стол накрыть.
sk0ndr
Однако без видео еще неизвестно как бы там обошлось. Вполне могли и СП за стрельбу, если не засудить, то заставить долго-долго отписываться.
Так что, если объективно, то СП должны "оператору" еще и стол накрыть.
Не там не только это чудо оператор был там еще видеорегистратор стоящего авто все снимал.
С таким не живут.В пятистах метрах от места расположена Железнодорожная больница. Тяжело раненный вполне мог получить врачебную помощь.
прямо рядом с реанимационной палатой его подстрелили -Так и было...
-----------------------------------------------------------------
СП на контакт не идут - задостали всякие фурналисты-блогеры 😞 evil
Позже.
И да...
Молчун11Вск.знк. может убрать из названия темы?
Тяжело раненный вполне мог получить врачебную помощь.Тяжело раненый загнулся через минуту. Как раз тогда, когда стрелявший сотрудник убрал пистолет. Да и дружки пострадавшего перестали барагозить не сразу.
тяжелораненый загнулся через три минуты после выстрела. до реанимации никак бы не успели.
Рядовой запасаА зачем?
Тяжело раненный вполне мог получить врачебную помощь.
POLIZEI-MА затем, что это был не приведенный в исполнение расстрел, а пресечение противоправных действий. А дальше раненому должны оказывать медицинскую помощь, чтобы он смог предстать перед законным судом и ответить за содеянное. Только так может быть в цивилизованном обществе.
А зачем?
Roman PragСогласен-только чтоб у нас и "вышку" вернули-тогда полный цикл-подстрелили ,подлечили ,расстреляли))
А затем, что это был не приведенный в исполнение расстрел, а пресечение противоправных действий. А дальше раненому должны оказывать медицинскую помощь, чтобы он смог предстать перед законным судом и ответить за содеянное. Только так может быть в цивилизованном обществе
Roman PragТот, кто совершил средней тяжести и более преступление - уже поставил себя вне цивилизованного общества и принятие к нему мер цивилизованного общества - недопустимо. Это лично мое мнение.
Только так может быть в цивилизованном обществе.
Поэтому принять меры к оказанию медпомощи - да можно. Позвонить 03. А самому оказывать помощь - нельзя. Не обладает для этого немедик специальными знаниями и умениями. Как минимум, действия немедика могут принести вред раненному.
Банальный носовой платок, приложенный к ране, а до этого побывавший в уличной смеси снега и противогололедной соли, может, конечно и остановить кровотечение, но заражение крови устроить, от которого подстреленный сдохнет. И будет убийство по неосторожности. Так что 03 (или через дужурного) - и все, ничего другого.
Тот, кто совершил средней тяжести и более преступлениеА кто это определять может, как не суд?
Roman PragРечь зашла о доставке раненого в больницу. А так да, от сотрудника требовать спасение жизни нельзя.
А самому оказывать помощь - нельзя. Не обладает для этого немедик специальными знаниями и умениями. Как минимум, действия немедика могут принести вред раненному.
Roman PragВ уголовном кодексе это написано.
А кто это определять может, как не суд?
Суд же определяет виновность и степень наказания.
И определить тяжесть преступления совершенного может обычный гражданин. Более того, если этот гражданин имеет оружие, а значит, по теперешнему законодательству, прошел обучение/сдал экзамен, то он это ОБЯЗАН уже уметь делать, т.к. принимает решение на применение своего оружия именно этот гражданин и именно в соответствии с тяжестью совершенного против него или других лиц преступления. И все это, кстати, описано в статьях УК о НОиКН.
А разве может сотрудник полиции решать, виновен или нет человек и уж тем более выносить приговор, а не только предотвращать противоправные действия?
В уголовном кодексе это написано.
Суд же определяет виновность и степень наказания.
Roman PragЯ выше (точнее уже на предыдущей странице) все написал.
А разве может сотрудник полиции решать, виновен или нет человек и уж тем более выносить приговор, а не только предотвращать противоправные действия?
DENIОчень спорное утверждение
И определить тяжесть преступления совершенного может обычный гражданин
Я выше (точнее уже на предыдущей странице) все написал.
И определить тяжесть преступления совершенного может обычный гражданин. Более того, если этот гражданин имеет оружие, а значит, по теперешнему законодательству, прошел обучение/сдал экзамен, то он это ОБЯЗАН уже уметь делать, т.к. принимает решение на применение своего оружия именно этот гражданин и именно в соответствии с тяжестью совершенного против него или других лиц преступления. И все это, кстати, описано в статьях УК о НОиКН.
Но из этого ведь не вытекает, что подстреляного дебошира можно оставить без мед.помощи на основании того, что стрелявший посчитал его недостойным жить в цивилизованном обществе. Я лишь ответил на вопрос "а зачем" - затем, что решать дальнейшую судьбу уже обезвреженного и даже раненого правонарушителя никто, кроме суда, не может. А принятие мер для оказания мед.помощи тоже в законе прописано.
mr.alternativaЯ тоже всегда считал, что и обычные граждане, и сотрудники могут лишь пресечь или остановить правонарушение, но никак не решать вопрос о виновности\невиновности.
Очень спорное утверждение
mr.alternativaМожет, но не обязан. А гражданин, владеющий оружием, уже не обычный гражданин, а вооруженный гражданин. И он уже обязан уметь определять тяжесть преступления. Потому что применяя оружие, он должен действовать в соответствии с НОиКН. И если он способен определить тяжесть деяния - то и применить свое оружие в соответствии с законом он может.
Очень спорное утверждение
Roman PragА я думаю, что его судьбу решает Бог.
что решать дальнейшую судьбу уже обезвреженного и даже раненого правонарушителя никто, кроме суда, не может
Roman PragУйти и оставить - это совершить преступление. Сие прописано в УК.
можно оставить без мед.помощи
А вызвать медпомощь и дождаться ее - это совершенно правильные действия.
ЗЫ.
Я частенько общаюсь с медиками, в т.ч. и с ЦЭМПовцами - и все в один голос говорят: вы - не медики (в смысле что если профессия не медицинская) - не знаешь, не лезь. 03/дежурка - достаточно вам.
Да, я теоретически знаю, как накладывать повязки на различные участки тела, как фиксировать переломы/вывихи. но чтобы еще более не навредить - я не буду этого делать. Те же наколки и штампы в паспорте про параметры крови - медики все равно перед переливанием делают экспресс-анализ. Чтобы там в паспорте не стояло, и чтобы там в районе сиськи вышито не было.
Roman PragБлин! Вы читать умеете?
Я тоже всегда считал, что и обычные граждане, и сотрудники могут лишь пресечь или остановить правонарушение, но никак не решать вопрос о виновности\невиновности.
Где я говорю о решении вопроса о виновности/невиновности? Я говорю о степени тяжесть совершенного преступления, а не о том, виновен он в этом, или не виновен в силу сторонней воли, заставившей совершить преступление.
DENIС этим согласен. Где-то на Ганзе не так давно этот вопрос обсуждался. Если не врач, то оказывать помощь попросту не имеешь права. Например, сердечнику во время приступа. Максимум, предложить имеющиеся лекарства, сказав, для чего они. А не давать их со словами "это поможет".
Я частенько общаюсь с медиками, в т.ч. и с ЦЭМПовцами - и все в один голос говорят: вы - не медики (в смысле что если профессия не медицинская) - не знаешь, не лезь. 03/дежурка - достаточно вам.
Поэтому да, 03 либо довезти раненого до ближайшей больницы. Дальше это забота врачей.
Блин! Вы читать умеете?
Где я говорю о решении вопроса о виновности/невиновности? Я говорю о степени тяжесть совершенного преступления, а не о том, виновен он в этом, или не виновен в силу сторонней воли, заставившей совершить преступление.
Читать умею 😊 Я отвечал в частности на эти Ваши слова.
Тот, кто совершил средней тяжести и более преступление - уже поставил себя вне цивилизованного общества и принятие к нему мер цивилизованного общества - недопустимо. Это лично мое мнение.
Ну в статьях о неоходимой обороне и крайней необходимости речь вообще-то не о тяжести преступления идет,там в принципе не квалификация ,а условия применения.
Roman Pragнельзя категорически! Раненого трогать НЕЛЬЗЯ!!!!
либо довезти раненого до ближайшей больницы.
Roman PragНу так читайте более внимательно.
Я отвечал в частности на эти Ваши слова.
нельзя категорически! Раненого трогать НЕЛЬЗЯ!!!!Извините, но не понимаю. Нельзя с правовой или с медицинской точки зрения? Если раненый находится, к примеру, на дороге, где не ловит сотовая связь, то что с ним прикажете делать?
Если я уже оказал доврачебную помощь раненому и собираюсь везти его в ближайшую больницу, чтобы он не загнулся, я могу это сделать?
Roman PragПросто почитайте правила оказания первой помощи-и все Вам станет яснее немного.
с медицинской точки зрения?
Roman PragКонечно можете)))Закон не запрещает))Просто есть ранения, при которых пострадавшего можно транспортировать в определенном положении.Зачастую все же лучше оказать-если уверены что правильно это можете сделать-а транспортировать все же на спецтранспорте.Например ,габариты Вашей машины позволят перевозить пострадавшего на боку в полный рост, да еще и на плоской поверхности?Не помню как доска эта называется правильно
Если я уже оказал доврачебную помощь раненому и собираюсь везти его в ближайшую больницу, чтобы он не загнулся, я могу это сделать?
Roman PragИ с той и с другой.
Извините, но не понимаю. Нельзя с правовой или с медицинской точки зрения?
Roman PragДействовать в соответствии с крайней необходимостью.
Если раненый находится, к примеру, на дороге, где не ловит сотовая связь, то что с ним прикажете делать?
Если сотовой связи нет, если вы одни - да, грузить и везти. Т.к. вред, который, возможно вы этим нанесете ему, будет в любом случае меньше чем вред, который вы совершите своим бездействием.
mr.alternativaууу.... сэр. В учебку! В учебку!!! Читайте статью и вспоминайте тому, чему вас учили, если учили!
Ну в статьях о неоходимой обороне и крайней необходимости речь вообще-то не о тяжести преступления идет,там в принципе не квалификация ,а условия применения.
речь идет об отражении насилия ,опасного для жизни обороняющегося либо иного лица и т.д.-разве это квалификация?на мой взгляд, это условия, при которых нахлобучив кого-то, сам останешься весь в белом))
mr.alternativaречь и идет о том, что отражая - вы должны определять степень тяжести нападения на вас, чтобы не превысить пределы.
идет об отражении насилия ,опасного для жизни обороняющегося либо иного лица и т.д.-разве это квалификация?на мой взгляд, это условия, при которых нахлобучив кого-то, сам останешься весь в белом))
И я говорю не только о НО но и о КН.
И стрельба сотрудника по ногам была именно КН, а не НО.
Дени, я не буду спорить-но вот точное определение что такое квалификация
КВАЛИФИКАЦИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ (от лат. qualis - какой по качеству и ...фикация) - уголовно-правовая оценка преступного деяния, заключающаяся в установлении соответствия его признаков признакам состава преступления, предусмотренного уголовным законом. К.п. осуществляется органами предварительного расследования, а окончательно - приговором суда
Но это ,в сущности, неважно-главное правильно оценить ситуацию и ,совершенно правильно ,не превысить пределы))То есть остаться в белом))
Есть понятия как термин процессуальный и действие, как само физическое действие.
Это тоже самое как задержание. Есть физическое действие по задержанию злодея и есть процессуальное действие по отношению к подозреваемому в совершении преступления после того, как его уже физически задержали.
DENIСогласен.Значит каждый из нас говорил немного о своем
Есть понятия как термин процессуальный и действие, как само физическое действие.
Это тоже самое как задержание. Есть физическое действие по задержанию злодея и есть процессуальное действие по отношению к подозреваемому в совершении преступления после того, как его уже физически задержали
DENIА я слышал, что с НОЖЕВЫМ ранением срочно нужно везти в больницу, так как даже скорая лишь дырку затыкает и везёт туда же. Думается, что и с огнестрельным лучше побыстрее отвезти к врачам.
нельзя категорически! Раненого трогать НЕЛЬЗЯ!!!!
Белый Дракона я приказы и инструкции читал. и спецкурс у медиков проходил.
А я слышал
Roman PragТут тонкости есть. Если упрощенно, то можно наглухо валить человека, даже пытающего скрыться, совершившего особо тяжкое преступление. Это и в ЗоМ было и во многих других случаях. Так что оперативно на месте вину устанавливает именно сотрудник. Хотя окончательно - суд. Вот такая вот коллизия.
тоже всегда считал, что и обычные граждане, и сотрудники могут лишь пресечь или остановить правонарушение, но никак не решать вопрос о виновности\невиновности.
я слышал, что с НОЖЕВЫМ ранением срочно нужно везти в больницуТут такая вот фигня: повезли вы раненого в больницу, а он возьми, да помри. А на вскрытии выяснилось, что транспортировка способствовала. И идете вы под суд за непредумышленное.
даже скорая лишь дырку затыкает и везёт туда же.Скорая знает, как заткнуть дырку правильно и имеет дополнительные знания и возможности для того, чтобы довезти.
Я не в коем не медик, но есть у меня друг на детской скорой катается водителем. Так он такую вещь интересную рассказал если будет перед их носом авария и поколбасит взрослых то они первую то помощь окажут но основную помощь и вывоз пострадавших будет осуществлять бригада специализирующаяся на взрослых, а им нельзя!
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
kirn11Насколько я помню ,сказано было так:при задержании лица ,ЗАСТИГНУТОГО при совершении тяжкого преступления и пытающегося скрыться.Не дословно конечно-ибо много времени прошло с той поры ,когда я этот Закон изучал-но ключевое понятие-ЗАСТИГНУТОГО ,то есть СМ должен был быть фактически очевидцем преступления.
Тут тонкости есть. Если упрощенно, то можно наглухо валить человека, даже пытающего скрыться, совершившего особо тяжкое преступление
mr.alternativaДа. Именно так. Но суть не меняет. Милиционер САМ квалифицировал то, что видит. То есть, он САМ определяет, если на его глазах один ткнул ножом другого, это убийство, превышение пределов обороны или нанесений ТП, причем необязательно тяжких. Ткнутый ножом человек упал (падает), а уж умер он, умрет в больнице или так куртку порвали и упал со страху - кто разберет? Потому и говорю - коллизия. и сплошное поле для импровизации. Что у сотрудника, что у прокурора, что у суда. И последствия - от медали до срока. Жизнь сложнее, чем стукание по клавиатуре, ютьюб и голая теория в учебке или еще какой бурсе.
ЗАСТИГНУТОГО
мнение гоблинаhttp://www.youtube.com/watch?v=wI0sEgK3Akw
Нетрезвые хулиганы пытались отобрать автомат у патрульного в Иркутске
Вчера ночью, 15 декабря, трое сотрудников экипажа вневедомственной охраны города Иркутска во время патрулирования сделали замечание мужчине, справлявшему нужду посреди улицы. В этот момент из стоящего рядом автомобиля ВАЗ-2101 вышли пятеро его товарищей. Они вели себя агрессивно и угрожали патрульным расправой.
Хулиганы отказались проследовать в патрульный автомобиль. Когда сотрудники ОВО попытались задержать нарушителей, двое из них сбежали с места происшествия. Когда один из полицейских догнал дебоширов, они попытались отобрать у него автомат.
В ответ на агрессию патрульный несколько раз выстрелил в воздух из табельного пистолета Макарова, но и это не остановило нападавших. Тогда сотрудник ОВО решил применить оружие против хулиганов, в результате чего ранил в ногу одного из нападавших. Скорая помощь доставила 21-летнего дебошира в больницу.
Раненый молодой человек и его товарищи задержаны и сейчас находятся в спецприемнике. Известно, что все шестеро нападавших нигде не работают, двое из них ранее судимы за различные преступления.
По данному факту проводится служебная проверка. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела за угрозу насилия в отношении представителя власти. За это преступление нападавшим грозит лишение свободы до 10 лет.
По материалам пресс-службы ГУ МВД по Иркутской области
ранил в ногув Хабаре стреляют лучше 😛
Действия СП признаны полностью правомерными. В возбуждении УД в отношении сотрудников по факту смерти нападавшего имбицила отказано.
http://ria.ru/incidents/20140121/990356323.html
Юстиция торжествует! 😊
Интересно, какой приговор вынесут активным участникам драки? По хорошему бы лет на 5 посадить всех.
DENIGOOD!!!
Действия СП признаны полностью правомерными.
И это хорошо! Ибо нехер!
ппц мента отмазли, после этого случая надо было вообще у всех сотрудников полиции оружие забрать, оставить только вооруженному отряду, который бы по вызову приезжал(
ппц мента отмазли, после этого случая надо было вообще у всех сотрудников полиции оружие забрать, оставить только вооруженному отряду, который бы по вызову приезжал(Опа, тролищще решил оживить тему. Послежу.
хмУРый
Опа, тролищще решил оживить тему. Послежу.
Я не троль и я прекрасно понимаю сотрудников полиции и их стремление к служебному оружию. Как в кино: у одних заряженный револьвер, а другие копают. Но всем иметь револьвер не получиться, кто-то ведь должен копать. Те, кто перековали свои ружья на плуги, будут пахать на тех, кто этого не сделал. Мы все понимаем.
хмУРыйУже не оживит.
Опа, тролищще решил оживить тему. Послежу.
Хабаровские полицейские, применившие оружие на поражение при задержании дебоширов, представлены к награде. Инициатива поступила от Амурского общественного совета при МВД с целью "обозначению общественной поддержки подобных действий при защите граждан".
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
"За отвагу и самоотверженность при несении службы по охране общественного порядка, выразившиеся в мужестве и стойкости, проявленные при нападении группы гражданских лиц сотрудники Сагайдак Д.В. и Мягких В.И. руководством УМВД России по Хабаровскому краю представлены к награждению медалью МВД России 'За доблесть в службе".
Медали, пусть и ведомственные, а не государственные - это все хорошо, конечно.
На сколько же тонка грань между "грудью в крестах и головой в кустах".
Попали в струю новых настроений в руководстве МВД.
Вопрос только в том, сколько еще будет парней, которые, делая свою работу, получат не медаль, а срок, пока МВД разворачивается в другую сторону.
Порадовало, что автора ролика задержали.
Сегодня один хороший человек намекнул на возможность специнтервью специально для раздела с награждёнными.
Много проще пообщаться с родственниками другой стороны.
К сожалению.
Вопрос только в том, сколько еще будет парней, которые, делая свою работу, получат не медаль, а срок, пока МВД разворачивается в другую сторону.
А сколько УЖЕ получили, Вас не интересует?
Рядовой запасапереведите.
Сегодня один хороший человек намекнул на возможность специнтервью специально для раздела с награждёнными.
Много проще пообщаться с родственниками другой стороны.
К сожалению.
На сколько же тонка грань между "грудью в крестах и головой в кустах
[B][/B]Тонка, но не потом в судах, а там секунды промедления, и у обоих головы в кустах бы оказались, в прямом смысли слова, а за что , за то что добросовестно выполняли свою работу?
переведите.Знакомый знакомого сотрудника полиции предположил, что, возможно - вероятно, награждённые СП на камеру проговорят - поделятся впечатлениями о происшествии. Специально для Кримсводок.
Родные подраненного - убиенного более открыты для общения.
Выражаю соболезнования и той и той стороне.
Что непонятно?
Теперь понятно.
Главное чтобы им после этого общения не пришлось отдуваться перед начальством.
DENI
Медали, пусть и ведомственные, а не государственные - это все хорошо, конечно.
На сколько же тонка грань между "грудью в крестах и головой в кустах".
Именно об этом и говорили, когда после ранения сотрудника полиции на Пушкинской шла дискуссия о том, следует ли гражданам в таких случаях применять имеющееся у них оружия для задержания/обезвреживания напавшего на полицейского преступника.
Гражданам много проще в данном отношении.
DENI
Гражданам много проще в данном отношении.
Разве? Сотрудник хотя бы может надеяться на то, что его система прикроет-защитит.
И потом, если я правильно помню закон "О полиции", если сотрудник потребовал остановиться, обнажил оружие и предупредил о готовности его применить, а оппонент продолжает сближение и на окрики/предупредительные выстрелы не реагирует, то сотрудник имеет право оружие применить.
Где такое право _явно прописано_ для простого гражданина?
zptС точностью наоборот.
Разве? Сотрудник хотя бы может надеяться на то, что его система прикроет-защитит.
zptв законе об оружии.
Где такое право _явно прописано_ для простого гражданина?
Надо просто понимать закон, а не зубрить его.
DENI
в законе об оружии.
Надо просто понимать закон, а не зубрить его.
Ещё раз, DENI, где это _явно прописано_?
Понимание -- оно у гражданина одно, у следователя другое, а у судьи третье.
zptВ ЗоО.
Ещё раз, DENI, где это _явно прописано_?
Понимание -- оно у гражданина одно, у следователя другое, а у судьи третье.
Я устал одно и тоже говорить по нескольку раз в неделю. Реально - надоело.
DENI
В ЗоО.
Я устал одно и тоже говорить по нескольку раз в неделю. Реально - надоело.
Тогда можно написать FAQ и вставить его в отдельную тему в заголовке раздела.
Было бы интересно почитать.
zptСмысла нет.
Тогда можно написать FAQ и вставить его в отдельную тему в заголовке раздела.
Было бы интересно почитать.
От того что вы сейчас ничего не понимаете, вы и прочитав не поймете.
Cего дня был подвергнут административному задержанию. Лейтенанту полиции интереснее показалась темка прахаккей, чем награждение его коллег за меткую стрельбу на Автовокзале.
Заработали,вроде 😊
В Хабаровске осудили дебоширов, напавших на полицейских в районе автовокзала. Судья Железнодорожного района приговорил к лишению свободы трех жителей Хабаровска. Двое участников драки отправятся в колонию строгого режима. Один из них проведет за решеткой шесть лет, в то время как второй будет отбывать наказание восемь лет и шесть месяцев. Третий отправится в колонию общего режима на два года.
А ведь к успеху шли. Ну может в следующий раз фартанет.
ЗЫ: Странно, что пуля ПМ смогла тело насквозь пробить, вот это нежданчик.
EsterdesНеоднократно встречалось.
Странно, что пуля ПМ смогла тело насквозь пробить, вот это нежданчик
Был случай, если не ошибаюсь в деталях, когда пуля из ПМ пробила голову одному человеку и попала в стоящего у него за спиной второго человека. Первый насмерть, второй то ли тоже насмерть, то ли очень тяжелое ранение.
Правда, это вроде были не крупные матерые мужики, а скажем так, не очень крепкие допризывники.
Один - в гроб, трое - на зону. Неплохое соотношение для любителей похулиганить!
Не веришь
- прийми за сказку