Москва. Инвалид застрелил друга через дверь.

Дядюшка Ух 24-03-2014 13:54

К убийству друга, а затем и суициду привела мания преследования у инвалида-колясочника - подчиняясь собственным страхам, он выстрелил из охотничьего ружья в дверь, когда прозвенел звонок. Когда мужчина понял, что за дверью находился его товарищ, он и сам свел счеты с жизнью.

Этот дикий случай произошел в поселке Рублево, что на западе Москвы, в пятницу вечером. К 54-летнему Юрию пришел его закадычный приятель, 56-летний Александр. Юрий страдал некоторыми психическими расстройствами, в частности у него была мания преследования - он постоянно боялся, что его телефон прослушивается, что за ним следят, что он 'у кого-то на крючке'. В итоге в гости к нему приходили, как правило, лишь пара товарищей, которых он хорошо знал уже долгие годы. Но в тот вечер запуганный гражданин, возможно, не узнал голос друга или же был слишком испуган. В ответ на дверной звонок и вопрос, дома ли хозяин, Юрий пальнул из охотничьего ружья в дверь. Услышав вскрик и шум падающего тела, мужчина открыл дверь и к своему ужасу обнаружил что пристрелил товарища - заряд дроби попал ему прямо в грудь и мужчина скончался на месте. Стрелок запаниковал и заперся в квартире. Сосед, увидев на лестничной площадке окровавленное тело, тут же вызвал полицию. Прибывший на место происшествия наряд попытался уговорить Юрия открыть дверь и сдаться. Но хозяин сначала сказал им 'Уходите!', а потом застрелился.

Как описывают Юрия знакомые, в середине 90-х ему пришлось продать в столице пару квартир, чтобы оплатить лечение от туберкулеза за границей. Он бывал в России наездами, в очередной раз вернулся совсем недавно, поселился в Рублево на съемной квартире. Бедолага боялся выйти даже в магазин, и часто ему приносил их Александр. Товарищ пытался его образумить, пояснял, что нужно идти работать, и что деньги скоро закончатся, на них он не сможет жить вечно. Юрий же уверял, что за ним постоянно следят. Ко всем прочим бедам интроверта добавился еще и сложный перелом ноги - кость неправильно срослась, и по дому Юрий передвигался только на инвалидной коляске, хоть и мог ходить, прихрамывая. С Александром они были знакомы еще со студенческих годов - оба учились в Московском финансовом институте на экономическом факультете. Но в профессии Юрий себя не нашел, а Александр поработал в нескольких столичных банках с переменным успехом и недавно занялся ремонтом и установкой пластиковых окон.

http://www.mk.ru/daily/hotnews...hego-druga.html

Mihuil 24-03-2014 14:42

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Юрий страдал некоторыми психическими расстройствами



quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Юрий пальнул из охотничьего ружья



Ружья тоже стали видимо "по паспорту в переходе" продавать. :P

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

andrei1000 24-03-2014 15:18

Иметь психическое растройство и стоять на учете у психиатора это разные вещи, можно даже лечится у частного врача.

Дядюшка Ух 24-03-2014 15:48

quote:
Originally posted by andrei1000:

Иметь психическое растройство и стоять на учете у психиатора это разные вещи, можно даже лечится у частного врача.



Как-то в интернете читал и про учителя-шизофреника, который раз в год отлеживается в богоугодном заведении, а потом снова детишек учить идет. И даже про психиатра с шизофренией! :P Курс лечения "без отрыва от производства" - и порядок! Может, конечно, и байки, а может и нет. В любом случае, если соискатель приходит в ПНД вежливым, чисто одетым, выбритым и не кидается фекалиями со слюнявой улыбкой, то оснований "завернуть" его или дообследовать откровенно маловато.

Молчун11 24-03-2014 16:09

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Как-то в интернете читал и про учителя-шизофреника, который раз в год отлеживается в богоугодном заведении, а потом снова детишек учить идет. И даже про психиатра с шизофренией! :P Курс лечения "без отрыва от производства" - и порядок! Может, конечно, и байки, а может и нет. В любом случае, если соискатель приходит в ПНД вежливым, чисто одетым, выбритым и не кидается фекалиями со слюнявой улыбкой, то оснований "завернуть" его или дообследовать откровенно маловато.

Не знаю про учителей не слышал, а вот у меня в отделе работал безопасник в должности специалиста. Так вот он заболел проболел месяц, и мы забеспокоились (долго что то лежал месяц не держат) начали его искать а больницы с таки номером нет зато есть психиатрическая больница с таким номером. Оказалось лежал в закрытом отделе. До этого работал в ОВД в розыске затем как то странно уволился и вновь начал работать уже в ОВД области, а затем попал к нам и везде были похожие пропуски. Однако это мы уже потом два и два сложили.....

IDS 24-03-2014 18:51

quote:
то оснований "завернуть" его или дообследовать откровенно маловато

Тут полностью здоровым у нас в психдиспансере глупые вопросы задают. Например "какие вы испытываете чувства, когда убиваете?"... Однозначного ответа нет.

Панкратов 24-03-2014 19:13

quote:
Originally posted by Молчун11:

Не знаю про учителей не слышал,



Бывает :)
У нас ещё в ооочень стародавние времена учительница музыки, класс так 5-6ой, нефиговую линейку об руку моей соседки по парте сломала в приступе истерики :D
Причём рука девахи на парте лежала.
А вот когда я, как правильный пионер, галстук сабжевой организации найденный под окнами её класса и кем то ручкой шариковой измалёванный, пытался сдать, она как-то странно отреагировала..

Hunter_069 24-03-2014 19:55

Странная какая то история. Этой Йурий, хрен с ним псих. Но судя по описанию - он еще и не проживает постоянно на территории РФ. Где он ружжо то взял? Что-то крайне мутная история...

Bakalavr 24-03-2014 20:20

А может он нифига и не псих, а было чего бояться, отсюда и перелом сложный образовался.

Rasmuswolf 24-03-2014 20:24

quote:
Originally posted by IDS:

Например "какие вы испытываете чувства, когда убиваете?"...


Поставь им на вид за неправильную формулировку вопроса. :)

теоретег 24-03-2014 21:02

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

в середине 90-х ему пришлось продать в столице пару квартир,



Откуда у него пара лишних квартир в середине 90-х? Скорее всего, хозяева их так где-то и валяются непохороненными. Начавшаяся болезнь (туберкулёз?) повлияла на психику и гр-н решил, что убитые вернутся спросить.

Hunter_069 24-03-2014 21:48

Да, история похоже это застарелый привет из 90-х, когда Йурий был молод и торговал квартирами... Думал видать, что за долгами могут вернуться...
Напомнило все это фразу из фильма: "... Если ты параноик, то это не значит, что ОНИ за тобой НЕ охотятся..." :D

Ерунда 24-03-2014 22:36

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Бедолага боялся выйти даже в магазин, и часто ему приносил их Александр.



Кого ему приносил Александр?
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

оба учились в Московском финансовом институте на экономическом факультете. ...... Александр поработал в нескольких столичных банках с переменным успехом и недавно занялся ремонтом и установкой пластиковых окон.


Походу тут у всех участников истории,включая корреспондента, насекомые внутри черепа ламбаду отплясывают (((

unia 25-03-2014 01:26

quote:
Originally posted by Ерунда:

Кого ему приносил Александр?


их.

AU-Ratnikov 25-03-2014 01:42

:D :D :D

DENI 25-03-2014 08:41

quote:
Originally posted by andrei1000:

стоять на учете у психиатора



нет уже лет 10 никаких учетов в ПНД.

Coolaz 25-03-2014 09:34

Да даже если бы и был. ОДин очень хорошо знакомый мне человек :) получал лицензию после переезда в другой регион. в ПНД поначалу справку выдать отказались. Гражданин стал возмущаться и попросил поговориить с главврачом. Главврач говорить отказался и дал добро на "собеседование" - было 2 или 3 врача, за сосденими столами на потоке принимали кандидатов на ВУ. Основными факторами было престижное место работы и должность и цивильный внешний вид.

andrei1000 25-03-2014 13:00

quote:
нет уже лет 10 никаких учетов в ПНД.

Тогда зачем ПНД они справки выдают, мне в ПНД задали 2 вопроса пью ли я и курю. Ответил, нет. Получил справку. Не думаю, что остальных тестами мучуют. Если у них нет списков учета зачем тогда они справки выдают, мало кто пойдет получить справку периуд обострения шизы?

DENI 25-03-2014 13:03

quote:
Originally posted by andrei1000:

Тогда зачем ПНД они справки выдают



Задача ПНД не в ведении учета.

kirn11 25-03-2014 13:16

quote:
Originally posted by Ерунда:

насекомые внутри черепа ламбаду отплясывают



Хорошая фраза. Раньше не слышал. Понравилось.

TIR 25-03-2014 13:36

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

К убийству друга, а затем и суициду привела мания преследования у инвалида-колясочника - подчиняясь собственным страхам, он выстрелил из охотничьего ружья в дверь, когда прозвенел звонок. Когда мужчина понял, что за дверью находился его товарищ, он и сам свел счеты с жизнью.



Самообосранщик?

Дядюшка Ух 25-03-2014 13:38

quote:
Originally posted by TIR:

Самообосранщик?



Я не удивлюсь, если где-нибудь на Ганзе пописывал.

TIR 25-03-2014 13:39

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

Юрий страдал некоторыми психическими расстройствами



ЧЁТКО! Зашибись!!!

Я извиняюсь конечно, а давно в РФ с псих. расстройствами оружие иметь можно?

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

в середине 90-х ему пришлось продать в столице пару квартир, чтобы оплатить лечение от туберкулеза за границей



Редкостный дол...еб. Как ему до наших дней дожить удалось.

TIR 25-03-2014 13:46

quote:
Originally posted by Панкратов:

она как-то странно отреагировала..



Начала раздеваться?

AU-Ratnikov 25-03-2014 13:57

quote:
Originally posted by TIR:

Я извиняюсь конечно, а давно в РФ с псих. расстройствами оружие иметь можно?


А закон никогда и не запрещал.

Не надо путать псих. расстройства с псих. (патологиями) заболеваниями по закрытому списку в законе.

TIR 25-03-2014 14:44

"Психи́ческое расстро́йство (психи́ческое заболева́ние, душе́вная боле́знь; в некоторых авторитетных источниках, в частности в МКБ-10, утверждается, что это не вполне синонимы[1][2]) - в широком смысле состояние психики, отличное от нормального, здорового."

Пока что такое нашёл определение.
Про закрытый список что-то не пойму? Какой ещё может быть закрытый список да ещё и в законе??? ОЛР всегда любезно все списки "противопоказаний" предоставляет для прочтения.

AU-Ratnikov 25-03-2014 14:50

quote:
Originally posted by TIR:

в некоторых авторитетных источниках


Единственный авторитетный источник здесь - Закон.

TIR 25-03-2014 14:57

Вас не затруднит, будучи специалистом в этой области, отослать меня к каким-то конкретным документам по этому вопросу? Хочу ознакомиться но поиск займёт время. В частности интересует что за список псих. заболеваний и откуда он.

AU-Ratnikov 25-03-2014 15:00

quote:
Originally posted by TIR:

В частности интересует что за список псих. заболеваний и откуда он.



Так в ЗоО ж список то.

TIR 25-03-2014 15:06

В ЗоО есть только упоминание в ст.13 про:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
(...)
психическим заболеванием
(...)
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

AU-Ratnikov 25-03-2014 15:34

quote:
Originally posted by TIR:
В ЗоО есть только упоминание в ст.13 про:

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
(...)
психическим заболеванием
(...)
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.


Значит я подзабыл.
По памяти - шизофрения, эпилепсия и еще что то.

TIR 25-03-2014 15:52

Надобно уточнить будет где этот перечень, утвержденный правительством. Самому интересно. Думаю в ЛРО знают.

AU-Ratnikov 25-03-2014 16:28

quote:
Originally posted by TIR:
Надобно уточнить будет где этот перечень, утвержденный правительством.

В Минздавовском приказе по памяти, но да, похоже здесь с Вашей подачи всплыло конституционное нарушение. :) Перечень должен быть именно в законе, иное не соответствует Конституции.
С другой стороны на практике это никак не отражается.

quote:
Originally posted by TIR:
Думаю в ЛРО знают.


Да им то откуда это знать ... :)

Грозовод 71 25-03-2014 18:56

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Так в ЗоО ж список то.


Не в самом ЗОО,а в книжке под названием Комментарий к ЗОО.В той книжице я читал о полном перечне заболеваний. :P

AU-Ratnikov 25-03-2014 19:51

quote:
Originally posted by Грозовод 71:

Не в самом ЗОО,а в книжке под названием Комментарий к ЗОО.В той книжице я читал о полном перечне заболеваний. :P


Я уже поправился ниже. Спасибо. :) По памяти писал.

Был приказ Минздравовский (вроде бы я уже тоже сомневаюсь ... :) ). Но вот здесь как раз и выявилось несоответствие Конституции. Перечень заболеваний допустимо устанавливать только законом.

теоретег 25-03-2014 20:26

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

эпилепсия



Нда, оператор ЗУ-23 с эпилепсией - на это стоило бы посмотреть через веб-камеру.

Schnapps 25-03-2014 20:39

мда...Таких друзей-за х.. и в музей.

Vontade 25-03-2014 22:12

quote:
Originally posted by Ерунда:

Походу тут у всех участников истории,включая корреспондента, насекомые внутри черепа ламбаду отплясывают



+ 100 500
quote:
Originally posted by теоретег:

оператор ЗУ-23 с эпилепсией - на это стоило бы посмотреть через веб-камеру



Не получилось бы - он в операторы ЗСУ-23-4 "Шилка" с эпилепсией простаки-напростаки не попал бы.

Молчун11 25-03-2014 22:30

quote:
Originally posted by andrei1000:

Тогда зачем ПНД они справки выдают, мне в ПНД задали 2 вопроса пью ли я и курю. Ответил, нет. Получил справку. Не думаю, что остальных тестами мучуют. Если у них нет списков учета зачем тогда они справки выдают, мало кто пойдет получить справку периуд обострения шизы?

С трудом уломал друга получить лицензию, для справки друг водила на детской скорой. Пошли вместе друг ПНД не прошол, я прошел хотя спорил с врачом и по национальному вопросу и по вопросу владения оружием граждан. Дохтор был ярый националист и считал что оружие надо запретить, в прочем возможно это была личина.

DENI 25-03-2014 22:37

Вот если переложить ситуацию на клиент у врача их ПНД:



Прошел бs казанова врача? :D

Дядюшка Ух 26-03-2014 09:27

quote:
Originally posted by Vontade:

Не получилось бы - он в операторы ЗСУ-23-4 "Шилка" с эпилепсией простаки-напростаки не попал бы.



Я как-то писал, что пожарного с эпилепсией видел. На ДТП стоял и вдруг рухнул как сноп прямо на проезжей части. Благо, что в каске был и ничем сильно не ударился. Сослуживцы его тут же на носилки и в скорую. Вот он как ВВК прошел?

Hunter_069 26-03-2014 09:48

quote:
Сослуживцы его тут же на носилки и в скорую. Вот он как ВВК прошел?

Это называется приобретенное в процессе службы заболевание. Когда брали эпилепсии или не было или не выявили. Как вариант, по голове сильно где то на службе получил на пожаре. Его выгоднее держать на работе, чем уволить, т.к. при увольнении большая компенсация и пенсия в таких случаях полагается. Старая, стандартная практика. Любят у нас чужие деньги отдельные руководители считать. Такое ощущение, что из своего кармана платят. Экономят... Но данный сабж явно не из этой серии...

Дядюшка Ух 26-03-2014 11:07

quote:
Originally posted by Hunter_069:

Это называется приобретенное в процессе службы заболевание.



О том и речь! Я регулярно вспоминаю этот случай, когда очередной водитель с эпилепсией совершает ДТП, а комментаторы кричат: "Куда смотрели доктора?!" Не все так просто. Некоторые заболевания весьма коварны. ЕМНИП, участник Rytoma рассказывал, как абсолютно адекватного студента во время экскурсии в другой город на ровном месте сразила острая шизофрения, на которую никакого намека до того не было.

TIR 26-03-2014 17:30

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Да им то откуда это знать ...



Точно! Значит никто не знает. Инфа засекречена :D ЛРО выдаёт оружие наугад, кидая кости.

AU-Ratnikov 26-03-2014 19:30

quote:
Originally posted by TIR:

ЛРО выдаёт оружие наугад, кидая кости


Наиболее продвинутые читают Ганзу, прогресс, в мое время с этим было совсем тоскливо ...

IDS 26-03-2014 21:26

quote:
Вот он как ВВК прошел?

Не знаю как ВВК, но ЦВВК видел как проходят вчерашние школьники - с пустой детской картой (типа протеряли).

А по вопросу эпилепсии - у друга такая проблема. Когда права выдавали - не проявлялась вообще. Проявилась после сильного стресса на работе. Но скрывает это по возможности. Хлещет финлепсин и еще какую то муть. Боится лишиться прав и лицензии на оружие. И того, что узнают в больнице на работе и выгонят, т.к. имеет дело с постоянным ношением боевого оружия.

TIR 26-03-2014 22:05

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Наиболее продвинутые читают Ганзу



Типа начитались ребята ганзы и давай оружие выдавать ))
А давайте мы их обманем и напишем на ганзе что КС уже разрешили! )))

DENI 26-03-2014 23:20

quote:
Originally posted by TIR:

А давайте мы их обманем и напишем на ганзе что КС уже разрешили! )))



во вторник :)

AU-Ratnikov 26-03-2014 23:44

quote:
Originally posted by TIR:

Типа начитались ребята ганзы и давай оружие выдавать ))
А давайте мы их обманем и напишем на ганзе что КС уже разрешили! )))



Вы ж руководство МВД до инфаркта так доведете.

TIR 27-03-2014 02:11

quote:
Originally posted by DENI:

во вторник



Замётано :P

kirn11 27-03-2014 15:24

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Вы ж руководство МВД до инфаркта так доведете.



Там мужики стойкие. Не получится. Вот сокращения - оно да, переживают сейчас. :)

Дядюшка Ух 27-03-2014 15:31

quote:
Originally posted by IDS:

Боится лишиться прав



А беду натворить не боится? Оружие-то полбеды, а за руль, заведомо зная о заболевании и возможности потери контроля над собой...

Kazbich 29-03-2014 21:52

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

А беду натворить не боится? Оружие-то полбеды, а за руль, заведомо зная о заболевании и возможности потери контроля над собой...



У меня хороший друг, именно с диагнозом "эпилепсия", машину водит уже где-то лет пятнадцать точно. За всю жизнь у него было два приступа. Вероятность третьего - ну примерно как умереть за рулём от острого инфаркта. А подобные случаи даже с водителями общественного транспорта случаются (хотя их перед каждым выездом формально обязаны проверять по здоровью).