МСК. Сотрудник убит при задержании.

В Новомосковском административном округе Москвы при задержании подозреваемых в убийстве погиб сотрудник полиции, сообщает пресс-служба подмосковного главка МВД.

Операция по задержанию проводилась 6 апреля около 03:00 мск. Сотрудники уголовного розыска проводили оперативные мероприятия в городе Московском. Преступники оказали вооруженное сопротивление, причинив огнестрельное ранение капитану полиции Сергею Жадобкину, который от полученных ранений скончался на месте. У погибшего остались жена и двухлетняя дочь.

Трое подозреваемых, в том числе стрелявший в сотрудника МВД, задержаны.

Следственные органы Главного следственного управления СКР по Москве возбудили уголовное дело по факту гибели сотрудника полиции (ст.317 УК РФ).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/06/04/2014/915962.shtml

Подозреваемые были задержаны. Среди четырех задержанных одна женщина. У них изъят охотничий карабин "Сайга", а также несколько единиц травматического оружия.

http://itar-tass.com/proisshestviya/1100330

.

А вот почему стреляющие по сотрудникам задерживаюся а не застреливаются?

.

------------------
Victory Loves Preparation

У них изъят охотничий карабин "Сайга", а также несколько единиц травматического оружия.

изъятая "сайга" - ружьё или винтовка?
травматы натуральные или перебитые для боевых?
чем отстреливались задержанные?

пишут,что погибший был без броника;

погибшему -Царствие Небесное;

.

Сотрудник подмосковной полиции погиб при исполнении служебного долга в ночь на воскресенье в Новой Москве.

Как стало известно LifeNews, мужчина последние два месяца был в розыске за зверское убийство водителя-таксиста в Московской области.

Местонахождение стрелявшего удалось установить благодаря данным биллинга - оперативники "пробили" мобильный номер телефона разыскиваемого.

5 апреля, вечером, на улицу Радужная выдвинулась спецгруппа, где, по оперативной информации, находились двое мужчин, причастных к убийству на бытовой почве.

- Около трех часов ночи было принято решение о штурме. Полицейские поднялись в квартиру и попытались задержать мужчин, - рассказали в правоохранительных органах.

Оказалось, что один из преступников был вооружен. Мужчина открыл стрельбу по сотрудникам из охотничьего карабина "Сайга". Пуля попала одному из полицейских - Сергею Жадобкину - в грудь. Ранение оказалось смертельным.

Все трое подозреваемых в конечном итоге были задержаны. Им придется отвечать не только за совершенное ранее преступление, но и за убийство сотрудника полиции, находящегося при исполнении.

- По факту гибели сотрудника полиции возбуждено уголовное дело по статье 317 УК РФ. На месте работает оперативно-следственная группа, - сообщает официальный сайт СКР.
http://lifenews.ru/news/130683

Капитан полиции Жадобкин Сергей Александрович родился 9 июня 1983 года в городе Красногорск Московской области. В 2006 году окончил Красногорский промышленно - экономический техникум. Службу в органах внутренних дел начал в июле 2001 года. В последнее время проходил службу в должности оперуполномоченный уголовного розыска УМВД России по Красногорскому району ГУ МВД России по Московской области. За высокие результаты в службе награжден медалью 'За отличие в службе'. У него остались жена и дочка в возрасте двух лет.

"Руководство и личный состав Главного управления МВД России по Московской области выражают глубокие соболезнования родным и близким сотрудника, погибшего при исполнении служебных обязанностей. Его семье будет оказана вся необходимая помощь". - подчеркнули в подмосковной полиции.
http://www.nakanune.ru/news/2014/4/6/22347691

.

.

Радар
изъятая "сайга" - ружьё или винтовка?

Радар
пишут,что погибший был без броника;

.

в этой ситуации помог бы только бронещит. И то, как показал случай с погибшим сотрудником ОМОНа Князевым - щит не панацея.

спасибо за ответ;
что за случай с погибшим сотрудником ОМОНа,где бронещит не помог?может быть ссылку какую дадите;
в гугле не забанен,но лучше общаться с живыми людьми;

.

Радар
что за случай с погибшим сотрудником ОМОНа,где бронещит не помог?может быть ссылку какую дадите;

Видео.

Как было - не написано там. Знаю примерно следующее:
Он входил в адрес первым со щитом.
Духи открыли огонь, попали ему в руку из АК: ударом пули руку со щитом увело в сторону и всю оставшуюся очередь он принял на себя.

ещё раз - спасибо;
майору - Царствие Небесное;
(немного посматриваю за Кавказом,но об этой операции не слышал,буду изучать ссылку)
однако на планёрке не только погибшие,есть ещё и спасённые:

Полицейский в Подмосковье спас на пожаре ребенка

МОСКВА, 6 марта. Полицейский в Луховицах спас из огня двухлетнего ребенка.

"В городе Луховицы двое участковых уполномоченных полиции, обходя административный участок, заметили клубы дыма в 1-ом Пушкинском переулке и немедленно доложили об этом в дежурную часть и службу спасения", - сообщили в в пресс-службе ГУ МВД РФ по Московской области.

После этого стражи порядка, не дожидаясь приезда служб спасения, принялись совместно с местными жителями тушить пожар.

"Один из полицейских незамедлительно проник в дом и спас из огня двухлетнего ребенка. В результате пожара никто не пострадал", - сообщается в релизе.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2014/04/06/1253246.html

.

Veter
А вот почему стреляющие по сотрудникам задерживаюся а не застреливаются?

.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Светлая память!

DENI
Духи открыли огонь, попали ему в руку из АК: ударом пули руку со щитом увело в сторону и всю оставшуюся очередь он принял на себя.

АК это не Сайга.
Щит всё-таки помог. Другое дело, что его выстрелом отвело в сторону, поэтому всё остальные пули и попали в тело, а не прошли через щит, как можно было бы предположить из такого посыла...

DENI
как показал случай с погибшим сотрудником ОМОНа Князевым - щит не панацея.

Панацеи, вообще не существует.
Есть риски, которые можно уменьшить с помощью тех илл и иных средств. А идти на задержание преступника, подозреваемого в убийстве вообще без каких либо средств защиты, это... (даже нет слов)

В феврале этого года в подмосковном Красногорске был найден мертвым уроженец Азербайджана, проживавший на территории района и промышлявший частным извозом. Его тело со множеством ножевых ранений обнаружили в 300 метрах от дороги в лесополосе, тянущейся до поселок Нахабино. Судя по следам на месте преступления и по данным опроса соседей погибшего выяснилось, что у него была машина и преступники угнали ее после убийства. За дело взялся местный отдел СК, а розыск убийц поручили уголовному розыску УМВД по Красногорскому району. В частности, поиск убийц вел 30-летний Сергей Жадобкин, оперуполномоченный отдела в звании капитана полиции. Через несколько недель нить поиска завела в Долгопрудный - там обнаружили машину убитого, она была оставлена в довольно глухом месте. Видимо, преступники не успели решить, что же с ней делать, или только собирались изменить внешний вид и номерные знаки транспорта. Как бы там ни было, машина дала зацепку. Дальнейшие оперативно-разыскные мероприятия сузили круг до троих человек, соотечественников погибшего - уроженцев Азербайджана. И в этот раз ниточка уже вывела в Новую Москву, в город Московский. В одной из многоэтажных новостроек на улице Радужной и обитала эта троица - они снимали эту квартиру у хозяина, который не так давно ее получил и сделал в ней минимальный ремонт.

Группу решено было задерживать в ночь на 6 апреля, пока их никто не успел спугнуть. Жадобкин с еще двумя операми находились у нужного подъезда, но в квартире были лишь двое из злоумышленников. Опера дождались, когда придет их подельник, и после этого решили идти 'в бой'. Полицейские позвонили в дверь, представились. Преступники впустили полицейских - правоохранители поздно поняли, что это ловушка. В прихожей, куда вошли опера, были двери в санузел и в две комнаты, а также узкий коридор, ведущий на кухню. В конце коридора стоял один из азербайджанцев с карабином 'Сайга' наизготовку. Жадобкин упал как подкошенный. Его коллеги смогли задержать преступников, но ему уже не смогли помочь.

В квартире нашли несколько травматических пистолетов. Судя по всему, задержанные промышляли извозом, но скорее всего иногда обчищали своих жертв под дулом пистолета. Эта версия проверяется. Кстати, кроме азербайджанцев в квартире находилась и гражданка Белоруссии, сожительница одного из преступников. Она пошла навстречу следствию и активно сотрудничает.

Известно, что ни один из троих оперов в ту ночь не надел бронежилета. Вообще, оперативники всегда сами решают, брать защиту с собой или нет. Жадобкин и его напарники рассудили так: своего товарища азербайджанцы убили ножом, ни на кого из них не было официально зарегистрировано оружие. Сыщики просто не допустили возможности, что злоумышленники будут вооружены и дадут такой отпор. Кстати, такую же ошибку совершили и погибшие в прошлом году в перестрелке на Ленинградском шоссе оперуполномоченные УГРО УВД САО Владимир Шишкин и Владимир Борисков - они приехали на задержание подозреваемых в вымогательстве тоже без бронежилетов.

- Капитан полиции Сергей Жадобкин службу в органах внутренних дел начал в июле 2001 года, в последнее время проходил службу в должности оперуполномоченного уголовного розыска УМВД России по Красногорскому району, - пояснил начальник Управления информации и общественных связей ГУ МВД России по области. - За высокие результаты в службе награжден медалью 'За отличие в службе'. У него остались жена и дочка в возрасте двух лет. Руководство и личный состав ГУ МВД России по Московской области выражают глубокие соболезнования родным и близким сотрудника, погибшего при исполнении служебных обязанностей. Его семье будет оказана вся необходимая помощь.

http://www.mk.ru/incident/crim...estupnikov.html

.
За убийство СП при задержании или на службе, пожизненное давать , чтоб мразь больше на воле не появлялась.
По мне так и растреливать нужно .

Светлая память погибшему!

интересен психологический портрет преступников:
ждали с сайгой наготове вместо попытаться уйти через крышу и в соседний подъезд
- надеялись перестрелять всю опергруппу?
- дом одноподъездный?
- заняли позицию сразу, как в дверь позвонили?
- зачем я здесь этим интересуюсь? но это же не единственные преступники еще таких много...

.

tempest
ждали с сайгой наготове вместо попытаться уйти через крышу и в соседний подъезд

tempest
интересен психологический портрет преступников:

Когда на задержание ехал он думал что при слове "полиция" у преступников должна случится дрожь в коленях и покорное мочеиспускание?
"Лучше вспотеть в бронежилете чем остыть без него" 😊

"Лучше вспотеть в бронежилете чем остыть без него"

Не удивлюсь, они вообще невооруженные ехали.
В лучшем случае - вооружен был один из них.

Пока еще неясно, что была за сайга. Броняшка не дает гарантии даже от гладкого, - можно тупо поймать пару картечин в голову или ноги. При повреждении крупной артерии тоже смерть, как и от запреградного действия. СОБР справился бы с бОльшей вероятностью, но СОБР вызывать на каждое задержание нереально.

ИМХО - должны пожалеть об этом все участники ОПГ, включая пресловутую диаспору. Ибо нех.
Зачистки рынков дадут понять, как сильно они были неправы. А так - да пожизняк конкретным отморозкам.

Насколько я понял ему прилетело в грудак а не в голову.Ну сломало бы рёбра,а так наглушняк.

Дядюшка Ух
Известно, что ни один из троих оперов в ту ночь не надел бронежилета.

sk0ndr
Не удивлюсь, они вообще невооруженные ехали.

GanKo

Панацеи, вообще не существует.
Есть риски, которые можно уменьшить с помощью тех илл и иных средств. А идти на задержание преступника, подозреваемого в убийстве вообще без каких либо средств защиты, это... (даже нет слов)

Ну как вам сказать...
Когда готовится задержание и есть время на оснащение - безусловно надо.
А когда реально "по горячему следу" - и если изначально брони нет - то и без брони пойдешь. О ней даже не подумаешь.

sk0ndr
Не удивлюсь, они вообще невооруженные ехали.

Schnapps
Лучше вспотеть в бронежилете чем остыть без него

Как можно не думать о собственной бесопасности? А если бы у них мг-42 был? одним трупом бы не отделались.
"Среди СОБРа провели опрос опасная ли у них работа?
только 8% ответило нет,остальные не поняли вопроса" 😊

В свое время Сукашвили пересажал в Грузии много воров в законе, оставшихся же отпустил в Россию на вольные хлеба с обязательством уделять ему внимание. Так они и жили, спали врозь а дети были...

они чё драку в детсаду ехали разнимать?

А когда реально "по горячему следу" - и если изначально брони нет - то и без брони пойдешь. О ней даже не подумаешь.

Schnapps
Как можно не думать о собственной бесопасности?

Schnapps
Как можно не думать о собственной бесопасности? А если бы у них мг-42 был? одним трупом бы не отделались.

Дежурный опер то с оружием и постановлением точно был.

Или с личными РС.

постановлением

sk0ndr
кто ж его сейчас на постояннку даст?

sk0ndr
У нас дежурный опер на такие не ездил. Ибо он же дежурный, кто ж его отпустит?

sk0ndr
И постановление на что? на обыск? выемку? Я так понял. что адрес в последний момент узнали. Какое тут постановление. Не, иногда раньше брал, только не до конца заполненное

На задержание, если фигуранты установлены.

Я не видел ни одного опера в бронежилете, если только его не посылали на сработку в банк, в повседневной деятельности ОУ он и не нужен если честно, для задержаний опасных негодяев есть специально обученные люди. ИМХа. А для всего остального голова должна хорошо работать, тогда и проблем у туловища не будет. Тут "пасли" ведь, если знали что дома только двое. Накуааа пошли в троем задерживать троих? Уже косяк. Жаль парня...

sych.v
одного опера в бронежилете, если только его не посылали на сработку в банк

sych.v
для задержаний опасных негодяев есть специально обученные люди.

что забыл опер на сработавшей КТС в банке, простите?

DENI
С дистанции 10 метров, а то и меньше, пуля то может и всякая броню пробьет, но вот фарш из костей и мяса создаст.

DENI
Скажите это 12 живым и 2 погибшим операм 6ОРЧ УВД по САО.

Не знаю как в 6ОРЧ УВД по САО, зато слышал как на заявление по износу СОБР засылали. Сначала они в квартиру заскочили и всей командой пробежались по тому кто у двери был. Всех мордой в пол. Оружие было в руках. Завалили бы при малейшем подозрении на "Сайгу в руках". И всё это при том, что с малолетками разбирались (16 лет было и мальчику и девочке, которая посчитала пару суток спустя, что её изнасиловали). Но всё это в Культурной Столице было. Убийц брать представившись из-за двери сотрудниками? Ну не знаю. Я в МВД не служу, не знаю что за правила такие. Для начала туда надо было пару гранат закинуть. Но.. все мы мним себя стратегом...

30 блин лет пацану было.

что забыл опер на сработавшей КТС в банке, простите?

Скажите это 12 живым и 2 погибшим операм 6ОРЧ УВД по САО.

Вот тут каждый конкретный случай разбирать нужно в отдельности.

Я по щеглянке ездил. Но это в самом начале 90-х. Выйдешь на улицу перекурить после обеда, а там дежурный по отделу мечется, народ на сработку собирает.

Бля все как под копирку.))

для задержаний опасных негодяев есть специально обученные люди.

Есть. Кто б заранее предупреждал, что именно эти особо опасные негодяи.
Никогда заранее не скажешь. Бывало бандита, МС по боксу или по убийству задерживал - и то спокойно все проходило. А бывало при поквартирном обходе нарвешься на такие проблемы.

Ну а каккие они если человека убили?

научился быстро никого не слушать, своей головой думать, а только потом делать.

sk0ndr
Но это в самом начале 90-х.

Белый Дракон
Привидите пример, когда заводской непросроченный броник соответствующего класса был пробит через жесткий элемент или был непробит и получился фарш. Пожалуйста!

Йоган Вайс
Не знаю как в 6ОРЧ УВД по САО, зато слышал как на заявление по износу СОБР засылали. Сначала они в квартиру заскочили и всей командой пробежались по тому кто у двери был. Всех мордой в пол. Оружие было в руках. Завалили бы при малейшем подозрении на "Сайгу в руках". И всё это при том, что с малолетками разбирались (16 лет было и мальчику и девочке, которая посчитала пару суток спустя, что её изнасиловали). Но всё это в Культурной Столице было. Убийц брать представившись из-за двери сотрудниками? Ну не знаю. Я в МВД не служу, не знаю что за правила такие. Для начала туда надо было пару гранат закинуть. Но.. все мы мним себя стратегом...

Двое из 6 ОРЧ погибли у макдака на ленинградке. Тяжелых они заказывали, ответ: все на задании, справляйтесь сами. Как "справились" - всем известно.

И про броник ещё: при попадании пули, энергией 3500 Дж в пластину броника можно и ласты склеить на месте. Очень мощный удар.

Двое из 6 ОРЧ погибли у макдака на ленинградке. Тяжелых они заказывали, ответ: все на задании, справляйтесь сами. Как "справились" - всем известно.

Да уж, из серии "Я сто раз так делал, ща покурим и поедем задерживать..."

Йоган Вайс
И про броник ещё: при попадании пули, энергией 3500 Дж в пластину броника можно и ласты склеить на месте. Очень мощный удар.

Белый Дракон
теоретизируете?

DENI
С дистанции 10 метров, а то и меньше, пуля то может и всякая броню пробьет, но вот фарш из костей и мяса создаст.

SergeySR
Картечь/дробь хорошо задерживаются бронежилетом 1кл. Против пуль любого обычного (без ТУС-ов или, отчасти, стальных) гладкоствола хватает 2кл. 3кл за глаза (6мм пластину броника раскалывали только стальные пули на сверхнавесках, если броник целый, то минимальный прогиб).
Никакого фарша никто не наблюдал.

DENI
http://omon-moscow.livejournal.com/
Как было - не написано там. Знаю примерно следующее:
Он входил в адрес первым со щитом.
Духи открыли огонь, попали ему в руку из АК: ударом пули руку со щитом увело в сторону и всю оставшуюся очередь он принял на себя.

Если чисто по теории, импульс, получаемый щитом при попадании пули из АК, равен импульсу, получаемому этим самым АК при выстреле. То есть, с учётом того, что щит раз в 5-6 тяжелее автомата, "отдача в щит" должна быть несколько раз ниже, чем отдача в плечо при выстреле, то есть не должна отводить щит на заметное расстояние.
Ролик от Mythbusters с выстрелом в манекен из .50BMG, где манекен с бронеплитой практически не шелохнулся, это косвенно подтверждает.

Читал (возможно, здесь же, на ганзе) про другую историю: когда при штурме из АК отстреливались очередью и одна из пуль рикошетом попала бойцу в незащищённое бронежилетом место.

zpt
то есть не должна отводить щит на заметное расстояние.

DENI
1. Речь про пулю.
2. Дульная энергия пули - очень разная.

Не зная калибра ружья, но прекрасно понимая, что у преступников было что-то заводское и дешевое, а значит можно предположить среднюю энергию:
410к - 700дж
20к - 1.4-1.8 кДж
12к - 1.9-2.3 кДж.
С учетом свинцовой пули, штатный бронежилет спас бы жизнь в 85% случаев.

SergeySR

Не зная калибра ружья, но прекрасно понимая, что у преступников было что-то заводское и дешевое, а значит можно предположить среднюю энергию:
410к - 700дж
20к - 1.4-1.8 кДж
12к - 1.9-2.3 кДж.
С учетом свинцовой пули, штатный бронежилет спас бы жизнь в 85% случаев.

Тем более, что это не партизанская война в глухой тайге, а Москва, где существует скорая помощь.

С учетом свинцовой пули, штатный бронежилет спас бы жизнь в 85% случаев.

О чем вы говорите???
Тут люди, реально знающие как сейчас на местах с вооружением СП и оперов в частности, рассуждают, были ли вооружены сотрудники, а если таки были, то не резинострелами ли, приобретенными за свои деньги.
О вы тут рассуждаете о сферических конях в вакууме: "защитил бы их броник".

Да, наверно бы, защитил. Но если есть обоснованные сомнения, что эти СП (не просто постовые, а можно смело сказать - элита, работающая по убийствам) были ВООРУЖЕНЫ, то можно ли рассуждать на тему броников??

З.Ы. Все это приведет к тому, что будут выдавать полиции оружие на постоянку. И следующий логический шаг, прямо вытекающий из первого - будут стрелять "предупредительно" двойками в корпус при малейшем подозрении даже не на неповиновение и тем более сопротивление, а на недостаточно быстрое выполнение команд СП. Как это делается сейчас в США.
Маятник непременно качнется назад. Большой полупериод объясняется большой массой маятника и длиной подвеса. И тем мощнее будет второй этап.

sk0ndr

Да, наверно бы, защитил. Но если есть обоснованные сомнения, что эти СП (не просто постовые, а можно смело сказать - элита, работающая по убийствам) были ВООРУЖЕНЫ, то можно ли рассуждать на тему броников??

Можно.

Потому что боевое оружие СП "на свой кошт" приобрести, насколько я понимаю, не может, а иметь личный бронежилет ему не возбраняется.

Да, в идеале должно быть так, что бронежилет -- лёгкий, комфортный, надёжный -- сотрудник полиции получает за казённый счёт, но если по каким-то причинам этого нет, то, может быть, стОит купить самому?

Просто нечто странное получается. Здесь довольно граждан покупают недешёвые резинострелы и морочатся с "блин, и как же эту хрень таскать, да ещё и незаметно", хотя вероятность встречи с вооружённым противником в ближайшие полгода оценивают как близкую к нулю, не в Сомали всё же живём; а сотрудник полиции приобретение бронежилета приоритетной задачей не считает, хотя для него встреча с вооружённым противником -- вполне актуальная ситуация.

P.S. В конце концов, типичный сотрудник полиции -- он дни рождения отмечает? Подарки ему на ДР дарят? Так что, друзья-родственники не могут ему на ДР броник в складчину подарить?

sk0ndr
Да, наверно бы, защитил. Но если есть обоснованные сомнения, что эти СП (не просто постовые, а можно смело сказать - элита, работающая по убийствам) были ВООРУЖЕНЫ, то можно ли рассуждать на тему броников??

zpt

(подумав)

Если б я на такие квартирные задержания ходил, я б ещё брал и совершенно неуставной шлем.

Поскольку голова одна, личная, и получить по ней каким-нибудь "твёрдым тупым предметом" совершенно не улыбается.

Люди, которые рискуют каждый день жизнью, должны подумать о том, чтобы её как-то продлить. Если не удается добиться от руководства обеспечения оружием и защитой, то стоит обзавестись своими для работы. Привемлемый броник даже скрытого ношения уж в крайнем случае можно и в кредит взять. Тут самооборонщики и выживальщики даже себе закупают без явной угрозы, а у сотрудников такой пофигизм получается

Да, так оно и есть. На первых задержаниях адреналин в крови гуляет - куда там экстремальным видам спорта.
Потом привыкаешь. Просто работа. Сейчас вспоминая, куда я ходил и зачем ловлю себя на мысли, что теперь бы ни за что б не пошел. Тогда же что-то толкало. Все больше ловлю себя на мысли, что это просто дурь.

По оружию: иметь оружие это не только меры безопасности, которые должны выполняться. Строитель на стройке носит каску. Да, обычная пластиковая каска. Просто строитель - оранжевую. Прораб и архитектор, если их неоегкая понесет на строящееся здание - носят белую. Да, никакая каска не выдержит кирпич с пятого этажа. Но положено - и носят.
Точно такое же отношение должно быть и к оружию. Положено - носите.
КРоме всего это, не побоюсь громкого слова - это акт доверия государства к собственным защитникам.
Но государство пока им несильно доверяет. Вот где собака зарыта.

Почему ж опера таки ходят, хотя им и не доверяют? Потому что это их работа. Грязная, выматывающая, но работа. Пожалуй самая интересная работа, которая у меня была.
Работа, где я был сам себе начальник и сам себе самый умный. И если ей не отдаваться полностью, то ничего не получится.
А что касается оружия - тут все просто. Это только в кино двое крутят ласты и третий страхует с пистолетом наголо. В жизни так не бывает. Если есть кто-то рядом, то чаще всего один, и никакого третьего рядом нет. А если крутишь ласты вдвоем - то стоять на подстраховке некому. А крутить ласты даже вооруженному преступнику удобней когда твой пистолет лежит в оперативке. Вот и получается, что пистолет вроде как и не нужен. 😞
немного сумбурно, но лень формулировать точнее. Поймете - хорошо. Не поймете - так я и не Лев Толстой.

Я первое время вообще не понимал что происходит, иди посмотри, иди послушай, стой тут, всех впускай никого не выпускай, спроси, принеси и т.д. Все кончилось когда один добрый человек сослуживец ночью, когда мы блокировали частный дом, предложил начальнику перекинуть меня через забор для того чтобы я посмотрел через окно в комнату что там делается, в доме горели окна. Начальник не долго думая согласился. Кого мы там ловили я уже не помню. Я только спросил, собак там нет? Мне сказали нет. Точно? Точно, я тут раз пять был сказал мне добрый человек в звании капитана милиции. Странно подумал я в таком доме и нет собаки и с этой мыслью меня перекинули через кирпичный забор. А дальше я попал в Ад где чертом был цепной пес.))) Пистолета у меня тогда еще не было. С тех пор я понял одну вещь, что выслуга лет в милиции это не показатель, дурак может отслужить там двадцать лет и остаться дураком, нельзя слепо доверять человеку если он скажем майор или полковник. После этого случая я стал "возбуждаться" перед каждым задержанием, если конечно они были плановые и было время подумать как правильнее это обтяпать.

sk0ndr
Да, никакая каска не выдержит кирпич с пятого этажа. Но положено - и носят.

не совсем верное утверждение

на современных стройках кирпичи летают редко, чаще мелкие обломки бетона ( когда сверху кто-то фигачит отбойником )

если каска нормальная, то в 95% случаев она ломаясь принимает всё энергию удара на себя сводя к минимуму повреждения и

вдобавок к этому удар падающего тела по каске в силу её формы практически всегда получается касательный, в отличии удара по голове.
А значит поглощенная энергия удара будет существенно меньше.

А если учесть, что каску обычно носят с подшлемником, то это приводит к тому, вместо проломленной головы вы в подавляющем большинстве случаев отделаетесь в худшем случае сотрясением без проникающих ранений.

А что касается адекватных по классу защиты бронежилетов, то не будет их народ массово себе покупать и носить, ибо очень тяжело, жарко и стоит дорого.
Например, что IBA, что MTV, что Dragon Skin весят порядка 15кг...
Dragon Skin стоит $5000. IOTV/IBA --- новый в комплекте с SAPI в районе $1500.

по-моему эффективнее предупреждать такие смерти за счет тактики, а не за счёт пассивных средств защиты

например можно было потребовать этих упырей выходить по одному, а в случае отказа накормить хорошенько "черемухой", а уже потом работать.

zpt
а иметь личный бронежилет ему не возбраняется.

Белый Дракон
Тут самооборонщики и выживальщики даже себе закупают без явной угрозы, а у сотрудников такой пофигизм получается

sk0ndr
А крутить ласты даже вооруженному преступнику удобней когда твой пистолет лежит в оперативке.

DENI
а ему семью кормить.

Именно по этим соображениям и стоит купить личный бронежилет.
Потому что убитому кормить семью сложно. И раненому тоже.

В брониках не эксперт, но разве вот это, к примеру, стоит совсем неподъёмно для сотрудника полиции в крупном городе?
http://www.splav.ru/goodsdetai...116192019921000
http://www.splav.ru/goodsdetai...116192020171000

Именно по этим соображениям и стоит купить личный бронежилет.

Попробую повторить еще раз:
Да стоит. Однозначно стоит. Еще стоит съездить в отдел и таки получить пистолет (или автомат, тут не знаю как сейчас, но раньше выдавали без вопросов). А после съездить и сдать.
Но сотни выездов заканчиваются просто ничем. Среди пары десятков задержаний в год практически все они заканчиваются спокойно. Вооруженное сопротивление мне лично за пять лет встретилось всего однажды, и то я на задержание не пошел, стоял в другом адресе.
И когда речь идет о том, что "вооружиться" -это значит бессонная ночь: заранее поехать в отдел, взять оружие, потом вернуться и сдать, а тебя от материалов никто не освобождал, и тебе все равно нужно отработать все в течение трех суток (раньше хоть можно было плавно съехать на 10 дневный срок, теперь никто не даст) и тебе все равно придется после бурной ночи работать, то поневоле закрадывается вредная мысль: "а может и обойдется? ну его нах, эту железяку, всегда обходилось и обойдется сегодня. А я лучше лишнюю ночь с женой и детьми проведу".
И поэтому - пистолет у опера, у участкового должен быть на постоянке.
Может не сразу, может после полугода стажа. Может выдавать вместе с сейфом, можете присылать оружие и бронежилет по звонку с экипажем дежурки, если недалеко, что хотите делайте, но что б не стояла проблема выбора у опера: "ночь с семьей" или "вооружиться".
А сейчас будет крамольная мысль: потому что убитых оперов гораздо меньше, чем имеющих проблемы с семьей.

sk0ndr
будут стрелять "предупредительно" двойками в корпус при малейшем подозрении даже не на неповиновение

Белый Дракон
которые рискуют каждый день жизнью, должны подумать о том, чтобы её как-то продлить

эти люди, по описанной вами причине тупо бухают для снятия стрессу, денег потраченных за год на бухло хватило бы на броник,

Не знаю. По мне, свои деньги они отрабатывают.
Бухать ИМХО поменьше стали. В разы меньше. С другой стороны - те, с кем я когда-то работал тоже бухали. И я бухал. Но и работали в полный рост. А теперь следаки часами в курилках ржут как лошади. Если что сразу жалуются, что розыск не раскрывает. Лет 10 назад следак -самая скотская работа была. По 15 живых уголовных дел на каждого, и пахали не разгибаясь, без выходных.
Уйти домой в 18 часов за счастье было.
А теперь до одному делу и делать воообще нехер. Хотя отдел не на последнем месте.
Но, бывает, на убийства даже начальник розыска не выезжает. А тогда на любое убийство весь розыск съезжался в течение получаса. Но глухих убийств почти нету. А тогда - были.

есть те кто попал туда и там работает либо вопреки

либо имея малую мзду.

Господа, это для вас задержание детектив, а для нас - рутина. Я как-то чисто случайно лет 10 назад с коллегой зашел на адрес, съемная хата, и напоролся на четырех бандосов у которых при себе было два ПСМа с тишиной. В одном даже патрон был дослан. К моему счастью у меня табельный с собой был. Один на двоих. И ствол я у одного из них за поясом случайно увидел, так что свой достал первый и лежали ребята до приезда наших спокойно. А могло все обернуться иначе.
За 16 лет службы в розыске почти все на земле на задержание броник одевал один раз.

Но глухих убийств почти нету. А тогда - были.

простите но нет в рядах полиции Элиты, есть те кто попал туда и там работает либо вопреки, либо имея малую мзду.

Службы есть негласно считающиеся элитными, конкретных элитных полицейских нет. Не от того что нет там профессионалов,а от того что не определяют там конкретных людей по этому признаку, разные люди там работают во всех отношениях в том числе ив "элитных" подразделениях. Сейчас в полиции случайных людей очень мало, в 90 годы 50/50 было если не больше.

К моему счастью у меня табельный с собой был. Один на двоих.

не определяют там конкретных людей по этому признаку, разные люди там работают во всех отношениях

работал как-то в глухой районке. Район в основном дачный но по площади огромный. Поэтому у оперов, участковых и у части ППСа оружие на постоянку было. Сдавали только на время отпуска. Местному оперу дачники пожаловались, что сообщили местному же участковому о подозрительном человеке, живущему на даче. Ситуация стандартная, на дачах настоящие владельца часто появлялись только летом, а зимой кто там только не жил, и бомжи и побегушники всякие.

Участковый отказался дачу проверять - я в отпуске, пистолета у меня нет.

Опер узнал поздно, но настоял, что б участковый уволился -- ну Жеглова многие тут знают, вот почти теми же словами и... Короче, участковый ушел.
Тогда я бы на стороне опера. Сейчас я уже не так уверен.
Родине надо, что б я оружие сдал? Я сдал. Идите нах, смельчаки, с голым пузом на ствол я больше не ходок. И в трусости меня не надо упрекать, я-то о себе все знаю. И кому я больше должен - вы меня не убедите.

sk0ndr
Но, бывает, на убийства даже начальник розыска не выезжает. А тогда на любое убийство весь розыск съезжался в течение получаса. Но глухих убийств почти нету. А тогда - были.

sk0ndr
В машине начальник розыска интересуется - оружие-то у всех? В ответ тишина - нету ни у кого.

просто это жизнь. у опера перед выездом главное - в папочку бумажек понабрать с визами всех кому возможно, чтоб потом не бледнеть на ковре. А пистолетики, браслетики - это уже так, как сказали в известном фильме - "для фона".

Вот сегодня. Из почти десятка адресов по варианту, стрельба только в одном. Т.е. 90% тихо и мирно отработали положенное (точнее работают до сих пор). И только в одном месте фигурант решил повы2,17бываться.

Голос понятых: есть газ/резина свои...
Браслеты - тоже самое.

)))))Да, да. Как думаете что такими людьми движет?) В смысле профессиональными понятыми?)))

Работа в розыске она как охота, только зверь поинтереснее.

Как думаете что такими людьми движет?) В смысле профессиональными понятыми?

нет необходимости сдавать оружие обратно, например.
Если раньше можно было взять оружие на ночь, главное до 9 утра его сдать, что б новый дежурный его записал, то теперь так не получится. Знаю отделы, где без звонка от начальника полиции в дежурку, оперу (если он не дежурный опер) просто оружие не выдадут.

sk0ndr

Попробую повторить еще раз:
Да стоит. Однозначно стоит. Еще стоит съездить в отдел и таки получить пистолет (или автомат, тут не знаю как сейчас, но раньше выдавали без вопросов). А после съездить и сдать.
Но сотни выездов заканчиваются просто ничем. Среди пары десятков задержаний в год практически все они заканчиваются спокойно. Вооруженное сопротивление мне лично за пять лет встретилось всего однажды, и то я на задержание не пошел, стоял в другом адресе.
И когда речь идет о том, что "вооружиться" -это значит бессонная ночь: заранее поехать в отдел, взять оружие, потом вернуться и сдать, а тебя от материалов никто не освобождал, и тебе все равно нужно отработать все в течение трех суток (раньше хоть можно было плавно съехать на 10 дневный срок, теперь никто не даст) и тебе все равно придется после бурной ночи работать, то поневоле закрадывается вредная мысль: "а может и обойдется? ну его нах, эту железяку, всегда обходилось и обойдется сегодня. А я лучше лишнюю ночь с женой и детьми проведу".
И поэтому - пистолет у опера, у участкового должен быть на постоянке.
Может не сразу, может после полугода стажа. Может выдавать вместе с сейфом, можете присылать оружие и бронежилет по звонку с экипажем дежурки, если недалеко, что хотите делайте, но что б не стояла проблема выбора у опера: "ночь с семьей" или "вооружиться".
А сейчас будет крамольная мысль: потому что убитых оперов гораздо меньше, чем имеющих проблемы с семьей.

sk0ndr, Вы упорно переводите разговор с бронежилета на оружие.

Ещё раз скажу, что получение боевого оружия действительно может быть сопряжено с трудностями, которые для опера являются внешними, объективными и неотменяемыми, но в то же время вопрос обеспечения опера бронежилетом, который не надо ни от куда получать и никуда сдавать, может быть этим опером решён самостоятельно.

DENI

Вот сегодня. Из почти десятка адресов по варианту, стрельба только в одном. Т.е. 90% тихо и мирно отработали положенное (точнее работают до сих пор). И только в одном месте фигурант решил повы2,17бываться.

Вероятность стрельбы, равная 0.1, это ОЧЕНЬ МНОГО, если такие случаи возникают регулярно.

Потому что если у вас за год 20 задержаний и на каждом из них стрельба будет с вероятностью 0.1, то вероятность, что за год будут стрелять хотя бы один раз, равна 0.87

Вот согласились бы поиграть в русскую рулетку с "одной пулей из 10" и ставками типа "мерседес против ста баксов"? Наверняка ведь вместо "да ладно, авось пронесёт" было бы "может, ну его на фиг?".

sk0ndr
работал как-то в глухой районке. Район в основном дачный но по площади огромный. Поэтому у оперов, участковых и у части ППСа оружие на постоянку было. Сдавали только на время отпуска. Местному оперу дачники пожаловались, что сообщили местному же участковому о подозрительном человеке, живущему на даче. Ситуация стандартная, на дачах настоящие владельца часто появлялись только летом, а зимой кто там только не жил, и бомжи и побегушники всякие.

Участковый отказался дачу проверять - я в отпуске, пистолета у меня нет.

Опер узнал поздно, но настоял, что б участковый уволился -- ну Жеглова многие тут знают, вот почти теми же словами и... Короче, участковый ушел.
Тогда я бы на стороне опера. Сейчас я уже не так уверен.
Родине надо, что б я оружие сдал? Я сдал. Идите нах, смельчаки, с голым пузом на ствол я больше не ходок. И в трусости меня не надо упрекать, я-то о себе все знаю. И кому я больше должен - вы меня не убедите.

Участковый в деревне на время отпуска сдал пистолет?

Взял из личного сейфа одну личную единицу гражданского (гладкоствольного) длинноствольного оружия и пошёл проверять.

sych.v
)))))Да, да. Как думаете что такими людьми движет?) В смысле профессиональными понятыми?)))

sk0ndr, Вы упорно переводите разговор с бронежилета на оружие.

Участковый в деревне на время отпуска сдал пистолет?

Потому что если у вас за год 20 задержаний и на каждом из них стрельба будет с вероятностью 0.1, то вероятность, что за год будут стрелять хотя бы один раз, равна 0.87

Я был таким понятым, когда устраивался на работу - сначала годик походил внештатником, когда еще учился, потом устроился. Интерес мной двигал. Работа в розыске она как охота, только зверь поинтереснее.
Р.s. таких понятых у нас давно не встречал. Лет пять уже как. Практиканты иногда появляются.

Правильно переводит с броника на ствол. В бронежилете удобно стрелять. А вязать сопротивляющегося КМС-а по дзюдо весьма проблематично. Это и без брони проблематично, но в броне это вообще 3,14здец. У меня например есть личный броник. Я долго копил денег. Одно дело по-мелочи тратить(6 рублей бутылка пива), а совсем другое дело выкинуть 15 штук. Или 22, как по ссылке на СПЛАВ. Носил я его весьма недолго. Т.к. это тупо неудобно. Плюс в бронике есть смысл работать в группе. Потому, что если пуля попадает в жилетку - работать ты уже не будешь. Если один, тебя тупо добьют.
Мне известно два случая попадания в жилетку на человеке. Один из ТТ, другой из дробовика сквозь дверь. В обоих случаях носитель жилетки в себя приходил только в больничке. И не в день поступления. Т.е. сутки без сознания лежал как минимум.

А без ствола на руках в бронике смысла нет. Он только мешаться будет.

но в то же время вопрос обеспечения опера бронежилетом, который не надо ни от куда получать и никуда сдавать, может быть этим опером решён самостоятельно.

Вы по улице в бронежилете ходите??? Тут кто-то сферу собирался носить если был бы опером. Представляю картину, как опер входит в притон к негодяю в сфере и бронежилете, двери там как правило не закрываются, а "рыбу" там любую можно встретить, "Здравствуй Миша ты это, один?"))) Все туши свет, общаться с тобой никто из посетителей притона никогда не будет а через три дня над этим опером будет ржать весь преступный мир района, можно в народное хозяйство сразу идти сдаваться.)) Или звонить в дверь в сфере и спрашивать "Олег дома?")))) Забудьте вы про хрень эту с бронежилетом, вы думаете люди там работают глупее вас что-ли, все готовы в железе ходить и быть пуленепробиваемыми но специфика работы этого не позволяет. У нас кто хотел тот имел ствол на постоянном ношении, со сдачей проблем не было, ну а кто раз в неделю его не сдавал особо и не ипали, так для проформу, все все понимали.Так что ствол это тоже дело сугубо личное, все от головы идет, есть голова , будет и ствол.

Йоган Вайс
В бронежилете удобно стрелять.

sk0ndr
Я сказал, что пару лет назад сам так лазил. С тех пор она со мной не здоровалась.

Это потому что ответил неправильно 😊 надо было сказать одному страшно, а с ней рядом спокойно. И "Э.. что Вы делаете сегодня вечером?"©

😀

DENI
Не согласен.
...

Я это к тому, что он для того чтобы в нём стрелять. Ну или как минимум держать под прицелом бандюгу, пока другой человек на нём браслеты застёгивает без борьбы.

Понятное дело, что без него стрелять было бы удобнее.

Посему понятыми - это больше повинность у дружинников/внештатников и только маленькая часть деятельности.

И нужно еще учесть, то на обыске даже нормальные понятые, а не набранные наспех по подъезду - это уже очень большая помощь оперу.
Одно дело выепываться перед "своими", пусть даже соседями, и совсем другое если за опером будет стоять такой как Дени, который хоть спину прикроет.
Бывает, зашли в адрес вдвоем, один остался в квартире, другой бегает по подъезду - понятых ищет. Водила возле подъезда в машине сидит - "приказ двести сижу на месте".
Если сразу бешеную мамку фигуранта на задавить, то она даст истерику.
Не, свои, проверенные понятые это великая помощь для опера на земле.

sk0ndr
Одно дело

Опытный понятой - может и подсказать что-то, что сотрудник не заметил.

Или подтвердить то чего не было. Их не должно быть, но система как болела так и продолжает болеть. Опытный понятой это страшный инструмент в руках оборотня в погонах.

sych.v
Или подтвердить то чего не было. Их не должно быть, но система как болела так и продолжает болеть. Опытный понятой это страшный инструмент в руках оборотня в погонах.

Да и вообще в сторону от темы обсуждения ушли. (это я уже как модер вношу ремарку)

DENI
Опять же, известный спор неразрешимый между Жегловым и Шарповым.

Если серьезно, то разрешимый и однозначно.
По Шарапову государственная система работать просто не способна, однако публично такое никто не признает. Идеальные теории - утопичны.

спор неразрешимый между Жегловым и Шарповым.

sych.v
Есть у этого спора другая сторона медали, человек рано или поздно выйдет....

Конечно. И если не образумится то ненадолго.

У нас были два молодых лоботряса косивших от армии и был еще один пенсионер, тот до меня и после меня еще "работал" пока не помер. Служить не хотели а вот "работать" понятыми и хлебом не корми все свободное время в отделе попадали. Папки у их были, бланки, оттиски печати, короче вся та необходимая мелочь которой всегда не было у опера, а у их была.)))Когда наконец их забрали в армию, они обещали вернуться и одеть погоны, но выбрали другой путь. Романтизму наверное не хватало им тогда, а тут такой экшен, в котором они принимали участие. Помогали они конечно здорово. А почему так долго год внештатником??? Определялись?))) Это же 90 года, тогда постоянный некомплект был в милиции, вступить было не проблема.

хмУРый
90-е, точнее 1995-1996, веселое время, автомат мне тогда давали на задержания и ПП-90, хотя и был я внештатником, сейчас это кажется ненаучной фантастикой

Конечно. И если не образумится то ненадолго.

Отчаянный Вы человек,с чем "баловались", наркотиками, патронами или по взрослому стволами?

Есть у этого спора другая сторона медали, человек рано или поздно выйдет.... А Жиглов и Шарапов это кино, а жизнь она другая, хотя как в кино там тож бывает.

sych.v
Отчаянный Вы человек,с чем "баловались", наркотиками, патронами или по взрослому стволами?

А не надо баловаться то, по взрослому надо.

хмУРый
Главное в данном случае чтобы жулик знал, что сидит он за свое.

Естественно.

хмУРый
Главное в данном случае чтобы жулик знал, что сидит он за свое.

То ли у Чейза, то ли у Гарднера детектив упаковал пациента и сказал ему - за убийство,
которое ты совершил, я тебя посадить не могу, но посажу за то, которое ты не совершал.
И посадил.

А не надо баловаться то, по взрослому надо.

По мне так заплатили бы потом дорого. Путь простой но скользкий.

sych.v
По мне так заплатили бы потом дорого. Путь простой но скользкий.

Похоже Вы несколько не понимаете о чем я. Когда по взрослому то никто и никогда уже на платит. Просто все. Я про систему а не частную инициативу.

.

Не повезло парню.

DENI
Нургали-паша давал.

Хотел в отдельную тему внести, но решил что важнее тут.

"В Санкт-Петербург доставлен предполагаемый заказчик убийства криминального авторитета Али Гейдарова. Иглам Гаджиев был задержан накануне. Он пытался скрыться от оперативников и перелезть на соседский балкон, но все же был задержан."

На прилагаемом видео между 0:21 и 0:26 оперативник направляет оружие в сторону злодея.
На более полном видео, есть выстрел из ПМообразной травматики: злодей перелез на балкон бабули-соседки, стал входить в ее квартиру и оперативник произвел выстрел в него.

Вот доказательство того, что сотрудник поехал на задержание особо опасного преступника - с личным резинострелом.
Да, были тяжелые, которые входили в квартиру.
Но злодей то, за время переговоров - начал пытаться уходить через балкон.
И на его пути оказался сотрудник. Обычный опер. С резинострелом.
А теперь представим, что злодей при этом решил БЫ оказать активное сопротивление (ведь ранее он исполнителям передавал автомат и два пистолета).

Хрень это конечно нездоровая. Вот интересно если пострадалец жалобу напишет, мол на каком основании сотрудник стрелял в меня из травмата, т.е оружия исключительно предназначенного для самообороны? Я так понимаю он стрелял для того чтобы его задержать?)))

sych.v
т.е оружия исключительно предназначенного для самообороны

sych.v
Я так понимаю он стрелял для того чтобы его задержать?)))

Нет такого ни в ЗОП, ни в УК, ни в ЗоО.

Согласно ст. 3 Закона об оружии РФ к оружию самообороны относится:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации.

Но обставлено это под попытку злодеем взятия в заложники бабули.

sych.v
Согласно ст. 3 Закона об оружии РФ к оружию самообороны относится:

Картина не хорошая рисуется. преступники не по закону живут, те кто их ловит занимаются самодейтельностью , по причине общего не до комплекта и не логичных законов. На сайте сплош честные опера, которые не знают где можно слевачить.
1 способ за мзду малую найти таки украденное (без мзды не ищут)
2 способ на задержании не заметить пистолет цепочку золотую наркотики (получить мзду и продать то что якобы не было тем самым фикурант или не сядет или меньшая статья)
3 придушить бизнисок по заявки товарища за мзду малую, способов много в том числе и легальных так как и до столба как известно можно докопаться.
4 инфу слить за бабло или пробить по базе .
Все знают договариватся надо на месте с операми а не судьёй (судья больше берёт потому как на пару уровней выше)

а то по рассказам бегает человек и старается посадить кого то за его дияния , доказуху ищет.
Не скажу за всю полицию но в Москве выйдя из любой станции метро преступного элемента достаточно и доказухи полно.
Метро Новогиреево
Торговля не легалным видео (пиратсво нелегалный бизнес)
Нелегальные такси
Нелегалные торговцы всякой хреню от ананаса до китайской фигни.
Нелекальные казино
Торговля наркатой
Проститутки метров 800 от метро стоят.
Писал звонил .
Гдеж вы честные ОПЕРА .
Или может я чего не до понимаю.(приказа не было)

Хрен с ними с таксистами но казино то есть и уже второе запустили. Почему я это вижу а ..... нет , зрение чтоль у меня хорошее?

Не спорю Вам слугам государя трудно , кому на Руси жить хорошо написано ещё Некрасовым.

АМАДЕУС
Почему я это вижу

Согласно ст.3 ЗоО понятия "оружие самообороны" нет.

Ну как же нет если там черным по белому написано, что относится к оружию самообороны.)))) А то что это гражданское оружие так ни кто же не спорит. Но Вы выше написали что такого понятия как оружие самообороны нет, а оно как понятие в законе есть, и я Вас справедливо поправил. Не нужно выкручиваться.)

Согласно ст.3 ЗоО понятия "оружие самообороны" нет.
Есть понятие гражданское оружие, которое можно использовать в т.ч. и для самообороны
Согласно ст.18п3 ЗоП, сотрудник имеет полное право применять любые подручные средства в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости.
Пресечение попытки захвата заложников - как раз и есть случай крайней необходимости. Причем, данное применение оружия находится в допустимых пределах этой крайней необходимости ибо:
захват заложника - особо тяжкое преступление.
получение пули в ногу - максимум тяжкое (если инвалидом останется), а так вообще - средней тяжести.
Так что как раз типичный пример крайней необходимости. Причем обычный гражданин точно также имел полное право применить свое гражданское оружие.

Ну опять все в кучу и ни о чем.

sych.v
Не нужно выкручиваться

sych.v
Ну опять все в кучу и ни о чем.

Есть ружье Сайга-410К. скажем. По РСО - оно для самообороны. По РОХ оно для охоты. По вашему, что, если оно в РОХ, его нельзя для самообороны использовать?

sych.v
Вы это зачем спрашиваете? Мы сейчас вообще не об этом говорим. Можно конечно. Мы же про понятия говорили.

sych.v
оружия исключительно предназначенного для самообороны?

Ну разложите. Интересно.

Согласно ст.3 ЗоО понятия "оружие самообороны" нет.
Есть понятие гражданское оружие, которое можно использовать

Понятие оружие самообороны в законе есть, как и понятие гражданское оружие.

[QUOTE][B]Согласно ст.18п3 ЗоП, сотрудник имеет полное право применять любые подручные средства в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости.

3. В состоянии необходимой обороны, в случае крайней необходимости или при задержании лица, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ, сотрудник полиции при отсутствии у него необходимых специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства, а также по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, применять иное не состоящее на вооружении полиции оружие.
А когда совершившего, какое преступление, тяжкое или мелкую кражу не сказано. Так что эта статья дает право... Ну согласитесь задерживая карманного вора стрелять никто не будет? Закон если читать его дальше такого права не дает. Дальше продолжать?))))

Одним словом статью которую Вы привели никакого права стрелять направо и на лево в преступников совершивших преступления не дает.

оружия исключительно предназначенного для самообороны?

sych.v
В этой статье это как-то размыто...

sych.v
в случае крайней необходимости

sych.v
при задержании лица, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ

sych.v
Одним словом

Я вас поправил, что нет у оружия исключительного предназначения.

sych.v
Шо с этим еще можно делать?

газовые пистолеты и револьверы )))) Шо с этим еще можно делать?

В этой статье это как-то размыто...

по моему ясно:

quote:

Originally posted by sych.v:

в случае крайней необходимости

или

quote:

Originally posted by sych.v:

при задержании лица, СОВЕРШИВШЕГО ПРЕСТУПЛЕНИЕ

Т.е. или-или.
Вот он в ситуации крайней необходимости и стрелял.
quote:

Originally posted by sych.v:

Одним словом

ДЭНИ вы не обижайтесь ну опять все в кучу. Две разные вещи, имеет право и конкретная ситуация. То что вы приводите в 18 статье это только то что сотрудник имеет право делать, а вот в каких конкретных ситуациях сказано только тут.
Статья 23. Применение огнестрельного оружия

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;

2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;

3) для освобождения заложников;

4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;

5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;

6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;

7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.

2. Вооруженным сопротивлением и вооруженным нападением, указанными в пунктах 5 и 6 части 1 настоящей статьи, признаются сопротивление и нападение, совершаемые с использованием оружия любого вида, либо предметов, конструктивно схожих с настоящим оружием и внешне неотличимых от него, либо предметов, веществ и механизмов, при помощи которых могут быть причинены тяжкий вред здоровью или смерть.

3. Сотрудник полиции также имеет право применять огнестрельное оружие:

1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, если управляющее им лицо отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан;

2) для обезвреживания животного, угрожающего жизни и здоровью граждан и (или) сотрудника полиции;

3) для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные помещения по основаниям, предусмотренным статьей 15 настоящего Федерального закона;

4) для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении.

4. Сотрудник полиции имеет право применять служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения во всех случаях, предусмотренных частями 1 и 3 настоящей статьи, а также в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4, 7 и 8 части 1 статьи 21 настоящего Федерального закона.

5. Запрещается применять огнестрельное оружие с производством выстрела на поражение в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен сотруднику полиции, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции.

6. Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица.

Статья 24. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции

1. Сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения, предусмотренные статьей 23 настоящего Федерального закона.

2. При попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктами 1 и 2 части 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.

sych.v
вы не обижайтесь ну опять все в кучу

ГСВ стало огнестрелом в декабре 2011 года.

Ст. 23 касается табельного огнестрельного оружия.

Подавать сигнал тревоги и вызывать помощь.

Это да согласен.)))

Ст. 23 касается табельного огнестрельного оружия.

Ну то что табельное в законе кстати не сказано, возможно я упустил но это не суть.

DENI
Я вас поправил, что нет у оружия исключительного предназначения.
Оно может быть использовано не только в случаях необходимой обороны, как вы написали, а и в случаях крайней необходимости (как описанный случай со стрельбой на балконе), для подачи сигналов, и тренировочных и развлекательных стрельб в специально отведенных для этого местах.

Орехи тоже можно колоть. Закону фиолетово.

sych.v
Ну то что табельное в законе кстати не сказано, возможно я упустил но это не суть.

Не надо понимать норму буквальным образом.

Дени хотите взорву Вам мозг? Представте ситуацию, гражданина убивают в подворотне, тот кто убивал подумал что убил и побежал, гражданин которого убивали и
отрубили две ноги с травмата стреляет в голову убегающему негодяю, одновременно с потерпевшим в преступника стреляет полицейский который по воле случая оказывается свидетелем и причиняют ему одинаковые по тяжести ранения, в результе первого выстрела по заключению медика отнялась навсегда правая часть тела в результате второго левая, как думаете кого посадят в тюрьму?

DENI
Вот доказательство того, что сотрудник поехал на задержание особо опасного преступника - с личным резинострелом.
Да, были тяжелые, которые входили в квартиру.
Но злодей то, за время переговоров - начал пытаться уходить через балкон.
И на его пути оказался сотрудник. Обычный опер. С резинострелом.
А теперь представим, что злодей при этом решил БЫ оказать активное сопротивление (ведь ранее он исполнителям передавал автомат и два пистолета).

Вот на такой случай помимо личного резинострела хорошо иметь и личный бронежилет.

в ХМАО нездоровая обстановка какая-то:

В Югре женщину-полицейского при исполнении застрелили в собственном дворе
Сегодня после оперативного совещания следователь ОМВД России по Кондинскому району, получив табельное оружие, заступила на дежурство. Спустя некоторое время коллеги не обнаружили женщину на рабочем месте. Были приняты меры по установлению ее местонахождения. Тело сотрудницы полиции с огнестрельным ранением головы в гараже собственного дома обнаружил ее супруг. По предварительным данным, выстрел был произведен в упор.

По данному факту следственные органы проводят доследственную проверку, осматривают место происшествия, опрашивают очевидцев, сообщает пресс-служба Следственного комитета по Югре.

http://sitv.ru/arhiv/news/incidents/67210/

можно и за суицид принять,но(кажется)табельное пропало;

Veter
А вот почему стреляющие по сотрудникам задерживаюся а не застреливаются?

что бы потом выйти на остальных.

Из соседней темы -- к вопросу о нужности бронежилетов сотрудникам.
И это психолог, а не опер.

В Омске ведется проверка обстоятельств ЧП - мужчина попытался выпрыгнуть с балкона восьмого этажа, а затем напал с ножом на попытавшегося его удержать полицейского.

Инцидент произошел днем в минувшую пятницу. Как сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Омской области, живущий в квартире на восьмом этаже в доме по улице Химиков 33-летний мужчина в четверг изрядно выпил и поссорился с женой. Накануне он вышел на балкон, закрыв за собой дверь и объявив, что собирается прыгнуть.

- Психолог УМВД России по Омской области неоднократно убеждал мужчину отказаться от своих намерений, однако тот не шел на контакт, а при попытке участкового уполномоченного полиции его задержать, нанес полицейскому несколько ударов ножом. От тяжелых травм стража порядка спас бронежилет, - рассказали детали ЧП в полиции.

После этого мужчина попытался скрыться, используя балконные решетки. На одном из соседних балконов, куда он перелез, находился 10-летний мальчик, который сильно испугался - уточнили в полиции. В итоге горе-самоубийца оказался на дереве, расположенном неподалеку от дома.

Сотрудники ОМОН и СОБР УМВД России по Омской области сняли омича с дерева, после чего он был госпитализирован. Ведется проверка, позднее полиция обещала сообщить дополнительные детали произошедшего.
http://www.rg.ru/2013/05/25/reg-sibfo/suicid-anons.html

В среду Московский городской суд вынес приговор по уголовному делу, возбужденному в отношении 49-летнего уроженца Азербайджана Халила Сарыева. Выходец из Закавказья открыл стрельбу по сотруднику полиции, который пытался задержать его приятеля. Полицейский получил смертельную рану.

По решению суда Сарыев будет отбывать пожизненный срок лишения свободы в колонии особого режима, сообщает официальный сайт городской прокуратуры.

Судом также удовлетворены гражданские иски потерпевших о возмещении морального вреда на общую сумму четыре миллиона рублей.

Установлено, что в ночь на 6 апреля 2014 года Халил Сарыев находился в съемной квартире по Радужной улице в городе Московский на территории Новой Москвы вместе со своим знакомым Гусейном Халиловым, разыскиваемым за убийство.

Сотрудникам отделения по борьбе с преступлениями против личности оперативно-разыскной части УМВД России по Красногорскому району Московской области удалось установить местонахождение предполагаемого убийцы, и они отправились на его задержание.

"После неоднократных требований оперативников дверь в квартиру открылась, - говорится в пресс-релизе. - Капитан полиции Сергей Жадобкин, держащий в одной руке табельное оружие, а в другой - служебное удостоверение сотрудника МВД РФ, громко представился и зашел в коридор квартиры".

Находившийся на кухне Сарыев, пытаясь воспрепятствовать задержанию Халилова, выстрелил в полицейского из охотничьего карабина "Сайга-12К". От полученных огнестрельных ранений оперуполномоченный скончался на месте.

Сарыева и Халилова задержали на месте преступления коллеги убитого офицера. Указом президента РФ от 14 октября 2014 года капитан полиции Сергей Жадобкин посмертно награжден орденом Мужества.

Сарыеву инкриминировали ст. 317 УК РФ ("Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа в целях воспрепятствования законной деятельности по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности").

Добавим, что 11 декабря 2014 года Красногорский городской суд вынес приговор Халилову. За ранее совершенное убийство он получил 7,5 года колонии.
http://www.newsru.com/crime/15jan2016/azershotpolifesnt.html

DENI
Капитан полиции Сергей Жадобкин, держащий в одной руке табельное оружие, а в другой - служебное удостоверение сотрудника МВД РФ, громко представился и зашел в коридор квартиры".

Трое подозреваемых, в том числе стрелявший в сотрудника МВД, задержаны.

Esterdes
А лучше бы положили всех в назидание остальным.

аноним
Вранье начальническое.

Я бы назвал это грамотным предоставлением информации.

officerrrrr
Я бы назвал это грамотным предоставлением информации.

zpt

Именно по этим соображениям и стоит купить личный бронежилет.
Потому что убитому кормить семью сложно. И раненому тоже.

В брониках не эксперт, но разве вот это, к примеру, стоит совсем неподъёмно для сотрудника полиции в крупном городе?
http://www.splav.ru/goodsdetai...116192019921000
http://www.splav.ru/goodsdetai...116192020171000

Вы меня извините но тут на ганзе можно купить себе б/ушный или новый броник весьма бюджетно, у меня например в машине всегда висит броник - он выполняет функцию спинки детского кресла так как сын уже ездит на подушке, а вот если какая скотина [удалено модератором] начнёт стрелять в след как это было в 2005 году (правда ту машину я продал заменив стекло ) как минимум я буду спокоен и за него и за себя если нагнёт голову
броник был куплен за 3000 не ужели Опер не мог купить такой же не на постоянке же носит а на операцию грех не взять, ибо любое ранение - лотерея и как минимум испорченный ливер

тут часто встречающееся у полиции и вообще у людей от власти отрыв от реальности, чувство "я власть, что со мной может случится?!"
несколько бравада и пофигизм с презрением к мелкой опасности которая порой оказывается внезапно не мелкой

сочувствую его семье конечно

Bond, James Bond
а на операцию грех не взять

Bond, James Bond
Вы меня извините но тут на ганзе можно купить себе б/ушный или новый броник весьма бюджетно, у меня например в машине всегда висит броник - он выполняет функцию спинки детского кресла так как сын уже ездит на подушке, а вот если какая скотина ... начнёт стрелять в след как это было в 2005 году (правда ту машину я продал заменив стекло ) как минимум я буду спокоен и за него и за себя если нагнёт голову

Вот-вот. Здесь же на Ганзе пару лет назад брал щитовику "подарок" - К6-3, ибо на тот момент в подразделении из числа шлемов с забралом были только "Маски" с прорезью а-ля тевтонский лыцарь.
АПДЕЙТ: А, не, вру - ещё ЗШ-1 были.

DENI
откуда брать?
Из дома? Со службы? От любовницы? От родителей?

ИМХО - В машину бросить и возить.
По-моему, в таких вопросах "экономия" = "глупость".

Krauser
В машину бросить и возить.

Это первое.

Второе. Срок годности того же кевлара знаете?

В данном случае - отсутствие оружия повлекло такие последствия.

DENI
Не у всех есть машина.
...
Это первое.
Второе. Срок годности того же кевлара знаете?
В данном случае - отсутствие оружия повлекло такие последствия.

Ну Вы же прекрасно понимаете, что всё это - и первое и второе - "разговоры в пользу бедных".
Нет автомобиля в реалиях, в которых автомобиль - первая необходимость?
Нет бронежилета при условии работы, суть которой - регулярно подставляться под пули/картечь?
Нет оружия, даже сраного травмача (при тех же условиях)?

Это, при всём уважении, всё равно как выставить на ринг безрукого боксёра.

С уважением,

Krauser
Ну Вы же прекрасно понимаете, что всё это - и первое и второе - "разговоры в пользу бедных".

DENI
откуда брать?
Из дома? Со службы? От любовницы? От родителей?

Из рабочего кабинета, или на захват от любовницы едут? в любом случае кто то едет из отдела, могут захватить уж из отдела точно едут на машине на задержание, а не на метро и маршрутках, даже если кого то срывают от родителей то не всю группу

Не упирайтесь в технические средства безопасности: первым выстрелом он бы скривился от боли в броне, а вторым получил бы в голову. Ничего бы это не поменяло.
В обсуждаемом случае "ура-улю..." Надежда на авось, сиречь на оперской нахрап. Безоружный, к тому же.

то есть непрофессионализм и погоня за славой? " мы щас дело раскроем быстро, в отделе всё расскажут!" так ? или примерно так?

понятно что тех средства - пассивная защита, но как двое оперов тогда задержали вооружённых 4х?

видимо "стрелок" пальнул со страху и прифигел от того что стало и на второй выстрел духу не хватило, (иначе тоже дырявым бы стал) так и отобрали сайгу, и уже под дулом сайги видимо всех и повели на метро в тюрьму

так что тут про не эффективность броника то спорно, ну сривился бы, а там и глядишь пристрелили/ повязали бы стрелка

они на задержание ехали, как они собирались задержанного(ных) доставлять в отдел?

Bond, James Bond
то есть непрофессионализм и погоня за славой?

Bond, James Bond
они на задержание ехали, как они собирались задержанного(ных) доставлять в отдел?

Bond, James Bond
а там и глядишь пристрелили/ повязали бы стрелка

Bond, James Bond

Вы меня извините но тут на ганзе можно купить себе б/ушный или новый броник весьма бюджетно

броник был куплен за 3000 не ужели Опер не мог купить такой же не на постоянке же носит а на операцию грех не взять, ибо любое ранение - лотерея и как минимум испорченный ливер

Если броник реально можно взять за 3000р, то можно держать по бронику и дома, и на службе, и у любовницы, и у родителей.

Ну а травмат - да, с собой носить придется.

И, полагаю, в бронике и с травматом шансов даже против вооруженного противника будет все-таки побольше, чем с голыми руками и голым торсом.

DENI
откуда брать?
Из дома? Со службы? От любовницы? От родителей?

абсолютно реально я за конец прошлого года купил три броника два себе ( один в машину другой просто на пластины для гонгов, один другу всё вместе обошлось в 12 т руб с пересылом 12500
на одном даже потестил травмат 😊

вам про фому, вы про ерему..

хорошо, кто теперь ответит за безолаберность сотрудника и что будет сделано что бы не было такого разгильдяйства у других?

Bond, James Bond
хорошо, кто теперь ответит за безолаберность сотрудника и что будет сделано что бы не было такого разгильдяйства у других?

DENI
А не было безалаберности сотрудника.
Был бой в ходе которого сотрудник погиб.
так бывает.
Об этом написано страницу назад.

тогда я вообще ни чего в этом мире не понимаю
три опера без броников я как я понимаю, и не у всех было оружие
и такая группа едет на "беседу" с подозреваемыми в убийстве ни количество которых ни оснащение неизвестно

и тут видите ли "был бой "

а могли чайку налить и тортик операм предложить....... милые же ребята

а пачку макарон укравшего - едет ОМОН брать...

триндец какой то

Bond, James Bond
тогда я вообще ни чего в этом мире не понимаю

в реальности есть труп того кому не надо бы быть трупом и живой тот кому лучше бы быть трупом.