В Великом Новгороде охранник магазина сети «Магнит» Андрей Мишенькин смертельно ранил покупателя. ЧП произошло 21 апреля около 16:00.
Между посетителем и сотрудницей магазина завязался конфликт, после которого которого неспокойного покупателя доставили в помещение охраны.
Там задержанный набросился на одного из охранников с ножом. Мужчина в форме оттолкнул нападавшего, схватился за пистолет и выстрелил в голову и в грудь своему обидчику. От полученных ранений посетитель погиб на месте.
- Скорая помощь приехала на место спустя несколько минут после вызова, однако спасти мужчину не удалось – к прибытию медиков он уже скончался, - сообщили в полиции. – Раненному охраннику оказали экстренную помощь.
На месте ЧП работает следственно-оперативная группа, выясняются обстоятельства инцидента. По факту превышения пределов необходимой обороны охранником магазина, убившим посетителя, возбуждено уголовное дело.
Следствие изучит все нюансы дела и определит степень вины охранника.
Следствие изучит все нюансы дела и определит степень вины охранника.И назначит срок.
Думаю, что сойдутся на середине, охранник признает свою вину, за что и получит либо условный, либо незначительный срок.
Хотя по сути, если нож был, и охранник ранен, то вожделенная СО могла иметь место быть.
С каких это пор в Магните стали дежурить вооруженные охранники? В других сетевых магазинах даже те балбесы, что стоят возле касс в куртках с надписью охрана, на самом деле "администраторы" зала. Ни лицензий, ни оружия. Максимум на что годятся - вызвать полицию.
Интересно посмотреть, из чего стреляли.
Подождем увидим, мне кажется превышения не будет, хотя возбужденное уголовное дело несколько настораживает.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
sk0ndr
С каких это пор в Магните стали дежурить вооруженные охранники. В других сетевых магазинах даже те балбесы, что стоят возле касс в куртках с надписью охрана, на самом деле "администраторы" зала. Ни лицензий, ни оружия. Максимум на что годятся - вызвать полицию.
Интересно посмотреть, из чего стреляли.
Ну а кто этому "администратору" запрещает личный травматический пистолет принести?
В Магните вроде бы нет охраны. Максимум "контролёр торгового зала".
хотя возбужденное уголовное дело несколько настораживает.Понятно, что возбудили, что б за экспертизы не платить. Проведут следственные действия, проверят показания на месте, пригласят СМЭ, тот "оценит" насколько показанные бывшим охранником позы в момент выстрела соответствуют фактическим следам на трупе и на теле охранника.
С другой стороны - захотят, могут и прекратить. А могут и в камеру закрыть. Через пол-года охранник будет рад, если предложат "ограничиться" отсиженным.
Труп 73 года, однако, прожил. За бутылку конины помер. Причем недешевой, раз за 700 рублей. Если б речь шла за дешевейшую водку, было б понятнее.
Нечего с ножами на людей кидаться. Если б каждый знал, что за вытащенный нож или биту его пристрелят как собаку, то десять раз подумал бы. ИМХО.
в магните охрана есть. называется служба экономической безопасности. есть много достаточно резких ребят бывших оперов. оружие? ну гк и рц охраняют с служебным. в гиперах - невидел.
Если б каждый знал, что за вытащенный нож или биту его пристрелят как собакуПолностью соглашусь. Но могу уже сегодня сказать, на что будут упирать в ходе допросов. Говорить будут, что:
-старику было 73 года, физическая форма близка к нулю, да наверняка был пьян. А ты здоровый мужик, вполне мог справится с ним самостоятельно и без оружия, мог вызвать полицию, пусть она бы его и задерживала, мог позвать кого-то на помощь, к примеру грузчиков. Мог использовать подручные предметы, коляски. Мог просто уйти, не догнал бы тебя покупатель. Мог просто выстрелить в ногу, он бы никуда б не делся. А ты застрелил. два выстрела - в голову и в грудь, то есть заведомо "смертельные" области. Отсюда умысел именно на убийство или ТТП. За что и сядешь.
sk0ndrЗакон гласит-возможность обратиться за помощью к СП или спастись бегством не является основанием для пресечения гражданином противоправных действий самостоятельно,в том числе с применением вреда здоровью нападавшему.А упирать можно на что угодно.Нож был-значит и реальная угроза была.
мог вызвать полицию
sk0ndr
Полностью соглашусь. Но могу уже сегодня сказать, на что будут упирать в ходе допросов. Говорить будут, что:
-старику было 73 года, физическая форма близка к нулю, да наверняка был пьян. А ты здоровый мужик, вполне мог справится с ним самостоятельно и без оружия, мог вызвать полицию, пусть она бы его и задерживала, мог позвать кого-то на помощь, к примеру грузчиков. Мог использовать подручные предметы, коляски. Мог просто уйти, не догнал бы тебя покупатель. Мог просто выстрелить в ногу, он бы никуда б не делся. А ты застрелил. два выстрела - в голову и в грудь, то есть заведомо "смертельные" области. Отсюда умысел именно на убийство или ТТП. За что и сядешь.
С другой стороны, охранник-то рано или поздно выйдет, а вот престарелого дебошира на побывку из могилы не отпустят.
а вот престарелого дебошира на побывку из могилы не отпустятДа кто о нем будет скорбеть-то? Помер максим, да и хер с ним. Что б скандал с поножовщиной устроить, нужно иметь вполне определенный склад характера. Скорей всего старик уже всех родных и соседей достал.
Вот тут и нужен суд присяжных, что-то не верю я, что простой следак в этом разберется. Будет все "кака бычно" если звезда зажигаются, (зачеркнуто) если кто -то помер, то обидчик непременно сядет. Или по крайней мере получит судимость.
Не знаю, чего я занервничал, но по поступившей информации на данный момент, себя ассоциирую с охранником, хотя и невменяемых охранников тоже встречал. 😊
Закон гласит-возможность обратиться за помощью к СП или спастись бегством не является основанием для пресечения гражданином противоправных действий самостоятельно,
Он давно уже это гласит. Пока реальных примеров тому не встречал. Ни в жизни, на на форуме.
Подождем, что охранник скажет, когда выйдет. Судя по правильной стрельбе двоечками да правильными патронами из правильных стволов, он не может быть не ганзовем. 😊
два выстрела - в голову и в грудь, то есть заведомо "смертельные" области.Если человек проходил в своё время боевую подготовку ( а он её проходил 100%) - то стрелял он на рефлексах - именно так так учили , а учили его простому :
1-й выстрел в корпус , чтобы зафиксировать объект - второй в голову- для окончательной фиксации .
По представленной картине видно , что охранник не простой ППСник - действовал смело и решительно - стрелял "как учили" - ответственности не забоялся .
Вывод - есть серьёзные связи и его "отмажут" на 146%.
есть серьёзные связи и его "отмажут" на 146%.Были б серьезные связи - не стоял б он александромродионовичембородоч0м на корзинках в Магните.
Так что нет у него вообще никаких связей. Никто его не будет отмазывать.
А лишний раз показать неадекватность людей, возжелавших (вот скоты-то, а?) себе оружие - это только давай.
Были б серьезные связи - не стоял б он александромродионовичембородоч0м на корзинках в Магните.1) Вы не знаете точно - стоял ли он при корзинках .
2) Вы не знаете точно возможности и желания этого человека .
Приведу вам лишь три примера возможностей и связей .
1) Полковник - бывший военком - вышел на пенсию и пошёр работать водителем на УАЗ в редакцию местной газеты , при этом имея дружеские отношения со всеми руководителями района и силовых структур и имея племянника начальника отдела в правительстве области .
2) Полковник - бывший командир дивизии - вышел на пенсию и пошёл работать водителем автобуса , хотя ему предлагали стать директором этого же автобусного парка . А он сказал :
- я не для того кончал академию Генштаба , чтобы быть директором автобазы ....
3) Моя однокласница - работает в нашем районе судьёй , а её однагруппница в Верховном суде России и постоянно зовёт её в Москву , на что она ей отвечает :
- А где я в Москве буду держать пчёл ,кур и корову ?
Поэтому не судите о людях со своей колокольни .
Поэтому не судите о людях со своей колокольни .есть у меня знакомый адвокат. На каждой пьянке хвастает, что зовут его в Газпром большим начальником. Вот-вот уедет. Но не может законность в отдельном взятом мухосранске на произвол оставить. Один, так сказать, из столпов местного правосудия.
В последнее время немного утих, а то до этого димоном, с которым он якобы вместе учился на юрфаке, все мозги просверлил (Димон это, если кто не догадался, тот самый димон, что на олимпиадах имеет обыкновение засыпать).
Как адвокат был бы не плох, когда б на все судебные заседания приходил. Но пока график запоев сильно портит явку.
Так что я б поостерегся какую-либо закономерность из ваших знакомых выводить 😊
Так что я б поостерегся какую-либо закономерность из ваших знакомых выводитьКонечно нет ... Генерал ФСБ - вышел на пенсию - был буквально завален предложениями о работе - минимальная ставка зарплаты - 150 000 р .
А он уехал с женой в глухую деревню - завёл кур и козу и ловит в пруду карасей .
Кто к ним гости ездил - говорят :
- Что более счастливого и довольного жизнью человека им встречать не приходилось .
Слабо верю в самооборону. Желать удачи вахтеру тоже не буду
Слабо верю в самооборону+1000.
Обычно в помещении охраны стоит камера. Запись с места происшествия есть ли?
wasya83
Обычно в помещении охраны стоит камера. Запись с места происшествия есть ли?
Если есть, то скоро увидим. ЛайфНьюс любит это выкладывать.
запись с камеры неувидим. в охране везде бывшие менты. или пенсионеры или уволенные. возможно мужик кинулся или в ухо треснул кому. его завалили. а нож потом в руку сунули. этому почти официально еще на первоначалке учат везде.
Maksim VВывод - есть серьёзные связи и его "отмажут"
Смешно. С "серьезными связями" бизнесом занимаются или, на крайний случай, " ЧОПом руководят, а не магазин охраняют.
Эх, теоретики диванные...
Ver6itelА не надо верить или нет. Пока что было событие. Потом будет следствие. А оно покажет сто и как.
Слабо верю в самооборону.
ded2008ВЕЗДЕ не учат такой х.... Если у Вас так принято - плохие места и люди не очень хорошие. И за "дернулся" валить - ну-ну. И даже нож вложить трупу - уметь надо. Грамотный эксперт и следователь это быстро распознает.
возможно мужик кинулся или в ухо треснул кому. его завалили. а нож потом в руку сунули. этому почти официально еще на первоначалке учат везде.
Разозлившийся посетитель ударил кассира. Уладить конфликт попытался охранник магазина, он отвёл пенсионера в подсобное помещение. Но спокойного диалога не получилось, недовольный клиент выхватил нож.
Анастасия Садриева, старший помощник руководителя СУ СК России по Новгородской области: 'В комнате мужчина достал нож и причинил ножевое ранение охраннику магазина, после чего охранник применил пистолет'.
От полученных травм пенсионер скончался на месте. Охраннику торгового зала оказана медицинская помощь. Сейчас полицейские устанавливают, имел ли сотрудник магазина право на ношение боевого оружия.
видео: http://5-tv.ru/news/83592/
Новгородское следственное управление возбудило уголовное дело в отношении охранника продуктового универсама, который застрелил пенсионера. Ранее пожилой человек, недовольный стоимостью спиртного, напал на сотрудника ЧОПа с ножом.
Инцидент произошел вчера около 16 часов. По предварительным данным, 73-летний мужчина хотел купить бутылку коньяка со скидкой в рамках акции. Узнав, что скидки уже не действуют, пенсионер начал конфликтовать с продавщицей. Женщина нажала тревожную кнопку и вызвала сотрудников частного охранного предприятия.
Пожилого мужчину увели в отдельную комнату, где он продолжил буянить: вытащил нож и метнул его в одного из охранников. Холодное оружие вонзилось сотруднику ЧОПа глубоко в руку. Как говорят свидетели, крови было много. В ответ охранник достал боевой пистолет ИЖ и выстрелил пенсионеру в ногу и грудь. От ранения в грудь покупатель скончался на месте.
- Сейчас следователи выясняют, была ли у охранника лицензия на оружие, - рассказала корреспонденту "РГ" и.о. старшего помощника руководителя следственного управления СК РФ по Новгородской области Анастасия Садриева. - Возбуждено уголовное дело по статье "убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны".
Охранника в шоковом состоянии доставили в первую городскую больницу, где ему наложили швы. Не исключено, что сегодня мужчине потребуется госпитализация. Следователи продолжают устанавливать обстоятельства происшествия.
http://www.rg.ru/2014/04/22/reg-szfo/ohrana-anons.html
http://top.rbc.ru/incidents/22/04/2014/919642.shtml
Сейчас полицейские устанавливают, имел ли сотрудник магазина право на ношение боевого оружия.Ну все вроде правильно написали, выдержанно. Ну на хрена было лепить такую шнягу, про боевое оружие? Не могут говножурналюги отсебятинки не добавить.
Ну на хрена было лепить такую шнягу, про боевое оружие?вот так будет правильно:
Пожилого мужчину увели в служебное помещение, где он продолжил буянить: вытащил нож и метнул его в одного из охранников. Холодное оружие вонзилось сотруднику ЧОПа глубоко в руку. По словам свидетелей, крови было много. В ответ охранник выстрелил в нападавшего из служебного пистолета "Иж". Пули попали пенсионеру в грудь и ногу, от полученных ранений он скончался на месте.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/22/04/2014/919642.shtml
Если человек проходил в своё время боевую подготовку ( а он её проходил 100%)вполне возможно, что эта фраза будет уместнее про пенсионера.
вот так будет правильно:"мужчина достал нож. в ответ охранник достал пистолет и предложил разоружиться...мужчина бросил нож. который воткнулся охраннику в руку. тот рефлекторно от боли дважды нажал на спуск ..." 😛
Пожилого мужчину увели в служебное помещение, где он продолжил буянить: вытащил нож и метнул его в одного из охранников. Холодное оружие вонзилось сотруднику ЧОПа глубоко в руку. По словам свидетелей, крови было много. В ответ охранник выстрелил в нападавшего из служебного пистолета "Иж". Пули попали пенсионеру в грудь и ногу, от полученных ранений он скончался на месте.
Как фабула уголовного дела про умышленному убийству. ИМХО, у охранника нету шансов уйти от уголовного дела.
Нож метнул, следовательно нападение УЖЕ окончилось.
Пожилого мужчину УВЕЛИ - следовательно там был не один охранник. И что, им старикашку было не скрутить? Метнул, крови много. Просто ниндзя, а не алконавт, из которого песок сыпется.
Дедки то разные бывают.
"Умышленное убийство" было по старому УК. сто вторая. По новому (сто пятая) - убийство - умышленное причинение смерти другому человеку. Если говорим "Умышленное убийство" - говорим "масло масляное".
Дядюшка Ух
По факту превышения пределов необходимой обороны охранником магазина
kubaschи дело уже как четко квалифицировали и принадлежность ножа к ХО определили. Как у нас журналисты хорошо и быстро работают... могли бы и приговорить его заранее.
Холодное оружие вонзилось
zibert paulТаки да! На моей памяти случай когда 'дедок' троих в вагоне метро порезал (несильно) и был таков, а порезанные молодые люди сильно потом удивлялись резвости пенсионера.
Дедки то разные бывают.
kirn11А не надо верить или нет. Пока что было событие. Потом будет следствие. А оно покажет сто и как.
kubaschНу я же говорю что в самооборону не верю. 105 в чистом виде.
Пожилого мужчину увели в служебное помещение, где он продолжил буянить: вытащил нож и метнул его в одного из охранников. Холодное оружие вонзилось сотруднику ЧОПа глубоко в руку. По словам свидетелей, крови было много. В ответ охранник выстрелил в нападавшего из служебного пистолета "Иж". Пули попали пенсионеру в грудь и ногу, от полученных ранений он скончался на месте.
Скорее всего начали дедка пресовать, а "дедушка старый ему все ровно"
хохо метнул. попробуйте метнуть нож в небольшой комнате. напарник ему нож в руку воткнул. капзда конторе если охранник на оружие не аттестован. а по поводу боевого оружия- там имхо оно все боевое если в ммг не порезано. это у нас только дебильная градация на гражданское,служебное и боевое оружие есть.
sk0ndrименно так.
Как фабула уголовного дела про умышленному убийству. ИМХО, у охранника нету шансов уйти от уголовного дела.
Нож метнул, следовательно нападение УЖЕ окончилось.
ded2008Вряд ли оружие было выдано в нарушение разряда охранника.
капзда конторе если охранник на оружие не аттестован.
kubaschэто конечно надо дооооолго выяснять 😊
- Сейчас следователи выясняют, была ли у охранника лицензия на оружие, - рассказала корреспонденту "РГ" и.о. старшего помощника руководителя следственного управления СК РФ по Новгородской области Анастасия Садриева
или у него есть лицензия, или нету
в базе данных МВД это всё есть - лицензии, судимости, административки
как-то посмотрел на свои данные через плечо сотрудника - там есть всё
это конечно надо дооооолго выяснять😛 😊 😊
Приведу вам лишь три примера возможностей и связей .Я б посмеялся над этим наивным, но...
1) Полковник - бывший военком - вышел на пенсию и пошёр работать водителем на УАЗ в редакцию местной газеты , при этом имея дружеские отношения со всеми руководителями района и силовых структур и имея племянника начальника отдела в правительстве области .
2) Полковник - бывший командир дивизии - вышел на пенсию и пошёл работать водителем автобуса , хотя ему предлагали стать директором этого же автобусного парка . А он сказал :
- я не для того кончал академию Генштаба , чтобы быть директором автобазы ....
В Питерском ВНИПИЭТе на проходной лет пять назад стоял вахтер, пропуска смотрел. Чайничек, кружечка с чайком, все как положено. Военный пенсионер, в анкете ОК про звание написано неразборчиво "г-майор". Когда разобрались, что "г" -это не просто черточка, то с проходной, конечно, убрали на еще менее пыльную должность 😛
Чего только в жизни не случается...
в охране везде бывшие менты. или пенсионеры или уволенные.Да ладно Вам. В охране везде обычно работает тот, кому больше идти некуда. Приезжие с деревень, студенты, недавно отслужившие или просто те, кто делать больше ничего не может/не хочет. А менты бывшие которые с мозгами, если в ЧОПах и работают, то не на должности охранников. Так что скорее всего этот охранник нах не нужен никому чтоб отмазывать.
Вряд ли оружие было выдано в нарушение разряда охранника.Очень интересно кто это в обычный продуктовый магазин выставил пост вооруженной охраны. Что то я слабо в это верю. Скорее всего оружие не служебное.
в базе данных МВД это всё есть - лицензии, судимости, административкиБардак там полный в этой базе. На мне например по базе оружие числилось, кторое я лет 5 как переоформил.
как-то посмотрел на свои данные через плечо сотрудника - там есть всё
WOLF63rusЕсли вы прочитаете по-нормальному, а не поверхностно, то увидите, что охранник - сотрудник ГБР ЧОП, прибывший в связи со срабатыванием КТС.
Очень интересно кто это в обычный продуктовый магазин выставил пост вооруженной охраны. Что то я слабо в это верю. Скорее всего оружие не служебное.
Васёкмухи отдельно - котлеты отдельно.
в базе данных МВД это всё есть - лицензии, судимости, административки
Там где значатся судимости и админы, данных про деятельность в ЧОП и владение оружием - нет.
Там где значатся судимости и админы, данных про деятельность в ЧОП и владение оружием - нет.В дежурной части Питера все вместе печатается, на одном листе (или на двух, если места не хватило).
По ЧОПу не знаю, у меня лицензии охранника нету, но все мои машины, административки, все лицензии на оружие, с номерами оружия - все было.
Даже было то оружие которое я уже сдал год тому назад, оно висело на мне.
Потом разбирался с ЛРО, инспектор показала, что по ее учетам с меня все снято (сам на мониторе видел).
Бардак там полный в этой базе. На мне например по базе оружие числилось, которое я лет 5 как переоформил.+1. Только что писал про это.
sk0ndrЛет 10 назад ЗИЦ в Москве выдавал владельцев нарези по полному запросу. Сейчас - нет.
В дежурной части Питера все вместе печатается, на одном листе (или на двух, если места не хватило).
Вобщем в каждой избушке - свои игрушки.
Я как то ружьё продавал, так инспектор попросил через пару недель позвонить и напомнить ему ,что б эту информацию в базу вбил, а то говорит голова кругом, могу забыть. Конечно позвонил, напомнил (он кстати вбил и без напоминания),все мы люди .
Внимательно прочитав шапку и 3 страницы обсуждения оной, постановляю:
1.Охранника-посадить.
2.Дедка-закопать.
3.Короткоствол, кассиршу и коньяк- повсеместно запретить.
4.О выполнении - доложить.
------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!
sgtRainЕсть п.5. Итак:
1.Охранника-посадить.
2.Дедка-закопать.
3.Короткоствол, кассиршу и коньяк- повсеместно запретить.
4.О выполнении - доложить.
5. Написавшего сей пост участника sgtRain лишить доступа в раздел.
Но руководствуясь юмором, считать данное наказание условным.
Охранника-посадить.За что? Чел при исполнении ваще-та находился... И прыгать на него с ножуком как-то тупо, не?
За что? Чел при исполнении ваще-та находился... И прыгать на него с ножуком как-то тупо, не?не факт что прыгал. если кому то дано больше прав так это не для того чтобы злоупотреблять ими а использовать разумно, а оружие охране дается в основном для защиты граждан и имущества нанимателя а не провокации задержанных на нападение с последующим использованием оружия как бы для самообороны.
на мой взгляд охрана должна осуществлятся ведомственными структурами, там где есть на это необходимость, например опасные промышленные обьекты или хранилища денежных средств. вооруженный огнестрелом охранник в колбасном отделе- что ему там делать? какая необходимость наличия в продовольственном магазине в человеке с оружием?
ded2008ded2008 вы принципиально не хотите тему читать?
что ему там делать? какая необходимость наличия в продовольственном магазине в человеке с оружием?
Лет 10 назад ЗИЦ в Москве выдавал владельцев нарези по полному запросу. Сейчас - нетнасчет баз - их великое множество. в паспорте на участок, дом, участковых обязывают даже записывать клички и породу домашних животных владельцев квартир. ходила шутка что будут указывать даже половую ориентацию.
в гаи - база по машинам, владельцам и угнанному транспорту.
инфоцентр- всегда предоставит информацию по наличию ваших судимостей, адм. правонарушениях и прочему.
и т.д и т.п.
За что? Чел при исполнении ваще-та находился... И прыгать на него с ножуком как-то тупо, не?При исполнении ли, нет, тыкать ножом в живого человека вообще нехорошо, ящетаю.
Не видим видео, о случившемся судим только по сообщениям прессы, кто прав, кто нет- неясно. Я это всё к тому, что, по моим скромным наблюдениям, получается, как правило, что садится тот, кто был лучше технически оснащен в момент происшествия.
Например- пинают трое качков человека- а у него нож, и он кого-то режет. Садится тот, кто с ножом. Режут трое, а один достает травмат- сядет травмотолог. Следуя этому нехитрому правилу, я, с большой степенью вероятности, могу предсказать исход данного события. Причем вообще не разбираясь в юриспруденции и даже ничего не зная о деталях происшествия.
А в сухом остатке-виноват выходит, что человека угробили за бутылку очень средненького коньяка. Если зрить в корень- от алкоголя одно зло!
------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!
Рассказывали под вискарик следаки как у нас судят бесправную массу. Суд знакомиться с делом, особо не вдаваясь в подробности и нюансы. Выхватывают главное. Далее :-Ну что? Серединочку? Вот и славненько, чего тут голову ломать.
:-Давай , до вечера, венички не забудь.
Если нет денег или связей никто не будет тратить своё время, разбираться прав ты или не прав. Влепят "серединочку".
Жаль парня , но его посадят. Если верить тому что написали писаки, охранник два раза выстрелил в деда тогда когда он уже не владел ножиком, а это косяк.
Жаль парнязачто?
но его посадяти поделом
Если верить тому что написали писаки, охранник два раза выстрелил в деда тогда когда он уже не владел ножиком, а это косяк.дак за то и базар.
если как утверждает уважаемый Дени деда задерживал ГБР, то их прямая обязанность была первым делом досмотреть задержанного, что при численном и физическком превосходстве я думаю было бы легко.
ded2008не я утверждаю. до меня написано.
как утверждает уважаемый Дени деда задерживал ГБР
ded2008В прокуратуру сразу поедем, или минутку подождем?
их прямая обязанность была первым делом досмотреть задержанного
zibert paul
Рассказывали под вискарик следаки как у нас судят бесправную массу. Суд знакомиться с делом, особо не вдаваясь в подробности и нюансы. Выхватывают главное. Далее :-Ну что? Серединочку? Вот и славненько, чего тут голову ломать.
:-Давай , до вечера, венички не забудь.
Если нет денег или связей никто не будет тратить своё время, разбираться прав ты или не прав. Влепят "серединочку".
А так повсеместно на планете происходит. Например, известные американские "сделки с правосудием" - это в подавляющем большинстве случаев выкручивание рук обвиняемому. "Согласитесь - получите 10 лет. Не согласитесь - попросим пожизненное". Даже если есть доказательства невиновности, не у всех тестикулы из стали сделаны. Зато дорогие адвокаты могут даже железобетонные улики нивелировать и превратить разбой в самоуправство, убийство - в преступную халатность. Классика жанра - дело Симпсона. И многчисленные дела-антиподы, когда к смерти приговаривали даже тех, кто с трудом мог реальность осознавать из-за психического заболевания. Либо вообще курьезы, как дело Линды Лайон Блок, когда суд так и не смог определить, кто именно стрелял в полицейского - она или ее сожитель - и на всякий случай приговорил к смерти обоих.
Так что штучное правосудие с индивидуальным подходом - дорогое удовольствие даже на Западе.
и на всякий случай приговорил к смерти обоих.0_0
О как...
...купить бутылку коньяка со скидкой в рамках акции. Узнав, что это предложение уже не действует...помните, как в ералаше было: "что на коробке - то и в коробке".
несоответсвие цифр на ценнике и в чеке (не только на алкоголь) - довольно часто встречающийся случай. очень многие торговые сети занимаются такой фигней. расчитано на то, что покупатель не откажется от товара и не пойдет его менять на аналогичный, но дешевле.
отмазки: "мерчендайзер не успел поменять ценник" быть не должно. и мерч, чаще всего, не при делах. он просто исполняет приказ директора магазина "повременить" со сменой ценника. надеюсь, разбор данного дела как следует зацепит управляющего магазином.
------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
несоответсвие цифр на ценнике и в чеке (не только на алкоголь) - довольно часто встречающийся случай. очень многие торговые сети занимаются такой фигней. расчитано на то, что покупатель не откажется от товара и не пойдет его менятьКстати, да...
"Жаль парня , но его посадят. Если верить тому что написали писаки, охранник два раза выстрелил в деда тогда когда он уже не владел ножиком, а это косяк."
изв за почти некропостинг, но судить о том что "нападение закончилось" - если нож уже "ушел по цели" - так же странно, как судить что нападение закончилось если пуля уже вылетела из ствола, обосную:
- главный признак что оппонент опасен (и подлежит жестким мерам нейтрализации) не наличие у него в руках чего-то там, а что этот оппонент успел сделать
вылетевший нож признак того что оппонент хотел "причинить" - чего-то там вплоть до смерти,
что еще есть у оппонента, - мы знать не можем, (да и не хочется), признак великодушия к оппоненту в такой ситации дать ему 1 секунду выполнить команду "руки вверх), а не ждать что еще у оппонента появится, а если ничего у него нет, то не кинет ли противник еще в "жертву" стул, комп или сейф (у меня на работе не привинчен)
[/B]ded2008 вы принципиально не хотите тему читать?
[B]А большинство участников на Ганзе ( 95%) вообще не понимают , что они обсуждают .
Я вообще давно думаю , что большинство участников пишет - находясь под воздействием психотропных веществ .
дать ему 1 секунду выполнить команду "руки вверх),Прям как в Америке...
в такой ситации дать ему 1 секунду выполнить команду "руки вверх),...он поднял руки и неожиданно резко опустил ... охранник выстрелил , но было уже поздно ...из левого глаза торчала рукоятка ножа ...охранник рухнул к ногам деда - дед быстро вытащил ножи из тела охранника - вставил их в специальные чехлы в рукава пиджака - забрал у охранника пистолет и запасную обойму , а так же пакет с коньяком со стола - поправил галстук , глубоко вздохнул и вышел из подсобки и быстрым шагом пересёк торговый зал старательно отворачиваясь от камер наблюдения ... он шёл и напевал песенку ...контрразведка - контрразведка - это молодость моя ....
- главный признак что оппонент опасен (и подлежит жестким мерам нейтрализации) не наличие у него в руках чего-то там, а что этот оппонент успел сделать
Если у Вас есть ружье Вы в большой опасности.
есть ружье Вы в большой опасности.😊
BOLT2000Да. Обоих казнили.
О как...
У нас бы разобрались во всем досконально. Кто первый б дал показания, тот не не стрелял. Казнили б только второго. 😊
sk0ndrСправедливости ради, стоит отметить, что они и сами "постарались". Будучи членами некоего антиправительственного движения они уничтожили все свои документы, отказались от бесплатных адвокатов и неоднократно заявляли, что не признают легитимность суда штата Алабама. Уже после приговора Блок отказалась от обжалования. Ну и в результате стала последним заключенным, которого штат казнил на электрическом стуле.
У нас бы разобрались во всем досконально. Кто первый б дал показания, тот не не стрелял. Казнили б только второго.
Да. Обоих казнили.Верх маразма... Судья - маньяк...
BOLT2000намана! наш парень!
Судья - маньяк...
[B][/B]парня может спасти только еще один ( или несколько) ножей у хладного дедушки).
Нет, парня может спасти только то, что если дед оживет и скажет, что он хотел убить ЧОПовца, а тот убив его, помешал ему это сделать.
парня может спасти толькообыкновенное чудо...
п.с. хотя и говорят, что "чудес не бывает"(С)...
Дядюшка УхЧто за причина доставлять в помещение охраны? Я так понимаю сотрудников МВД при происшествии не было.
Между посетителем и сотрудницей магазина завязался конфликт, после которого которого неспокойного покупателя доставили в помещение охраны.
sk0ndrПоложение реально плохое, ИМХО.
Как фабула уголовного дела про умышленному убийству. ИМХО, у охранника нету шансов уйти от уголовного дела.
Нож метнул, следовательно нападение УЖЕ окончилось.
Пожилого мужчину УВЕЛИ - следовательно там был не один охранник. И что, им старикашку было не скрутить? Метнул, крови много. Просто ниндзя, а не алконавт, из которого песок сыпется.
Непредвзято: Группа гражданских лиц скрутила старика и запихнула в подсобку. Что там старик решил, сказать уже невозможно (может жизнь решил подороже продать), но нож у огнестрела только в кино выигрывает и дядьку преднамеренно убили.
Таких "охранников" надо изолировать от общества, пусть сидит. Если он стрелял, когда у деда ножа уже не было, да еще два раза стрелял, это залет...
Плюс учтем физические параметры и возраст. Ну и самое интересное, все известно со слов заинтересованной стороны, "охранника" и работницы магазина. Еще один вопрос, зачем было тащить деда в другое изолированное помещение... может быть с целью избежать наличия свидетелей убийства, где мотив возникшая в результате словесного конфликта неприязнь.
зачем было тащить деда в другое изолированное помещение... может быть с целью избежать наличия свидетелей убийства, где мотив возникшая в результате словесного конфликта неприязнь.Убить в результате словесного конфликта? ИМХО, крутовато.
Обычно убить-то не хотят. Хотят унизить, отомстить, показать свою власть или силу. Но обычно те люди, которые слишком сильно реагируют на оскорбления, теряются, встречая отпор.
Почему тащат в специальные помещения? Да все с той же целью. Или не дать дополнительных зрителей, наличие которых сильно подогревает скандал.
Не забываем, что ГБР ОП ехала на сработку КТ, а это не просто сигналка, которая может сработать ложно. Обычно ее нажимают в случае реального нападения. Не думаю, что выезжая на кнопку можно быть совсем уж хладнокровным. Хотя я не ездил, не знаю.
Убить в результате словесного конфликта? ИМХО, крутовато.
В моей профессиональной практике встречалось...
Убить в результате словесного конфликта? ИМХО, крутовато.А почему бы и нет, этим охранникам не повезло....
http://www.youtube.com/watch?v=yZKDbuyjLCI
А почему бы и нет, этим охранникам не повезло....У этого был с собой пистолет. Взяли его за кражу и вызвали полицию. Там делают многие магазины - они принципиально доводят дела по кражам до суда.
Если полиция - то они непременно довезут его до дежурки. А там досмотр сделают обязательно. И тут пистолет некстати. Либо валить всех и валить из магазина либо сидеть до упора. Этот выбрал первое.
Не думаю, что у дедка стоял тот же выбор.
тащат в специальные помещения?Не "тащат", а "предлагают пройти"...
Maksim V
Если человек проходил в своё время боевую подготовку ( а он её проходил 100%) - то стрелял он на рефлексах - именно так так учили , а учили его простому :
1-й выстрел в корпус , чтобы зафиксировать объект - второй в голову- для окончательной фиксации .
По представленной картине видно , что охранник не простой ППСник - действовал смело и решительно - стрелял "как учили" - ответственности не забоялся .
Вывод - есть серьёзные связи и его "отмажут" на 146%.
Стесняюсь спросить - ето хде так учат ? 😊
mr.alternativa
Нож был-значит и реальная угроза была.
а вот это другой вопрос "а был-ли мальчик?" ...
-=Александр=-
несоответсвие цифр на ценнике и в чеке (не только на алкоголь) - довольно часто встречающийся случай. очень многие торговые сети занимаются такой фигней.
что кстати является довольно серьезным нарушением и наказывается неслабым штрафом ... как и отсутствие указанного товара (например сейчас сигареты не выставляют, а пишут список ... так вот ... кассирам лень возиться, но они ОБЯЗАНЫ следить за тем, что-бы ВСЕ, что указано в списках было в наличии и корректировать списки) ... так-же то, что у них "в компьютере" никого волновать не должно ... важно, что указанно на ценнике ... и если у них на ценнике указана цена коньяка в 700 рублей, а на кассе с него требовали 1000 то дед правильно стал возмущаться ... и продать за 700 ему были ОБЯЗАНЫ ...
ПыСы. чем дело-то закончилось?
sk0ndrКТС тоже частенько подрабатывают(ложно срабатывают). А когда ктс срабатывает в магазинах типа Магнит, это 100% мелкая кража. Специальных помещений в магазине нет, комнат охраны тоже нет, как правило подозреваемому в краже предлагают пройти в кабинет бригадира магазина(иногда тащат),если магазин под ЧОПом, вызывается полиция через 02, дежурный чаще всего отправляет участкового этого района, который может добираться энное количество времени, всё это время подозреваемый должен удерживаться чоповцами на месте, после прибытия полиции, бригадир магазина пишет заявление, указывает украденный товар и его стоимость,всё, подозреваемый поехал в дежурку. Вообще магазины открытых типов, это головная боль для чопов и вневедомственной охраны, ну и участковых тоже, товар лежит открыто,кражи каждый день по нескольку раз. Один раз был случай: я был ответственным по ОВО, с экипажем приезжаем в Магнит, где нас ждут два сотрудника ЧОПа, удерживающие человека 62 лет. Он хотел украсть колбасу и коньяк, продавцы его задержали, нажали ктс ЧОПа. Так два ЧОПовца крепкого телосложения долго с ним боролись, даже ящик с виноградом ему на голову надели, естественно пришлось скорую вызывать. Мы прибыли почти одновременно со скорой,врачи обработали ему голову ободранную, когда досмотрели задержанного, нашли удостоверение инвалида 2 группы общего заболевания,спрашиваем у врачей, что это значит, туберкулёз отвечает врач, на этом всё, ему пинка под жопу, в дежурку даже не едет.
Почему тащат в специальные помещения? Да все с той же целью. Или не дать дополнительных зрителей, наличие которых сильно подогревает скандал.
Не забываем, что ГБР ОП ехала на сработку КТ, а это не просто сигналка, которая может сработать ложно. Обычно ее нажимают в случае реального нападения. Не думаю, что выезжая на кнопку можно быть совсем уж хладнокровным. Хотя я не ездил, не знаю.
даже ящик с виноградом ему на голову наделиВот интересно: сколько этот несчастный ящик стоил и стоило его одевать на голову, товару то - кирдык? Отобрать то что хотел украсть, сфотать для острастки, дать добрый поджопник и все. Собственно, так и получилось...
Бюрерда их как правило отпускают просто так. уж пенсионеров то точно 😊
на этом всё, ему пинка под жопу
button
да их как правило отпускают просто так. уж пенсионеров то точно 😊
об чем и речь 😊
buttonОтпустят, если представитель магазина не пишет заявление. Если заявление написано, то пенсионер едет в отделение, отпечатки пальцев берут однозначно, и так далее, по сумме кражи и совокупности других факторов выносится административное( чаще всего ) наказание, но может быть и хуже.
да их как правило отпускают просто так. уж пенсионеров то точно
С ящиком винограда, как я понимаю, тема закончилась за примирением сторон..
shtainer105
С ящиком винограда, как я понимаю, тема закончилась за примирением сторон..
или статьей для "надевальщиков"
Бюрер
Отпустят, если представитель магазина не пишет заявление. Если заявление написано, то пенсионер едет в отделение, отпечатки пальцев берут однозначно, и так далее, по сумме кражи и совокупности других факторов выносится административное( чаще всего ) наказание, но может быть и хуже.
На практике никто никуда обычно не едет. А если и едет, то потом отпускается
Да уж, в данной ситуации: пострадал виноград)))))))))
СтарлейЧоповцы всё таки могут разглядеть кому можно ящик одеть, а кому нельзя, контингент воришек в магазинах очень разнообразен, дамы в норковых шубах, подъезжающие на иномарках, тоже частенько крадут понравившиеся им вещички,но уж им то точно никто не оденет ящик на голову. А вот тот охранник , который застрелил дедка, метнувшего нож, лучше бы одел ему на голову что нибудь.
или статьей для "надевальщиков"
shtainer105Магазин не обиделся на ЧОП,а пенсионер отделался только потому, что инвалид оказался. Но как правило в этот же магазин он уже не пойдет,другой будет присматривать, благо много их сейчас.
С ящиком винограда, как я понимаю, тема закончилась за примирением сторон..
дамы в норковых шубах, подъезжающие на иномарках, тоже частенько крадут понравившиеся им вещичкиЭх во таким бы точняком бы ящик с тухлыми помидорами надел на больную голову, понимаю когда подрезают от безысходности, но когда от неудовлетворенности в магазе шерудят при полной лопате - безобразие.....
В этот магаз я зайду, и отстреляю охрану-нормально будет?