Кросман C-TT - 3,5 года общего режима

AU-Ratnikov

04 Июль 2014 года Осужден житель Тамбовской области, под дулом пистолета пытавшийся получить бургеры из столичного сетевого ресторана

Вступил в законную силу приговор Тушинского районного суда г. Москвы от 18 марта 2014 г., которым 23-летний житель Тамбовской области Владимир Лопатин осужден по ч.1 ст. 162 УК РФ (разбой, совершенный с угрозой применения насилия, опасного для жизни и здоровья).

Установлено, что рано утром 30 сентября 2013 года Лопатин, находясь возле окна выдачи ресторана 'Макдональдс' на Пятницком шоссе, направил на продавца пистолет 'Crosman C-TT' и, угрожая физической расправой, потребовал передать ему четыре бургера. Когда продавец убежала, Лопатин навел пистолет на покупателя ресторана и потребовал 500 рублей. Не получив желаемого, с места преступления он скрылся.

С учетом позиции государственного обвинителя Тушинской межрайонной прокуратуры суд приговорил Лопатина к 3 годам 6 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима.

Судебная коллегия Московского городского суда оставила приговор Тушинского районного суда г. Москвы без изменения, апелляционную жалобу осужденного - без удовлетворения.

http://procrf.ru/news/224775-o...t-burgeryi.html

Man81

_идиот?

AU-Ratnikov

Man81
_идиот?
Диагноз - психических отклонений нет,- просто дурак.

romka66rus

Лопатин навел пистолет на покупателя ресторана и потребовал 500 рублей. Не получив желаемого, с места преступления он скрылся.
FAIL

IDS

Лопатин навел пистолет на покупателя ресторана и потребовал 500 рублей

В этой ситуации двухсотый уместен для простого гражданина? Ножем или травматом? И заведомо зная что это пневма-шаромет.

sk0ndr

В этой ситуации двухсотый уместен для простого гражданина? Ножем или травматом? И заведомо зная что это пневма-шаромет.
Заведомо зная что пневма - не уместен. А вот "полагая что это настоящее оружие" - может быть и прокатит.

Vistavod

В этой ситуации двухсотый уместен для простого гражданина?
Адназначна. Но говорить на следствии что
заведомо зная что это пневма-шаромет.
не нужно.
Причем в данной ситуации у гражданина было время подготовиться. И не подкопаешься. "Смотрю - он волыну на продавщицу навел. Думаю, бежать бесполезно. Застрелит как свидетеля. Решил не отсвечивать, а он волыну на меня наставил. Я сильно испугался. Дальше ничего не помню"

Но для того, что бы такое проделать - нужно огромное желание этого негодяя убить, и свободное время ходить на всякие следственные действия.
Зачем весь этот геморрой? Убедился, что пневма, развернулся - и на ноги.

Mihuil

Vistavod
Убедился, что пневма, развернулся -
и С ноги
😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

IDS

Убедился, что пневма, развернулся - и на ноги.

Было у друга - вылетевший из рук ствол витрину разбил.

Mihuil

IDS

Было у друга - вылетевший из рук ствол витрину разбил.

Заставили возмещать?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

IDS

Заставили возмещать?

Повезло. "Само разбилось".

alex4.5

Было у друга - вылетевший из рук ствол витрину разбил.
Слышал историю, в конце 90х грабитель магазина со стечкиным дал "устрашающую" очередь в потолок, в результате не удержал пистолет и тот упал за витрину. Сразу же нашлись среди покупателей герои злодея задержавшие.

IDS

У товарища был ПМ, резинострел.

rawmeathunter

Та какая разница что у него там было, хоть игрушка пластмассовая. Почему-то многие люди считают ограбление с небоевым оружием шуткой, с которой надо посмеяться и похвалить разбойника за классный розыгрыш.

IDS

Та какая разница что у него там было, хоть игрушка пластмассовая.

Сопоставлять посты можете? Про ПМ был ответ на случай со стечкиным, который сам выпал без вмешательства из вне.

alex4.5

Почему-то многие люди считают ограбление с небоевым оружием шуткой, с которой надо посмеяться и похвалить разбойника за классный розыгрыш
Не знаю кто так считает, но "каков казак-таков и конь", сопоставляем оружие+результат его применения= почти готовый портрет преступника

rawmeathunter

Я первый пост комментировал.

Umbrella_UBCS

И чему вы удивляетесь ? Даже если бы он на них "пистолет" из хлебного мякиша, покрашеный в чёрный цвет навёл, его действия все равно были бы квалифицированны как разбой. Так что поделом этому [censored] - любителю бургеров.

------------------
Примечание модератора: мат запрещен а разделе. Предупреждение.

Окей, понял 😊

Джек2013

Что-то вспомнилось...товарищ у меня в начале перестройке в милиции работал- в ОМОНе , они тогда только начинались...рассказал как-то вызов-буфетчица в кинотеатре увидела- мужик расплачивался- и у него ствол во внутреннем кармане..вызвали нас...заходим с товарищем-я спрашиваю как пройти в библиотеку, товарищ рубит подозрительного-маваши в голову , в наручники- ствол достаем- игрушка китайская, как мужик сумел объяснить сломанной челюстью- сыну купил...ну сняли наручники, сказали- извини. конечно, мужик, но ты сам виноват, купил сыну- заверни в пакет и положи в сумку," а за пазуху не прячь "(с) 😊..ну и все, разошлись -рядовой случай ...представил, чтобы сейчас с теми ментами за такие действия сотворили 😛...хотя понять их вполне можно- они хотят живыми со смены вернуться. начни зачитывать права- а вдруг там тот же Стечкин?ИМХО- засветил в общественном месте предмет, похожий на боевой ствол- будь готов, что обращаться с тобой будут соответственно

rawmeathunter

Джек2013
вдруг там тот же Стечкин?
Достаточно контролировать ситуацию (вдвоем это несложно), можно взять на мушку и поинтересоваться что это и зачем.
Джек2013
чтобы сейчас с теми ментами за такие действия сотворили
Сначала выгнать по дисциплинарной, потом 112 УК, думаю, нужно. И тогда и сейчас.

IDS

у него ствол во внутреннем кармане

Как то в метро ехал - у чувака, который приконуть решил, ствол на тренчике выпал из оперативки. Так и спал идиот до конечной.

AU-Ratnikov

rawmeathunter
Достаточно контролировать ситуацию (вдвоем это несложно), можно взять на мушку и поинтересоваться что это и зачем.

Вот радость то какая!
Нет уж нахрен, есть подозрение - пеленать а потом видно будет.


rawmeathunter
Сначала выгнать по дисциплинарной, потом 112 УК, думаю, нужно. И тогда и сейчас.


Премировать и тогда и сейчас.

sk0ndr

Достаточно контролировать ситуацию (вдвоем это несложно)
Это личный опыт или так думаете?
взять на мушку и поинтересоваться что это и зачем.
Ну а он сдуру полезет за ним. Прямо так и стрелять??? А если окажется, что полез не за пистолетом, а ксиву предъявить? А если на самом деле за пистолетом?
Чё-та заставляет меня сомневаться в вашей компетенции по таким вопросам.

rawmeathunter

sk0ndr
Чё-та заставляет меня сомневаться в вашей компетенции по таким вопросам.
А я и не говорил что я супер-пупер компетентен в "таких вопросах". Просто это тупо логично: если человек не подчиняется приказу вооруженного представителя власти (держать руки на виду) и пытается что-то достать - застрелить его. А бить человека за то что он "владеет предметом похожим на пистолет" безо всяких агрессивных намерений - нелогично, преступно и ай-ай-ай. К счастью, уголовно наказуемо.

Пистолет может быть у человека по целому ряду причин
- он сотрудник правохранительных органов
- он охранник
- он аниматор в пионерском лагере
- он простой гражданин с гражданским оружием
- он идиот с игрушкой играющий в Д.Бонда

что, всех лупить а там разберемся?

AU-Ratnikov

rawmeathunter
Просто это тупо логично: если человек не подчиняется приказу вооруженного представителя власти (держать руки на виду) и пытается что-то достать - застрелить его. А бить человека за то что он "владеет предметом похожим на пистолет" безо всяких агрессивных намерений - нелогично, преступно и ай-ай-ай. К счастью, уголовно наказуемо.



Может оно и несколько логично.
Однако выводы Вы делает ровно противоположные реальности.
Уголовно наказуемо то что Вы считаете логичным и поощряемо то что Вы считаете уголовно-наказуемым.

TIR

IDS
Как то в метро ехал - у чувака, который приконуть решил, ствол на тренчике выпал из оперативки. Так и спал идиот до конечной.
Енто он ворюг на живца ловил. План горел.

Джек2013

Пистолет может быть у человека по целому ряду причин
- он сотрудник правохранительных органов
- он охранник
- он аниматор в пионерском лагере
- он простой гражданин с гражданским оружием
- он идиот с игрушкой играющий в Д.Бонда
да понятно, сейчас этим никого не удивишь, на какой-то ствол за пазухой никто не почешется...я ж постил- это начало перестройки- газовиков даже еще не было.аниматоров не было, вооруженных охранников-теоретически-тоже,что это не сотрудник- сами сотрудники выяснить могут довольно быстро...оставался либо последний ,либо еще один, не указанный вами 😛 вариант- это бандюган со стволом ..в обоих случаях превентивные живительные....юли никак не повредят 😊

IDS

в обоих случаях превентивные живительные

Есть еще пятый вариант - я в свое время для самообороны носил А-3000 (только появились они), а подруге взял МР-654. Так она один раз в магазине тоже отсветила им. 😊

rawmeathunter

AU-Ratnikov
поощряемо то что Вы считаете уголовно-наказуемым
Если СМП сломают мне челюсть за то что я буду с пистолетом за пазухой, я приложу все усилия чтобы их поощрение растянулось хотя бы на пару лет поселения. Так быть не должно и никогда не будет.
Джек2013
я ж постил- это начало перестройки
Да я понял 😛 Это так, разговора ради ))
IDS
А-3000
Классная вещь, у меня был )) Для самообороны куда пригоднее МР-654, т.к. в 2 раза тяжелее ))

AU-Ratnikov

rawmeathunter
Если СМП сломают мне челюсть за то что я буду с пистолетом за пазухой ...

Может быть просто нехрен таскать пистолетики за пазухой то, а?

PS: а в законодательстве, да - надо бы прямо так и прописать, если кому при задержании в связи с обоснованным силовым задержанием что то там повредили - то последний ССЗБ. Ну а ношение оружия с нарушением правил его ношения - самое что ни на есть - обоснование для немедленного задержания. В США - говорят - просто сперва пристреливают а уже потом разбираются.

Sobaka1970

Вообще, насколько помню законы СССР, за ограбление даже с игрушечным пистолетом срок давали как за боевой. И это правильно, я думаю.

AU-Ratnikov

Sobaka1970
за ограбление даже с игрушечным пистолетом срок давали как за боевой

Как за "с боевым".

И нынче так же дают.

IDS

Для самообороны куда пригоднее МР-654, т.к. в 2 раза тяжелее ))

А-3000 имел характерную вещь - можно было "блик" зарядить. Что существенно повышало его применяемость в оборонных целях.

TIR

Sobaka1970
за ограбление даже с игрушечным пистолетом срок давали как за боевой. И это правильно, я думаю.
Не только срок давали и дают. Пулю тоже в лоб могу дать настоящую, за размахивание игрушечным. И это правильно.

zpt

Джек2013
Что-то вспомнилось...товарищ у меня в начале перестройке в милиции работал- в ОМОНе , они тогда только начинались...рассказал как-то вызов-буфетчица в кинотеатре увидела- мужик расплачивался- и у него ствол во внутреннем кармане..вызвали нас...заходим с товарищем-я спрашиваю как пройти в библиотеку, товарищ рубит подозрительного-маваши в голову , в наручники- ствол достаем- игрушка китайская, как мужик сумел объяснить сломанной челюстью- сыну купил...ну сняли наручники, сказали- извини. конечно, мужик, но ты сам виноват, купил сыну- заверни в пакет и положи в сумку," а за пазуху не прячь "(с) 😊..ну и все, разошлись -рядовой случай ...представил, чтобы сейчас с теми ментами за такие действия сотворили 😛...хотя понять их вполне можно- они хотят живыми со смены вернуться. начни зачитывать права- а вдруг там тот же Стечкин?ИМХО- засветил в общественном месте предмет, похожий на боевой ствол- будь готов, что обращаться с тобой будут соответственно


Уважаемый сторонник крутых мер.
Выглянет у Вас любимый травмат из-под куртки, а тут Вам и крутой маваши в голову.

zpt

AU-Ratnikov

Может быть просто нехрен таскать пистолетики за пазухой то, а?

Простите, у Вас есть травматическое оружие?

Если есть, то где Вы его носите, если не "за пазухой"?


AU-Ratnikov
PS: а в законодательстве, да - надо бы прямо так и прописать, если кому при задержании в связи с [b]обоснованным силовым задержанием что то там повредили - то последний ССЗБ. Ну а ношение оружия с нарушением правил его ношения - самое что ни на есть - обоснование для немедленного задержания. В США - говорят - просто сперва пристреливают а уже потом разбираются.[/B]


Какие правила нарушает гражданин, носящий оружие в кобуре, если кобура с оружием стала заметна третьим лицам?

Джек2013

Уважаемый сторонник крутых мер.
да блин здесь кто-нибудь вообще помнит начало перестройки? 😛

Добрый как ангел

Джек2013
да блин здесь кто-нибудь вообще помнит начало перестройки?
хорошо помню как толпы непонятно откуда взявшихся идётов улицы заполонили....
с болезненным самолюбием и болезненной подозрительностью....
чуть что маваши в голову а потом уж разъяснять что терпила сам не прав по жизни (можно подумать что если бы буфетчица запалила ствол в пакетике ситуация разворачивалась бы иначе, ага....)

rawmeathunter

AU-Ratnikov
за пазухой
обычно имеется в виду наплечная кобура. Даже если нет,
AU-Ratnikov
ношение оружия с нарушением правил его ношения - самое что ни на есть - обоснование для немедленного задержания
почему необходимо применять силовое задержание?

Rasmuswolf

Sobaka1970
насколько помню законы СССР, за ограбление даже с игрушечным пистолетом срок давали как за боевой.
Вы не поверите, сейчас тоже рулит формулировка 'либо предмет, используемый в качестве оружия' 😊
Джек2013
да блин здесь кто-нибудь вообще помнит начало перестройки?
Маловероятно 😊

AU-Ratnikov

zpt
Простите, у Вас есть травматическое оружие?

Если есть, то где Вы его носите, если не "за пазухой"?


Есть.
В кобуре поясной - поверх брюк, поясной скрытой под рубашкой или в подмышечной.


zpt
Какие правила нарушает гражданин, носящий оружие в кобуре, если кобура с оружием стала заметна третьим лицам?


Никакие, хотя и это тоже совершенно ни к чему.

Речь шла не о "в кобуре" ...

AU-Ratnikov

rawmeathunter
почему необходимо применять силовое задержание?

Ну как бы Вам это сказать ... лично я только один раз ... и мне рисковать как то совершенно не было желания ... переношу свое личное на подчиненных - им то тоже рисковать имхо ни к чему.

AU-Ratnikov

Джек2013
да блин здесь кто-нибудь вообще помнит начало перестройки? 😛

Ой помню! Сухой закон ввели 😞

TIR

И как вы енто пережили только... 😀

rawmeathunter

AU-Ratnikov
и мне рисковать как то совершенно не было желания ... переношу свое личное на подчиненных - им то тоже рисковать имхо ни к чему.
Зачем идти работать в полицию, если бояться рисковать? Только деньги и капля власти? А Вы знаете, что всякий раз применяя силу против человека Вы рискуете его жизнью и здоровьем? (напомню, в нашем случае никакой угрозы от него не исходит). Ценность представляет только жизнь сотрудников?

AU-Ratnikov

rawmeathunter
Зачем идти работать в полицию, если бояться рисковать?

Желающими рисковать - в казино надо.

Джек2013

хорошо помню как толпы непонятно откуда взявшихся идётов улицы заполонили....
угу...и идиёты эти понимали как раз только маваши в голову. а на " остановитесь и приготовьтесь к обыску. именем закона!" 😛 вполне могли палить начать...и чего все к этому маваши пристали? Я тот разговор хорошо помню. долго с дружком сидели, давно не виделись 😊 он пояснил- ОМОН тогда только набирался. брали сотрудников - спортсменов..Дружок дзюдоист был. но много было и боксеров. и каратистов- кто помнит- тогда оно сильно в моде было...естественно. применяли то. у кого что лучше получалось ..Дружок наверняка бы работал своей коронкой- передней подножкой...ну а у напарника оказалось каратэ в приоритете...суть то не в этом ..Да . и еще- кто помнит-тогда те самые сильно похожие китайские игрушки только-только появляться стали . а игрушки советские на реальный ствол были никак не похожи ..Чего судить ту ситуацию по нынешним временам, когда у каждого офисного клерка резиноплюй в кобуре, а китайские пластмассовые пистолеты с дет.сада юзают?

rawmeathunter

Господа полицейские, у нас не будет больше полицейского государства. Вы будете соблюдать права граждан и отвечать за должностные преступления, хочется вам этого или нет. Как вы будете снижать риск для своей жизни и здоровья в условиях соблюдения законодательства это полностью ваши проблемы: вам за это деньги платят.

AU-Ratnikov

rawmeathunter
Господа полицейские, у нас не будет больше полицейского государства. Вы будете соблюдать права граждан и отвечать за должностные преступления, хочется вам этого или нет. Как вы будете снижать риск для своей жизни и здоровья в условиях соблюдения законодательства это полностью ваши проблемы: вам за это деньги платят.



Вы с броневичка то слезьте, музейный он 😀

Эндюх

rawmeathunter
Господа полицейские, у нас не будет больше полицейского государства. Вы будете соблюдать права граждан и отвечать за должностные преступления, хочется вам этого или нет. Как вы будете снижать риск для своей жизни и здоровья в условиях соблюдения законодательства это полностью ваши проблемы: вам за это деньги платят.
Вспомнились Томас Мор, другие утописты... Вплоть до ранних Стругацких.


Вашими устами, rawmeathunter, мёд бы пить...

rawmeathunter

AU-Ratnikov
Вы с броневичка то слезьте, музейный он
Научу Родину любить, недорого 😀

IDS

Как вы будете снижать риск для своей жизни и здоровья в условиях соблюдения законодательства

Броник 6-го класса или вот такое вот:


Erosion

А потом удивляются еще, тому, что население полицию не любит.

rawmeathunter

Да если бы удивлялись. Похрен им на нас. Со временем, полицейский станет лучшим другом простого гражданина, я в это верю. Но это еше не скоро будет, не одно поколение служивых сменится, не одна переаттестация и массовая чистка впереди. Население тоже меняется в лучшую сторону. Быдло-любителей уголовной романтики не изменить, но они вымирают. Это не утопия, преступления будут совершаться, но, как и в нормальном обществе будут чем-то из ряда вон, а не обычным делом. И никто не напишет в кримсводках в ответ на тему про утащенный машиной банкомат (или что там было) "Респект! Молодцы!"

Jagder

Зачем идти работать в полицию, если бояться рисковать? Только деньги и капля власти? А
А Вы там других видели?
А потом удивляются еще, тому, что население полицию не любит.
Менты удивляются или кто?
Вы с броневичка то слезьте, музейный он
Беркут с него уже слез-на пизд..ях причем..
Похрен им на нас.
Как и нам на них.
Желающими рисковать - в казино надо.
Та ни Мыкола-у Беркут..

Эндюх

rawmeathunter
в нормальном обществе
Это в Мире Полудня или где?

rawmeathunter

Я не буду приводить в пример какие-либо другие государства, чтобы не сойти за очередного хулителя нашего строя. Всё у нас нормально идет. В нужном направлении.

DENI

Jagder
А Вы там других видели?
Jagder
Беркут с него уже слез-на пизд..ях причем..
Гуляй, Вася! (с)