Следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении депутата сельсовета Тогучинского района, заподозрив ее в избиении мальчика.
Как сообщается на сайте Следственного управления СКР по Новосибирской области, уголовное дело в отношении 31-летней депутата одного из сельсоветов Тогучинского района возбуждено по ч. 1 ст. 115 УК РФ (причинение легкого вреда здоровью).
По данным следствия, 31-летняя женщина проживала в жилом доме со своим мужем и двумя детьми, а также 10-летним внуком мужа. Она узнала, что внук ворует деньги из дома, а также пытался совершить кражу в продуктовом магазине. В итоге она решила наказать мальчика ремнем, ему досталось не менее 10 ударов, говорится в сообщении.
Сейчас проводится сбор доказательств, подтверждающих факт преступления.
http://news.ngs.ru/more/1920131/ — НГС.НОВОСТИ
Если на жопе сидеть после ремня не мог, это легкий вред здоровью?
ЮЮ в действии
Депутату ремнем по жопе пороть нельзя?...
Тут таке дело ... С каждым человеком надо разговаривать на его языке, если дитятко идет не по правильному пути, словами не удается обьяснить (после первого раза как поймали) то лучше пороть. Иначе дитятко дорастет до возраста когда можно уже заниматься разбоем и будет отлично знать что ему за это ничего не будет.
Пока ничего предосудительного не увидел.
31-летняя женщина
а также 10-летним внуком мужа
Хренасе.
biolog
внук ворует деньги из дома, а также пытался совершить кражу в продуктовом магазине
biolog
ремнем, ему досталось не менее 10 ударов
Маловато будет.
M.N.Vчо хренасе? ну, полтос мужику...
Хренасе.
biologЛучше бы следаков нагнули-совсем берега потеряли ориентируясь на западную гомосятину
Следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении депутата сельсовета Тогучинского района, заподозрив ее в избиении мальчика.
mr.alternativaВ США, кстати, физические наказания детей родителями абсолютно законны. В уголовном законодательстве каждого штата прописано, что умеренное наказание детей родителем/опекуном рукой, ремнем, прутом или схожим предметом, не оставляющее следов и не влекущее вред здоровью не является преступлением. Единственная попытка отменить это в штате Массачусетс провалилась, ЕМНИП, в начале 2000-х.
ориентируясь на западную гомосятину
Кроме того, примерно в половине штатов разрешены и применяются телесные наказания в государственных школах, а наказания в частных школах законом вообще не лимитированы во всех штатах. Еще в конце 70-х Верховный суд США принял решение, что положение Конституции о недопустимости жестоких и необычных наказаний относится только к приговоренным судом преступникам, но не к школьникам. 😛
В России же статьи 115-117 УК не предусматривают никаких изъятий по субъектам преступления, так что состав у этой дамы абсолютно четкий и однозначный. В лучшем случае будет примирение и прекращение УД по нереабилитирующим основаниям. Но скорее всего - штраф или условный срок. Как правило, в таких случаях суды ограничиваются штрафом. Хотя, тут уже даже не 116, то есть СМЭ установила причинение вреда здоровью.
M.N.Vво-во 😊 мне тоже интересно сколько же лет мужу? выходит что за полтос точно
Хренасе.
st-109Чистейший уголовный кодекс. Без примесей. Есть статья 115, есть потерпевший, есть обвиняемая, есть заключение СМЭ - в мифических персонажах нужды нет.
ЮЮ в действии
buttonА чего удивительного? 30 и 50 - это ведь не 18 и 80.
во-во мне тоже интересно сколько же лет мужу? выходит что за полтос точно
Не доходит через голову - дойдет через жопу.
Выпорола, значит так надо было.
Я фигею...
Все у нас с перегибами.
А мне вот интересно, почему дед сам не выпорол внука? Почему это делала посторонняя тётя?
Пуля2007Деду судимость получать не хотелось! 😀
почему дед сам не выпорол внука? Почему это делала посторонняя тётя?
Ver6itelА в чем перегиб-то? Сажать ее никто не будет. Вероятно, в суде примирятся. Ребенка никто не отберет. Подозреваю, что там вовсе не ребенок заявление написал, а из лечебного учреждения телефонограмма ушла. Мы же не знаем подробностей. Может била она его вовсе не по мягкому месту, а по лицу пряжкой засандалила.
Все у нас с перегибами.
Кстати, заявление могли написать родители ребенка либо - барабанная дробь - сам дед. Как вам такой вариант?
Выпороть депутатшу.
Дядюшка Ух
А в чем перегиб-то? Сажать ее никто не будет. Вероятно, в суде примирятся. Ребенка никто не отберет. Подозреваю, что там вовсе не ребенок заявление написал, а из лечебного учреждения телефонограмма ушла. Мы же не знаем подробностей. Может била она его вовсе не по мягкому месту, а по лицу пряжкой засандалила.
10 ударов по лицу пряжкой ремня? Сомнительно однако.
А перегибы в псевдозаботе о детях. Если не заметили, то последние законы принемаются для борьбы с "тероризмом" и в "защиту детей", тем не менее крючкотоворы забывают о том что нужно детей воспитывать.
Пацан почему-то ворует из дома. Из магазина ворует почему-то. Почему? Изначально порочен, или вынужден?
Живёт с чужой тётей.
Чужая тётя его садистски избивает.
Кем он вырастет?
Пуля2007
А мне вот интересно, почему дед сам не выпорол внука? Почему это делала посторонняя тётя?
Один дед порол внука. Ну так внук мало того, что описал сие, и вырос нормальным человеком. Писателем.
Ver6itelДа там все сомнительно, начиная от "воспитания" тетей при наличии дедушки и непонятной ситуации с родителями. Вообще странная семейка.
10 ударов по лицу пряжкой ремня? Сомнительно однако.
Ver6itelНу вообще-то нанесение побоев влекло ответственность еще по УК РСФСР. И показательные процессы по родителям-"ремнеприкладцам" в 70-е случались. Помню, натыкался несколько раз на такие публикации, когда рылся в подшивках журнала "Человек и закон". Так что ничего нового в этом нет. Государство с 1918 года ведет борьбу с рукоприкладством при воспитании. Когда-то это было декларативным, когда-то вполне реальным. Просто сейчас наступил период, когда усилия направлены на снижение латентной преступности и регистрацию всех случаев, которые могут подпадать под действие УК. Только и всего.
тем не менее крючкотоворы забывают о том что нужно детей воспитывать.
KarlKarlСдается мне, не зря в заметке ничего про его родителей не упоминается.
Пацан почему-то ворует из дома. Из магазина ворует почему-то. Почему? Изначально порочен, или вынужден?
Ver6itelА может она его и не била-а мороженое купила?С чего вдруг пряжка нарисовалась на лице?Радио ОБС?
Может била она его вовсе не по мягкому месту, а по лицу пряжкой засандалила
Дядюшка УхРазницы нет между ремнем шлепнуть или выпороть до потери сознания?Может не надо все в одну кучу валить?
И показательные процессы по родителям-"ремнеприкладцам" в 70-е случались
Дядюшка УхА мне кажется ,это от привычки делать "КУ" с приседом, в надежде засветиться ,как самые вумные и принципиальные.
Просто сейчас наступил период, когда усилия направлены на снижение латентной преступности и регистрацию всех случаев, которые могут подпадать под действие УК. Только и всего
Может, депутатшу подставить хотят? Или денег вымогают (как вариант - шантажируют родители вора)?
Мой дед работал директором сельской школы. Так от кляуз и писанины в роно и инициирукмых завистниками и подсиживателями проверок не успевал отбрыкиваться. Даже в почтовый ящик кидали письма на имя бабушки, что её муж якобы изменяет ей с продавщицей сильпо. Я сама ребенком эти письма вытаскивала и выбрасывала.
Так что мутно всё.
Мож тётка и шлепнула вора по мягкому месту, а раздули и переврали - как всегда.
Если не наказывать в таком возрасте сегодня-завтра вполне может и присесеть из-за укоренившегося чувства безнаказанности
Дядюшка Ух
Ну вообще-то нанесение побоев влекло ответственность еще по УК РСФСР. И показательные процессы по родителям-"ремнеприкладцам" в 70-е случались. Помню, натыкался несколько раз на такие публикации, когда рылся в подшивках журнала "Человек и закон". Так что ничего нового в этом нет. Государство с 1918 года ведет борьбу с рукоприкладством при воспитании. Когда-то это было декларативным, когда-то вполне реальным. Просто сейчас наступил период, когда усилия направлены на снижение латентной преступности и регистрацию всех случаев, которые могут подпадать под действие УК. Только и всего.
К сожалению все дейстия направлены в основном на средний класс, но проблемы игнорируются в малообеспеченом или откровенно криминальном классе. Алкоголиков/наркоманов и их детей трогают мало, а вот к более благополучным докапываются сильно.
У меня подруга есть, молодая мамаша, один раз не уследила и ребенок упал с пеленалки, вызвали скорую, после чего ее затаскали по ОВД.
А все по тому что ЮЮ сейчас не более чем рычаг современной власти.
mr.alternativa
А может она его и не била-а мороженое купила?С чего вдруг пряжка нарисовалась на лице?Радио ОБС?
Это не мой комментарий был)
Ver6itelЯ понял-так случайно вышло-сорри)))
Это не мой комментарий был)
Дядюшка Ух
В России же статьи 115-117 УК не предусматривают никаких изъятий по субъектам преступления, так что состав у этой дамы абсолютно четкий и однозначный.
Не соглашусь.
Россия пока еще не вышла из ЕСПЧ, а тот давно уже установил что следует различать избиение и телесное наказание, которое вполне уместно к применению как родителями так и учителями.
mr.alternativaА вы слышали о случаях, когда именно за "шлепнуть ремнем" реальные сроки давали?
Разницы нет между ремнем шлепнуть или выпороть до потери сознания?
На память только один случай в середине 2000-х в Питкяранте. Там отец пару раз ударил дочку 7 или 8 лет ремнем. Так там бурную деятельность по написанию заявления и жалобам в прокуратуру развела бабушка девочки, сиречь теща мужика. И то дело закончилось 20-тысячным штрафом от мирового судьи. Я не исключаю, что в данном случае на дыбы встали взрослые. Возможно, что родители ребенка или тот же дедушка. Все таки жена деда и родная бабушка - это несколько разные вещи.
Дядюшка Ух
А вы слышали о случаях, когда именно за "шлепнуть ремнем" реальные сроки давали?
А Вы думаете многие читают практику ЕСПЧ? 😛 Да и действующее отечественное законодательство тоже ... 😀
Дядюшка Ух
от мирового судьи
Они вообще про то что есть ЕСПЧ могут и не знать 😀
Дядюшка Ух
в Питкяранте
По данным соц опроса проведенного лет 5-7 назад, 10% населения не знало фамилию Президента, а 3% не знало о том что у страны есть Президент 😀
Ver6itelДа нет никакой ЮЮ! Уже говорено-переговорено. Ювенальная юстиция - это вообще-то система правосудия, "заточенная" специально для несовершеннолетних. То есть спер мальчик телефон или пырнул ножичком другого мальчика. Собираются взрослые дяди и решают, что он еще мал и глуп и потому в тюрьму его сажать нельзя, а нужно два раза в неделю заниматься у психолога, полгода походить в специальный класс, ну и побольше любви внимания и теплых слов.
А все по тому что ЮЮ сейчас не более чем рычаг современной власти.
Остальное - это система по защите несовершеннолетних, которая, в зависимости от местности, работает нормально, не работает вовсе или развивает бурную деятельность на ровном месте. Но корни этой системы вполне себе советские и методики тоже. Ничего нового.
mr.alternativaТолько наказания разные бывают. Знаю не одного и не двух людей, которых в такой ситуации заставили вернуть украденное, извиниться, а потом еще и стоимость отработать. Запомнилось им больше, нежели побои. Я допускаю, что в какой-то ситуации родители могут не сдержаться и применить силу. Но это явно не по любому поводу и не в качестве первой меры.
Если не наказывать в таком возрасте сегодня-завтра вполне может и присесеть из-за укоренившегося чувства безнаказанности
mr.alternativaНу или так или обратно в те времена, когда дежурный по любому обращению начинал с того, что заявление писать отговаривал. Тут полумеры - дело опасное. Скатиться назад легко очень.
А мне кажется ,это от привычки делать "КУ" с приседом, в надежде засветиться ,как самые вумные и принципиальные.
AU-RatnikovНу, наверное, это было так давно, что и сам ЕСПЧ об этом не помнит! 😛 По крайней мере, ни об одной попытке обжалования подобных приговоров в Европе я не слышал. Тем более о внесении изменений в национальные законодательства стран Европы. Во всех этих государствах запрещены и преследуются по закону физические наказания в школе, а в половине еще и дома.
Россия пока еще не вышла из ЕСПЧ, а тот давно уже установил что следует различать избиение и телесное наказание, которое вполне уместно к применению как родителями так и учителями.
Дядюшка Ух
Во всех этих государствах запрещены и преследуются по закону физические наказания в школе, а в половине еще и дома.
В нашем законодательстве полно норм противоречащих собственной Конституции, которые при желании можно дезавуировать в Конституционном суде, только очень редко это делается.
AU-RatnikovНу, собственно, статьи 115-117 УК вряд ли кто дезавуировать будет. Тем более, что сама Европа этого делать и не стремится. Я подозреваю, что решение было в те времена, когда в Великобритании физические наказания в школе были законны и обжаловались именно они. Так что ЕСПЧ просто оказал небольшую моральную поддержку короне. Но в дальнейшем - молчок. Даже после известных лондонских беспорядков, когда начали обсуждать возможность возвращения corporal punishments в школы, дальше говорильни дело не пошло. Про ЕСПЧ никто не вспомнил.
В нашем законодательстве полно норм противоречащих собственной Конституции, которые при желании можно дезавуировать в Конституционном суде, только очень редко это делается.
Дядюшка Ух
Я подозреваю, что решение было в те времена, когда в Великобритании физические наказания в школе были законны и обжаловались именно они. Так что ЕСПЧ просто оказал небольшую моральную поддержку короне. Но в дальнейшем - молчок. Даже после известных лондонских беспорядков, когда начали обсуждать возможность возвращения corporal punishments в школы, дальше говорильни дело не пошло. Про ЕСПЧ никто не вспомнил.
Да, обжаловались именно они.
Решение однако сохраняет свою силу.
AU-RatnikovКонечно! У них УК, УПК, КоАП и указания председателя райсуда. 😀 Зачем им голову ЕСПЧ забивать? Тем более, что до ЕСПЧ нужно все инстанции национального суда пройти!
Они вообще про то что есть ЕСПЧ могут и не знать
AU-RatnikovНу вот о том и речь, что нынче сама Великобритания не вспоминает о нем.
Да, обжаловались именно они.
Решение однако сохраняет свою силу.
AU-RatnikovЗаставили вы меня порыться в первоисточниках! 😊 Нашел любопытную вещь. Тот же ЕСПЧ в 1998 году решением по делу: A. v. THE UNITED KINGDOM (100/1997/884/1096) признал телесное наказание тростью, которое мальчик получил от отчима, нарушением его прав и постановил выплатить компенсацию в размере 10 000 фунтов.
Решение однако сохраняет свою силу.
Вообще то надо не ремнём, а веником.
И воспитательный эффект и, следов не остаётся.
Полимахрозгами надо да после баньки - как у того писателя дед практиковал
Вообще то надо не ремнём, а веником.
"Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а
кто любит, тот с детства наказывает его" (С) Притчи 13:24
Bomj76Об чем и речь. Профилактика - великое дело.
розгами надо да после баньки - как у того писателя дед практиковал
Ссылки на зарубежный опыт и систему правосудия просто улыбают (я про защиту так называемых "детских прав" конкретно)Человеческая история насчитывает как минимум 10000 лет-и всегда у всех народов, в любых странах действовал метод "кнута и пряника",и цивилизация успешно развилась до наших дней.А нынешним вывертам по защите бедных детишек лет 40-50.Вряд ли мы умнее наших предков,все помешались на правaх голубых, трансвеститов и т.д.К чему это приводит там ,где все началось раньше ,чем у нас-все видят.
Ага. А потом такие поротые "Буревесттника" и прочие революционные агиитки пишут.А привлкли бы деда по 116ой-глядишь.умеренным демократом бы остался и не надо было бы Нижний по пять раз переименовывать 😛
Джек2013Революцию делали непоротые бездельники. У которых полученные зуботычины в охранном отделении сказались на мировосприятии да не в ту сторону. 😀
Ага. А потом такие поротые "Буревесттника" и прочие революционные агиитки пишут
DENIВообще царя от власти вынудили отречься военные и верхушка правящая-самим хотелось порулить)))Так что сказки о пламенных революцонерах с рабочих окраин остались в далеком прошлом
Революцию делали непоротые бездельники
Вот в этом деле я за депутатшу , спиногрызов пороть надо,для их же пользы, если есть за что, судя по всему, мальчонка еще та оторва, а если не до ходит через уши, то можно и нужно через джопу постучаться. Вон Алешу Пешкова дед порол по субботам ( виноват не виноват) и вырос в Максима Горького (шутка конечно)))))))
shtainer105Тут возникает резонный вопрос - а кто она этому мальчику, где, собственно, его родители и почему от воспитания устранился дед? Информация отсутствует, но как-то не верится, что 10-летний мальчик пошел и в полицию заявил. Вот мне рисуется картина, что или сам дедушка был сильно против таких методов или родители возмущенные объявились и сдали дедушкину супругу правоохранительным органам.
Вот в этом деле я за депутатшу
По данным следствия, 31-летняя женщина проживала в жилом доме со своим мужем и двумя детьми, а также 10-летним внуком мужа. Она узнала, что внук ворует деньги из дома, а также пытался совершить кражу в продуктовом магазине. В итоге она решила наказать мальчика ремнем, ему досталось не менее 10 ударов, говорится в сообщении.
Надо было - не мешать сучёнку совершать преступления, и сдать в колонию для несовершеннолетних или в спец.дет.дом - там бы его долбили в жопу старшеклассники и преподаватели и ... не ремнём...
Gurian IIНадо было - не мешать сучёнку совершать преступления, и сдать в колонию для несовершеннолетних или в спец.дет.дом - там бы его долбили в жопу старшеклассники и преподаватели и ... не ремнём...
Ответственность еще не наступает с 10 лет..... Разве что дет дом, но опять же депутат, да и семейство не из простых.... В кадетский корпус, солдаты родине нужны... Но для начала ремнем.... Ох уж эти чужие детки и ювиальная юстиция....
DENIвеликое оч великое
Об чем и речь. Профилактика - великое дело.
DENIда неее эти потом примкнули - в дворянских кругах изначально смута была а простой народ как обычно - за царя батюшку
Революцию делали непоротые бездельники. У которых полученные зуботычины в охранном отделении сказались на мировосприятии да не в ту сторону.
mr.alternativaвсе так все так - для началу смутьян нужен а смутьянов тех обычно по первому времени сами рабочие да крестьяне крутили да сдавали куда следует - ибо супротив Царя батюшки подлеци те были
сказки о пламенных революцонерах с рабочих окраин остались в далеком прошлом
mr.alternativaоб чем я и говорю.
Вообще царя от власти вынудили отречься военные и верхушка правящая-самим хотелось порулить
mr.alternativa
Вообще царя от власти вынудили отречься военные и верхушка правящая-самим хотелось порулить)))Так что сказки о пламенных революцонерах с рабочих окраин остались в далеком прошлом
Ну Романов, как язык не подымается назвать его царем, и сам на 90 процентов власть прописючил....... А потом , когда пришли желающие порулить и дружно перегрызлись между собой - пришли более хищные ребята и скушали их))))))))
ПолимахНу Вы еще носок с мокрым песком или пластик с водой предложите))))), мой ребенок, как хочу, так и делаю его воспитание, если оно в правильном русле, вон , когда учился в школе, год этак 1984, наша училка отходила своего отпрыска за разгильдейство вантузом, а потом шваброй, ничего все только одобрили
Вообще то надо не ремнём, а веником.
И воспитательный эффект и, следов не остаётся.
😀
shtainer105
Ну Вы еще носок с мокрым песком или пластик с водой предложите...😀
Доведение до абсурда.
Согласен насчет приборов и материалов в начале поста, к этому и стремился, кстати, не расшифровал училка воспитывала своего отпрыска, учащегося в той же школе, за скажем так, неблаговидный поступок ..... Хотя абсурд в другом: телесные наказания через ремень нельзя, минимум в эфире "прославишься", кучу чеканутых куриц, начиная от , так называемых детских психологов и заканчивая опекой, это зер гут....... Вот где абсурд
shtainer105
Хотя абсурд в другом: телесные наказания через ремень нельзя, минимум в эфире "прославишься", кучу чеканутых куриц, начиная от , так называемых детских психологов и заканчивая опекой, это зер гут....... Вот где абсурд
В Конституционный суд с прецедентом и установить раз и навсегда что допустимо в разумных пределах ...
AU-RatnikovВ Конституционный суд с прецедентом и установить раз и навсегда что допустимо в разумных пределах ...
Без обид, сижу ржу , как на полном серьезе список приборов и материалов публикуется:
1) веник можно, вантуз нельзя и т.д.
2) за стыренный чупа чупс 2 удара ремешком, а за шоколадку уже 7 и т. д.
Пусть огласят весь подробный список, а то неохота закон нарушать.
М-да, не ту страну назвали Гондурасом 😊
Смеетесь, а в США практически так и прописано в законодательстве. 😊
Дядюшка УхВот пущай и наши займутся, неча мантии просиживать, заодно пусть регламентируют ТТХ ремня, веника и т.д. Ничего не поделаешь: Закон - есть Закон.
Смеетесь, а в США практически так и прописано в законодательстве. 😊
😀
Дядюшка Ух
Смеетесь, а в США практически так и прописано в законодательстве.
Отходил, потому Вы меня опередили с этим мнением. 😊
Пока что мы бегом догоняем США в этой тупинизации всей страны.
shtainer105
Ничего не поделаешь: Закон - есть Закон.
Бесполезное пустое занятие имхо, все ситуации для дебилов все одно не перечислить, да и они не читают а если и читают то не понимают. А нормальным все это и так не требуется.
AU-RatnikovДа это я уже просто под бравого солдата Швейка закосил)))) А так , конечно, полностью согласен с ВамиБесполезное пустое занятие имхо, все ситуации для дебилов все одно не перечислить, да и они не читают а если и читают то не понимают. А нормальным все это и так не требуется.
AU-Ratnikovкак же без этого пендодибилизма раньше жили и даже по жопе получали в детстве - и живы и здоровы (в меру ато алкоголь сигареты женчины - знаетелиии ))) )
Пока что мы бегом догоняем США в этой тупинизации всей страны.
Bomj76
как же без этого пендодибилизма раньше жили и даже по жопе получали в детстве - и живы и здоровы (в меру ато алкоголь сигареты женчины - знаетелиии ))) )
Так ведь свободы не было у народа, демократии не было. Этих вот всяких - толерастии и голубизны пусей с кончитами - не было. Стонал понимаишь народ под ярмом ...
shtainer105
Да это я уже просто под бравого солдата Швейка закосил)))) А так , конечно, полностью согласен с Вами
Да я как то именно так и понял. 😊
Но вот иной раз ... формулирую я тут не спешно одну хитрую норму для законопроекта, по честному формулирую, только вот однозначно ее никак получается сделать и без нее обойтись тоже никак. Получится на практике что судья монетку кидать будет. Вот тут как раз список бы ...
AU-RatnikovАга а теперь одни ржут над п@дарасней типа кончит а другие под гомосятину косят - ну а те кто еще помнит времена без свободы - однако сучают ((( Вообще сломали одно ничем своим не заменили работы над ошибками не сделали и фильтра никакого небыло а тупо притащили все дерьмо что валялось и от чего в общем то в той же гейропе плачут - это типа продвинутая европа (гейропа)
Так ведь свободы не было у народа, демократии не было. Этих вот всяких - толерастии и голубизны пусей с кончитами - не было. Стонал понимаишь народ под ярмом ...
AU-RatnikovАга и монетка в акурат в ладонь прилетит и не одна - пока летит размножится
Получится на практике что судья монетку кидать будет. Вот тут как раз список бы ...
Bomj76
Ага а теперь одни ржут над п@дарасней типа кончит а другие под гомосятину косят - ну а те кто еще помнит времена без свободы - однако сучают ((( Вообще сломали одно ничем своим не заменили работы над ошибками не сделали и фильтра никакого небыло а тупо притащили все дерьмо что валялось и от чего в общем то в той же гейропе плачут - это типа продвинутая европа (гейропа)
Да.
Однако закончим а то политика ж ... 😊
AU-RatnikovЗакончим конечно - хотя мы же о дальней галактике ))) Как ее та - Дума вроде зовется )))
Однако закончим а то политика ж ..
Bomj76
мы же о дальней галактике ))) Как ее та - Дума вроде зовется )))
Не такая она уж и дальняя 😊 да и вовсе не галактика 😊 много чего покрупнее повыше посерьезнее, есть 😊
DENIТы не читал дневники царя от начала 17-го года? Дешево ещё отделался, дерьмо! Страна глубоко в войне, ситуация на грани революции, генштаб круглосуточно чешет репу, что делать, а первое лицо государства заносит самые важные события в дневник: гулял по парку, подстрелил две вороны. Зашибись занятие в кризис империи!
об чем я и говорю.
BEV
Ты не читал дневники царя от начала 17-го года? Дешево ещё отделался, дерьмо! Страна глубоко в войне, ситуация на грани революции, генштаб круглосуточно чешет репу, что делать, а первое лицо государства заносит самые важные события в дневник: гулял по парку, подстрелил две вороны. Зашибись занятие в кризис империи!
Ну тут даже говорить не о чем, начиная с Тишайшего ( кстати, который ввел вид казни с усечением правой руки и левой ноги, тому , кто отговаривал приятеля пропивать в царском кабаке последнее), его сына сифилитика Петра, все династия так называемых Романовых являла собой довольно печальное зрелище дегенератов. Просто можно создать на эту тему новую тему)))))) (тафтология))))) и обсудить . 😀
Здесь не ИРО/ИИП.