1. Численность населения РФ 142 856 536 чел.
2. Предельная численность полицейских в МВД РФ, согласно 300 указу Президента - 914525 чел.
3. Средняя зарплата полицейского сейчас 40000 руб.
Путем простейших математических вычислений получаем, что каждый гражданин РФ из своей зарплаты выделяет на зарплату полицейского 256 руб.
Таким образом те, кто говорит о том, что на его налоги содержится полицейский - пусть попробует себе найти частного круглосуточного охранника за 256 руб в месяц.
PS. Думал может за написание "я плачу налоги чтобы мент меня охранял" начать банить. Но решил не стоит. Ибо если человек дурак, то баном его не исправишь. Пусть живет с этим. К сожалению только, что мент должен будет его за эти сраные 256 руб в месяц охранять.
Я дико извиняюсь, но...
Неправильно пащитали.
1 полицейский охраняет 156 человек.
И по среднему получается, что на охрану этих 156 чел. идет 39.936 руб.
Оно было бы и ничего, если бы все эти 914525 полицейских были практическими "охранниками".
На практике, думаю, там "сторожей" раза в 3-4 меньше.
Половина из этих 914525 чел. - дармоеды, а получают больше, чем "солдаты порядка".
В общем, дело все равно гавно, кто б спорил, но гавно несколько другого сорта, в профиль.
😊
Каценеленбоген
1 полицейский охраняет 156 человек.
Давайте посчитаем
10-этажный дом, допустим в одном подъезде по 4 квартиры на этаже и в каждой проживает по 3 человека, получаем 120 человек в подъезде
Допустим подъездов в доме 4
Огрубим цифру 156 до моих 120
Я хочу видеть стоящего вооруженного полицейского хотя бы на двух углах дома, с парой сменщиков, чтобы по 12 часов каждая смена
По деньгам получается, что это реально
И где ?
Готов доскинуться ещё под 256 рублей, чтобы так стало
Пересчитал:
(40 000 * 4) / (120 * 4) = 333 рубля
МВД сорганизует такую услугу ?
Путем простейших математических вычислений получаем, что каждый гражданин РФ из своей зарплаты выделяет на зарплату полицейского 256 руб.
Из числа "всего населения" забыли вычесть армию, чиновников и прочих бюджетников. UP. Да, а еще детей и пенсионеров.
http://top.rbc.ru/economics/15...bb20f8c4e0b98f2
TemkA
Я хочу видеть стоящего вооруженного полицейского хотя бы на двух углах дома, с парой сменщиков, чтобы по 12 часов каждая смена
Согласен на патрули на улицах, хотя бы на центральных. Вижу не чаще чем раз в месяц. И что бы сцуко участковый, которому говорят, что припаркованное на тротуаре корыто мешает всему подъезду, выписывал квитанцию на оплату этой парковки а не отвечал "а откуда я знаю, что это тротуар, на нем же не написано".
На данный момент на личном опыте убедился: милиция имеет для меня лично только эффект присутствия закона . За прошлый год:
поцарапали машину по кругу, заявление сделал, эффекта ноль (хотя машина стояла под камерами).
Ограбили близкого около метро, заявление, эффекта ноль.
Угнали мой автомобиль, заявление, эффекта ноль.
Всё это происходило в одном районе с февраля по сентябрь прошлого года.
Несомненно, полиция нужна, патрулирование вижу своими глазами. Но на ЛИЧНОМ примере результатов не увидел.
статистика такая хитрая штука
Подозреваю, что на содержание медиков из кармана налогоплательщика отстегивается еще меньше - так что при сильном недомогании лучше не трындеть и не жаловаться а брать простынку и дисциплинированно двигаться в сторону погоста
DENI
К сожалению только, что мент должен будет его за эти сраные 256 руб в месяц охранять.
Неужели, полиция действительно должна занимается охраной всех граждан?
Я полагал, что они охраняют "права", ну там, расследуют преступления, наказывают виновных и т.п.
В школе тоже платят родители рублей по 300 на охрану.
А надо каждому родителю штуку баксов сдавать, чтобы был личный охранник у ребёнка. 😀
P.S. Не обижайтесь вы так, это шутка от американцев пошла.
]http://vk.com/video139883722_162958185?hd=1&t=1m22s]
КаценеленбогенНа охрану ничего не идёт. Полиция это не департамент охраны. Работает она по факту, а не превентивно.
И по среднему получается, что на охрану этих 156 чел. идет
Не нравится - покупаем оружие. Как то так...
TemkAО как фантазия разыгралась... А ещё в каждый подъезд врача дежурного и по вертолёту МЧС над каждым домом... Чё уж там. Гулять так гулять! 😀
Я хочу видеть стоящего вооруженного полицейского хотя бы на двух углах дома
зелёныйВы удивитесь, но во многих странах Европы у вас бы и заявление принимать не стали, искренне не понимая, а в чем состоит задача полиции в таком инциденте. С царапинами, вмятинами и прочими повреждениями ЛКП там в страховую компанию идут.
За прошлый год:
поцарапали машину по кругу, заявление сделал, эффекта ноль.
зелёныйХорошо. Предположим, посмотрели видео. На нем одна-две смутных фигуры с гвоздями и отвертками. Кого и где искать? Всем отделением устраивать прочесывание местности и поквартирный обход района целиком?
хотя машина стояла под камерами
По закону это входит в их компетенцию? Входит. Пускай работают. Я не в другой стране Европы живу, а в России. И по закону это их обязанность. А факты говорят сами за себя.
зелёныйНу со своей стороны они все свои обязанности выполнили. Заявление приняли, зарегистрировали, проверку провели, дело наверняка возбудили. А дальше - ждите. Ни в одном законодательном акте нет обязанности правоохранительных органов поймать злодеев в установленный срок.
Пускай работают. Я не в другой стране Европы живу, а в России. И по закону это их обязанность.
Ну и нах тогда они нужны по данному вопросу? Бумажки собрать? Я к тому, что опять же, по моему мнению, по небольшим преступлениям толку от них нет. Они имеют роль пугала, если окажутся в нужное время в нужном месте.
И к чему тема? В случае происшествий и преступлений не обращаться в полицию-глупо. В том, что реально занимающихся делом в полиции мало? Это и так ясно. Своего участкового на протяжении 15 лет я вижу старлеем, и за это же время сосалка, тьфу черт, говорящая голова из пресс-центра стала подполковником. К чему тема?
Тема про то, что полицейские недовольны объёмом работы за их зарплату, а граждане не довольны работой полиции))
зелёныйРаспускаем по домам?
Ну и нах тогда они нужны по данному вопросу?
зелёныйЭто общемировая тенденция. Повторюсь, во многих государствах вообще пошли по пути выведения небольших преступлений имущественного характера из сферы деятельности полиции. Как-то уже писал, что в Швейцарии, например, заявление о краже велосипеда просто подошьют в архив. И тамошний "участковый" не будет, вспотев, бегать по всем известным точкам скупки краденного с приметами велосипеда "Дружок" 1985 г.в., уведенного злодеем из общего тамбура. Вот попадется какой-то воришка с поличным, тогда его и проверят на предмет причастности к предыдущим кражам. Украли - добро пожаловать в страховую. Не застраховали имущество? Ну тогда извините!
Я к тому, что опять же, по моему мнению, по небольшим преступлениям толку от них нет. Они имеют роль пугала, если окажутся в нужное время в нужном месте.
Дядюшка Ух
С царапинами, вмятинами и прочими повреждениями ЛКП там в страховую компанию идут.
Там с этим просто ездят и не делают из автомобиля культа. Когда я впервые увидел, как паркуются в Париже - слегка толкая бампером уже припаркованные машины, расширяя себе пространство я долго смеялся, представляя истерику московских автовладельцев.
NALСогласен. Я уж не стал в вопрос углубляться, поскольку для данной темы психология автовладельцев - это все же офф. Но суть в том, что никто на Западе по таким преступлениям не будет носиться "роняя тапки", чтобы найти злодеев. Застраховано? Ущерб возместят. Не застраховано? Это ваше имущество, ваш риск и ваши проблемы.
Там с этим просто ездят и не делают из автомобиля культа.
Дядюшка Ухну хз
Ну со своей стороны они все свои обязанности выполнили. Заявление приняли, зарегистрировали, проверку провели, дело наверняка возбудили. А дальше - ждите. Ни в одном законодательном акте нет обязанности правоохранительных органов поймать злодеев в установленный срок.
когда у жены сперли карточку и сняли с нее деньги
я сам нашел оба банкомата в нашем городе, в которых это происходило
отдал эти данные следователю
но результата не было
мне только через полгода позвонили и пригласили зайти на предмет "может вы еще что-нибудь вспомните"
40 000 это средняя ставка или это включая все льготы, надбавки и т.д.? (Честно не знаю)
1) Полицейский получает не 256 рублей, а в среднем 40 000. Ну пусть будет вилка 20-60 в зависимости от региона и т.д. ЗП в 30 вполне непложая оплата труда в сотне км от Москвы
2) Не люблю я средние числа. Судя по яндексу, я и Путин получаем в среднем 1.5 миллионов рублей в месяц. Но скажу по секрету, я получаю в несколькро раз меньше.
3) А что плохого в том что каждый виделяет по 256 рублей? Или правильнее чтобы работу полицейских плачивали только те кто заинтересован в их услугах?
Расследование кражы - от 10 000р
Расследование автоугона - 5% от стоймости угнанного автомобиля
Составление протокола о административном правонарушении от 1 до 10 МРОТ?
Да просто DENI ляпнул глупость
Добавил в нее любимое желание всех забанить
и как всегда, оскорбления другим участникам форума
Больше ничего в этой теме нет.
Таких надо, чтоб врачи, учителя в школах и воспитатели в дет.садах и машинисты метро -пинком, за шиворот вышвыривали, со словами - пошел нах и засунь свои 38руб 55 коп в зад.
Может тогда у него что то прояснится...
ift
ну хз
когда у жены сперли карточку и сняли с нее деньги
я сам нашел оба банкомата в нашем городе, в которых это происходило
отдал эти данные следователю
но результата не было
мне только через полгода позвонили и пригласили зайти на предмет "может вы еще что-нибудь вспомните"
"На пальцах" сложно ваш случай обсуждать. Возможно, там действительно бесперспективняк. Подошел дядя, обмотанный шарфом, снял деньги и пошел. Кого и как тут искать? Возможно, у следователя загрузка полная - еще пара десятков таких дел в производстве. Возможно, следователь - раздолбай. Мне вот только непонятно, как, не зная пин, можно деньги быстро и непринужденно снять и почему сразу же карту не заблокировали.
Дядюшка Ух"На пальцах" сложно ваш случай обсуждать. Возможно, там действительно бесперспективняк. Подошел дядя, обмотанный шарфом, снял деньги и пошел. Кого и как тут искать? Возможно, у следователя загрузка полная - еще пара десятков таких дел в производстве. Возможно, следователь - раздолбай. Мне вот только непонятно, как, не зная пин, можно деньги быстро и непринужденно снять и почему сразу же карту не заблокировали.
с одного из банкоматов снимали несколько раз
он стоит возле букмекерской конторы в магазине
(карта была свежеперевыпущенная и сбер не включил на ней смс уведомления)
З.Ы. мозг жене е..ть на месте, когда она заявление писала, у него времени хватило
Еще мы можем немножечко добавить к зарплатам полицейских:
1. Автомобили
2. Здания/сооружения
3. стрельбы
4. оружие
5. инфраструктуру+офисное оборудование и т.д.
6. еще много чего забыл наверняка
Оплата всего удовольствия идет из бюджета, пополняемого налогами.
Не 256 руб с зарплаты на зарплату, а чуток поболее тратит гражданин.
А полицейский получает лично себе не только зарплату, но и материально-техническое обеспечение самой возможности нести службу.
Ver6itel
Расследование кражы - от 10 000р
Расследование автоугона - 5% от стоймости угнанного автомобиля
не поверите ... но примерно так и обстоит ... если Вы конечно хотите что-бы хоть какие-то действия были (не факт что найдут, но хотя-бы из кабинета выйдут) ... правда "ценник" другой немного ... повыше ...
ладно ... еще и сюда запощу 😊
и расскажу еще одну интересную историю ... из личного опыта ... имевшую удивившее меня продолжение ... и "двоякое" ощущение ....
уже не помню точно конец июля или начало августа было (ЕМНИП начало августа все-таки) 2013 года ... уволился я с работы ... получил расчет и в тот-же день с полным комплектом документов поехал на собеседование ... в итоге очнулся я на следующий день, с разбитой головой и без бумажника где были деньги, права, паспорт, мед.страховка, пенсионка и т.п. ... короче выгребли все, что было за исключением трудовой книжки ... естественно я пошел писать заявление в полицию (щаз активизируются те, кто кричит, что типа когда что-то случается все бегут в полицию с криками "спасите-помогите!" ... авоткуй ... я прекрасно представляю, что собой представляет полиция, но заяву надо было написать, что-бы в один "прекрасный" день не оказаться "счастливым владельцем" пары десятков кредитов на стотыщмильонов и не стать учредителем пары сотен контор по отмыву бабла ...) ... короче меня с где-то 12 часов дня "мурыжили" до 11 часов вечера что-бы я не писал заявление о ограблении ... ок ... мне уже пофиг было (сотрясение мозга, мутит, тошнит и т.п.) на все ... написал заяву на утерю документов ... т.к. мне еще из района Новогиреево надо было в таком состоянии добраться до дома, а дело уже шло к закрытию метро ... уже забыл про все, а вчера залез в почтовый ящик и обнаружил письмо из ГИБДД ... типа в отдел где я получал права пришло водительское удостоверение на мое имя и Вы можете приехать его получить с документами удостоверяющими личность ... не ожидал честно говоря ... сейчас как-раз собираюсь съездить забрать их ...
Кстати, нежелание принимать заявления-это отдельная песня.
По такой логике раз мы сами должны себя охранять, то может DENI будет сам лечиться, сам учить своих детей и так далее?
зелёный
Тема про то, что полицейские недовольны объёмом работы за их зарплату, а граждане не довольны работой полиции))
Нет. Тема про то, что граждане пищащие о том, что они оплачивают зарплату полиции - глупы в своем писке.
Ver6itel
40 000 это средняя ставка или это включая все льготы, надбавки и т.д.? (Честно не знаю)
Это столько, сколько СП в среднем получают на руки в месяц.
Никаких социальных льгот у них при этом нет.
RazzzВы первый кто в этой теме его получает.
Да просто DENI ляпнул глупость
Добавил в нее любимое желание всех забанить
и как всегда, оскорбления другим участникам форума
Больше ничего в этой теме нет.Таких надо, чтоб врачи, учителя в школах и воспитатели в дет.садах и машинисты метро -пинком, за шиворот вышвыривали, со словами - пошел нах и засунь свои 38руб 55 коп в зад.
Может тогда у него что то прояснится.А так просто демогог, банящий всех, для компенсации своих проблем...
За хамство в отношении модератора.
unname22Для тех кто не понял, поясняю мысль:
По такой логике раз мы сами должны себя охранять, то может DENI будет сам лечиться, сам учить своих детей и так далее?
то, что идет на оплату СП, врачей, учителей - идет из бюджета государства, в котором львиная доля пополнения не из зарплат остальных граждан. Т.е. платит за работу бюджетников государство, а не граждане этого государства.
так дени целую тему создал... а я в другой уже всё посчитал, ну да ладно, скопирую сюда:
с сайта минфина на 2014й год:
На мвд утверждено 1105,5 миллиардов рублей. Из них исполненных расходов 651,7 млрд., в том числе на выплаты персоналу 452,9 млрд.
При этом доход федерального бюджета на 2013й год (из которого финансирование и закладывалось) 13019,9 млрд и сложился из:
Налог на добычу полезных ископаемых в виде углеводородного сырья - 2514,6 млрд.
Вывозные таможенные пошлины на нефть сырую - 2333,6
Вывозные таможенные пошлины на газ природный - 479,0
Вывозные таможенные пошлины на товары, выработанные из нефти - 1206,8
НДС на реализуемые товары на тер-ии РФ - 1868,2
НДС на ввозимые товары - 1670,8
Налог на прибыль организаций - 352,2
(ну и ещё куда то делись 2594,7 млрд., нет информации на сайте, но явно эти доходы не относятся к нефти)
Таким образом, доходы в 2013й бюджет сложились на 50,2% прямо или косвенно из нефти и газа.
Значит, остальные грубо 50% можно считать всеми видами налогов с граждан, следовательно, из 452.9 млрд. выплат персоналу мвд в этом году половина - засчет граждан. Считаем дальше:
согласно росстату, численность населения рф 143.7 млн. Относим половину от 452,9 млрд к населению и получаем:
с человека (ну конечно тут не утчены дети и прочие недееспособные) 3151,7 р./на 2014й год, либо (полных месяцев прошло только 10) 315 рублей.
Так что получается действительно относитеьлно небольшая сумма в 315р, которую каждый гражданин отдал на зарплату всем сотрудникам мвд (и ещё столько же отдали нефтедобытчики/торговцы) + ещё по 140р на прочие расходы мвд.
Но вообще, считать надо было следующим образом:
отношение заложенных на мвд средств к всему запланированному бюджету 1105,5 млрд. к 13570,5 млрд., то есть 8%. Налог на доходы с физ. лиц 13%. Ндс 18%. Тогда циферь такая: 8%*13%+8%*18%=2,48% от доходов (при допущении их 100%-й траты в течение года). То есть, 250р с 10 тыс.р. зарплаты.
О порядке малости сумм. А то для дени 250р - копейки. С его то московско-полицейской зарплатой.
Согласно росстату ( http://www.gks.ru/wps/wcm/conn...pulation/level/ ), людей в РФ с доходом выше 35 тыс. р. лишь 12,1%. А вот с доходом ниже 15 тыс.р. - больше половины. И для них, я пологаю, каждая копейка на счету.
DENI
Никаких социальных льгот у них при этом нет.
да Вы что ...
Выдержки из ФЗ 'О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации', вносящий ряд изменений в систему социальной поддержки сотрудников полиции и членов их семей
Денежные выплаты в связи с прохождением службыПри переезде на новое место службы сотруднику МВД и членам его семьи полагается выплата суточных (за время нахождения в пути), подъемного пособия (в расчете - оклад сотрудника МВД плюс 1/4 часть оклада на каждого члена семьи), а также оплата проезда и перевозки до 20 тонн имущества;
Единовременные денежные выплаты в связи с выходом на пенсию
Увольняясь со службы в органах внутренних дел, сотрудник претендует на выплату единовременного пособия, размер которого равен:
7 окладам - у сотрудников, прослуживших 20 лет и более;
2 окладам - у сотрудников, прослуживших менее 20 лет, при этом в законе предусмотрено увеличение выплаты на один оклад, в случае наличия у сотрудника почетного звания и/или государственных наград РФ/СССР.Уволенный сотрудник также обладает правом получить денежную компенсацию за неиспользованный в год увольнения отпуск.
Социальные выплаты для приобретения жилья и оплату ЖКУ↑
Названный закон определяет новые методы решения квартирного вопроса в отношении сотрудников органов внутренних дел. Таким методом является единовременная социальная выплата для приобретения жилья, на которую имеет право сотрудник МВД, продолжительность службы которого составляет 10 и более лет, если:
он не является собственником/членом семьи собственника жилого помещения;
сотрудник является собственником (или членом семьи собственника) жилого помещения, однако обеспечен жилой площадью в размерах меньше установленной нормы (менее 15 квадратных метров на человека);
сотрудник проживает в помещении, не отвечающем требованиям, установленным для жилых помещений, либо членом семьи сотрудника является больной с хронической формой заболевания, при которой совместное проживание невозможно;
сотрудник проживает в коммунальной квартире/общежитии.Жилье, приобретенное на данных условиях, может перейти в собственность членов семьи сотрудника в случае:
его гибели при выполнении служебных обязанностей;
получения увечья при выполнении служебных обязанностей - при присвоении сотруднику I/II группы инвалидности.Уволенным со службы сотрудникам МВД при наличии одного из перечисленных условий может быть предоставлена единовременная социальная выплата либо жилое помещение по договору социального найма (о решении квартирного вопроса военнослужащих читайте в статье 'Льготная ипотека для военнослужащих - каковы условия?').
Правом на получение компенсаций расходов на оплату ЖКУ, услуг местной телефонной связи, абонентской платы за пользование коллективными ТВ-антеннами и радиоточками обладают члены семьи сотрудника МВД, погибшего в результате выполнения служебных обязанностей.
Льготы на медицинское обслуживаниеДанное льготное право реализуется в виде медицинского обслуживания (в т.ч. обеспечения лекарствами) и санаторно-курортного лечения в медицинских учреждениях МВД. Воспользоваться им могут как сами сотрудники (в т. ч. и уволенные), так и члены их семей.
Сюда же относится право на бесплатный проезд к месту лечения в санаторно-курортном учреждении МВД и обратно.
Выплаты членам семей сотрудников, погибших при выполнении служебных обязанностей↑
Достаточно подробно в документе описаны меры по защите и поддержке семей сотрудников, погибших или пропавших при выполнении служебных обязанностей. К таковым, помимо упоминавшихся выше льгот по оплате ЖКУ, права на приватизацию приобретенного жилья, относятся:1. Оплата расходов на проезд:
к месту лечения в санатории МВД и обратно;
к месту погребения погибшего и обратно;
к месту жительства, а также возмещение расходов по перевозке имущества весом до 20 тонн (однократно);2. Ежемесячное пособие на содержание детей погибшего сотрудника, а также ежегодное пособие на организацию летнего детского отдыха;
3. Дети погибшего сотрудника имеют право зачисления вне конкурса в кадетские корпуса, суворовские училища, а также правом преимущественного зачисления в государственные учреждения среднего и высшего профессионального образования..
ну вот совсем никаких льгот ..
bezceller
НДС на реализуемые товары на тер-ии РФ - 1868,2
НДС на ввозимые товары - 1670,8
на 100% оплачивается гражданами
bezcellerТак они работают. И интернетом не пользуются, чтобы просто так не вбухивать от 300 руб в месяц. Ибо каждая копеечка на счету.
А вот с доходом ниже 15 тыс.р. - больше половины. И для них, я пологаю, каждая копейка на счету.
СтарлейЯ там что-то все больше про погибших и уволенных. А про живых и работающих - как то малова-то...
да Вы что ...
Где бесплатный проезд?
Где 50% оплата коммуналки?
А сумма за санаторно-курортные не отличается от такой же обычного гражданина в обычном санатории.
DENI
Я там что-то все больше про погибших и уволенных. А про живых и работающих - как то малова-то...
Где бесплатный проезд?
Где 50% оплата коммуналки?А сумма за санаторно-курортные не отличается от такой же обычного гражданина в обычном санатории.
это из статьи где приводились изменения по сравнению с тем, что было ... да отменили бесплатный проезд (хотя проезд к месту отдыха и обратно оставили ... правда уточнили, что по территории РФ ... а-то оплачивать перелет на Кубу и т.п. сотрудникам и их родным (не помню раз в какой период времени) видать уже устали), коммуналку да ... убрали ... кстати ... не поскажете ... с какого возраста СП может на пенсию уйти? 😛
почему же тогда в РФ количество полицейских на тысячу граждан выше чем в сша или еуропе? мое мнение форму носит очень много не по назначению, например всякие инженера, инспектора, отделы пропаганды которые оружие видят только в тире
alex.kznСутки на доказательства. иначе бан.
почему же тогда в РФ количество полицейских на тысячу граждан выше чем в сша или еуропе?
Время пошло.
DENI
Так они работают. И интернетом не пользуются, чтобы просто так не вбухивать от 300 руб в месяц. Ибо каждая копеечка на счету.
У меня ЗП на основном месте работы 15-16 т.р.
Это ставка завлаба, 0.3 ставки ассистента, материальная ответственность и прочие надбавки.
DENIА государство деньги откуда берет, из воздуха? Из ЗП заплати НДФЛ, купил товар, заплати НДС несколько раз + акцизы и проч. Суммарно бы кто произвел расчет всей суммы налогов (акцизов, госпошлин), сколько в среднем платит 1 человек в месяц государству.
то, что идет на оплату СП, врачей, учителей - идет из бюджета государства, в котором львиная доля пополнения не из зарплат остальных граждан. Т.е. платит за работу бюджетников государство, а не граждане этого государства.
Складывается ощущение что тут фигурирует оправдание бездействия СП (при претензиях со стороны граждан) 256 - ю рублями.
------------------
ствол Shark
DENIне понял интонации. Это половина населения так _плохо_ работает, что имеет зарплату нижу 15к/месяц? Или что они именно работают, а не в интернетах сидят?
Так они работают.
В любом случае, это было приведено к тому, что для кого то 250р - копейки, а для другого совсем нет. Учтите, что растраты на минимальное существование не сильно зависят от достатка. Что б было понятнее - отнимем от зарплаты прожиточный минимум (8283 руб. для трудосопсобного населения, информация из википедии со ссылкой на Постановление Правительства РФ от 26.06.2014 N 586), и получим чуть меньше 7тыс.р.. Не находите, что 250р от 7 тыс. как то заметно больше (в процентах), чем те же 250р от 32 тысяч?
про то, из чего бюджет складывается, я уже написал. Взято здесь: info.minfin.ru/fbisp.php
unname22У меня ЗП на основном месте работы 15-16 т.р.
Это ставка завлаба, 0.3 ставки ассистента, материальная ответственность и прочие надбавки.
Так есть и дополнительное, же.
И на дополнительном з/п тоже белая?
bezcellerда.
они именно работают, а не в интернетах сидят?
DENI
Сутки на доказательства. иначе бан.
Время пошло.
Россия 546
США 256
Германия 298
Испания 511
Италия 417
Нидерланды 328
Польша 261
Португалия 462
Румыния 280
Франция 356
Швейцария 224
Швеция 208
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_численности_полиции
alex.kznВикипедия у нас что, правду всегда пишет????
ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_численности_полиции
А вы даже не удосужились посчитать из данных в этой теме.
Так вот, в РФ на 156 граждан - 1 сотрудник полиции.
Про тысячу граждан сами подсчитаете уже, или мне опять за вас считать?
DENI
Так вот, в РФ на 156 граждан - 1 сотрудник полиции
ну а в сша 1 сотрудник на ... барабанная дробь... 396 человек =))
780,000 полицейских, 2012й год, население за тот же год 309 млн.
http://www.bls.gov/ooh/protect...-detectives.htm
alex.kzn
Россия 546
Переходим по ссылке. Делим количество граждан РФ (143 млн ЕМНП) на 782 тыс., указанные по ссылке. Долго думаем, как 183 превратилось в 546. Учимся критически оценивать и перепроверять источники
DENI
Википедия у нас что, правду всегда пишет????А вы даже не удосужились посчитать из данных в этой теме.
Так вот, в РФ на 156 граждан - 1 сотрудник полиции.
Про тысячу граждан сами подсчитаете уже, или мне опять за вас считать?
Численость населения: 142 856 536. По данным росстата "По оценке, численность постоянного населения Российской Федерации на 1 августа 2014г. составила 146,1 млн.человек, из них 2,3 млн.человек проживало в Крымском федеральном округе. По сравнению с началом года число жителей России возросло на 139,9 тыс.человек, или на 0,096% (на соответствующую дату предыдущего года - на 136,6 тыс.человек, или на 0,094%). "
Приводим к 100 000 как по приведенной ссылке 142856536 = 1428.56536
1428.56536/914525=?
DENI
Википедия у нас что, правду всегда пишет????
Да там никто перепроверять даже приведенные данные не умеет... Написано на заборе: "...." и пофиг, что это дрова.
NALПереходим по ссылке. Делим количество граждан РФ (143 млн ЕМНП) на 782 тыс., указанные по ссылке. Долго думаем, как 183 превратилось в 546. Учимся критически оценивать и перепроверять источники
546 полицейских на 100000 граждан т.е. 1 полицейский на 183 гражданина.
Ver6itelЭто что? Вики(прости Господи)педия хоть на Указ президента ссылается
914525
DENIТак есть и дополнительное, же.
И на дополнительном з/п тоже белая?
Как таковой постоянной второй нет.
Есть "халтуры", где заключаю договор на разработку чего-то или на оказание услуг, обычно все по белому ведется. Такие договора выгодны работодателю, оно идет как оснащение, выводится из под налога на прибыль по сути.
NAL
Это что? Вики(прости Господи)педия хоть на Указ президента ссылается
DENI
1. Численность населения РФ 142 856 536 чел.
2. Предельная численность полицейских в МВД РФ, согласно 300 указу Президента - 914525 чел.
3. Средняя зарплата полицейского сейчас 40000 руб.
Всего лишь первый пост в теме, а что?
Ver6itelВсего лишь первый пост в теме, а что?
Сейчас нет времени проверить, но есть сильное подозрение, что это общее количество сотрудников МВД. Сотрудников именно полиции - меньше. Я видел число 782 000
unname22Ну а есть те, у кого ее физически и быть не может. Ибо за эти 15 руб они вкалывают как папы-карлы.
Как таковой постоянной второй нет.
Ver6itelЧисленность населения туда-сюда гуляет в естественных пределах.
Численость
bezcellerВопрос. В той статистике ВЕСЬ численный состав полиций США, ли только федералы-штаты? А муниципальные и службы шерифов не учитываются?
ну а в сша 1 сотрудник на ... барабанная дробь... 396 человек
Потому что у нас - полиция одна. У них - много различных.
NALСейчас нет времени проверить, но есть сильное подозрение, что это общее количество сотрудников МВД. Сотрудников именно полиции - меньше. Я видел число 782 000
Совершенно верно, 782 001 полицейских на 142 856 536 граждан - оно же 546 полицейских на 100000 граждан, в итоге 1 полицейский на 183 гражданина.
з.ы.
Все-таки википедия не самый "кривой" источник, получается.
unname22Ну а есть те, у кого ее физически и быть не может. Ибо за эти 15 руб они вкалывают как папы-карлы.
Как таковой постоянной второй нет.
Ver6itelЧисленность населения туда-сюда гуляет в естественных пределах.
Численость
bezcellerВопрос. В той статистике ВЕСЬ численный состав полиций США, ли только федералы-штаты? А муниципальные и службы шерифов не учитываются?
ну а в сша 1 сотрудник на ... барабанная дробь... 396 человек
Потому что у нас - полиция одна. У них - много различных.
NAL300 указ президента.
Сейчас нет времени проверить, но есть сильное подозрение, что это общее количество сотрудников МВД. Сотрудников именно полиции - меньше. Я видел число 782 000
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163135/
Установить предельную штатную численность органов внутренних дел Российской Федерации (без персонала по охране и обслуживанию зданий)... 1 113 172
в том числе сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации в количестве 914 525 человек, федеральных государственных гражданских служащих - 5123 человек, работников - 193 524 человек
Т.е., непосредственно, охраной общественного порядка занимается 914 525 сотрудников полиции. А фактически - меньше, ибо некомплект жуткий.
DENIЯж не против. Опять же я писал про постоянно проживающих, и в расчет не берутся туристы и т.д. Меня несколько смущает цифра вплоть до человека, но в целом с учетом появившегося Крыма категории чисел похожи.
Численность населения туда-сюда гуляет в естественных пределах.
NALСейчас нет времени проверить, но есть сильное подозрение, что это общее количество сотрудников МВД. Сотрудников именно полиции - меньше. Я видел число 782 000
Вполне вероятно. я считал исключительно из приведенных выше вводных.
DENIКстати хороший вопрос. А у нас такой народ как Приставы, ФСИН и тд к кому относятся? Тоесть они проходят как МВД или нет?
Вопрос. В той статистике ВЕСЬ численный состав полиций США, ли только федералы-штаты? А муниципальные и службы шерифов не учитываются?Потому что у нас - полиция одна. У них - много различных.
DENIКто б поспорил, о дураках и дорогах!? А бюджет-он чего? Тока из нефтедоллара состоит? Вы, сударь-модератор, лезете в дебри Вам не подвластные, непонятные. Для начала -разложите по полочкам бюджет РФ, с выделением федеральных средств субъектам ( не наоборот от поступлений в казну), потом отделите субвенции федеральные от региональных, залезьте (чуть-чуть) в понимание муниципального финансирования (хотя бы социальных программ). Шариковы делили-до сих пор драчка идет 😊 Тема пресервов, топикстартеру (имховый выговор) не стоит заводить срач, не заменит настоящей рыбалки и ушицы.
Т.е. платит за работу бюджетников государство, а не граждане этого государства.
DENIхороший вопрос, сейчас разберёмся... а то так пару-тройку сотен тысяч вполне можно потерять
В той статистике ВЕСЬ численный состав полиций США, ли только федералы-штаты? А муниципальные и службы шерифов не учитываются?
Wlasustek
А государство деньги откуда берет, из воздуха? Из ЗП заплати НДФЛ, купил товар, заплати НДС несколько раз + акцизы и проч. Суммарно бы кто произвел расчет всей суммы налогов (акцизов, госпошлин), сколько в среднем платит 1 человек в месяц государству.
Складывается ощущение что тут фигурирует оправдание бездействия СП (при претензиях со стороны граждан) 256 - ю рублями.
Это только небольшая часть того, откуда берет деньги государство.
Посему повторяю: 256 руб платит гражданин из своего дохода в месяц на зарплату СП.
DENIПодтвердите сумму выплат из заслуживающего доверия источника, плиз. Отметите пенсов, новорожденных и несовершеннолетних. Обозначьте источники финансирования на ФЗП и разделите этот фонд на количество сп. В конце то концов, требуется подтвердить озвученную вами цифру "256", с точки зрения здравого смысла, а не голословные утверждения, которые поставлены во главу угла этой темы.
256 руб платит гражданин из своего дохода в месяц на зарплату СП.
вот так, действительно предыдущие данные неточные были, вот количество всех полицейских за 2011й год (и федералов, и штатников, и окружных, офицеры и гражданские): 1001984
ну и источник посолиднее
http://www.fbi.gov/about-us/cj...female_2011.xls
тогда отношение полицейских к населению 1 к 311
DENI50% с нефти/газа в фед. бюджет идет, остальное с населения преимущественно, я уже расписывал в одном из предыдущих сообщениях
Это только небольшая часть того, откуда берет деньги государство.
al-radс фигали?
Отметите пенсов
они подоходный что, не платят?
al-radза них государство не платит?
новорожденных
al-radВ первом сообщении этой темы все написано. Или вам математика не доступна в школе была?
В конце то концов, требуется подтвердить озвученную вами цифру "256"
al-radПосмотрите сообщение #32 в этой теме, по моим прикидкам выходит около 250р на каждые 10тыс.р. зарплаты.
В конце то концов, требуется подтвердить озвученную вами цифру "256"
DENIТак-то многовато, для сравнения на зарплату медиков около 2 рублей
Посему повторяю: 256 руб платит гражданин из своего дохода в месяц на зарплату СП.
Учителей около 8 рублей.
Вот на обеспечение исполнительной и законодательной властей около 500
Хм, интересно, неужели все считают что принципиально, кто и сколько платит за обязательства, взятые на себя государством? Принципиально как эти обязательства выполняются. Я не прав, не?
Да, кстати, дайте Ваше видение об отмененной льготе по НДФЛ для сп. Какой возврат налога из тех самых 13% вернется в казну этому самому получателю зряплаты?
с фигали?
они подоходный что, не платят?(с)
А сп подоходный платят, и?
TemkA
Я хочу видеть стоящего вооруженного полицейского хотя бы на двух углах домаOriginally posted by TIR:
О как фантазия разыгралась...
А чо фантазия-то, недаром же был такой мем - "городовой на углу".
И мальчишками мы когда безобразничали, оглядывадись, чтобы мильтон не увидел.
То есть были торчащие на улице наблюдатели, стража.
А щяс - хрена.
sixforestнет, но ведь так интересно считать чужие деньги, перебирать в уме милиларды и триллионы 😀
интересно, неужели все считают что принципиально, кто и сколько платит
эх, шикарный сайт у фбр, всё так хорошо по полочкам разложено, удобная статистика (правда, последняя свежесть за 2012й год)... например, по престпулениям можно посмотреть всё, что хочешь:
http://www.fbi.gov/about-us/cj...s_1993-2012.xls
вот нам бы так, а то у мвд совсем невнятный сайт...
upd.
а, у нас этим росстат занимается.
Так, ради интереса, убийств в 2012м году:
Россия 14,3 тыс. ( http://www.gks.ru/free_doc/new...pravo/10-01.htm )
США 14827 (выше ссылка на сайт фбр)
при населениях примерно 143 и 310 млн соответственно и количестве полицейских на душу населения примерно 1 к 150 в россии и 1 к 300 в сша. Интересно выходит =)
DENIНе платят. С самой пенсии. Остальное в минус. Давайте уже разбираться в тонкостях поднятой вами темы. Наглядно, с использованием ресурса и мнением пользователей. ОК?
они подоходный что, не платят?
Половина из этих 914525 чел. - дармоеды, а получают больше, чем "солдаты порядка".за 40 т.р. в месяц? хм...пойти что ли...? не напрягаться...пенсия опять же...
DENIПутаницу и смуту не вносите в умы. Новорожденные, как и дети не платят НДФЛ. Разложите все налоги по полочкам-для понимания сути вопроса темы-позволит выявить скрытые налоги, как и скрытое финансировани. Ширше и в глубь 😊
за них государство не платит?
Дядюшка УхТам немного иные правила страховой игры. И то что у них возмещается безприкословно, у нас требуется соответствующая бумажка от компетентных органов. И то не всегда прокатывает.
Вы удивитесь, но во многих странах Европы у вас бы и заявление принимать не стали, искренне не понимая, а в чем состоит задача полиции в таком инциденте. С царапинами, вмятинами и прочими повреждениями ЛКП там в страховую компанию идут.
DENIА это не так?
Нет. Тема про то, что граждане пищащие о том, что они оплачивают зарплату полиции - глупы в своем писке.
Да, отдельно взятый гражданин и не оплачивает полное содержание одного полицейского. Но ведь и полдицейский не работает на отдельно взятого гражданина, у неего есть определенный объем выполняемых функциональных обязанностей, распространяющийся на неограниченный круг лиц, которые его содержут.
И да, согласен, что полиция не должна охранять. Но "пищащие" о содержании в первую очередь имеют ввиду (насколько я мог заметить по их возражениям) не охрану как таковую, а выполнение своих обязанностей полицией.
Путем простейших математических вычислений получаем, что каждый гражданин РФ из своей зарплаты выделяет на зарплату полицейского 256 руб.(с) от стартового поста.
Ключевое слово "простейших" 😊
ЗЫ. Не зная доказательств теоремы Пифагора на память, путем ЗНАНИЯ условий и МЕТОДА на раз докажу данную теорему тремя способами из более чем тридцати, без воспользования интернетом. Это о математике 😊
Ну Вы тут и замутили... Одно скажу с ментами только на предмет рапорта об осмотре сейфа общаюсь, остальные проблемы разбираем сами. без беспокойств "драгоценных" сотрудников, тем более, что с них толку нет в любом вопросе.......
Если подойти к числености России не с позиции росстата(та еще конторка) ,а по данным загс,то;На территории России осталось 89 654 325 человек ...помнится швецова,царствие ей небесное,ляпнула на заседании правительства,что мол в России 50 мильенов незарегестрированых человеков находятся,ее вежливо прервали больше она не выдавала тайны....как то так,теперь посчитайте сколько у нас сп на душу населения?
DENIС пенсии? Нет.
они подоходный что, не платят?
DENIА государство откуда деньги берет?
за них государство не платит?
Честно говоря не понятно о чём тема...
Полиция это не платная услуга, а гос. структура, которая должна обеспечивать определенные интересы государства, а не отдельных граждан. Если потребуется, то и работая попросту за хлеб и воду, в определенных условиях.
Граждане которые считают что полиция не отрабатывает свои деньги, просто должны кричать, когда их будут бить дубинками "бей сильнее, я же заплатил - неужели нету силы посильнее ударить и наручники затянуть посильнее?!". Так вы себе представляете более интенсивную работу полиции? Или в чьей-то воспаленной фантазии полицейские видятся личной обслугой, охранниками... а женщинам может и ещё чего захочется. В конце-концов уплОчено же!
Полиция никогда гражданам не прислуживала, их не обслуживала и прихоти не удовлетворяла. Как и врачи, кстати. Да и учителя...
И главное - выбора у граждан никакого нет. Налоги хочешь не хочешь а платить заставят, а тех кто будет уклоняться могут посадить. А там опять придётся трудиться и вопрошать сколько денег ты отдал внутренним войскам и почему они тебе не приносят пиво, не чистят обувь...
Тогда зачем вообще обсуждать сколько теоретически тратит на полицию среднестатистический человек. Вы ещё высчитайте сколько вы на кладбища городские тратите, морги. И непременно затребуйте полежать в холодильнике часок-другой, ибо вы это оплатили 😀 А ещё на армию отчисления идут, а танки в город так и не зашли. И даже ни разу не выстрелили - с парадом нас явно кидают, львиная доля денег уходит на то, чего мы не видим.
О ужас! Как несправедлив мир...
Могу свои 256р желающим передать, сам более эффективно справлюсь, как у нас на деревне говорили: без "лысых" обойдемся))))))))
TIRну даааааа....
Полиция никогда гражданам не прислуживала, их не обслуживала и прихоти не удовлетворяла.
1. Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (далее также - граждане; лица), для противодействия преступности, охраны общественного порядка, собственности и для обеспечения общественной безопасности.
Федеральный закон от 7 февраля 2011 года ? 3-ФЗ 'О полиции'
sixforestНе должно быть такой принципиальности просто потому, что у всех возможности разные. Соответственно, и налоговая, в частности, повинность различается по получаемой бюджету сумме. Но обязанности у государства перед всеми своими гражданами одинаковая.
Хм, интересно, неужели все считают что принципиально, кто и сколько платит за обязательства, взятые на себя государством? Принципиально как эти обязательства выполняются. Я не прав, не?
Глупо конечно все учитывать только через призму суммы. Если гражданин несет бремя налогообложения без нарушений, то почему он не может требовать исполнение органами власти, которых содержит государство в т.ч. посредством получения налогов с граждан, своих обязанностей тнадлежащим образом? Пусть даже если этот конкретно взятый гражданин платит всего 10 рублей налога, но на законных основаниях.
TIRА то 😊
О ужас! Как несправедлив мир...
И все же есть вопросы к ТС:
1. Какое отношение имеет тема к "криминальные сводки"?
2. Математические изыски имеют ли прямое отношение к "криминалу"? Если да, то на каком уровне?
3. В каких сводках в обозримом прошлом подобная тема озвучивалась?
TIRЛично наблюдал неделю назад (ну чуть больше может быть) в нашей деревне двух сотрудников системы МВД в форме и с автоматами, сопровождавшие женщину с ребенком в коляске до магазина и обратно.
Или в чьей-то воспаленной фантазии полицейские видятся личной обслугой, охранниками...
Я понимаю, что такая "услуга" доступна не всем, далеко не всем. Но это зато можно отнести в разряд льгот, пусть и прямо в законе не прописанных.
дело тут не в оплате,а в том что полиция функции охраны выполнять не хочет,но
и гражданину эти функции не отдаёт,вот некоторые граждане и считают
раз вы мне не позволяете себя законно защитить самому,значит защитите
меня сами,и правильно считают,государство само навязывает такую
систему
TIRНаверное, больше добавить к теме нечего. Исчерпывающий пост.
Честно говоря не понятно о чём тема...
Полиция это не платная услуга, а гос. структура, которая должна обеспечивать определенные интересы государства, а не отдельных граждан. Если потребуется, то и работая попросту за хлеб и воду, в определенных условиях.Граждане которые считают что полиция не отрабатывает свои деньги, просто должны кричать, когда их будут бить дубинками "бей сильнее, я же заплатил - неужели нету силы посильнее ударить и наручники затянуть посильнее?!". Так вы себе представляете более интенсивную работу полиции? Или в чьей-то воспаленной фантазии полицейские видятся личной обслугой, охранниками... а женщинам может и ещё чего захочется. В конце-концов уплОчено же!
Полиция никогда гражданам не прислуживала, их не обслуживала и прихоти не удовлетворяла. Как и врачи, кстати. Да и учителя...
И главное - выбора у граждан никакого нет. Налоги хочешь не хочешь а платить заставят, а тех кто будет уклоняться могут посадить. А там опять придётся трудиться и вопрошать сколько денег ты отдал внутренним войскам и почему они тебе не приносят пиво, не чистят обувь...
Тогда зачем вообще обсуждать сколько теоретически тратит на полицию среднестатистический человек. Вы ещё высчитайте сколько вы на кладбища городские тратите, морги. И непременно затребуйте полежать в холодильнике часок-другой, ибо вы это оплатили А ещё на армию отчисления идут, а танки в город так и не зашли. И даже ни разу не выстрелили - с парадом нас явно кидают, львиная доля денег уходит на то, чего мы не видим.
О ужас! Как несправедлив мир...
мотивЧтобы узнать, что такое "не хочет", прокатитесь в бедные кварталы Рио-де-Жанейро, Каракаса или Йоханнесбурга. А потом сравните криминогенную обстановку там с вашим населенным пунктом.
а в том что полиция функции охраны выполнять не хочет
ВолодимирА что с ФГУП "Охрана" договор уже нельзя нынче заключить?
Я понимаю, что такая "услуга" доступна не всем, далеко не всем.
Дядюшка Ухможет тогда с кавказом сравнить, с дагестаном, с чечней?
бедные кварталы Рио-де-Жанейро
Дядюшка УхНе совсем так. Полиция оказывает платные услуги и так же выполняет функции по оказанию платных услуг (кто и как это подсчитал?). А, Вы говорите-нечего добавить.
Наверное, больше добавить к теме нечего. Исчерпывающий пост.
Другое дело, что стартовый пост подобен "всбросу на вентилятор".
Не раскрыта тема о "256"-усреднение есть суть умопомрачения отдельных сущностей, а сколько платит президент!? 😊
Дядюшка Ух
Чтобы узнать, что такое "не хочет", прокатитесь в бедные кварталы Рио-де-Жанейро, Каракаса или Йоханнесбурга. А потом сравните криминогенную обстановку там с вашим населенным пунктом.
Был в Каракасе , не туристом. Просто много попрошаек, но никто не грабил.
В г. Кизнер (Удмуртия) обратил внимание проходящих милиционеров на группу пьяных армян, угрожавших физической расправой прохожим. Ответ - пока же не бьют
Дядюшка УхНу если только на охрану бижутерии, что на той даме была...
А что с ФГУП "Охрана" договор уже нельзя нынче заключить?
Да и надписи на форме "ФГУП ОХРАНА" и "ПОЛИЦИЯ" я еще могу различить.
Прочитал тему. Господа, предлагаю спросить у СП, что им ещё требуется для службы и отдыха, пожелания так сказать.
прокатитесь в бедные кварталы Рио-де-Жанейро, Каракаса или Йоханнесбурга.чтобы рассуждать про каракас нужно по крайней мере знать ихние законы оружейные и самооборонные,может оказаться что там то как раз государство
поступает честнее,позволяя гражданину защищать себя самому,раз
само не может...
Господа, предлагаю спросить у СП, что им ещё требуется для службы и отдыха, пожелания так сказать.законы им нужны нормальные чтоб было больше прав и обязаностей
мотив
нужно по крайней мере знать ихние законы оружейные и самооборонны
Фраза от сотрудника чвк, сопровождавших одних моих знакомых в их путешествии по ЮАР (самостоятельно, на машине) - "увидел, что негр идет к тебе и смотрит в глаза - убей его". Совет был дан после того, как самка молодого человека решила погулять по окраинам претории и познакомится с местными. Из поездки вернулись все живыми и здоровыми. Что странно, учитывая "офиснопланктонный" менталитет.
TIRО том, что нытики, которые говорят что платят налоги на з/п СП - идут лесом со своим своими плаканием.
Честно говоря не понятно о чём тема...
ТС или комплексует, или говно на вентилятор давит.
"Вычислил" какую-то "эфемерную" цифирь, и крику то "льву мясо не доложили".
Столько -сколько я плачу налогов,поборов от ткскзть "государства", то пошло оно на.. это государство со своими полицаями, бюджетниками,чиновниками и протчая бесполезная, вечно хныкающая, ворующая гниль-срань.
Мне нужен танк, пулемёт, гаубица , боеприпасы, ОВ. )))))) Чтобы защититься от защитников-радетелей. Ну их на... Блин куда бежать-то от них, и не придумаю как-то.
Хочешь много денег - иди работай-думай и не хныкай.
Вся эта срань в ГД, ещё поднимает налоги на физиков. Мало им. Падлы, чтоб они там все сдохли! Наболело, а тут ещё один "не охваченный благополучием".
Короче, скоро ещё одним налогоплательщиком станет меньше, очень скоро. Уже созрел. Можешь банить, мне похер.
Думаю, что инфляция скоро сожрёт "маленькую зарплату" всех бюджетников. Будут вспоминать о 40000-ке, как о мане небесной.
С приветом от налогоплательщика-лоха 80-го левела.
мотиви еще много чего - уменьшение документооборота, прекращение работы палочной системы, уменьшение гнета со стороны СК и прокуратуры и тд.
законы им нужны нормальные чтоб было больше прав и обязаностей
Это много раз уже писалось.