Смерть генерала

http://news.mail.ru/incident/20648346/?frommail=1

Глава МВД Марий Эл застрелился в рабочем кабинете.

МОСКВА, 3 янв - РИА Новости. Глава МВД по республике Марий Эл Вячеслав Бучнев застрелился в рабочем кабинете в субботу днем, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы МВД России.
'Мы подтверждаем факт гибели Бучнева. С 26 по 8 января он находился в отпуске, но регулярно приходил на рабочее место. Сегодня он также пришел, через некоторое время секретарь услышала выстрел из его кабинета', - сообщил собеседник агентства.
По его словам, на месте происшествия работает следственно-оперативная группа, выясняются обстоятельства случившегося. Для этого в Марий Эл вылетела группа сотрудников службы собственной безопасности и инспекции по личному составу МВД РФ.

http://www.newsru.com/russia/03jan2015/buchnev.html

Ранее о самоубийстве генерал-майора Бучнева сообщал депутат Госдумы Александр Хинштейн. В своем аккаунте в Twitter он утверждал, что сразу после праздников в отношении Бучнева должны были возбудить уголовное дело по статье 285 УК РФ ("злоупотребление должностными полномочиями"). По данным Хинштейна, следствие выяснило, что Бучнев "присвоил три квартиры".
В свою очередь, источник в правоохранительных органах сообщил ТАСС, что МВД не имело претензий к работе главы МВД республики.
Хинштейн не верит сообщениям о том, что генерал был в отпуске, но "периодически" выходил на работу - считает, что таким образом МВД хочет дистанцироваться от скандала.
Вячеслав Бучнев возглавлял МВД Марий Эл с мая 2011 года. До этого с 2004 года возглавлял УВД Кировской области.

Поди окажется что уволился за пять минут до самоубийства.

Там перед новым годом многих уволили.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Бучнев "присвоил три квартиры".

Хинштейн не верит сообщениям о том, что генерал был в отпуске, но "периодически" выходил на работу

optimus
Поди окажется что уволился за пять минут до самоубийства.

С генералами это не прокатит. Их назначают и увольняют Указом Президента. С ним вряд ли "договориться" получится задним числом.

Hunter_069
С генералами это не прокатит. Их назначают и увольняют Указом Президента. С ним вряд ли "договориться" получится задним числом.

Неужто Вы думаете что он их сам своей рукой подписывает? А в Деда Мороза? 😛

AU-Ratnikov

Неужто Вы думаете что он их сам своей рукой подписывает? А в Деда Мороза? 😛

В деда мороза не верю. А в подпись самоличную верую... То ли раз то ли дважды в месяц готовятся Указы и на подпись. Конечно обычно там списком идут, редко это личный Указ по одному человеку. Вот, к примеру http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?3653263

Что-то помешало стать свидетелем, как Сердюков, но зачем стреляться-то? Что помешало истребить коррупцию на вышестоящем уровне и пасть в неравном бою? Вопросы, вопросы... И депутата-Хинштейна надо бы проверить по полной. Уж очень он информирован...

В Марий-Эл, помимо всего прочего - сложная обстановка. Из-за ползучего проникновения религиозных миссионеров.

Hunter_069
Вот, к примеру http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?3653263

В Вашем примере даже паршивой факсимильки и то нет.

Rasmuswolf
В Марий-Эл, помимо всего прочего - сложная обстановка.

Там похоже много всякого разного ...

Что то Хинштейн , когда на него уголовное дело возбуждали за левую ксиву не застрелился, что бы избежать позора.
http://m.lenta.ru/russia/1999/12/31/hinshtein/

хмУРый
Что то Хинштейн , когда на него уголовное дело возбуждали за левую ксиву не застрелился, что бы избежать позора.

Ну это вы маханули. Эдак если депутаты начнут, кто ж в Думе останется? Опять выборы? Накладно выйдет. Пускай лучше эти будут, беречь их надо... 😛

AU-Ratnikov

В Вашем примере даже паршивой факсимильки и то нет.

Ну вы право слово, кто ж вам настоящий документ с подписью выложит. Второй экземпляр, в лучшем случае, заверенный десятой секретаршей АП... 😛

Hunter_069

Ну вы право слово, кто ж вам настоящий документ с подписью выложит. Второй экземпляр, в лучшем случае... 😛

Это то ясно, как обычно.
А Вы видели когда с подписью то?
Мне как то за всю жизнь не приходилось ...

AU-Ratnikov

Это то ясно, как обычно.
А Вы видели когда с подписью то?
Мне как то за всю жизнь не приходилось ...

Как то генеральские погоны примерять не пришлось. В любом случае, без подписи "того парня" кто там расписывается и без публикации там, куда я ссылку давал, а также в Российской газете, генерала не уволить. А это не день и не два. Приказа министра МВД "задним числом" не хватит никак.

фома кузьмич
Генералов присваивают 2 раза в год.
На 12 июня и 12 декабря. Это точняк.
А вот увольняет президент не всех.От генерал-полковника и выше.Остальных соответствующие министры.

Вот, уточнили. Да, действительно вроде как дважды в год. Но это присвоение званий. А с должностей их снимает тоже Президент. Если посмотреть тот документ, на который я ссылку давал, то там же и указ об освобождении от должности. И там не все генерал-полковники далеко.

Hunter_069
Как то генеральские погоны примерять не пришлось.

Какая разница какой указ их много всяких а вот с подписью у всех одинаково ..

Hunter_069
В любом случае, без подписи "того парня" кто там расписывается и без публикации там, куда я ссылку давал, а также в Российской газете, генерала не уволить.

С чего бы это?
Не припомню таких норм Закона.

Hunter_069
Вот, уточнили. Да, действительно вроде как дважды в год. Но это присвоение званий.

И такой нормы законодательства тоже не припомню.
Это кто ж осмелился Президента нашего эдак ограничить?
Неужто санкции американские?

AU-Ratnikov

И такой нормы законодательства тоже не припомню.
Это кто ж осмелился Президента нашего эдак ограничить?
Неужто санкции американские?

Занятость. Негоже беспокоит фигней разной чаще... 😛

AU-Ratnikov
С чего бы это?
Не припомню таких норм Закона.

Глава 5. ПОРЯДОК ПРОХОЖДЕНИЯ СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ

Статья 27. Назначение на должности в органах внутренних дел

1. Назначение на должности высшего начальствующего состава и освобождение от этих должностей осуществляются Президентом Российской Федерации.

Вот почему. Я тут не причем. Закон..с.... А Указ Президента, на сколько помню, вступает в силу с момента опубликования, если в тексте не оговорено иное. Как то так. Так что генерала уволить - целая песня. Это не опера за пьянку выгнать из ОВД...

Hunter_069
Вот почему. Я тут не причем. Закон..с....

В огороде бузина а в Киеве дядька. (с)
Вы о чем вообще - о бузине или о дядьке?

Приказ по кадрам на заводе тоже по Вашему вступает в силу после публикации в заводской стенгазете или где?

Hunter_069
Так что генерала уволить - целая песня. Это не опера за пьянку выгнать из ОВД...

С генералами наоборот проще, уволенные генералы с жалобами в прокуратуру, суд, трудинспецию не идут (исключения и тут бывают но это 0,001%).

Я о наших баранах. О том, о чем писал раньше. Генерала в МВД назначает и увольняет Президент.Следовательно необходим Указ. Кто его подписывает, согласно Ваших сомнений, я не знаю. Лично я уверен, что он сам. Вы в этом сомневаетесь - имеете право. Но все равно, кто-то подписывает и публикует на оф. сайте и Российской газете, только после этого он вступает в силу, т.к. это не писулька на заводе и не стенгазета, а Указ Президента Российской Федерации. Разницу улавливаете? 😛 Поэтому просто министр МВД задним числом не мог уволить покончившего с собой генерала, о чем изначально и шел разговор. Вроде ничего не забыл.

Хотя глупое рассуждение - уволят задним числом, не уволят. Человек то погиб. В принципе, чем бы он не был вызван, это поступок офицера. Не многие на него способны.

Hunter_069
и публикует на оф. сайте и Российской газете, только после этого он вступает в силу, т.к. это не писулька на заводе и не стенгазета, а Указ Президента Российской Федерации. Разницу улавливаете?

Ссылку на норму дайте.

С точки зрения Закона что Указ Президента об увольнении генерала что приказ по ЖЭКу об увольнении дворника - абсолютно одинаковые правовые ненормативные акты - суть приказы по кадрам.

Секретные Указы значит в силу не вступают ... орригинально однако.

Ну не надо передергивать. Это не секретный Указ.
Вот, знакомьтесь, лень переписывать Гарант. Простейшие правовые нормы. http://base.garant.ru/10123081/

Выдержку только приведу:

1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации (далее именуются - акты Президента Российской Федерации), постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации (далее именуются - акты Правительства Российской Федерации) подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
2. Акты Президента Российской Федерации и акты Правительства Российской Федерации в течение 10 дней после дня их подписания подлежат официальному опубликованию в "Российской газете", Собрании законодательства Российской Федерации и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru ), функционирование которого обеспечивает Федеральная служба охраны Российской Федерации.
5. Акты Президента Российской Федерации, имеющие нормативный характер, вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении семи дней после дня их первого официального опубликования.

Hunter_069
Вот, знакомьтесь, лень переписывать Гарант. Простейшие правовые нормы. http://base.garant.ru/10123081/

Да я то это и так знаю. 😊
Вы б почитали б сперва прежде чем постить то 😛

Этот Указ не содержит нормы согласно которой неопубликованный Указ об увольнении кого угодно вступает в силу после его опубликования.

Hunter_069
подлежат обязательному официальному опубликованию

Это радует и вселяет веру в светлое будующее!
Однако смутное сомнение остается, а вот ежли не опубликуют, тогда что, неужто что изменится или как обычно - похрену мороз? 😀

Указы о назначении и снятии с должности начальников территориальных органов внутренних дел не содержат сведений, составляющих гостайну. Соответственно они должны быть опубликованы.

Да и вообще этот разговор уже мне напоминает когда ребенок начинает допытывать и задавать дурацкие вопросы. Потому что так было, так есть и будет - вот и весь ответ. Причина снятия - в указе не пишется, сведений, составляющих гостайну он не содержит и ВСЕГДА публикуется. Вот и все. Третьего не дано.

Hunter_069
не содержат сведений, составляющих гостайну. Соответственно они должны быть опубликованы.

Президент сам себе указал что и как публиковать, это его право и его желание, хочет публикует хочет нарушает и сам себя наказывает, однако вступление в силу ЭТИХ Указов никак не связано с их публикацией, ни в тексте Указа Президента по ссылке ни в иных нормативных актах действующего законодательства.

Hunter_069
Да и вообще этот разговор уже мне напоминает когда ребенок начинает допытывать и задавать дурацкие вопросы. Потому что так было, так есть и будет - вот и весь ответ. Причина снятия - в указе не пишется, сведений, составляющих гостайну он не содержит и ВСЕГДА публикуется. Вот и все. Третьего не дано.

Вы свое виденье полагаю удачно характеризовали.
А меня учили и я привык ориентироваться в подобных вопросах исключительно на нормы, а не на домыслы. В судах домыслы не работают.

Hunter_069

Ну это вы маханули. Эдак если депутаты начнут, кто ж в Думе останется? Опять выборы? Накладно выйдет. Пускай лучше эти будут, беречь их надо... 😛

"Человек как любое мясо лучше сохраняется на морозе"-предлагаю для лучшей сохранности депутатов выделить им место в районе города Тикси.

"Человек как любое мясо лучше сохраняется на морозе"-предлагаю для лучшей сохранности депутатов выделить им место в районе города Тикси.

AU-Ratnikov
Это то ясно, как обычно.
А Вы видели когда с подписью то?
Мне как то за всю жизнь не приходилось ...

Очень часто видел разнообразные резолюции ВВП на тех или иных документах, от руки написанные. Ну, типа, "Согласен, тому-то на контроль", и подпись. Не в оригинале, правда, а в сканах.

Athlon
Очень часто видел разнообразные резолюции ВВП на тех или иных документах, от руки написанные. Ну, типа, "Согласен, тому-то на контроль", и подпись. Не в оригинале, правда, а в сканах.

Завидую. 😊
Я пока только Горбачева резолюцию, тоже скан, видел.

Чегой-то Хинштейн на начальников областных УВД в последнее время возбудился,и все как то очень удачно.Абсолютно по такой же схеме (после разоблачительных хинштейновых твиттеров) уехал на нары наш нач.УМВД по Ивановской обл. тов.Никитин,личность также неоднозначная.
Поэтому,если и за Бучневым какие грешки выяснятся-Хинштейну можно будет смело лепить погоняло "Убийца генералов".

AU-Ratnikov

Завидую. 😊
Я пока только Горбачева резолюцию, тоже скан, видел.

Ну, если есть желание увидеть, в сети этого добра навалом:
http://img11.nnm.ru/3/b/2/0/8/...ea62bc40366.png
http://www.litmir.me/BookBinary/158656/1363188413/i_006.jpg
http://blog.dp.ru/images/post/188/gg6.jpg
и т.д. и т.п.

Athlon
есть желание увидеть, в сети

Ну не в сети же ... 😊

AU-Ratnikov

Вы свое виденье полагаю удачно характеризовали.
А меня учили и я привык ориентироваться в подобных вопросах исключительно на нормы, а не на домыслы. В судах домыслы не работают.

Судя по вашим постам, вы то как раз на нормы законов и не желаете опираться. Я вот ни одного пруфа не увидал, ссылки на каую-либо норму закона. Только троллинг - "А вот это не так, это не эдак" без всякого приведения каких-либо конкретных аргументов. Так что все это "детский лепет". В общем мне скучно дальше разводить эту бадягу. Пускай по теме высказываются другие форумчане. Я законы знаю и не плохо, чего и вам желаю, а не "УК РСФСР, подписи Горбачева и т.д." СССР знаете ли больше нет.

AU-Ratnikov

Ну не в сети же ... 😊

Сканы, которые я по работе видел, от этих ничем отличаются, уверяю 😊

Hunter_069
Судя по вашим постам, вы то как раз на нормы законов и не желаете опираться. Я вот ни одного пруфа не увидал, ...

Пруфа?
И слова то такого не знаю ... да и знать не хочу, предпочитаю русским языком пользоваться.

Hunter_069
Судя по вашим постам, вы то как раз на нормы законов и не желаете опираться. Я вот ни одного пруфа не увидал, ссылки на каую-либо норму закона. Только троллинг - "А вот это не так, это не эдак" без всякого приведения каких-либо конкретных аргументов.

Из моих постов следует:
- Указы Президента, которыми кто либо назначается либо отстраняется от должности (увольняется), вступают в силу с момента их издания, вне зависимости от каких-либо иных обстоятельств (в том числе их публикации), поскольку ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ

- требование публикации Указов Президента, установленное Указом Президента (а равно сама такая публикация либо ее отсутствие), не влияет на вступление в силу Указов Президента, которыми кто либо назначается либо отстраняется от должности (увольняется), поскольку ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ

- дать ссылку на ОТСУТСТВИЕ чего-либо в реальности (в том числе нормы законодательства) - теоретически не возможно

Hunter_069
Я законы знаю и не плохо, чего и вам желаю ...

Я законы не знаю, я их только читать и ПРАВИЛЬНО уяснять умею.
Чего и всем желаю ...

Athlon

Сканы, которые я по работе видел, от этих ничем отличаются, уверяю 😊

На бумаге все таки ж ... 😊

Секретные Указы значит в силу не вступают ... орригинально однако.

shepot
у вас просто нет допуска к секретному приложение Российской газеты, они публикуются в нем. 😊

Высший класс!
😀 😀 😀

AU-Ratnikov

На бумаге все таки ж ... 😊

А вы распечатайте 😊