"Полицейские в Екатеринбурге задержали участников нападения на бригаду скорой помощи. Нападавшие жестоко избили врачей. Инцидент произошел 17 января. Задержанные утверждают, что медработники не спасли их друга, хотя его можно было реанимировать.
Пациент, к которому вызвали врачей скорой, совершил суицид - он повесился. Сообщение об этом поступило примерно в половине четвертого утра. Медики прибыли примерно через 14 минут. И уже в 4 утра они сообщили на станцию скорой помощи, что пациент мертв.
Врачи констатировали биологическую смерть. Как потом рассказал старший реанимационной бригады, у мужчины отсутствовали все признаки жизни, не пришлось даже использовать оборудование. Более того, смерть произошла в интервале от полутора до двух часов до вызова медиков.
Однако, по словам медработников, когда они констатировали его смерть молодого мужчины, к ним подошел молодой человек и спросил врача: "А вы разве не знаете, что спустя 2 часа после смерти человека можно воскресить"? Врач сказал, что это невозможно, но мужчин, которые собрались в квартире, где молодой человек совершил суицид, это объяснение не устроило.
Сначала они не давали медикам войти в лифт, а позже дождались их на первом этаже (на выходе из лифта) и набросились на людей в белых халатах. Причем, били очень жестоко: в живот, по голове, выбили зубы. На водителе скорой помощи, который бросился на помощь, они просто прыгали.
Молодые люди даже избивали женщин-фельдшеров. В конце концов, одной женщине удалось связаться со станцией скорой помощи и вызвать на подмогу полицейских. Правоохранители в тот же вечер задержали троих. Одному 19 лет, второму - старшему брату умершего, уроженцу Узбекистана, 26 лет.
Он сознался в нападении на медиков и при этом, как сообщили в управлении МВД по Екатеринбургу, искренне считал, что спустя 2 часа после повешения человека действительно можно воскресить. Когда мужчина объяснял свои действия полицейским, он сказал, что очень хорошо разбирается в медицине. Настолько хорошо, что может давать советы профессиональным врачам.
Сообщается, что молодые люди были пьяны, но это еще предстоит проверить. Сейчас расследование уголовного дела продолжается; нападавшим грозит до двух лет лишения свободы".
сцуки и ведь отделаются ерундой... отсилы условкой...
искренне считал, что спустя 2 часа после повешения человека действительно можно воскреситьВот на нем самом и проверить.
сцуки и ведь отделаются ерундой... отсилы условкой...скорей всего...давно пора все экстренные службы- пожарных, МЧС, Скорую и проч.- приравнять в смысле ответственности за нападение- к СП ...знали бы . что за один удар 5 лет светит - может подумали бы непропитым участком мозга (если таковой остался, конечно)
Джек2013Но и для врачей ответственность усилить. Что бы остались только те
давно пора все экстренные службы- пожарных, МЧС, Скорую и проч.- приравнять в смысле ответственности за нападение- к СП ...знали бы . что за один удар 5 лет светит - может подумали бы непропитым участком мозга (если таковой остался, конечно)
люди, которые действительно хотят жизни спасать. И получать они должны
достойную оплату за свою достойную работу.
Джек2013
...знали бы . что за один удар 5 лет светит - может подумали бы
Это фантастика!
если квалифицировать не как побои ст116а а как хулиганку ст213а можно и реально закрыть
если он такой умный, что ж он сам то воскрешать не стал?
ded2008
если квалифицировать не как побои ст116а а как хулиганку ст213а можно и реально закрыть
А зачем мелочится?
Труп есть, раскрытие опять же по 105-й для показателей хорошо.
js
И получать они должны
достойную оплату за свою достойную работу.
они давно уже нормально получают, побольше другого населения, причём ответственности за свою работу никакой
скорая получает вроде не очень много это раз. во вторых там зачастую в бригаде фельдшера только, без собственно врача ибо не хватает это два. предполагаю что у врача тыщ 30 и у фельдшера в пределах 20. у водилы тыщ 15.
причём ответственности за свою работу никакойЗаявление похоже на
искренне считал, что спустя 2 часа после повешения человека действительно можно воскресить.... что очень хорошо разбирается в медицине.Поскольку заявление задело и лично меня то несколько уточняющих вопросов -
Нормально это как?
Другое население это кто?
Про ответственность спрашивать не буду.
sniper1139Нормально, когда 76 летнего пенсионера, внезапно ослепшего полностью,
Нормально это как?
из глазной клиники собирались отправить домой на трамвае (добрые люди
помогут)?
Нормально, когда участковый терапевт приходит к грудному ребёнку и
говорит, что температура в 39 это потому, что зубки режутся?
Нормально, когда скорая на этот вызов потом едет 8 часов и не
приезжает? Нормально, когда отец ребёнка сам едет на станцию скорой
помощи, едет с ребёнком в больницу, там 4 часа сидит в коридоре,
затем ребёнка всё же берут, делают анализы, а через день выписывают
домой с ещё более стрёмными анализами, чем при поступлении, но
родителям ничего не говорят об этом? Врач в частной клинике сразу
диагноз поставил и проблема решилась за 3 дня.
Нормально, когда врачи скорой помощи отказываются спускать по лестнице
умирающего человека и предлагают его родственникам-инвалидам поискать
кого-нибудь, кто донесёт его самостоятельно?
Нормально, когда пожилого человека кладут в госпиталь, там медицинский
персонал его убивает (зачем-то стали кормить не той едой, которую можно
было давать и в итоге человек задохнулся от аллергии), а врач, которому
дали в конверте денег за особое внимание, узнаёт о смерти подопечного
только через 2 дня от родственников?
Нормально, когда нескольким тёткам предлагают прервать беременность,
почти уже тащат в операционную, но случайно выясняется, что дело во врачебной
ошибке и у всех всё в порядке?
Нормально, когда врачи-онкологи высасывают деньги с родственников
безнадёжно больных пациентов, при этом своими непрофессиональными
действиями только ускоряя смерть?
Нормально, когда медики начинают делать свою работу ТОЛЬКО после материальной
стимуляции в конверте, а без этого относятся к пациентам, как к скоту?
Если нормально, то ОК, мы двигаемся в правильном направлении.
Нормально, когдаугу..наличие определенного процента тупиц и сволочей- в любой профессии\ социальной группе- это как раз нормально, вот 100% идеальных людей в одной специальности-уже вряд ли нормально, потому что такого не может быть ..
И получать они должны
достойную оплату за свою достойную работу.они давно уже нормально получают,
sniper1139
Нормально это как?
indie
побольше другого населения
sniper1139js - с этим ( #13 ) - к прокурору. Или они тоже,
Другое население это кто?
js
начинают делать свою работу ТОЛЬКО после материальной
стимуляции в конверте, а без этого относятся к пациентам, как к скоту?
Нормально, когда 76 летнего пенсионера, внезапно ослепшего полностью,из глазной клиники собирались отправить домой на трамвае (добрые людипомогут)?Нормально, когда участковый терапевт приходит к грудному ребёнку и говорит, что температура в 39 это потому, что зубки режутся? Нормально, когда скорая на этот вызов потом едет 8 часов и не приезжает? Нормально, когда отец ребёнка сам едет на станцию скорой помощи, едет с ребёнком в больницу, там 4 часа сидит в коридоре, затем ребёнка всё же берут, делают анализы, а через день выписывают домой с ещё более стрёмными анализами, чем при поступлении, но родителям ничего не говорят об этом? Врач в частной клинике сразу диагноз поставил и проблема решилась за 3 дня.Нормально, когда врачи скорой помощи отказываются спускать по лестницеумирающего человека и предлагают его родственникам-инвалидам поискать кого-нибудь, кто донесёт его самостоятельно?Нормально, когда пожилого человека кладут в госпиталь, там медицинскийперсонал его убивает (зачем-то стали кормить не той едой, которую можнобыло давать и в итоге человек задохнулся от аллергии), а врач, которому дали в конверте денег за особое внимание, узнаёт о смерти подопечного только через 2 дня от родственников?Нормально, когда нескольким тёткам предлагают прервать беременность,почти уже тащат в операционную, но случайно выясняется, что дело во врачебнойошибке и у всех всё в порядке?Нормально, когда врачи-онкологи высасывают деньги с родственников безнадёжно больных пациентов, при этом своими непрофессиональными действиями только ускоряя смерть?Нормально, когда медики начинают делать свою работу ТОЛЬКО после материальнойстимуляции в конверте, а без этого относятся к пациентам, как к скоту?Если нормально, то ОК, мы двигаемся в правильном направлении.т.е. вы за "запинать в подьезде" ?
indieне придумывайте.
они давно уже нормально получают, побольше другого населения, причём ответственности за свою работу никакой
indieони давно уже нормально получают, побольше другого населения, причём ответственности за свою работу никакой
ОБС или сами знаете?
У меня у жены сестра двоюродная хирургом в нашей горбольнице трудится - по зарплате еле еле с учетом дежурств 20 тыс. получается.
jsНенормально. Но, увы - это проблема общемировая. Погуглите время ожидания в больницах США и Великобритании (районных поликлиник у них нет - со всеми болячками в больницу идут). Еще погуглите, сколько человек в США ежегодно становятся жертвами врачебных ошибок. И отдельно поищите, сколько врачей несет за эти ошибки персональную ответственность. (США в данном случае привожу как пример страны сопоставимого размера с развитой системой здравоохранения. С Бразилией или Индией сравнивать неспортивно, ну а Германия и Израиль сильно поменьше будут). Увидите, что картина в целом похожа. Переполненные больницы, качество далеко не всегда идеально. Врач, как правило, не несет ответственность лично. За него платит больница, ответственность которой застрахована. И умножим все это на то, что в США врач - одна из самых высокооплачиваемых профессий. Если уж зарабатывая в год сотни тысяч долларов, они регулярно допускают "брак" в работе, то что вы хотите от наших докторов, которые пару десятилетий тянули на чистом энтузиазме и благодарностях пациентов.
Нормально, когда
2_indie
Не знаете - лучше молчите в углу.
Не верите насчет денег - ознакомьтесь с тарифной сеткой любого ЛПУ в вашем регионе.
Нет ответственности? Почитайте закон.
Если первоисточники - тяжкая ноша для восприятия, посетите любой медицинский форум, ознакомьтесь, о чем говорят там.
По сабжу: к сожалению, никакие меры, кроме законодательной защиты врача при исполнении служебных обязанностей, не помогут в общей массе.
Случай то рядовой уже... Постоянно это происходит. Пьяное быдло качает права, не дифференцируя "услугу" и "помощь".
js
Отвечу всем одним постом, коллеги.У меня дедушка был врачом, сначала военным, а потом гражданским. И я
помню, как он относился к работе. Как на даче он в любую погоду и
любое время суток брал свой тревожный чемоданчик и шёл лечить иной
раз незнакомых ему людей. Просто другого врача не было вообще поблизости,
а больница далеко-далёко. И проблемы с чужим здоровьем он решал любые,
несмотря на то, что специализация была узкая - инфекционист. Просто
не мог отказать больному человеку просящему помочь, в силу своих моральных
принципов и воспитания.Делал он это, разумеется, бесплатно. Никаких богатств своей работой
и частными приёмами не нажил. Но это не поменяло его отношения
к пациентам.А теперь врачи могут отказывать, не обращать внимания, вместо решения
проблем отвечать пожилому человеку "чего вы хотите, вы же старый!" и
шевелиться они начинают только после жалобы губернатору, там уж целый
главврач обратил внимание и, вы знаете, когда человека начали лечить,
он стал лучше себя чувствовать. Удивительно просто.Мне непонятно, почему в рабочее время врачи в поликлинике в течении 40
минут пьют чай, пока люди в очереди сидят перед их кабинетами. Это не
обеденный перерыв, это просто чёрствость и безразличие.Я хочу видеть в враче искреннее желание помочь, найти проблему и
решить её, хочу видеть сострадание и понимание. А вижу подход "за
такую зарплату особо работать и не хочется".
Есть замечательные доктора, истинные герои, патриоты своего дела и своей
страны, но, к сожалению, их мало. 😞
Просто вашему дедушке извините ни разу не били фейс лица бухие родственники за то что он не смог вылечить их друга которому они в пьяном угаре нож в сердце загнали.
Да как обычно - тема из обсуждения правонарушения скатывается в стандартное "Менты-врачи-учителя - козлы!" 😊
Garry 357У нас каждый умеет учить, лечить, ловить преступников и играть в футбол! 😀
Да как обычно - тема из обсуждения правонарушения скатывается в стандартное "Менты-врачи-учителя - козлы!"
особенно на нашем форуме.
"спецы" - просто усраться.
били очень жестоко: в живот, по голове, выбили зубы. На водителе скорой помощи, который бросился на помощь, они просто прыгали.Вот и их так же воскрешать надо
Roman PragНачать надо с того, что выяснить, не они ли до петли своего кореша довели.
Вот и их так же воскрешать надо
Зачем же тогда они так зверски хотели его "воскресить"? Чтобы он все рассказал?
Начать надо с того, что выяснить, не они ли до петли своего кореша довели.
У нас каждый умеет учить, лечить, ловить преступников и играть в футбол!ну ..
я врач "скорой" за небольшим промежутком (в пару лет) работаю в психиатрической бригаде..
нападению подвергался как-раз работая по "линейке"- другану пОциентки не понравилось что я не собираюсь зашить эти "саморезы" на предплечье на месте , а пытаюсь увезти её в травмполиклинику.. он вцепился в меня, я сломал ему нос, менты, протоколы,3-и зарплаты в мою пользу=порешили этот вопрос в суде " за примирением сторон".. менты ещё ржали при его задержании 😊
а так много лет (за кратким промежутком) работаю в психиатрической бригаде..
таки што я могу сказать-еслиб "этидети" ломанулись на нас-им=бы было плохо.. 😛
а так много лет (за кратким промежутком) работаю в психиатрической бригаде..
О! Коллега-психиатр! 😊
таки што я могу сказать-еслиб "этидети" ломанулись на нас
+100500!
знавал одного наркошу который в людном месте себе три раза передоз делал чтобы люди жалели что такой молодой красивый помер и только на четвертый раз ему удалось. В 90е был вал случаев когда на свадьбах прыгали с балкона чтобы все жалели или педовки резали себе вены чтобы парни жалели что их любовь помрет и все такое. Возможно там по пьяни любовные страсти разыгрались и чел решил устроить драму но не учел что его могут и не спасти в угаре. А компашка была бухой и разогрета горем и жалостью к смерти и надо выразить соответствующие эмоции объявив бездушных медиков врагами народа и виновными в гибели чела.
js
Нормально, когда
херассе вы расписали! каждый случай отдельно я могу представить, но чтобы всё сразу? простите, это в каком городе?
Где-то по телеку видел несколько иную версию данного происшествия и там говорилось, что скорая ехала не 14 минут как тут написано, а более часа!.. так что возможно в данной истории за всеми участниками есть косяки.
AleksWerЭто не адвокат гопников озвучил?
Где-то по телеку видел несколько иную версию данного происшествия и там говорилось, что скорая ехала не 14 минут как тут написано, а более часа!.
AleksWerКстати, даже если такое и имело место, сказать спасибо нужно тем, кто не пропускает машины "скорой", а также вызывает бригаду "давленьице смерить", "а поговорить" или поставить клизму любимой кошке. Или вы думаете, что врач, фельдшер и водитель после получения вызова минут 50 выпивают и закусывают, а потом с ленцой выдвигаются на место, попутно заехав в лабаз за пивком и чипсами?
а более часа
Где-то по телеку видел несколько иную версию данного происшествия и там говорилось, что скорая ехала не 14 минут как тут написано, а более часа!неа
в сюжете есть скрины монитора АДиса
Дядюшка УхНу без выпивки и без ленцы, конечно. Но не бегут как в фильме Das boot по крику alarm!!!
что врач, фельдшер и водитель после получения вызова минут 50 выпивают и закусывают, а потом с ленцой выдвигаются на место, попутно заехав в лабаз за пивком и чипсами?
Впрочем и пожарные не бегут, и менты не бегут (во всяком случае после пары лет службы). Так что минут 5 задержка по-любому есть.
Я не врач.
Но можно представить:
обнаруживаете вы человека в критическом состоянии. первая ваша реакция: "ой, что это, как ты..." начинаем трясти (чего делать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ). Это минут 5.
Затем рвемся к телефону, звоним. Даже если 03 ответила сразу, то пока записали, пока дежурный направил бригаду, это еще порядка 5 минут. Бригада, как выше написал, тоже (ну мало ли кофе попить зашел водитель) - пока врач ему скажет, пока водитель вернется - тоже 5 минут. Итак, с момента обнаружения человека в кризисе уже 15 минут. Ну и теперь время движения скорой. Итого в реальности - полчаса как с куста.
Отсюда вывод: на Бога надейся а сам не плошай. Обладать минимальными навыками, как минимум, искусственное дыхание надо уметь делать.
Чего я не умею 😞
Даже если 03 ответила сразу, то пока записали, пока дежурный направил бригаду, это еще порядка 5 минут. Бригада, как выше написал, тоже (ну мало ли кофе попить зашел водитель) - пока врач ему скажет, пока водитель вернется - тоже 5 минут.не..
диспетчеров проверяют на время принятия вызова (в АДис это отмечается , насколько помню)=максимум 1-2 минуты
затем принятый вызов передается на комп диспетчера направления, который (в экстренных случаях) в течении 1-2 минут передает бригаде по телефону (если бригада "в поле") или на распечатку путёвки и вызов бригады (если на станции) по "громкой"
норматив выезда бригады со станции -2 минуты (во всех машинах глонасс и отслеживается в реальном времени + запись)
ЗЫ: АДис-это Автоматизированная Диспетчерская
Леонид Ильичхерассе вы расписали! каждый случай отдельно я могу представить, но чтобы всё сразу? простите, это в каком городе?
СПб. Не всё вспомнил, кстати. Может и ещё чего было подобное.
За последние 4 года, примерно.
Молчун11Просто вашему дедушке извините ни разу не били фейс лица бухие родственники за то что он не смог вылечить их друга которому они в пьяном угаре нож в сердце загнали.
Он здоровый был. Сам мог навалять влёгкую. 😊
DENIВ прошлом году к отцу на инфаркт примерно за 7 минут прилетели. Причем кардиореанимация. Но повезло, что сосед - спасатель. Сразу четко обрисовал диспетчеру сиимптомы. А так, да с "кудахтаньем" и вызовом "плохо с сердцем" (врачи со стажем подтвердят, что за таким поводом для вызова обычно скрывается широкий спектр: от утреннего похмелья до банальной скуки и жажды общения) можно и в час не уложиться.
Итого в реальности - полчаса как с куста.
DENIДа это наука несложная. Там навредить-то трудно, потому как при остановке сердца ситуация и так и так швах. По последним протоколам данной процедуры даже дыхание рот в рот делать необязательно. Достаточно просто "качать" грудину.
Обладать минимальными навыками, как минимум, искусственное дыхание надо уметь делать.
Чего я не умею
Да это наука несложная. Там навредить-то трудно, потому как при остановке сердца ситуация и так и так швах. По последним протоколам данной процедуры даже дыхание рот в рот делать необязательно. Достаточно просто "качать" грудину.ну-да , ну-да... "забить" язык в "горло" и поломать грудину несложно 😛
Итак, с момента обнаружения человека в кризисе уже 15 минут.при этом официально обязанное время доезда СМП -20 минут..15 минут при повешении- либо уже сам задышит- если вовремя сняли. либо- что намного чаще, так как через 3 . максимум 5 минут при повешении наступает смерть мозга- уже все, шансов нет ...конечно. варианты возможны, но чаще так ..на врачебных форумах писали коллеги как это делается в цивилизованных странах- любой знает. что необоснованный вызов 911- весьма круглая сумма выплат...так же любой знает. что не пропустить 911- аналогичная сумма ... в экстренных случаях - по крупным городам т.е пробкам!-доезд 5-7 минут ...вызвать на температуру или похмелье- наиболее частые вызова российской СМП - никому в голову не приходит...возможно, за тот труп и надо было кому-то лицо набить- но это явно не врачи СМП
dimon8-5Ну если сейчас почитать и послушать то, что предлагают делать непрофессионалам, напортачить действительно сложно. По сути, только качать плавными движениями на глубину 4-5 см. Даже проверка дыхательных путей - это уже второй этап. Сначала - обеспечение циркуляции крови.
ну-да , ну-да... "забить" язык в "горло" и поломать грудину несложно
А про поломанные ребра... Согласитесь, что СЛР, выполняемая не медиком и в осутствии каких либо технических средств и лекарственных препаратов - это "терапия отчаяния". Просто потому что альтернатива - только смерть. И в любом случае эффективность не очень высокая. Значительная часть реципиентов такой терапии все равно умирает или остается в "овощном состоянии". Так что хуже пациенту уже не будет.
Джек2013Причем не двух парамедиков-волонтеров, из которых один машину ведет, а бригаду с врачем, фельдшером и отдельным водителем!
вызвать на температуру или похмелье
Согласитесь, что СЛР, выполняемая не медиком и в осутствии каких либо технических средств и лекарственных препаратов - это "терапия отчаяния".ога..
видел лично: двое "качают", а четверо держат что-бы не убежал.. 😀
повод- "наркоман, умирает"..
или
труп с окоченением и какой-то впадиной в эпигастрии..
--это что?
--я ему сердце массировал!!
--как??
--палкой!!
полный выпадос у бригады...
Дядюшка УхДык это...
отдельным водителем!
надо: "Очень быстро, Жакоб!"
Но сейчас, при тотальном сокращении (в Москве) как-то все. ох, т.е..
Но сейчас, при тотальном сокращении (в Москве) как-то все. ох, т.е..мдя, у вас проблемы..
Как у вас в Москве, да в Питере все замечательно, скорая прям мигом приезжает. У нас (в остальной России) ситуация несколько иная. Причем коснулась лично меня. Когда у моей бабушки случился инсульт скорая ехала около часа, хотя город у нас маленький и пробок нет, но это фигня.. приехав отказались забирать в больницу, измеряли давление сказали, что ничего страшного, что нужен покой уехали. Ей все хуже и хуже на след день ПО БЛАТУ!!! через третьих знакомых удалось вызвать реанимационную бригаду... увезли в больницу, но время уже было потеряно... Второй случай вызывал беременной жене скорую... пол часа прыгал на морозе ждал их... хотя станция скорой помощи находится через дом от моего... да я блин быстрее бы сам к ним добежал нежели они приехали... какие 10-15 минут вы вообще о чем???! Так что не компетентность и безразличие у них сплошь и рядом... и я думаю у каждого кто сталкивался найдутся такие же примеры...
dimon8-5Ну это тоже любят. Как и горсть таблеточек в рот лежащему без сознания. А если таблеточки "от давления", а у пациент брякнулся в обморок как раз из-за пониженного...
видел лично: двое "качают", а четверо держат что-бы не убежал..
AleksWerСама собой ситуация не поменяется. Когда по каждому такому случаю прокуратура будет долбить медицинское руководство города, тогда сразу и машины могут найтись и врачи и койки в больнице. Так что тут можно посоветовать только громче шуметь по каждому такому случаю.
Когда у моей бабушки случился инсульт скорая ехала около часа, хотя город у нас маленький и пробок нет, но это фигня.. приехав отказались забирать в больницу, измеряли давление сказали, что ничего страшного, что нужен покой уехали. Ей все хуже и хуже на след день ПО БЛАТУ!!! через третьих знакомых удалось вызвать реанимационную бригаду... увезли в больницу, но время уже было потеряно... Второй случай вызывал беременной жене скорую... пол часа прыгал на морозе ждал их... хотя станция скорой помощи находится через дом от моего... да я блин быстрее бы сам к ним добежал нежели они приехали... какие 10-15 минут вы вообще о чем???! Так что не компетентность и безразличие у них сплошь и рядом... и я думаю у каждого кто сталкивался найдутся такие же примеры...
Кстати, по второму описанному вами случаю я вины конкретно врачей "скорой помощи" не вижу. Станция и в двух шагах может быть, вот только бригады все на вызовы разъехались. А приоритеты - вещь очень трудная. К кому сначала ехать: к ребенку, пострадавшему в ДТП? К роженице? А может сначала к бабке Михалне, которая завтра может накатать жалобы президенту, ООН и главврачу, за то что ей не померяли давление и не выслушали в сотый раз историю, как она в 1947 году Ворошилова живьем видела?
DENIБыла идея на западный манер водителя убрать, но вроде бы от нее отказались. К счастью. Потому что в наших условиях идея никудышная. Начать с того, что у нас подобные описанному в теме конфликты будут в геометрической прогрессии множиться только потому, что у "скорая" на адресе может и час пробыть, а у какого-нибудь манагера случится попоболь из-за того, что машина с красным крестом перекрыла его "фокус" и не дает съездить в солярий.
Но сейчас, при тотальном сокращении
Дядюшка Ух
...По последним протоколам данной процедуры даже дыхание рот в рот делать необязательно. Достаточно просто "качать" грудину.
Желательно и дышать. При невозможности выполнения искусственного дыхания - да, только надавливать на грудину.
Дядюшка Ух
...По сути, только качать плавными движениями на глубину 4-5 см...
5-6 см у взрослого. А так, все верно.
Сорри за оффтоп.
Желательно и дышатьугу,желательно ... если вы уверены, что у больного нет инфекционных заболеваний...всяких там тубов,гепатитов и прочих спидов- приготовленных в подарок спасателю 😞
видел лично: двое "качают", а четверо держат что-бы не убежал..хм, а что не так? ИМХО-для наркомана- вполне адекватная терапия 😛
повод- "наркоман, умирает"..
У нас (в остальной России)я совсем не в москве..
водителя убрать, но вроде бы от нее отказались.в приказе прописан водитель-санитар
dimon8-5Значит теперь носилки таскать не отмажется! 😛 Иные медицинские манипуляции ему вряд ли доверят.
в приказе прописан водитель-санитар
Их послушать - у каждого первого - остеохондроз и грыжи 😊
Носилки им таскать никак не можно 😊
Только выкатывают-закатывают из кареты.
Дядюшка УхВодителям УЖЕ ДАВНО ДОПЛАЧИВАЮТ что бы они помогали таскать носилки. Если водила отказался можно смело бумагу писать. Только родне как правило не до этого.
Значит теперь носилки таскать не отмажется!
Водителям УЖЕ ДАВНО ДОПЛАЧИВАЮТгде это?
у нас водилы работают в АТБ Минздрав, "скорая" только их арендует
Их послушать - у каждого первого - остеохондроз и грыжиа на медкомисси (диспансеризации) их допускают к работе ? 😛
dimon8-5В нерезиновой скорая их тоже арендует но им доплачивается за носилки. Они конечно забивают но если знать и сказать что знаешь - несут конечно.
Водителям УЖЕ ДАВНО ДОПЛАЧИВАЮТ
где это?
у нас водилы работают в АТБ Минздрав, "скорая" только их арендует
но им доплачивается за носилки.у нас нет, абсолютно разные организации..
В конкретном случае - зря вломили, но иногда очень хочется вломить им именно "за дело". То, что долго добираются ещё как-то объяснимо, а вот за профессианализм в оказании помощи можно долго говорить. 2 января 2015 помогал соседку спускать на скорую. Посмотрел, как это сейчас. Одна дама с чемоданчиком, молодой, слегка паникующий, парень (очевидно он и был главным врачом, так как что-то делал: капельницу поставил, кислород давал, распоряжался) и водитель, обитавший в скорой. Им выдают кусок материала с нашитыми по бокам ручками - носилки. Почему-то опускать пациентку на эти носилки, застеленные родственниками одеяльцем и с подушечкой, врач доверил мне. Я ни разу не врач. Максимум - первая помощь. Опасался за капельницу, но вроде нормально уложили. Кто-то таки помог с ногами пациентки. Далее врач командует выносить головой вперёд. Разворачиваемся. Координируемся. Выходим. Несём на пару с врачом. Кто-то из родственников держит ткань в районе ног пациентки. Далее лифт. Обычный. Пациентка в положении полустоя, в углу. Нас с врачом двое. Входит третий и лифт сигналит про перегрузку. Третий выходит - не едет. Вышли. Вызвали второй лифт. Часики тикают... На втором уехали вчетвером. Первый этаж. Выходим из подъезда. Водитель с каталкой ожидают у скорой. Передал водителю свою ручку. Далее они сами справились. Родственника взяли с собой, а мне опосля всего поплохело, но отдышался и добрался домой. Соседку довезли. Две недели пожила. Потом родственникам сообщили, что с больницы выписывают. Они уже и с машиной договорились, чтобы домой ехать, но тут соседка умирает. Аккурат в день выписки. Такая вот медицина. Москва.
Миномётчик
Такая вот медицина. Москва.
Просто её срок пришёл.
Много написали. Друг у меня скоропомщным работал, бригада интенсивной терапии, потом старший врач. Так он сказал, что время доезда у них после получения вызова редко превышало 10-12 минут. Проблема в другом - в наличии свободных бригад. Вот с этим дефицит.
Особо негативно настроенным, мы, такое же общество. Я делаю что умею и могу. За зарплату. Кто то берет деньги. Или вы знаете что представители других профессий все абсолютно бескорыстные?
dimon8-5
ну-да , ну-да... "забить" язык в "горло" и поломать грудину несложно 😛
Согласен. Целая наука. (если чо - я водолаз, допущенный к медицинскому обеспечению водолазных спусков до 60 метров). Не так все просто.
Однако пьяная компания - мудаки. Могли бы срезать с веревки, освободить от стесняющей одежды. Да блин интернет сейчас у всех. Пару минут - и можно понять как делать ИД и непрямой массаж сердца.
Иной раз злость берет с "поколения пепси". По молодости дочка чуть в ванной не утонула, так жена производила "реанимационные мероприятия" путем сведения-разведения рук пострадавшей из стороны в сторону! (теперь, конечно, знает основы первой помощи). Смех и грех 😞
У самого родственник на скорой работает. Приобрел через меня, тут, на Ганзе, ЖЗЛ-74. Нужен, блин. Довольно часто на них нападали. Особенно, говорит, в 90-е было круто. Но и сейчас прецеденты есть.
SycorskyВы бы определились: умеете или можете, а уж потом - за зарплатой. Я, по советскому воспитанию, полагал, что врачи делают всё, что положено делать, а одарённые и талантливые делают больше. Когда обсуждение доступности и качества медицинской помощи сводится к деньгам это финиш... В других профессиях ставки иные.
... Особо негативно настроенным, мы, такое же общество. Я делаю что умею и могу. За зарплату. Кто то берет деньги. Или вы знаете что представители других профессий все абсолютно бескорыстные?
значит так.
мозг вырубается в течение 5 минут после остановки сердца.
За 5 минут скорая домчится при редчайшем везении.
Так что если желание спасать есть, то надо учится и спасать.
нет - и хрен с такими.