сотрудник полиции зарезал 18-летнего местного жителя, который, угрожая убить, направил на него пистолет, сообщает пресс-служба республиканского МВД в понедельник.
ЧП произошло накануне утром, полицейский находился в собственной машине, воспринял угрозу реально и для пресечения насилия ударил потерпевшего ножом, говорится в сообщении.
От полученного ранения молодой человек скончался в лечебном учреждении, полицейский сообщил о происшествии.
"В настоящее время следственными органами принято процессуальное решение. В действиях полицейского усматриваются действия, содержащие признаки необходимой обороны", - отмечает пресс-служба.
По окончании служебной проверки будет решаться вопрос о дальнейшем прохождении сотрудником службы в органах внутренних дел, и определены меры дисциплинарной ответственности его непосредственных руководителей. В случае установления вины, он понесет наказание в соответствии с действующим законодательством.
http://www.interfax-russia.ru/...591488&sec=1672
МОСКВА, 16 мар - РИА Новости. Сотрудник полиции Улан-Удэ ударом ножа убил мужчину, который угрожал ему пистолетом, сообщил РИА Новости в понедельник источник в силовых структурах региона.
По его словам, полицейский в момент нападения находился не на службе - за рулем своей автомашины "Тойота", когда севший к нему в салон мужчина достал пистолет.
"Мужчина 1986 года рождения, трезвый, высказывая угрозу убийством, направил пистолет в сторону сотрудника Центра временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей. Тот воспринял угрозу как реальную и, отражая нападение, лежавшим в машине ножом нанес удар в грудь мужчине", - рассказал собеседник агентства.
Впоследствии оперативники и следователи, которых вызвал сам полицейский, установили, что пистолет у мужчины был пневматическим. Сам он несколько часов спустя скончался в одном из медицинских учреждений города.
В отношении полицейского следственными органами возбуждено уголовное дело по статье "убийство", мерой пресечения избрана подписка о невыезде. Следствие устанавливает все обстоятельства происшествия.
В МВД Бурятии информацию о происшествии подтвердили, сообщив, что угрожавшим полицейскому был 18-летний житель Кяхтинского района, который действовал, вероятнее всего, из хулиганских побуждений.
"Подразделением собственной безопасности проводится служебная проверка, по окончании которой будет решаться вопрос о дальнейшем прохождении сотрудником службы в полиции. Следственными органами в действиях полицейского усматриваются признаки необходимой обороны, в случае установления вины сотрудник понесет наказание в соответствии с действующим законодательством", - сообщили в пресс-службе ведомства.
РИА Новости http://ria.ru/incidents/201503...l#ixzz3UX5bjbkl
Любопытно, не часто полицейские убивают преступников ножом.
Молчун11Раз помер не сразу и при этом не смог застрелить, значит угрозы жизни полицейскому не было. 😊
молодой человек скончался в лечебном учреждении,
Boston
Раз помер не сразу и при этом не смог застрелить, значит угрозы жизни полицейскому не было. 😊
Вы это серьезно? Тогда у нас слишком ного оправданных по самооборонным статьям!
оправдают, но хлебнет немало
Молчун11
Мужчина 1986 года рождения, трезвый, высказывая угрозу убийством,
Молчун11не понял. Сейчас какой год?
был 18-летний
Adonis
не понял. Сейчас какой год?
не все еще верят что 96 г.р. это уже 18-летние
Boston
Раз помер не сразу и при этом не смог застрелить, значит угрозы жизни полицейскому не было. 😊
Он и не смог бы его застрелить, пистолет не настоящий 😊
Adonis
не понял. Сейчас какой год?
Это не ко мне. Орфография и пунктуация автора заметки. Опечатка наверно.
alex.kzn
96 г.р
Молчун1110 лет разница как никак 😊
Мужчина 1986 года рождения
Ну то что СП не был уволен два месяца назад по собственному желанию уже хороший знак.
Посмотрим было ли все так. Так что удачи СП
С другой стороны, почему это у полицейского под рукой нож? У полицейского должно быть другое оружие, возможно даже нелетальное оружие самообороны, но никак не нож.
wasya83Нож в машине - зачастую что-то из хозбыта, а не охотничий и не кинжал.
почему это у полицейского под рукой нож?
wasya83Сотрудник был не при исполнении и в личном автомобиле.
У полицейского должно быть другое оружие
Не все ведь носят при себе что-то самооборонное.
wasya83
С другой стороны, почему это у полицейского под рукой нож? У полицейского должно быть другое оружие, возможно даже нелетальное оружие самообороны, но никак не нож.
По всей видимости инцидент произощшел во вне служебное время. У многих водителей режущий хозбыть в дверном кармане болтается. Я когда то то же таскал там нож, но вот уже несколько лет у меня там лежит балончик, для его применения выходить из машины не надо, а посторонних в своей машине я не вожу.
wasya83А почему нет?Тем более эффективность в данном конкретном случае 100%
У полицейского должно быть другое оружие, возможно даже нелетальное оружие самообороны, но никак не нож
Вангуется СП был "сигналящим дядей" а почивший очередным Новоселовым
wasya83
С другой стороны, почему это у полицейского под рукой нож? У полицейского должно быть другое оружие, возможно даже нелетальное оружие самообороны, но никак не нож.
Нож - как правило, вообще не оружие, если проходит как хозбыт. Свободно продается, покупается и носится кем угодно и где угодно, так что почему нет?
Раньше городовым шашки полагались. 😛
wasya83кто вам это сказал?
С другой стороны, почему это у полицейского под рукой нож? У полицейского должно быть другое оружие, возможно даже нелетальное оружие самообороны, но никак не нож.
UrzaЛюбой нож - оружие, если применяется в качестве оружия.
Нож - как правило, вообще не оружие, если проходит как хозбыт. Свободно продается, покупается и носится кем угодно и где угодно, так что почему нет?
DENIСкорее уж "предмет, использованный в качестве оружия". Так же, как и отвёртки, молотки, топоры, гаечные ключи и обрезки водопроводных труб.
Любой нож - оружие, если применяется в качестве оружия.
А деление ножей на "оружие-неоружие" - лишь по результатам экспертизы или наличию сертификата ЭКЦ МВД на конкретную модель.
KazbichНе только ЭКЦ МВД.
сертификата ЭКЦ МВД на конкретную модель.
это чоита за пневмак такой был, который от настоящего не отличить? я не эксперт вообще, просто спрашиваю.
мне одному сия история кажется несколько сомнительной?
wanna_sleep
это чоита за пневмак такой был, который от настоящего не отличить? я не эксперт вообще, просто спрашиваю.
мне одному сия история кажется несколько сомнительной?
а может прирезал парнишку, а потом отобраный у гопопы и возимый в багажнике пневмат в руку вложил, предварительно наставив там отпечатков убиенного?
не, ну эт борщец уже, даже для сп. чо уж он совем дебил заранее планировать людей в собственной машине резать? ее же отмывать потом и всё такое
wanna_sleep
не, ну эт борщец уже, даже для сп. чо уж он совем дебил заранее планировать людей в собственной машине резать? ее же отмывать потом и всё такое
однако же нож под рукой держал еще и фикс наверняка? у мну только лопатка саперная под седеньем тусовалась, да телескоп в дверном кармане (ни разу не понадобилось, кстати), нож складной с кармана не снять, сидя за рулем.
moby_oneоднакоже нож под рукой держал еще и фикс наверняка? у мну только лопатка саперная под седеньем тусовалась, да телескоп в дверном кармане (ни разу не понадобилось, кстати), нож складной с кармана не снять сидя за рулем.
Телескоп в двери вызывает больше вопросов чем ХБ фикс...
Вот вы к примеру зачем нож складной возили? Чтобы незаметнее было? А лопатку саперную чтоб фугасы закапывать? Много вопросов, ой много... Не будет человек просто так лопатку возить...
(Сарказм)
wanna_sleepА никто и не обязан отличать. Хоть детская игрушка.
это чоита за пневмак такой был, который от настоящего не отличить? я не эксперт вообще, просто спрашиваю.
мне одному сия история кажется несколько сомнительной?
Но лучше бы он завалил его не ножом, а из служебного или личной травмы.
moby_oneАга, и пото-жировые следы свои стер а его наставил, в т.ч. и внутри пистолета, и на кобуру, ремень, одежду...
а может прирезал парнишку, а потом отобраный у гопопы и возимый в багажнике пневмат в руку вложил, предварительно наставив там отпечатков убиенного?
Не стоит чушь молоть.
moby_oneОчень многие СП носят с собой нож. Складной ли, или еще какой. Но нож в работе нужен.
однако же нож под рукой держал еще и фикс наверняка?
Ver6itelТелескоп в двери вызывает больше вопросов чем ХБ фикс...
Вот вы к примеру зачем нож складной возили? Чтобы незаметнее было? А лопатку саперную чтоб фугасы закапывать? Много вопросов, ой много... Не будет человек просто так лопатку возить...
телескоп - я это... астрономией увлекаюсь 😀 а лопатка с какой стати вопросы вызовет? я исчо кое что в штанах вожу, без перманентной мысли об изнасиловании. Судят за вину в виде умысла или неосторожности ваще-то 😛 фикс за поясом - прямой умысел, а инструменты в бардачке или багажнике возят.
moby_oneДа ну? Умысел? Умысел на что?
фикс за поясом - прямой умысел
DENI
Ага, и пото-жировые следы свои стер а его наставил, в т.ч. и внутри пистолета, и на кобуру, ремень, одежду...
Не стоит чушь молоть.
сами чушь не мелите))) в отличие от огнестрела примитивные пневматы не требует обслуживания, в принципе (один раз разобрал в перчатках, протер, собрал и вози годами, главное от себя подальше, что бы микрочастиц не насыпать своих), только смены балонов, соответственно поставить пальчики убиенного дело 5 секунд: вытащил "обойму", облапал его рукой и поставил обратно. Естессно все манипуляции в перчатках. И это, какая нах кобура? 😀
DENI
Да ну? Умысел? Умысел на что?
на умышленное убийство конечно)) а вы про что? зачем фикс носить постоянно при себе не охотнику, не в сезон и не в лесу? 😀
moby_oneВы страшный человек! Не забудте с балончиком манипуляции сделать.
(один раз разобрал в перчатках, протер, собрал и вози годами, главное от себя подальше, что бы микрочастиц не насыпать своих), только смены балонов, соответственно поставить пальчики убиенного дело 5 секунд: вытащил "обойму", облапал его рукой и поставил обратно. Естессно все манипуляции в перчатках.
Хотя знание вопроса на лицо
moby_oneСамооборона у нас не запрещена и даже разрешена. И даже не оговаривается чем. Только - как.
самооборона с холодным оружием у нас запрещена вроде
moby_oneВы думаете, что эксперты, которые, в связи со 105 будут обследовать место проишествия такие дураки, что не определят подброс? Меньше кино смотрите.
сами чушь не мелите))) в отличие от огнестрела примитивные пневматы не требует обслуживания, в принципе (один раз разобрал в перчатках, протер, собрал и вози годами, главное от себя подальше, что бы микрочастиц не насыпать своих), только смены балонов, соответственно поставить пальчики убиенного дело 5 секунд: вытащил "обойму", облапал его рукой и поставил обратно. Естессно все манипуляции в перчатках. И это, какая нах кобура?
Проще всего как раз подбросить нож, ибо на нем свои следы удаляются много раз проще.
Но сотрудник, на самом деле не опытный. В его ситуации нужно было имитировать борьбу в своей машине. Нанести себе какие-либо повреждения, но так чтобы было понятно что их наносил нападавший. Тогда гораздо больше шансов выйти с минимальными потерями.
moby_oneСами придумали или какой мудак на ганзе подсказал?
на умышленное убийство конечно
moby_oneКаждый дрочит как он хочет (на мотив песенки Окуджавы).
зачем фикс носить постоянно при себе не охотнику, не в сезон и не в лесу?
Просто для себя надо ясно понимать нужность носимого и последствия возможного применения.
DENI
Сами придумали или какой мудак на ганзе подсказал?
вам видней, я не спец по мудакам 😀
moby_oneБезусловно. На ганзе таких мудаков я уже некоторое количество выявил. Наибольший процент в бан-листе составляют именно они.
вам видней, я не спец по мудакам
DENI
Вы думаете, что эксперты, которые, в связи со 105 будут обследовать место проишествия такие дураки, что не определят подброс? Меньше кино смотрите.
Проще всего как раз подбросить нож, ибо на нем свои следы удаляются много раз проще.Но сотрудник, на самом деле не опытный. В его ситуации нужно было имитировать борьбу в своей машине. Нанести себе какие-либо повреждения, но так чтобы было понятно что их наносил нападавший. Тогда гораздо больше шансов выйти с минимальными потерями.
эксперт напишет то, что его следак попросит. 😀 Помнится один эксперт чуть мужика не укатал по умышленному с сайгой, определив что это из его гладкоствола стреляли. Хорошо банду ту потом отловили, отсидел только в СИЗО понапрасну. И эксперт потом не ответил за свой 3,14здеЖь.
sniper1139
Самооборона у нас не запрещена и даже разрешена. И даже не оговаривается чем. Только - как.
😀 😀 😀
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p185
© КонсультантПлюс, 1992-2015
DENI
Безусловно. На ганзе таких мудаков я уже некоторое количество выявил. Наибольший процент в бан-листе составляют именно они.
очень удобно отправлять оппонента в бан-лист. отправил и "доказал" любую куйню )))
moby_oneОпределение "ношения" и "транспортирования", не затруднит привести?
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
moby_oneЗаодно испытал райское наслаждение.
очень удобно отправлять оппонента в бан-лист. отправил и "доказал" любую куйню )))
Прежде чем в этом разделе кого-то забанить, мы с Антоном поясняем за что.
оппонента? ну-ка поподробнее. Пример приведите.
Иначе за свое вранье получите бан.
Срок - сутки. Время пошло.
DENI
Каждый дрочит как он хочет (на мотив песенки Окуджавы).
крепкое рукопожатие можно и так развить 😀 но я бы порекомендовал пойти в спортзал.
DENIвот интересно, если бы наоборот было, сп не в форме ввалился в чужую машину, стал бы стволом тыкать и его на перо посадили, вы бы кого защищали?
А никто и не обязан отличать. Хоть детская игрушка.
Но лучше бы он завалил его не ножом, а из служебного или личной травмы.
DENI
Заодно испытал райское наслаждение.Прежде чем в этом разделе кого-то забанить, мы с Антоном поясняем за что.
оппонента? ну-ка поподробнее. Пример приведите.
Иначе за свое вранье получите бан.
Срок - сутки. Время пошло.
анонимно угрожать, так удобно))) Пример привести? Так это в этом посте
😀
а сроки бабам своим ставь))
wanna_sleep
вот интересно, если бы наоборот было, сп не в форме ввалился в чужую машину, стал бы стволом тыкать и его на перо посадили, вы бы кого защищали?
а он бы хранил гордое молчание.
DENI
Определение "ношения" и "транспортирования", не затруднит привести?
не затруднит 😀
По аналогии:
"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 06.02.2007) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств": 11. Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.
Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.
То есть, если пистолет находится "при теле", то это-ношение, в "бардачке"-транспортирование".
wanna_sleepЯ никого не защищаю.
вот интересно, если бы наоборот было, сп не в форме ввалился в чужую машину, стал бы стволом тыкать и его на перо посадили, вы бы кого защищали?
Действия СП жестко регламентированы в ЗоП.
Если гражданин оказывает сопротивление сотруднику в его законных требованиях и действиях, то этот гражданин ССЗБ.
moby_oneВаши шансы получить бан в разделе стремительно увеличиваются.
а он бы хранил гордое молчание.
Но раз решил сутки ждать, то я выполню это.
DENI
Ваши шансы получить бан в разделе стремительно увеличиваются.
Но раз решил сутки ждать, то я выполню это.
могешь не ждать)) разрешаю
moby_oneБан за хамство.
а сроки бабам своим ставь))
Действительно, ждать не буду.
Бессмысленно. Нелечимый вариант.
moby_one
По аналогии
Даже сами не знаете о чем речь. Да и бессмысленно это в вашем случае. Уже.
DENI
Действия СП жестко регламентированы в ЗоП.
Если гражданин оказывает сопротивление сотруднику в его законных требованиях и действиях, то этот гражданин ССЗБ.
приведите пункт, статью закона "О полиции", котрая разрешает использовать СП холодное оружие или предметы сходные с ним конструктивно для самообороны. Время пошло. 😀
sniper1139
«Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;»Я же говорю - знание на лицо. Это - про оружие.
А самооборона разрешена и нет запретов использовать любые вещи и предметы. См УК РФ ст37 38. Там есть слова про оружие?
это, если на кухне, подвернувшимся под руку ножом. а тут умысел, нож заранее приготовлен и носился с этой целью.
«Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;»
Я же говорю - знание на лицо. Это - про оружие.
А самооборона разрешена и нет запретов использовать любые вещи и предметы. См УК РФ ст37 38. Там есть слова про оружие?
sniper1139Отвечать ему бессмысленно. Он забаен в разделе.
Я же говорю - знание на лицо. Это - про оружие.
А знание определить очень легко. открываем профиль и читаем разделы, в которых участник отметился.
moby_oneДля вас оно уже кончилось
приведите пункт, статью закона "О полиции", котрая разрешает использовать СП холодное оружие или предметы сходные с ним конструктивно для самообороны. Время пошло.
тем не менее:
Сотрудник полиции, как гражданин РФ, в части, касающейся необходимой обороны и крайней необходимости руководствуется ст.24 Закона об оружии. О чем ниже
Статья 18. Право на применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия
3. В состоянии необходимой обороны, в случае крайней необходимости или при задержании лица, совершившего преступление, сотрудник полиции при отсутствии у него необходимых специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства, а также по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, применять иное не состоящее на вооружении полиции оружие.
DENIДа я уже прочитал.
Отвечать ему бессмысленно. Он забаен в разделе.
moby_oneХоз быт для хозяйственных и бытовых нужд. Впрочем - уже нет смысла что то отвечать.....
нож заранее приготовлен и носился с этой целью.
а может прирезал парнишку, а потом отобраный у гопопы и возимый в багажнике пневмат в руку вложил, предварительно наставив там отпечатков убиенного?Мотив,везде должен быть мотив,если этот сотрудник не псих и не маньяк,но это как раз вычисляется на раз.
Че мы здесь гадаем на кофейной гуще?-кто нибудь видел материалы дела?
Мы здесь имеем дело только с инфой поданной СМИ очередным Этгаром По-каждый корреспондент криминальной хроники мечтает им быть,но не каждый кор.хотя бы юридически грамотно писал.
Теперь о самообороне-это вообще дело не предсказуемое и как правило запутанное изначально,т.к.каждый имеет свою правду,ведь это не пьяная поножовщина на кухне,когда выпить было а колбаска кончилась и нож под рукой.
Вот уж во всяком разе,скажу точно что менту этому сейчас ох как не сладко,сильно мягко говоря.И куда кривая выведет это дело,боюсь даже следователь не до конца знает,не говоря уж про самого фигуранта.
"...Энто я тебе, голуба, Говорю, как краевед!.."(с) 😊
ИМХО пределы необходимой самообороны не нарушены. Реальная угроза жизни была. Нож в машине есть у многих и отнюдь не для того, чтобы резать пассажиров 😊. Пистолет мог быть переделан, его могли приставить к голове и тогда идентифицировать проблематично. И наводил его отнюдь не ребенок из песочницы. Вот если бы после одного удара в грудь, когда нападавший прекратил дальнейшие попытки СП продолжил бы наносить удары, тогда уже другой расклад.
У меня была ситуация, когда группа молодых людей около часа ночи остановила грузовую автомашину, которой я управлял, путем перегораживания проезжей части. Затем один из них направил на меня через лобовое стекло пистолет, который я не мог идентифицировать. Я видел, что парни куражаться. Затем они расступились и я поехал дальше. А что было бы, если бы я применил ТОЗ-78, стоящий рядом со мной в чехле?
Ведь по закону нарезное для самообороны применять нельзя. Пусть убивают?
moby_one😀 😀 😀
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
А вы уверены что оружие было именно холодным? Что это не был разделочный или шкуросъемный нож или туристический? Запрещено ношение ХОЛОДНОГО оружия в целях самообороны. Ношение ХБ не запрещено.
Думаю СП что-то не договаривает. Слишком редкое стечение обстоятельств. Нож у копа, нападение на полицию с пистолетом, успешное применение ножа, при этом...
TIR
Думаю СП что-то не договаривает. Слишком редкое стечение обстоятельств. Нож у копа, нападение на полицию с пистолетом, успешное применение ножа, при этом...
Ножи у очень многих людей есть, и у гражданских и у полицейских. В этом нет ничего необычного.
Пистолет ненастоящий против настоящего ножа логично заканчивается успешным применением именно ножа.
при этом...хм, а при этом чел умирает только спустя несколько часов...если задумка на завалить была заранее- этого никак нельзя было допускать вполне могло быть как было- на СП не написано , что он СП. далеко не все СП имеют грозный взгляд и квадратную челюсть. знаю парочку давно работающих- смотрятся с первого взгляда как подростки 😛 а нож в качестве хозбыта в кабине - в чем проблема? мало ли для чего может понадобится
Проблематично зарезать вооруженного человека сидя при этом в авто, не так ли? У него есть возможность поражать вас на расстоянии и отбежать назад. У вас - ни того, ни другого.
TIR
Проблематично зарезать вооруженного человека сидя при этом в авто, не так ли? У него есть возможность поражать вас на расстоянии и отбежать назад. У вас - ни того, ни другого.
Если он уже сам сел в машину и сидит фактически рядом с Вами, то заколоть его с расстояния вытянутой руки не проблема.
Собственно это как раз та ситуация, о которой тема.
В остальных случаях конечно, если
У него есть возможность поражать вас на расстоянии и отбежать назадто расклад был бы совсем иным
DENIсильно это вы завернули...
[BА знание определить очень легко. открываем профиль и читаем разделы, в которых участник отметился.[/B]
видимо мне стоит отметиться срочно во всех разделах что читаю. так, на всякий случай, вдруг кто в профиль заглянуть решит 😊
moby_one
тут умысел, нож заранее приготовлен и носился с этой целью.
то же сильно! получается я жуткий человек, лет 25-30 чот умысливаю...
ruslan.amba
Пистолет мог быть переделан
я дико извиняюсь, но сильно интересно, а что, реально пневмак можно в огнестрельный переделать? я не с целью изготовления, а просто интереса для
ruslan.ambaтурма бы сидеть было, тут и к гадалке не ходи, вы же не сп
А что было бы, если бы я применил ТОЗ-78, стоящий рядом со мной в чехле?
сотрудник полиции зарезал 18-летнего местного жителя, который, угрожая убить, направил на него пистолет,Если этот сотрудник столь быстр, почему он не выбил из руки пистолет?
wanna_sleepМР-654к - не намного сложнее, чем травматический "Макарыч". Отличия будут буквально в одну дополнительную деталь.
я дико извиняюсь, но сильно интересно, а что, реально пневмак можно в огнестрельный переделать? я не с целью изготовления, а просто интереса для
Kazbichотож какую оказывается шикарную штуку я скинул за копейки
МР-654к - не намного сложнее, чем травматический "Макарыч"
moby_oneДоказать криминальный умысел при ношении даже "тактического" 😛 SOG SG/S14 Pentagon, в сертифицированной в РФ под хозбыт версии "R" ( http://goldendart.ru/viewproduct/3824/ ) или Cold Steel Magnum Tanto XII ( http://www.coldsteel.com/Produ...NTO_SERIES.aspx ) - интересно, а как? И тем и другим его владелец прекрасно может нарезать себе хлеб и колбасу на бутерброды, вскрывать картонные упаковки, обрезать верёвки и даже зачищать изоляцию с электропроводов 😊 😊 😊. О чём он может спокойно заявить и следствию и Суду по поводу причин ношения данных хозяйственно-бытовых предметов 😀. И каким образом данное утверждение можно опровергнуть, если экспертиза не признаёт эти предметы холодным оружием 😉 ???
а тут умысел, нож заранее приготовлен и носился с этой целью.
wanna_sleep
я дико извиняюсь, но сильно интересно, а что, реально пневмак можно в огнестрельный переделать? я не с целью изготовления, а просто интереса для
Конечно, на youtube есть видео где школьники на улице стреляют из переделки, огнестрела, там подробно заодно показано как пределано 😊
В соседнем разделе обсуждают вопрос, чем оборонять квартиру. Топикстартер просит посоветовать хозбыт.
И вот тут возникает вопрос, есть ли разница для суда, чем оборонялся, антикварным кинжалом, который ХО, либо молотком?
Вот если припасти оружие у порога собственного дома, то будет ли умысел? Либо же чистая самооборона?
Urzaо#@$ть теперь 0_о
школьники на улице стреляют из переделки
wasya83Чудаков всегда на ганзе было с избытком.
чем оборонять квартиру. Топикстартер просит посоветовать хозбыт.
wasya83Кто думает о суде - нехай готовится к посадке.
Есть ли разница для суда
Для суда - да есть.
С точки зрения правоприменительной практики обороняться надо тем, что для этого предназначено. В случае жилища - это гражданское оружие. От газовика до нарезного карабина.
И вот тут возникает вопрос, есть ли разница для суда, чем оборонялся, антикварным кинжалом, который ХО, либо молотком?Раньше бы просто присовокупили ко всему прочему "три гуся" и накрутили бы еще маненько.Сейчас уголовная ответственность за холодняк вроде отменена,если только не изготовление и сбыт.
А вот использование в качестве обороны ХО? ХЗ))
копЕсли приобретено легально - вероятно, наравне с колюще-рещуще-рубящим хозбытом, поскольку охотничье ХО официально гражданским оружием самообороны также не является. Исключительно "подручное средство".
А вот использование в качестве обороны ХО? ХЗ))
DENIОхотничье огнестрельное разрешено к приобретению в качестве оружия самообороны (без права ношения). С юридической точки зрения, более законно выстрелить 12-м калибром в голову, чем стукнуть по голове табуреткой 😊.
В случае жилища - это гражданское оружие. От газовика до нарезного карабина.
блин,у человека проблемы теперь,а вы накинулись-"приготовление" итд...да если бы он че то планировал-легче простого придумать более работоспособную версию...и исходить,как минимум,из истории о разбое и угрозе убийством-тяжких статьях,а нож он достал тогда,когда полез якобы за кошельком(ну,попался случайно в руку-бывает).а тут явно видно-растерян случившимся человек был,даже элементарного не доврал...
Утром на автомойке. Трое: я, оказавшийся рядом мой знакомый (бывший сотрудник МВД, ныне на пенсии, но работает в какой-то охране) и еще один парень. Парень поднимает заднюю дверцу своего "Фокуса", там лежит бита. Бывший сотрудник, увидав это, прочел ему короткую лекцию. Я тоже немного послушал, пока мою машину мыли.
В общем, по словам отставника, бита в авто зачастую рассматривается как умысел, нож, если не потертый хозбыт, тоже. На мой вопрос, а сам-то он разве пустой ездит, отставник показал хорошую баллонную монтажку (и перцовый ГБ), а на словах добавил, что и любой другой инструмент или штатное приспособление, типа отвертки или вворачиваемого буксирного крюка, обычно не вызывает ненужных вопросов и не создает проблем на ровном месте.
sneg999а у второго теперь вообще проблем никаких. нет человека - нет проблем
блин,у человека проблемы теперь,а вы накинулись
тов.БерияНу можно добавить ещё и МПЛ, которая в машине вроде тоже по делу может присутствовать.
хорошую баллонную монтажку (и перцовый ГБ), а на словах добавил, что и любой другой инструмент или штатное приспособление, типа отвертки или вворачиваемого буксирного крюка, обычно не вызывает ненужных вопросов и не создает проблем на ровном месте.
тов.БерияРассматривать то можно. А вот доказать умысел, если фигурант сам на себя сдуру не наговорит - будет достаточно сложно. Ну и "потёртый хозбыт" - понятие весьма относительное. Те же Mora-2000 или Mora Bushcraft Forest, при всём своём реальном хозяйственно-бытовом назначении - при минимальных навыках будут поопаснее, чем тот же штык-нож от АК 😛.
бита в авто зачастую рассматривается как умысел, нож, если не потертый хозбыт, тоже.
ПолуОФФ - вспоминаю какой-то из старых "свинопухов" на "Клинке" в Сокольниках. Наглядно продемонстрировали разницу реза по свиной тушке, одетой в куртку и свитер 😀, каким-то Кабаро-образным монстром 😊 и банальным складным ножом без фиксатора, выпуска чуть ли не времён СССР. Заставило надолго задуматься... После таких демонстраций - прекрасно себе представляю, что может натворить даже обычный "солдатский" многопредметник от Victorinox или Wenger. А уж заподозрить такой многопредметник в "умысле" - ни у какого следователя или судьи просто "паранойи" не хватит 😊 😊 😊.
тов.Берия
Утром на автомойке. Трое: я, оказавшийся рядом мой знакомый (бывший сотрудник МВД, ныне на пенсии, но работает в какой-то охране) и еще один парень. Парень поднимает заднюю дверцу своего "Фокуса", там лежит бита. Бывший сотрудник, увидав это, прочел ему короткую лекцию. Я тоже немного послушал, пока мою машину мыли.
В общем, по словам отставника, бита в авто зачастую рассматривается как умысел, нож, если не потертый хозбыт, тоже. На мой вопрос, а сам-то он разве пустой ездит, отставник показал хорошую баллонную монтажку (и перцовый ГБ), а на словах добавил, что и любой другой инструмент или штатное приспособление, типа отвертки или вворачиваемого буксирного крюка, обычно не вызывает ненужных вопросов и не создает проблем на ровном месте.
Ха! монтировку тогда надо возить ему в багажники все остальное умысел, специально положил в салон что бы людей этой монтировкой бить!
а может прирезал парнишку, а потом отобраный у гопопы и возимый в багажнике пневмат в руку вложил, предварительно наставив там отпечатков убиенного?
Опять пошли теории заговора! 😀
В другом топике меч подкинул готу участковый!
Молчун11Что монтажка, что бита - обе в багажниках. Но первая - стандартный инструмент, входит в типовое оснащение авто. А вот второй - хоть с виду спортивный снаряд, но в отсутствие шлема, перчатки и мяча может не считаться принадлежностью для заморской игры 😊
монтировку тогда надо возить ему в багажники все остальное умысел, специально положил в салон
А отвертка и в салоне уместна - типа, подтянуть шуруп на обшивке или на консоли.
sneg999Да все просто.
блин,у человека проблемы теперь,а вы накинулись-"приготовление" итд
Патологочическая ненависть некоторых к власти и ее представителям.
Если бы зарезал не СП а обычный гражданин, тут была бы риторика: ах какие СП плохие гражданина низачто сажают.
Подойду с другой стороны, раз это сотрудник полиции, то у него должен быть доступ, да еще и бесплатный, к более продвинутым средствам самообороны? Типа, более мощного электрошокера, газового пистолета с черемухой.
wasya83
Подойду с другой стороны, раз это сотрудник полиции, то у него должен быть доступ, да еще и бесплатный, к более продвинутым средствам самообороны? Типа, более мощного электрошокера, газового пистолета с черемухой.
На службе да, в жизни чуть проще получить лицензию на ОООП. И все!
wasya83Отнюдь не бесплатный, но служебные электрошокеры по удостоверению сотрудника МВД продать могут.
у него должен быть доступ, да еще и бесплатный, к более продвинутым средствам самообороны? Типа, более мощного электрошокера
Молчун11У меня балонник и монтажка лежат в кабине. Потому, что когда в будке груз, до них не доберешься. И что - умысел?Ха! монтировку тогда надо возить ему в багажники все остальное умысел, специально положил в салон что бы людей этой монтировкой бить!
ruslan.amba
У меня балонник и монтажка лежат в кабине. Потому, что когда в будке груз до них не доберешься. И что - умысел?
Если честно не предстваляю! Все будет зависить от бстоятельств их применения и от того что вы укажите в объяснении и допросе. Ну а судя по заверениям знакомого тов.Берии наверно умысел. :-)
Не верю, что можно быть таким кретином, чтобы лезть в машину к полицейскому с пневматом - а, главное, зачем??? А вот в то, что можно выдать некое происшествие (не буду гадать, какое) за такой кретинизм - поверю.
SheltonДа что вы уперлись в этого полицейского?! Сказано же - не при исполнении, не в форме, не на служебной машине - читай, обычный гражданин!
чтобы лезть в машину к полицейском
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
про форму не сказано.
В общем, без посекундного разбора и точного видео того, что происходило в машине, понять ситуацию нельзя.
В связи с тем, что глупые сотрудники СК тоже любят читать наш форум, прошу воздержаться от того, чтобы своими сообщениями делать их более умными. Пусть дураками остаются. А умным - не обязательно наш форум читать.
Молчун11Не умысел, но все же... Да и от вида транспорта зависит - дорогой легковой седан с монтажкой в салоне или рабочая грузовая "Газель" с набором инструмента под водительским сиденьем воспринимаются по-разному. Кстати, как курьезный случай тот самый отставник рассказывал про одного умника, возившего в дверном кармане дорогого "паркетника"... плотничий гвоздодер 😊 Правда, для применения этого инструмента вроде дело не доходило 😊
судя по заверениям знакомого тов.Берии наверно умысел. :-)
тов.БерияГвоздодёр - инструмент весьма универсальный. Почти на уровне "слесарных" пассатиж.
как курьезный случай тот самый отставник рассказывал про одного умника, возившего в дверном кармане дорогого "паркетника"... плотничий гвоздодер
KazbichГвоздодер для автомобиля? Что там им делать-то в салоне? 😀
Гвоздодёр - инструмент весьма универсальный.
тов.БерияА что делать МПЛ в салоне? 😀
Гвоздодер для автомобиля? Что там им делать-то в салоне? 😀
тов.Берия
Не умысел, но все же... Да и от вида транспорта зависит - дорогой легковой седан с монтажкой в салоне или рабочая грузовая "Газель" с набором инструмента под водительским сиденьем воспринимаются по-разному. Кстати, как курьезный случай тот самый отставник рассказывал про одного умника, возившего в дверном кармане дорогого "паркетника"... плотничий гвоздодер 😊 Правда, для применения этого инструмента вроде дело не доходило 😊
Я вот потихоньку уже лет 10 дачу строю и какой только у меня инструмент в салоне и багажнике моего паркетника только не ездил :-) иногда забывается там и несколько недель катается. До смешного доходит, как то приехав из Ашана выгружал покупки и двух кур забыл в салоне :-) так и катались со мной пока жена не спросила строго куда я курей утащил.
двух кур забыл в салонеЕсли замороженные, то - дробящего действия...
Если замороженные, то - дробящего действия...а если долго в жаре катались- то ингаляционно -токсического 😛
тов.БерияГвозди из колёс вытаскивать, что ж ещё.
Гвоздодер для автомобиля? Что там им делать-то
moby_one😀 😀 😀
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p185
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Так запрещается ношение, а не использование в целях самообороны. И речь идёт именно о ХО, а не о хозбыте.
moby_oneне затруднит 😀
По аналогии:
"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 (ред. от 06.02.2007) "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств": 11. Под незаконным ношением огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств следует понимать нахождение их в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноску в сумке, портфеле и т.п. предметах.
Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их перемещение на любом виде транспорта, но не непосредственно при обвиняемом.
То есть, если пистолет находится "при теле", то это-ношение, в "бардачке"-транспортирование".
Нет. Уголовное право здесь не причём. В разных отраслях права один и тот же термин может иметь разное значение. Здесь при уяснении этих терминов надо пользоваться Постановлением Правительства N 814 "О мерах по регулированию оборота
гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ".
Kazbich
отвёртки, молотки, топоры, гаечные ключи и обрезки водопроводных труб
😛