Москва. Девятиклассник сломал мужчине челюсть из-за места на парковке.

Дядюшка Ух

Инцидент произошел вечером 12 марта на юге столицы.

Драка произошла на парковке торгового центра 'Принц' (улица Каховка, дом 29). По словам очевидцев, все началось с пустяка.

- Этот 15-летний мальчик приехал туда на машине за рулём! И занял два места, - рассказала женщина, ставшая свидетельницей потасовки. - Мужчина сделал ему замечание, мальчик начал хамить, мол, что хочу, то и делаю.

Уговоры и просьбы на подростка не подействовали, и тогда 43-летний мужчина решил сфотографировать номера его машины. Зачем, не совсем понятно. Вероятно, это должно было парня напугать и образумить. Однако вышло все наоборот.
- Мальчик озверел. Удар был нанесён неожиданно из-за спины другого человека, - уверяет свидетельница. - Кстати, этот мальчик - ростом 180 сантиметров, занимается борьбой, азербайджанец.
По ее словам, охрана торгового центра бездействовала. Парень сел в машину и уехал.

Кстати, пострадавший Максим П. в полицию к медикам обратился лишь спустя сутки, то есть вечером в пятницу.

Интересно, что полицейским понадобился всего час, чтобы разыскать хулигана. Судя по всему, оперативники 'пробили' номера его машины, которые сфотографировал Максим. Остальное было делом техники.
Максим по-прежнему в больнице. Вердикт врачей оказался очень печальным - тройной перелом челюсти, да еще и со смещением. На восстановление ему понадобится несколько недель, если не месяцев.
А вот несовершеннолетнего хулигана ждет суд. Уголовное дело возбудили по статье 'причинение тяжкого вреда здоровью'. И хотя парню нет еще 18, для него ничего не меняется - ответственность по этой статье наступает с 14 лет. Ему грозит до восьми лет тюрьмы.

http://www.kp.ru/daily/26354.7/3236182/

marafonec

Дядюшка Ух
- Этот 15-летний мальчик приехал туда на машине за рулём!
Дядюшка Ух
Уголовное дело возбудили по статье 'причинение тяжкого вреда здоровью'.
Поправьте - у нас со скольки лет можно получить права для управления АВТОтранспортом?

тов.Берия

Права - с 18 лет. Учиться же можно и с 16. Но даже после успешной сдачи экзаменов права сразу не выдадут, а если и выдадут, то срок действия будет только с момента достижения 18 лет.

Дядюшка Ух
занял два места
Блондинка 😀

Дядюшка Ух

тов.Берия
Учиться же можно и с 16. Но даже после успешной сдачи экзаменов права сразу не выдадут, а если и выдадут, то срок действия будет только с момента достижения 18 лет.
Ну если "мальчик" в свои 15 больше напоминает 30-летнего мужика, использует авто в дневное и вечернее время, ездит по крупным магистралям и улицам внутри Москвы и сильно не выделывается, то он может довольно долго кататься без всяких формальностей, типа ВУ. 😛

mr.alternativa

Дядюшка Ух
Ему грозит до восьми лет тюрьмы
ключевое слово-ГРОЗИТ)))

azlk77

Куда ГИБДД смотрит, тут 12,7 КоАП часть 1 и 3.

Дядюшка Ух
Ему грозит до восьми лет тюрьмы.
К гадалке не ходи примерение сторон будет.

Urza

'причинение тяжкого вреда здоровью'
грозит до восьми лет тюрьмы.

Абстрагируясь от этого конкретного случая с этим мальчиком, мне одному кажется ненормальным (нелогичным что ли), что за перелом челюсти со смещением светит та же статья, что скажем, за оба выколотых глаза, или за прерывание беременности, или за действия, приведшие к потере органа??

Типа мне тоже челюсть ломали, двойной перелом и тоже со смещением, когда в уличных боях участвовал. Да, больно, да лечить надо, но это вообще в принципе несравнимо с тем, что я привел в пример выше.

Вот если не брать этого "мальчика" в пример, получается, что если гопнику пробить нормально в челюсть, с ноги, скажем, можно сесть на 8 лет?

Rasmuswolf

azlk77
К гадалке не ходи примерение сторон будет.

Мальчик-то, наверное, хороший, не курит.
Не мог он этого сделать.

коп

Вот если не брать этого "мальчика" в пример, получается, что если гопнику пробить нормально в челюсть, с ноги, скажем, можно сесть на 8 лет?
Можно пробить в челюсть из хулиганских побуждений,а можно и нужно-в целях самообороны,что справедливо,если гопник отжимает кошелек,как правило под угрозой насилия,или толпой.Самооборона должна быть соизмерима нападению.
Что до тяжести телесных повреждений,то полагаю,их определяет судебно-медицинский эксперт на основе перечня заболеваний причиненных в следствии нанесенных травм и последующей нетрудоспособности больного(времени его лечения)или его инвалидности.
Следователь,в рамках УД назначает экспертизу,в которой задает ряд вопросов медикам и на основе заключения предьявляет окончательное обвинение по конкретной статье,пункту и т.д.
Так что,в интересах родителей не пьющего и не курящего мальчика,вложить денег на скорейшее восстановление пострадавшего,оно и в суде учитывается.

gsnake

как и зачем после конфликта терпеть сутки сломаную челюсть, наверное....

ASDER_K

тов.Берия
Блондинка
БрунЭт

ASDER_K

Urza
Абстрагируясь от этого конкретного случая с этим мальчиком, мне одному кажется ненормальным (нелогичным что ли), что за перелом челюсти со смещением светит та же статья, что скажем, за оба выколотых глаза, или за прерывание беременности, или за действия, приведшие к потере органа??
а откуда стоит начинать отсчет сопоставимости?
к примеру, сколько поломанных ребер эквивалентно перелому челюсти?

тов.Берия

ASDER_K
БрунЭт
Но паркуется как блондинка 😊

Urza

коп
Можно пробить в челюсть из хулиганских побуждений,а можно и нужно-в целях самообороны,что справедливо,если гопник отжимает кошелек,как правило под угрозой насилия,или толпой.Самооборона должна быть соизмерима нападению.

Конечно! Есть разница между самообороной и иными случаями, т.е. скорее нападением.
Ну вот допустим гопники вдвоем совершают попытку отжать кошелек и мобильник, на словах, силу применять не успевают.
Я должен дождаться чтобы они её применили и только после этого мои действия будут соизмеримыми? А если я не хочу ждать их выкрутасов и собираюсь сразу на упреждение пробить ему в челюсть? То получается, что я превышаю и рискую ему нанести тяжкие телесные?

Т.е. лучше вообще в морду не бить, выходит, раз сломанный нос - средней тяжести, челюсть - тяжкие?

а откуда стоит начинать отсчет сопоставимости?
к примеру, сколько поломанных ребер эквивалентно перелому челюсти

Тяжкие телесные по логике вещей - это угроза жизни и/или значительная потеря трудоспособности пострадавшего + такие вещи как обезображивание лица (подразумевается что перманентное, т.е. ожог, порезы, шрамы и т.п.), прерывание беременности и т.п.
Сломаная челюсть, пускай и с переломом и со смещением - это не какое-то перманентное уродство, это вполне себе лечится, это не инвалидность и потеря трудоспособности не столь значительная, зависит правда от профессии.

Мне ломали так челюсть, и ничего, я сейчас жив, здоров, не урод, работаю, и тогда когда мне сломали, был в состоянии на своих ногах оттуда уйти и даже сначала доехать домой. И для восстановления не требовались тысячи баксов на пластическую хирургию и годы лечения, как к сожалению, часто происходит для других видов тяжких телесных. И многим парням там ломали и носы и челюсти, да что я рассказываю, кто занимался БИ, ходил нормально на бокс, участвовал во всяких боях, думаю, с этим так или иначе сталкивался.
И вот до прочтения этой темы я даже не думал, что такое - это уже ТТП.

коп

Ну вот допустим гопники вдвоем совершают попытку отжать кошелек и мобильник, на словах, силу применять не успевают.
Опять все та же пресловутая самооборона.
Если Вы принимаете угрозу двоих гопников как реальную и расцениваете ее как угрозу жизни и здоровья,то бейте.А правомерность потом будет оценивать следствие.
Я уже здесь озвучивал,что самооборона должна быть соизмерима нападению.Если он с кулаками,а Вы изволили его порезать,то это одно,а если он с кулаками,а Вы с ноги в челюсть,то другое.
Просто совершенно разные статьи УК.В одном случае это самооборона,в другом-нанесение телесных повреждений.Почитайте комментарии и реальные случаи из судебной практики к этим двум статьям-37 и 111,многое прояснится,хотя,конечно,готового рецепта Вы все равно не найдете.

TIR

Дядюшка Ух
- Мальчик озверел. Удар был нанесён неожиданно из-за спины другого человека, - уверяет свидетельница. - Кстати, этот мальчик - ростом 180 сантиметров, занимается борьбой, азербайджанец.
Всё понятно.

А перелом челюсти это тяжкий вред?

Virtue

Если до суда следака не купит азерская община, то она в полном составе будет на суде, и суд будет более напоминать [censored], где из каждого угла будут орать, что ара нэвиновен, он вообще спокойный и не курит даже.

=====================

Примечание модератора: 2 all - следим за лексикой во избежание репрессий. Бессмысленных и беспощадных 😀

Kazbich

Urza
То получается, что я превышаю и рискую ему нанести тяжкие телесные?
Реально можно несильно стукнуть, а оппонент невзначай затылком об асфальт приложится 😞. Куда гуманнее сначала залить ему глазки из баллончика 😛, а потом аккуратно попинать по почкам (и желательно не перед видеокамерами, которые сейчас чуть ли не на каждом углу).

ienmik

Я уже здесь озвучивал,что самооборона должна быть соизмерима нападению

Всегда считал, что защищать жизнь можно любыми доступными средствами. С чего это она должна быть соизмерима?

Rasmuswolf

ienmik
Всегда считал, что защищать жизнь можно любыми доступными средствами. С чего это она должна быть соизмерима?

Да без проблем. УК замечательно регламентирует подобные действия.

Джек2013

раз сломанный нос - средней тяжести, челюсть - тяжкие?
нос- легкие, челюсть- средний - прктически стандарт..исключения очень редки

Urza

Kazbich
Куда гуманнее сначала залить ему глазки из баллончика 😛, а потом аккуратно попинать по почкам (и желательно не перед видеокамерами, которые сейчас чуть ли не на каждом углу).

Вообщем да, тоже схожусь снова на этом варианте... опять начал с собой носить гб как когда-то в школе 😞 Только тогда я стукнуть особо не мог, а теперь уже лучше просто этого не делать.

Kazbich

Urza
Только тогда я стукнуть особо не мог, а теперь уже лучше просто этого не делать.
Я и сейчас особо стукнуть не могу. А вот сломать кость ноги одним ударом ботинка с металлической вставкой в мыске - без особых проблем 😛. Поэтому постоянно ношу с собой баллончики (аж даже два 😊 - аэрозольный и струйный).

ASDER_K

вот подумалось, до каких небес вой стоял бы, еслиб мужик этому мальчику в обратку зарядил бы...

Kazbich

ASDER_K
вот подумалось, до каких небес вой стоял бы, еслиб мужик этому мальчику в обратку зарядил бы...
Никакого воя не было бы. "Дитё" внешне вполне совершеннолетнее, драка обоюдная.

ASDER_K

Kazbich
Никакого воя не было бы. "Дитё" внешне вполне совершеннолетнее, драка обоюдная.
думаю, что риторика была бы другой...

ASDER_K

да, дите несовершеннолетнее. 15 лет...
школьник еще...

Kazbich

ASDER_K
да, дите несовершеннолетнее. 15 лет...
школьник еще...
Ну когда такое "дитё" из своей машины вылезает и "по взрослому" быковать начинает - у него на морде его возраст не написан.

Кстати, за сломанную челюсть и срок может получить вполне "по взрослому", а не по "ониждети".

ASDER_K

Kazbich
Ну когда такое "дитё" из своей машины вылезает и "по взрослому" быковать начинает - у него на морде его возраст не написан.
так то да... но защита дитя вопила бы как потерпевшая...

Джек2013

когда такое "дитё" из своей машины вылезает и
кстати- весомейший аргумент-" т.к. это вылезло из-за руля- я. зная. что права РФ дают с 18ти- не мог даже подумать . что оно ребенок "

gagaev

Censored

freeelancer

Дядюшка Ух
Ну если "мальчик" в свои 15 больше напоминает 30-летнего мужика, использует авто в дневное и вечернее время, ездит по крупным магистралям и улицам внутри Москвы и сильно не выделывается, то он может довольно долго кататься без всяких формальностей, типа ВУ. 😛
Я знаю человека, азербайджанца, щас ему 18 лет, а ездиет свободно и везде на машине он с 15-16, отец ему тогда сделал права+машину, в них год рождения был переправлен на 2 года назад, так что чего тут удивляться, я своими глазами лично видел как он ездиет один до дачи на 300 км и много еще куда свободно, значит права полностью проведены где надо. Папа у него какой то влиятельный человек из 90-х.
А самому мальчику на вид 2 года назад 18-20 лет спокойно можно было дать но не 30. Щас бабки есть можно сделать чего угодно, хоть права на космический звездолет.

DENI

Ну сделал и сделал, если это было нужно.

freeelancer

А кому это не нужно? вопрос не в этом а том что щас все можно, за деньги, даже не надо выглядить на 30 лет.

DENI

Вам это не нравится?

Дядюшка Ух

freeelancer
а том что щас все можно, за деньги,
В прокуратуру напишите детально. Они очень любят такую фактуру. В противном случае, смысла возмущаться не вижу. Люди могут позволять себе многое, пока им по рукам не дадут.

Gurian II

Вопрос один - чё он два дня думал?
Думал челюсть срастётся?

DENI

Дядюшка Ух
В прокуратуру напишите детально. Они очень любят такую фактуру. В противном случае, смысла возмущаться не вижу. Люди могут позволять себе многое, пока им по рукам не дадут.
В его случае уйдет в корзину.

Панкратов

Дядюшка Ух
В прокуратуру напишите детально. Они очень любят такую фактуру.
сталкивался, мы не из их кормушки и у нас другие погремушки, заявителю шаблонный ответ синие напишут, мол ими ничего не выявлено.

Дядюшка Ух

DENI
В его случае уйдет в корзину.
Не сомневаюсь. Если факт и имел место, то сынуля, скорее всего, просто без в/у ездил либо с в/у, "купленным в переходе".


Панкратов
заявителю шаблонный ответ синие напишут, мол ими ничего не выявлено.
Справедливости ради, иногда заявители пишут такую ахинею, что выловить крупицы фактов в потоке словесности практически невозможно.

77KL

Gurian II
Вопрос один - чё он два дня думал?
Думал челюсть срастётся?

У меня когда впервые была сломана - я как раз через пару дней к врачам и обратился... Челюсть как ни крути - часть головы и удар по ней не кислый. Отлежался, смог понять чего произошло, разговаривать внятно - ну и обратился...

77KL

зы. Да и такой еще момент с этими переломами: Первый раз в Мск дело было, 17 лет назад (как сейчас хз) - когда до Травмы дополз, там подтвердили, что да - перелом. И... отправили домой, вызывать Скорую, типа это стационарка без вариантов. Т.е. вот даже на такие нюансы дни уехали. Второй раз ( я уже сам умудрился красиво поводить мот в недошлеме) - я и без докторов знал, что произошло (хотя и тут удивили: на сей раз двойной, при этом с той стороны, где ломалось ранее - все цело). Короче, понимая прекрасно, что меня ожидает - взял пару дней передышки и жрал эти пару дней все, что удавалось хоть как-то пережевать. Т.к. когда сдался - пару месяцев "молочко, бульончики, соки воды" онли. И, кстати, 2-й раз в Тае происходил - там в отличие от наших амбулаторно это лечат...