Под Алтаем убили семью (муж, жена, двое детей)

перемещено из Самооборона в России

А теперь суть вопроса. Как вы считаете, есть шанс остаться в живых и победить в аналогичной ситуации? Т.е. вы с семьей ничего не подозревая отдыхаете на природе, когда вас через прицел крабина выцеливает такой вот ублюдок. Судя по сообщениям сети, сученыш этот является нарком, т.е. способностями Василия Зайцева врядле обладает, т.е. для более-менее точного выстрела подобраться должен был довольно близко.

rusAK
А теперь суть вопроса. Как вы считаете, есть шанс остаться в живых и победить в аналогичной ситуации?

Смотря какой карабин, смотря какой калибр, смотря какой патрон, смотря куда попадет. В общем, исходных данных слишком мало, чтобы давать ответ на такой вопрос.

rusAK
Как вы считаете, есть шанс остаться в живых и победить в аналогичной ситуации?

Ну только еси растяжки по периметру вокруг места отдыха... 😊

ИМХО: Шанс остаться в живых есть. Если открыть ответный огонь из карабина.

это еще смотря какой журналист. Он какие нить гадости писал?

Ну если верить описанию, убиты они были не из карабина. Тоесть обстрел из карабина дал только частичный результат и пришлось их добивать топором и камнем. Ну что я хочу сказать...

Если ты мужик и глава семьи, едешь на природу -должен знать что на твоей ответственности их жизни и безопасность. Спрашивается, что тебе, владельцу машины митсубиси мешает пойти в ЛРО, оформить гладкоствол и иметь его под покрывалом на этом пикнике и в палатке ночью? Что мешает проинструктировать жену и детей при нападении разбегаться в разные стороны. Даже если тебя ранят, 90% вероятности что ты успеешь открыть ответный огонь и спасти жизни хотя бы своих близких...

В общем мне эта беспечность мало понятна. Уж кому как не журналисту знать, что в лесах у нас убивают приезжих за бутылку водки, не то что за машину. Сколько можно повторять, мля, что любое оставленное или легкодоступное чужое имущество априоре подвержено посягательствам. Это в натуре наших людей. Менталитет такой, что в этой стране воры не все только потому, что украсть у него нету возможности. Как только она появляется, никого никогда ничего не останавливает.

ужоснах... сам с Алтая неделю назад только вернулся, так вот в альплагере тоже задумывался об обороне от местных в случае чего. ИМХО если нападение не внезапное, шансы есть - сориентироваться по ситуации и гасить сразу наглухо. Если имеет место полная неожиданность - то как повезет. В любом случае какое-никакое оружие под рукой должно быть всегда

VladiuS
это еще смотря какой журналист. Он какие нить гадости писал?

Хз. Я не из Омска, с творчеством его не знаком. Да и какая разница, что он писал, пацанят-то и жену его за что?

Borion
Смотря какой карабин, смотря какой калибр, смотря какой патрон, смотря куда попадет. В общем, исходных данных слишком мало, чтобы давать ответ на такой вопрос.

По ящику сказали, что калибра 7,62. Т.е., рассуждая логически, это либо КО, либо СКС, либо сайга. Да по большому счету, какая разница? Будь хоть TRG-42 c Цейсом, не тот уровень стрелка. Уверен, что дистанция стрельбы была не более 15-20м. А на счет куда попадет, при таких исходных лишь бы просто попасть. Хоть куда.

какая разница... если с 20 м - промазать сложно. Не предполагаешь же... и ведешь себя - не как на передовой.

TigroKot-2
Если ты мужик и глава семьи, едешь на природу -должен знать что на твоей ответственности их жизни и безопасность. Спрашивается, что тебе, владельцу машины митсубиси мешает пойти в ЛРО, оформить гладкоствол и иметь его под покрывалом на этом пикнике и в палатке ночью? Что мешает проинструктировать жену и детей при нападении разбегаться в разные стороны. Даже если тебя ранят, 90% вероятности что ты успеешь открыть ответный огонь и спасти жизни хотя бы своих близких...

В общем мне эта беспечность мало понятна. Уж кому как не журналисту знать, что в лесах у нас убивают приезжих за бутылку водки, не то что за машину. Сколько можно повторять, мля, что любое оставленное или легкодоступное чужое имущество априоре подвержено посягательствам. Это в натуре наших людей. Менталитет такой, что в этой стране воры не все только потому, что украсть у него нету возможности. Как только она появляется, никого никогда ничего не останавливает.

Просто большинство граждан считает, что вероятность нападения столь мала, что с ними этого никогда не произойдет.

Borion

Просто большинство граждан считает, что вероятность нападения столь мала, что с ними этого никогда не произойдет.

обычно их и отстреливают 😊

rusAK
По ящику сказали, что калибра 7,62. Т.е., рассуждая логически, это либо КО, либо СКС, либо сайга. Да по большому счету, какая разница? Будь хоть TRG-42 c Цейсом, не тот уровень стрелка. Уверен, что дистанция стрельбы была не более 15-20м. А на счет куда попадет, при таких исходных лишь бы просто попасть. Хоть куда.

Ну что значит какая разница? Если картечью из 12-го калибра, да с близкого расстояния, то шансов немного. Если 7,62, то ИМХО, возможность выжить еще есть, если тот, в кого попали, останется в сознании и сможет хоть как-то, но двигаться. Опять-таки зависит от характера ранения.
Но это мое мнение, я не спец в этих вопросах.

Borion

Просто большинство граждан считает, что вероятность нападения столь мала, что с ними этого никогда не произойдет.

Может я конечно параноик, но когда я выбираюсь на дикую природу, первым делом провожу разведку вокруг стоянки, где все остановились. Когда небыло оружия, был топор. Теперь сайга под каким нить одеялом. Было несколько инцидентов с местными, которые не предвещали ничего приятного.

Вообще, насчет опасности в Алтае. Я не знаю как там, где все это случилось, но у меня знакомый ездил на байкал и говорит, что ночью без ружья в лес выходить нельзя. Тигры -леопарды не дремлят, я уже молчу про людей.

rusAK

А теперь суть вопроса. Как вы считаете, есть шанс остаться в живых...

давайте не будем выёбываться и понтоваться и дружно скажем, что шансов нет.
😉

http://guns.allzip.org/topic/15/153085.html - тоже обсуждалось в "свободном общении"...

Справедливости ради давайте еще признаем и то, что нападения с карабином в лесу случаются крайне-крайне редко. Я конечно понимаю - Алтай и все такое, но... Лицензированные владельцы карабинов навряд ли будут подобным "делом" заниматься (такой случай может произойти опять-таки только как исключение). Бандиты п@здят нарезной длинноствол для заказных убийств. Ну а нарику нужно вначале каким-то образом завладеть карабином (т.е., скорее всего, убить законного владельца) и только потом он сможет воспользоваться оружием. Владельца карабина нужно еще вначале найти (вместе с карабином) и ухитриться завалить. У отца сп@здить? Теоретически возможно, конечно. Но все это, я повторяю, исключения из правил. Вот от чужого гладкоствола на природе пострадать намного реальнее. Но тут уже стоит не расставаться со своим личным ружьем (если держать его в машине, можно и не успеть взять), никого не подпускать к себе (из незнакомых лиц мужского пола) на расстояние трех шагов. С какими бы безобидными на первый взгляд просьбами не подходили. Я лично так стараюсь делать. От всего на 100 % , конечно, не застрахуешься, но уменьшить потенциальную опасность в наших силах.

------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".

Сивутя
давайте не будем выёбываться и понтоваться и дружно скажем, что шансов нет. 😉

Ну отчего же? Шансы есть всегда. Вопрос, какие. В данной ситуации проблема в том, что фактор внезапности на стороне нападающего. Т.е. может случиться ситуация, когда на момент ты можешь оказаться в одной стороне "лагеря", а верная сайга, помпа, ТОЗ-106, ИЖ43-КН (нужное подчеркнуть) в другой. Неудобно придерживать одной рукой ружо, а другой колоть дрова либо придерживать "хозяйство" при отправлении естественной надобности.

Напрашивается неутешительный вывод. Наибольший шанс остаться в живых в данной ситуации будет в случае, когда у Вас в "сбруе" либо на поясе в "оперативке" будет 1911А1 либо Glock. Либо что-то типа того. То есть то, чего нам еще долго не видать (если видать когда-нить вообще).

rusAK

Ну отчего же? Шансы есть всегда. Вопрос, какие. В данной ситуации проблема в том, что фактор внезапности на стороне нападающего. Т.е. может случиться ситуация, когда на момент ты можешь оказаться в одной стороне "лагеря", а верная сайга, помпа, ТОЗ-106, ИЖ43-КН (нужное подчеркнуть) в другой. Неудобно придерживать одной рукой ружо, а другой колоть дрова либо придерживать "хозяйство" при отправлении естественной надобности.

Вне дома оружие должно ВСЕГДА быть на расстоянии руки,согнутой в локте.
Лучше забыть что ссать в штаны не хорошо чем это.

rusAK

Ну отчего же? Шансы есть всегда. Вопрос, какие. В данной ситуации проблема в том, что фактор внезапности на стороне нападающего. Т.е. может случиться ситуация, когда на момент ты можешь оказаться в одной стороне "лагеря", а верная сайга, помпа, ТОЗ-106, ИЖ43-КН (нужное подчеркнуть) в другой. Неудобно придерживать одной рукой ружо, а другой колоть дрова либо придерживать "хозяйство" при отправлении естественной надобности.

Напрашивается неутешительный вывод. Наибольший шанс остаться в живых в данной ситуации будет в случае, когда у Вас в "сбруе" либо на поясе в "оперативке" будет 1911А1 либо Glock. Либо что-то типа того. То есть то, чего нам еще долго не видать (если видать когда-нить вообще).

А помните как грамотно поступил бывший разведчик из фильма "Холодное лето 53-го", которого играл Валерий Приёмыхов: прятался за деревьями, пока в него стреляли, а когда понял, что противник один, то просто притворился подстреленным после очередного выстрела ( "картинно" упал из-за дерева в заранее облюбованное место ). Противник успокоившись подошёл к тому месту и получил свой "законный" заряд свинца.
ИМХО: По-моему, очень грамотно. Особенно, если прицельная дальность стрельбы Вашей ружбайки не позволяет поразить в данный момент противника.

Впрочем, понимаю, что это всё теория, да фильмы...
Как оно там в жизни сложится, пожалуй, одному лишь Богу известно...

Стрелять могли из гладкоствола со вкладышем.... такого добра полно незарегистрированного. Самоделки на несколько выстрелов, мяса на зиму заготовить. На Алтае ничуть не опасней, чем в подмосковном лесу. Я бы даже сказал - наоборот - в подмосковье - страшней. Имею возможность сравнивать. Поэтому - ездить можно и без оружия, но с ружжом - спокойнее. На Байкале - тигры и леопарды покоя не давали по ночам? Эх, хоть бы разок следы увидать :-) Немало я там побегал в свое время. Разве что - медведи переодетые туристов пугали :-)

Решение простое: будучи на природе, носить ружье на ремне за спиной. Всегда! И срать с ним, и дрова колоть. Для этой цели можно приобрести девайс полегче и покомпактнее.

------------------
"Господь Бог создал людей, а С.Кольт уравнял их в возможностях".

Вот только учитывая, что большая часть посещаемых территорий на Алтае - национальные парки..... Трудно, вобщем, объясниться с егерем будет.... ИМХО - уж лучше скрытно носить, но в легко доступном месте....

Ок
Решение простое

Самое простое решение это не шарится по не знакомым местам с семьей и детьми на дорогой машине с палаткой...лучше на даче на участке прудик выкопать и елочки посадить и устраивать семейный отдых там..

TigroKot-2
Вообще, насчет опасности в Алтае. Я не знаю как там, где все это случилось, но у меня знакомый ездил на байкал и говорит, что ночью без ружья в лес выходить нельзя. Тигры -леопарды не дремлят, я уже молчу про людей.

про леопардов с тиграми -- это пять! долго смеялсо 😀 😀 😀

про местных могу сказать одно - пить им нельзя категорически, 100 грамм и башню срывает по полной, не знаю чем это объяснить, особенности организма видимо. в трезвом виде - нормальные, добрые люди.
хотя узкоглазых не люблю, признатся

Ага, башню срывает у них.... Пить с ними в компании - самоубийство.... Даже с хорошо знакомыми. Тигры и леопарды разбегаются при виде пьяного Алтайца..... на Байкале, говорят, спасаются...

В новостях сказали, что этот ушлепок стрелял из укрытия, поэтому не факт, что у него не было ствола. А если бы у него был резинострел на поясе и в ответку начал бы долбить, этот молодой олень наверняка бы испугался, или это привело бы его в замешательство, и была бы возможность добежать до пушки. Это мысли в слух. Кстати трупы детей еще не нашли! Есть вероятность что они прячутся в лесу.

[QUOTE]Originally posted by Scorzeny:
[B]

про леопардов с тиграми -- это пять! долго смеялсо 😀 😀 😀

Ой, мля. Смех да и только, ептить. Может напарили что-то знакомым, но смысла особого не вижу. Может не везде на байкале одинаковая ситуация. Млин, тут оказывается все такие чумовые знатоки собрались, спасу нет.
А мои с немцами ходили к местным пить, -опять таки, ничего им не сносит, немцы с ними долго соревновались кто больше выпьет.

В общем, я понял, что тут есть люди буквально обнюхавшие каждый уголок байкала и вокруг все косоглазые живут. 😀 😀 😀 Однако смею заметить, даже судя по фотографиям оттуда, заблуждаетесь вы. Следы не видели, хоть одного? Мож не там искали, или плохо ищете? 😀

А по поводу что шансов нет -тоже не согласен. Если в такой ситуации шансов нету, тогда войн бы небыло вообще, собирались бы, показвали у кого круче торпеда, и те у кого она не такая лакированная -уходили бы поверженные.

TigroKot-2
[B][QUOTE]Scorzeny
[B]

Ой, мля. Смех да и только, ептить. Может напарили что-то знакомым, но смысла особого не вижу. Может не везде на байкале одинаковая ситуация. Млин, тут оказывается все такие чумовые знатоки собрались, спасу нет.
А мои с немцами ходили к местным пить, -опять таки, ничего им не сносит, немцы с ними долго соревновались кто больше выпьет.

В общем, я понял, что тут есть люди буквально обнюхавшие каждый уголок байкала и вокруг все косоглазые живут. 😀 😀 😀 Однако смею заметить, даже судя по фотографиям оттуда, заблуждаетесь вы. Следы не видели, хоть одного? Мож не там искали, или плохо ищете? 😀

Может и не там искал, однако за три месяца полевого сезона в тех краях от северо-Байкальска до Ольхона пехом протопал. А на следующий год севернее через водораздел, в истоках Лены - еще столько же. Потом пропавших друзей байдарочников искал.. Еще две недели... Давша, Чивыркуй, Фролиха..... Медведей там много, это да... Хотя, туристам виднее, конечно
😀
А с местными все таки не пейте, не испытывайте судьбу. Трезвые они замечательные люди в массе своей. Пьянство - бич северных народов....

TigroKot-2
[QUOTE]Scorzeny
[B]

про леопардов с тиграми -- это пять! долго смеялсо 😀 😀 😀

Ой, мля. Смех да и только, ептить. Может напарили что-то знакомым, но смысла особого не вижу. Может не везде на байкале одинаковая ситуация. Млин, тут оказывается все такие чумовые знатоки собрались, спасу нет.
А мои с немцами ходили к местным пить, -опять таки, ничего им не сносит, немцы с ними долго соревновались кто больше выпьет.

В общем, я понял, что тут есть люди буквально обнюхавшие каждый уголок байкала и вокруг все косоглазые живут. 😀 😀 😀 Однако смею заметить, даже судя по фотографиям оттуда, заблуждаетесь вы. Следы не видели, хоть одного? Мож не там искали, или плохо ищете? 😀

А по поводу что шансов нет -тоже не согласен. Если в такой ситуации шансов нету, тогда войн бы небыло вообще, собирались бы, показвали у кого круче торпеда, и те у кого она не такая лакированная -уходили бы поверженные.

Извини, если обидел. просто про леопардов с тиграми - реальный бред. эти животные настолько избегают людей, что даже увидеть их - редкий случай. медведей реально много, хотя тоже на людей не бросаются.

Так наши то московские туда каждое лето едут с немцами. Млин, я про медведей забыл дописать -гады говорят, эти медведи. Тырят жрачку по черному, один раз лагерь бросили, пришло трое, че делать с ними никто не знал. В общем, может я и сам не понял, просто их предупреждали говоря что здесь водятся тигеры, леопарды еще как то кошаков называли по своему. И сказали -ночью чтоб в лесу не было. Кого бояться больше всего -акцентов не ставили.

Да, уж, тигры и леопарды на Байкале не водятся, зато водятся местные бичи: http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=7690

Неплохо бы, чтобы нашли владельца карабина. Если таковой окажется в наличии, то должен будет (надеюсь) нести ответственность наравне с убийцей.

Scorzeny
ужоснах... сам с Алтая неделю назад только вернулся, так вот в альплагере тоже задумывался об обороне от местных в случае чего. ИМХО если нападение не внезапное, шансы есть - сориентироваться по ситуации и гасить сразу наглухо. Если имеет место полная неожиданность - то как повезет. В любом случае какое-никакое оружие под рукой должно быть всегда

ну не надо его демонстрировать без крайности, в любом случае это лучше чем быть невооруженным перед лицом опасности имхо

RAY
----------
Ради ствола могут и грохнуть. Тоже вариант...

ну если им пользоватся не умеешь - то грохнут...

VladiuS

ну если им пользоватся не умеешь - то грохнут...

---------
Когда в спину стреляют - шансов мало. Сидеть со стволом в обнимку, поехав отдыхать с семьей? Нах такой отдых.
А судя по - именно, как сумел - расстрелял и добил. Стрелок хреновый. А был бы чуть лучше - с карабина я с 100 метров 2-3 у костерка перестреляю, есличе, за 3-4 секунды. И подвижных подранков будет мало. Если, конеш, там не мегапрофи, которые на первый же выстрел среагируют. НО в таком раскладе и песни другие.
А так - любой дебил - первой пулей вали мужика. И дальше - просто как в тире. Что и было.
Не стоит требовать от всех- подготовки спеца. ИМХО - нереально. Не было шансов у семейки.

"Снайперы" редко встречаются, гораздо чаще "просят" по хорошему отдать. Если в этом случае был именно "снайпер", то шансов, да, не было. Не тот человек, не в том месте, не в то время. Жаль.
Земля им пухом.

biathlon

А помните как грамотно поступил бывший разведчик из фильма "Холодное лето 53-го", которого играл Валерий Приёмыхов: прятался за деревьями, пока в него стреляли, а когда понял, что противник один, то просто притворился подстреленным после очередного выстрела ( "картинно" упал из-за дерева в заранее облюбованное место ).

Стоит напомнить, что его "картинное" падение сопровождалось пулевым ранением из мосинского обреза , которое он все же получил, хоть и "вскользь", от весьма изощренного "деда-зека". Так что здесь сразу два момента - во-первых, легко ли притворяться и стрелять с такой травмой, не будучи спецназовцем-фронтовиком, во-вторых - "дед" мог попасть и чуть выше/ниже/левее/правее "в заранее облюбованное место" - тогда Приёмыхову и притворяться бы не пришлось. 😊
При это нельзя забывать, что это только кино (хотя прекрасное и весьма реалистичное).

По теме: никак.

Народ, а никто из вас случаем броники не носит. Я уже ничему на этом форуме не удивлюсь. )))

сабж
ИМХО только как в фильме... Притвориться дохлым/полу дохлым, а потом какой нибудь холодняк противнику в тушку воткнуть. Я, правда, не уверен, что у меня получилось бы с огнестрельным ранением дохлго изобразить. Уж очень ощущения, наверно, некомфортные...

Как проверяют дохлый или нет? Правильно, стреляют в голову али колено. А если дырка в конечность, например, то не перятянув через 5 минут и встать не сможешь. Так что этот способ для сильно удачливых и против глупых.

Ходить в лес без оружия - или наивность или офигенная глупость. Если человек не в состоянии защитить свою семью - нефига ходить/отдыхать в таких местах. Против карабина шансов конечно мало - но у одного. У двоих или троих их намного больше. Определить откуда стреляли, закатиться за машину, ждать пока высунется гоблин и оттуда его валить.

CooperS
Ходить в лес без оружия - или наивность или офигенная глупость. Если человек не в состоянии защитить свою семью - нефига ходить/отдыхать в таких местах. Против карабина шансов конечно мало - но у одного. У двоих или троих их намного больше. Определить откуда стреляли, закатиться за машину, ждать пока высунется гоблин и оттуда его валить.

------------
Если эти 2-3 остальных - жена и дети - это равносильно тому, что ты ОДИН. ИМХО. Конеш, есть женчины в наших селениях. НО при "растреле" со стороны, добраться до оружия, если оно не под рукой и не заряжено - нереально. НЕ кино.

А кто-нибудь из присутствующих может поделиться собственным опытом по аналогичной или близкой ситуации?

Опыт есть ,
а делиться не хочется.
Каждый случай индивидуальный.
Нет готовых рецептов,которые подойдут на все случаи жизни .

Добрый человек
Опыт есть ,
а делиться не хочется.
Каждый случай индивидуальный.
Нет готовых рецептов,которые подойдут на все случаи жизни .

-----------
Думаю, рецепт все же есть. Думать головой - куда едешь, как и на чем.
Был бы у парня "жигуль" - возможно, вообще ничего бы не было? Хотя... не факт. В принципе, отморозка-нарка встретить можно везде.

CooperS
Ходить в лес без оружия - или наивность или офигенная глупость. ....

А с оружием - это браконьерство, и как следствие в следующий раз оружия не будет уже 😛

У нас в городе недавно забили ГАИшника железной трубой.
Поехал он на озерцо одно,от города км где-то 10-15 на своем паждеро рыбку половить.Он ен в форме конечно был...просто сам по себе гаишник.
С целью завладеть джипом его забили трубой(первый удар есессно сзади).Говорят,когда в больницу привезли ни одной целой кости на черепе не было.

Доктор
В новостях сказали, что этот ушлепок стрелял из укрытия, поэтому не факт, что у него не было ствола. А если бы у него был резинострел на поясе и в ответку начал бы долбить, этот молодой олень наверняка бы испугался, или это привело бы его в замешательство, и была бы возможность добежать до пушки. Это мысли в слух. Кстати трупы детей еще не нашли! Есть вероятность что они прячутся в лесу.

еще вчера нашли, в Яндексе было. Забил топором и утопил трупы.

RAY
Был бы у парня "жигуль" - возможно, вообще ничего бы не было? Хотя... не факт. В принципе, отморозка-нарка встретить можно везде.

Не факт конечно но вероятность что позарятся на жигуль намного меньше...а еслиб на даче отдыхал еще меньше былаб вероятность такого исхода...

umuru

Не факт конечно но вероятность что позарятся на жигуль намного меньше...а еслиб на даче отдыхал еще меньше былаб вероятность такого исхода...

Вот и я о том же...не надо самостоятельно искать приключений на свою жопу а тем более не только на свою, если еще и с семьей...

RAY
----------
Именно. Вообще, учитывая реалии села(нищета, пьянство, живут собирательством и воровством многие) - надо сильно думать, прежде чем ехать в дебри, да еще на дорогих "вездеходах" и без компании единомышленников...

Согласен!Жену и детей отдыхать надо возить в Луна-парк а не в дебри.Жаль детей и жену, а мужик бля сам виноват - он глава семьи, это была его обязаннось обеспечить их безопасность...Хотя и его жаль по человечески...

Hitman 47

Согласен!Жену и детей отдыхать надо возить в Луна-парк а не в дебри.Жаль детей и жену, а мужик бля сам виноват - он глава семьи, это была его обязаннось обеспечить их безопасность...Хотя и его жаль по человечески...

------------
Не, в целом- случай-то вопиющий и прямо скажем - из ряда вон...
Но именно такое и надо учитывать, если куда собрался....
Хотя тут укурок конечно, уникальный попался. ИЛи мы еще чего-то не знаем - плюс ко всему... Возможно, сперва укурок получил в табло за что-то. К примеру. И вернулся получить свое - и наказать. Возможный вариант...

M ifu
Так что этот способ для сильно удачливых и против глупых.

RAY
Если эти 2-3 остальных - жена и дети - это равносильно тому, что ты ОДИН.

Не, ребята, если серьёзно, то шансов почти нет. Только чистая случайность.
Не даром Дон Хуан у Кастанеды ловко отмазался, сказав, что он мол настолько крут, что в такую ситуацию не попадет.

Anmak
А кто-нибудь из присутствующих может поделиться собственным опытом по аналогичной или близкой ситуации?

Если я не ошибаюсь, на группу участников форума уже совершалост вооруженное нападение ночью в лесу.. Причем не нариками

VladiuS

обычно их и отстреливают 😊

да..от "стрелков кудесников" защита само место. Меня хрен кто заставит застолбиться на поляне,где с 4х сторон- только лес.
(лес у нас ваще-то в горах.В России наверное посложней.)Речка,а за речкой какая-нить круча,с одной из сторон- обязательно.И брод -рядом(если что "куда кохти рвать?")Т.е отход всегда должен быть! Это железно,я автоматом ,даже уже не задумываюсь,да вот приятели спрашивают:"ты чё выкручиваешь?",и тачку- мордой по ходу его!тоже: "ты че машину так поставил?.."по приколу" обычно отвечаю.Далее- угол обзора..дожен быть от лагеря- максимальный,особо под вечер.Идеально- когда запад за спиной.Но это не всегда возможно..А у меня был случай,когда "гордые дети козлов" имено под заход подошли,метров на 20,и только потом я их заметил,услышал вернее,и то, разглядывал из под "козырька",такое яркое было солнце на заходе...
Еще- баб одних на биваке-не оставлять,ни по какому поводу,хоть один мужик должен дежурить постоянно с ними.Было тоже.. Друг на друга понадеялись,а потом как кабаны ломились сквоз кусты и деревья- на визги...пиндык чё было...С тех пор-всегда один в лагере,а остальные дрова собирают или ещё чё..
Ночевака- мужики меняются..вобщем ниче хитрого. Особо опасное-с 22 до 24,(просто бухие дое...аться приходят),и с 3х до 5ти утра- это уже серьезные люди -"на работу"
Днем-описывал выше,укурки,бухари,гопота...пока легко...Ночью- гладкий на коленях.Я обычно с 23 -любовь,потом покурить,поговорить..подремать(комаров в горах немного-мазь)и кто вылезет из палатки-первый-нехай "службу" тащит,сам в 5ть встаю и до светла-сижу "за жизнь" думаю,потом дрыхну до 12ти...Вобщем ежели все грамотно-то все удается(Слава Богам!)и отдых и выспаться и постеречь друзей-подруг...романтика.. 😛!

Да...грустно,однако.
1.Абсолютную гарантию от такого дает только непосещение таких мест,т.е. на природу-нельзя,из города-не выезжать(типа,осажденная крепость),а отдыхать -в Турции 😞 .
2.Снизить вероятность такого события можно,если таки нарушать наши(вот НЕ НАШИ они!) законы,т.е."нахождение в охотугодьях в неположенное время с заряженным стволом"....после чего вполне возможно лишиться этого ствола,а дальше см.п.1.
3.Блин,поневоле задумаешься о бронежилете(хотя бы легком) .

Алтайский

Может и не там искал, однако за три месяца полевого сезона в тех краях от северо-Байкальска до Ольхона пехом протопал. А на следующий год севернее через водораздел, в истоках Лены - еще столько же. Потом пропавших друзей байдарочников искал.. Еще две недели... Давша, Чивыркуй, Фролиха..... Медведей там много, это да... Хотя, туристам виднее, конечно
😀
А с местными все таки не пейте, не испытывайте судьбу. Трезвые они замечательные люди в массе своей. Пьянство - бич северных народов....

Какие там в Северобайкальске или на Фролихе местные северные народы? Вы чего шутите? Так же как про тигров и леопардов? 😊

Из опасных кошачьих у нас только рысь есть кое-где.

P.S. а пить с незнакомыми людьми вообще не рекомендуется. Хоть с местными, хоть с какими.

AWDW
А валят каждое лето- да дофига народу...

К сожалению это так - просто в данной ситуации был убит журналист, по сему дело в обязательном порядке стало достоянием общественности.А сколько подобных случаев о которых ни кто не слышал.

Сука, на танке скоро на отдых ездить надо будет...
Где этот пидор взял карабин?!!!

Ну в самом деле, надо же думать головой... У меня даже в квартире оружие различное разложено в разных местах (не всегда я дверь открываю, мало ли что?), а уж если за город ехать... да ещё с ночёвкой в палатке... Сразу видно, что люди были 100% "детьми асфальта".

Жалко людей, жалко. Но, как ни горько признавать, это закономерный исход их поведения.

Sergey13
Где этот пидор взял карабин?!!!

Эт тока в городах с этим жеско...а в сельской местности на руках очень много не зарегистрированных стволов...в том числе и нарезняка...

Вспоминаю прошлогоднюю поездку на Алтай... Четверо, две девушки, одна машина. Ни о какой самообороне никто и не думал. Все что было - топор да монтировка, да и те непонятно где. Только на второй ночевке, перед тем как в палатку залезть, окинул я взглядом окресности, а место абсолютно открытое, и подумал, что если кто придет, то мы все абсолютно беззащитны. Успокоил себя тем, что никого тут нет, кроме нас, и спать пошел.

Anmak
Вспоминаю прошлогоднюю поездку на Алтай... Четверо, две девушки, одна машина. Ни о какой самообороне никто и не думал. Все что было - топор да монтировка, да и те непонятно где. Только на второй ночевке, перед тем как в палатку залезть, окинул я взглядом окресности, а место абсолютно открытое, и подумал, что если кто придет, то мы все абсолютно беззащитны. Успокоил себя тем, что никого тут нет, кроме нас, и спать пошел.

Кому-то везет, кому-то нет. Вам повезло.

Ins

Какие там в Северобайкальске или на Фролихе местные северные народы? Вы чего шутите? Так же как про тигров и леопардов? 😊

Из опасных кошачьих у нас только рысь есть кое-где.

P.S. а пить с незнакомыми людьми вообще не рекомендуется. Хоть с местными, хоть с какими.

Да я, вообще то, алтайцев имел в виду.... По теме предыдущих сообщений понятно должно быть. Хотя и у вас Буряты (а чуть севернее Эвенки)отличаются неустойчивостью к спиртному. В Северо-Байкальске не встречалось их, а вот на Ольхоне - полно. У нас все без приключений проходило, хотя оружие на виду не держали, и часовых не ставили. Просто от людей подальше держаться надо, а, следовательно, и от дорог, и от рек где моторка пройти может. С незнакомыми увы - пить приходится иногда. Россия таки не Америка

И еще пару строк.... Алтай - не Кавказ. Туристов пачками не отстреливают. Официальной статистики под рукой не имею, но ИМХО (как человека ходящего по работе и ради удовольствия ;-)) основная опасность для турья - воришки из близлежащих деревень. Вымогательство и просто пьяное быкование - на втором. И первого и второго избежать просто - держитесь подальше от деревень и дорог. Не вставайте на обжитые и обустроенные стоянки, их вполне могут периодически проверять наши "ковбои". Мошенничество присутствует (на третьем месте). В отдельных районах деньги будут пытаться брать буквально за все. За проход по пешеходному мостику, например :-) Хотя, говорят, с Остапами борются теперь :-) Убийство туриста, тем более с семьей - ЧП Надеюсь, больше таких случаев не будет в наших краях.
ЗЫ. Ни один известный мне турист на проблемы с тиграми и леопардами (а также львами и сусликами) не жаловался. Хотя, конопля и у нас растет..... Приезжайте смело ;-)

http://www.mountain.ru/people/sketch/2003/bezopasnost/
Интересно почитать, во многом в тему. Пригодится везде и всем.

Алтайский
И еще пару строк.... Алтай - не Кавказ. Туристов пачками не отстреливают. Официальной статистики под рукой не имею, но ИМХО (как человека ходящего по работе и ради удовольствия ;-)) основная опасность для турья - воришки из близлежащих деревень. Вымогательство и просто пьяное быкование - на втором. И первого и второго избежать просто - держитесь подальше от деревень и дорог. Не вставайте на обжитые и обустроенные стоянки, их вполне могут периодически проверять наши "ковбои". Мошенничество присутствует (на третьем месте). В отдельных районах деньги будут пытаться брать буквально за все. За проход по пешеходному мостику, например :-) Хотя, говорят, с Остапами борются теперь :-) Убийство туриста, тем более с семьей - ЧП Надеюсь, больше таких случаев не будет в наших краях.
ЗЫ. Ни один известный мне турист на проблемы с тиграми и леопардами (а также львами и сусликами) не жаловался. Хотя, конопля и у нас растет..... Приезжайте смело ;-)

Ну Кавказ, конечно, неспокойное местечко, но не настолько 😛
А ссылки на Ольгу Неподобу чересчур неоднозначны, ибо уж слишком эксклюзивные сучаи с ней одной приключаются. Хотя и оснований не верить ей у меня тоже нет.Но в свое время на mountain.ru ее стьатьи вызвали волну флейма и флуда на эту тему.
По поводу Алтая - согласен на все 100.

rusAK

Кому-то везет, кому-то нет. Вам повезло.

Повезло тому, кто в армии поваром был 😛

Алтайский
Хорошая, конечно, статья, но всё, что в ней описано, ИМХО должно быть очевидно любому человеку с серым веществом в мозгу...

Должно быть очевидно - согласен. Как раз для того, что бы было очевидным - читать статьи подобные надо. Или много ходить и учиться на своем опыте. Количество серого вещества здесь не при чем (ИМХО) Достаточно почитать некоторые посты выше, и еще раз убедиться в необходимости ликбеза. А ружье - вообще последний аргумент (ИМХО) никто его и видеть не должен до момента стрельбы. Пугать им местных бухих гопников.... Хм... ну уйдут они на полчаса, а потом вернутся с таким арсеналом.... Были случаи, не убивали никого, но прострелили 4 колеса у газ-66 моим коллегам в подобной ситуации. Умейте конфликтов избегать....

rusAK

По ящику сказали, что калибра 7,62. Т.е., рассуждая логически, это либо КО, либо СКС, либо сайга. Да по большому счету, какая разница? Будь хоть TRG-42 c Цейсом, не тот уровень стрелка. Уверен, что дистанция стрельбы была не более 15-20м. А на счет куда попадет, при таких исходных лишь бы просто попасть. Хоть куда.

Почему-то я тоже про TRG-42 подумал, когда первое сообщение в теме прочитал.

На самом деле надо признать, что в такой ситуации шансов нет. То есть есть, в случае грубой ошибки напавшего, или отказа у него оружия, иначе нет. Всё равно какая винтовка, даже если не TRG-42, а СКС, если в ничего не подозревающего человека вдруг попадает пуля, он выходит из строя. Кто угодно после неожиданного ранения будет лежать на земле и пускать кровавые пузыри, независимо от того, есть у него с собой ружьё, или нет. Люди обычно разбивают лагерь на открытом месте, а не в чаще, они видны стрелявшему, а он им нет. Группа хорошо подготовленных боевых друзей, при наличии огнестрельного оружия может победить в такой ситуации, понеся тяжелые потери, только при возможности быстро достичь леса или густого кустарника, иначе их сила, опыт и оружие, даже нарезное, не помогут.

Если у человека есть с собой пистолет, то есть небольшая вероятность, что будучи ранен, он сможет открыть ответный огонь, заставит преступника прятаться на какое-то время, и даст жене шанс схватить детей, вскочить в машину и уехать. Но она может не захотеть его бросать. Если попытается спасти, погибнут все.

В данной ситуации у потерпевших шансов выжить ноль,так как у них был только один мужчина.Даже если бы у журналиста было ружье,оно лежало бы у него в палатке или в автомобиле.Нарк подстрелил бы его первым,дальше все то же самое.

Алтайский
Поэтому лучше, если местные не уйдут 😊

Первая реакция на новость была - $%$#! Совсем рядом (по сибирским меркам). Во вторую очередь, огорчился, что погибшие не болели парнойей. Присоединяюсь к словам Алтайского, хотя и живу в соседнем регионе - Алтай считается относительно тихим местом, также как и Хакасия. Гораздо хуже ситуация в Тыве - там грабежи нередкость даже на улицах столицы, некоторые люди европейской наружности в общественном транспорте не ездят - слишком велика вероятность уйти с шилом в спине. Дальнобойщики о Туве расказывают только матами, с преобладанием предлогов "в" и "на"

К моему удивлению,никто не озвучил достаточно очевидную мысль - это
спланированное (заказное) убийство,замаскированное под "бытовуху".

И общая такая мысля: прежде,чем оплакивать кого-то,надо бы узнать,
каким человеком был убитый.Может,и жалеть не стоит.

Крестьянин
К моему удивлению,никто не озвучил достаточно очевидную мысль - это
спланированное (заказное) убийство,замаскированное под "бытовуху".

И общая такая мысля: прежде,чем оплакивать кого-то,надо бы узнать,
каким человеком был убитый.Может,и жалеть не стоит.

Вот-вот. "Заказанный" может быть хоть дьяволом во плоти, но жена и дети-то тут при чём?

Дикий народ - дикие нравы! Жаль законы шериата на православный манер не пишутся... Человеколюбие... человек человеку друг товарищь и палач. Короче - смертную казнь вернуть!

Крестьянин
К моему удивлению,никто не озвучил достаточно очевидную мысль - это
спланированное (заказное) убийство,замаскированное под "бытовуху".

И общая такая мысля: прежде,чем оплакивать кого-то,надо бы узнать,
каким человеком был убитый.Может,и жалеть не стоит.

Кстати, второй журналист на неделю - и оба случая не связаны напрямую с проф. деятельностью - в смысле, погибли не на посту. Этожжжжжжж неспроста...

Недавно ездил отдыхать за 150 км от дома, под Ярославлем. При сборах взял ружье. Подруга спросила для чего? Ну я ей сказал что от Ноусеров. Она скептически посмотрела, но когда мы приехали и рядом расположились мужланы обожранные с такими же бабами. С деревенскими замашками где всё общее и спрашивать разрешения на что - либо не надо. Хорошо всё обошлось просто у них вызвал интерес надувной диван, посидели и по просьбе сразу же они ушли. Но потом все равно "надоедали" со своей "дружбой". После этого подруга поняла важность моего ижика, который я предварительно по приезду собрал положив рядом парочку патронов и уложив в багажник, ключ от багажника с собой, машина стояла по ходу отступления. При подходе этих "другов" к нам, ввсегда находил "причину" подойти к багажнику и якобы "делать" свои дела. Отдых удался с ружьем чувствую себя спокойней. Помимо ружа в кармане был ШОК ГБ, а за импровизированным столом на полянке под скатертью Газюк. Так что отдых удался благодоря моей параное. Я даже за грибами езжу с Газюком и УДАРом )))))))гладкоствол не позволительно для меня в багажнике без присмотра оставить. Мляяяя и правда параноик))))), зато потом себя не буду винить что местные жители чаво нить вытворили со мной и моей собственностью. А журналист скорей всего место не правильное выбрал, что нибудь к линии берега прилегал лесной массив. И стрелял наркоша метров с 10 из кустов, так как из нарезного в их состоянии при дальних расстояниях шанс на попадание минимален.. Наркош вижу часто, на такое они могут пойтить в целях : На дозу надыбать. И в трясущем состоянии прикурить то нормально не могут. Ну не нам судить нас там не было это ИМХО моё мнение

Прочитал и жутко стало... Такое чувство что в прифронтовой зоне живем. Вы что на поездку за город с ружьем и в бронике ездите? Рыбку половить - в одной руке сайга, а в другой удочка? Нах такой отдых! Да хоть и ружье с собой, что это изменит? Палить во всех кто приблежается на выстрел?

Григораш
Недавно ездил отдыхать за 150 км от дома, под Ярославлем. .....

А если бы они не покинули гостиприимно предоставленный диван? Стали бы стрелять из ружья? Да ну бросте... Хотя конечно с ним спокойнее!

Не, удочка в руках, но Сайга или на спине или замаскирована на расстоянии не более вытянутой руки.

Dark

А если бы они не покинули гостиприимно предоставленный диван? Стали бы стрелять из ружья? Да ну бросте... Хотя конечно с ним спокойнее!

Можно прострелить диван и незваные гости сами уйдут.

Добрый человек

Можно прострелить диван и незваные гости сами уйдут.

Вот и я о том же говорю...

Root
Не, удочка в руках, но Сайга или на спине или замаскирована на расстоянии не более вытянутой руки.

Интересно... А Вы так на рыбалку ходите? Мне бы было не по себе приедь я на пляж/пруд/озеро с семьей, что некто с ружьем за спиной жарит шашлыки или рыбачит, или еще что делает. Помойму это через чур...

Dark

Интересно... А Вы так на рыбалку ходите? Мне бы было не по себе приедь я на пляж/пруд/озеро с семьей, что некто с ружьем за спиной жарит шашлыки или рыбачит, или еще что делает. Помойму это через чур...

Почему не по себе? Сразу видно, свой человек, с ганзы. Наоборот, надо идти, представляться-знакомиться, встать общим лагерем, попозже пострелушки можно устроить (сначала по банкам-бутылкам, дальше - видно будет) 😊

История конечно жутковатая....

Наша группа на мои сборы уже давно смотрит исключительно с пониманием.
Сайга - это само собой.
Кроме того, обязательно связь. Рации.
А уж если группа в деревенский магазинчик идет - это вообще отдельная песня.
Если по реке на байдарках - в каждой байде - ГБ.
А вообще за много лет столько всего наработалось, что вполне помогает.

Единственное......
Ччто мне доставляет серьезный дискомфорт - это когда я лежу в палатке и ничего вокруг не вижу.
Оставлять дежурного... ну это в крайнем случае.
А так лежишь прислушиваешься и понимаешь, что вот подойди кто к лагерю... Пока вылезешь из палатки, пока сорентируешься где кто...

Пробовали брать с собой поделуху с ИК датчиком и автосигналкой.
Все ничего, но ложные срабатывания задолбали....

Короче, пока думаю на проблемой.
Может камеру...

И вот не надо здесь про паранойю. Я жить хочу.
И того же желаю для моих близких и друзей...

Dark

Интересно... А Вы так на рыбалку ходите? Мне бы было не по себе приедь я на пляж/пруд/озеро с семьей, что некто с ружьем за спиной жарит шашлыки или рыбачит, или еще что делает. Помойму это через чур...

Да не беспокойтесь Вы, Вы и не увидете то, что оно у меня есть, ежели я того не захочу. 😊

Шеф
Пробовали брать с собой поделуху с ИК датчиком и автосигналкой.
Все ничего, но ложные срабатывания задолбали....
Короче, пока думаю на проблемой.

Технология неоднократно отработана: берется китайская сирена с выдергивающейся чекой, ну та, которая от 9-вольтовой батарейки работает, крепится к дереву;
Берется катушка тонкой стальной проволоки, прикручивается одним концом к чеке, и тянется через несколько деревьев или замаскированных колышков. Естественно, надо сделать петельки, например, из гвоздиков согнутых 😊

Главное - не переборщить с длиной проволоки: чем длиннее проволока и больше петелек, тем менее надежна система.

Опыт показывает, что небольшой лагерь по периметру вполне можно перекрыть двумя-тремя такими растяжками. Можно просто "перекрыть" только наиболее "опасные" направления.

Орет сирена достаточно громко, чтобы немедленно разбудить. Сырости, похоже, не боится - корпус достаточно герметичен. За неделю непрерывной работы в условиях почти не прекращающихся ливней и тотальной влажности, когда насквозь промокали оба слоя палатки, две сирены остались 100% функциональны.

Тонкую стальную проволоку на высоте голени можно заметить только разглядывая специально. Даже сам все время норовишь наткнуться 😊
Собственно, натыкались на собственную растяжку неоднократно даже днем 😀 Прочность у проволоки хорошая, и с вероятностью 99% при правильной установке она не порвется, а просто выдернет чеку из сирены.

Еще вариант - "Сигнал охотника", доработанный напильником. Только там нужна тонкая настройка, чтобы ударник легко срывался с выступа, но не было ложных срабатываний, и кроме того, важно сделать так, чтобы не отстрелило башку кому-нить 😊 Как-то раз пробовали, но от этой технологии отказались, именно из-за сложной настройки.
перемещено из Самооборона в России

Горный Алтай вводит обязательную регистрацию туристов
[22.08] http://news.ngs.ru/more/22153.php

Власти Республики Алтай в спешном порядке пытаются спасти имидж своего региона после удара, который был нанесен по его репутации убийством семьи омского журналиста.

Вчера первый вице-премьер правительства РА Юрий Антарадонов подписал постановление, в котором перечислены дополнительные меры по обеспечению безопасности туристов.

Согласно постановлению, правоохранительные органы должны ужесточить борьбу с незаконной торговлей спиртными напитками на селе, усилить работу по изъятию незаконно хранящегося оружия, а также организовать регулярные рейды по местам остановок 'диких' туристов. Кроме того, намечено разбить все зоны отдыха на категории (по видам туризма и степени опасности), для того чтобы приезжающим проще было выбрать место для отдыха. Власти республики намерены также направить в федеральное правительство обращение с просьбой принять ряд защитных мер - в частности, ввести в этой сфере обязательное страхование и обязательную регистрацию туристов, пишет газета "Коммерсантъ".

И ещё одна паразитическая структура,и ещё очередные поборы...

Продолжение http://news.ngs.ru/more/22215.php

Полудикий туризм
[25.08] Регистрация туристов на Алтае будет добровольной и бесплатной

8 августа в Онгудайском районе республики Алтай произошло зверское убийство. Животновод Руслан К. застрелил главного редактора омского журнала 'Право на выбор', приехавшего отдохнуть на берег реки Туэктенка с семьей. Жена Андрея Петрова была зарублена топором, дети - семилетний Никита и трехлетний Артем - утоплены. Чтобы хоть как-то спасти имидж Республики, которая еще недавно готовилась заполучить статус особой экономической зоны туристско-рекреационного типа, премьер-министр Алтая Юрий Антарадонов подписал постановление о мерах, которые необходимо предпринять для обеспечения безопасности туристов. Господин Антарадонов также заявил о возможном введении обязательной регистрации и обязательного страхования отдыхающих на Алтае, - сообщает газета 'КоммерсантЪ'. Как стало известно НГС.НОВОСТИ, Правительство Алтая решило скорректировать эту формулировку.

'Ни о какой обязательной регистрации речи не идет, - рассказала НГС.НОВОСТИ Галина Савина, пресс-секретарь президента Республики Алтай. - Просто на прошедшем заседании Министерству финансов и Комитету природных ресурсов было поручено разработать проект поста на въезде в Республику Алтай, предназначенного для информирования и регистрации неорганизованных туристов. Эта регистрация не обязательная: человек приезжает и в добровольном порядке говорит, что он едет туда-то и оставляет свои координаты на случай, если с ним что-то случится'.

О том же говорят и в МЧС Республики Алтай. 'Если вы говорите о возможности того, что автомобили с новосибирскими или другими номерами будут останавливаться на КПП, с людей будут требовать денег и длительной процедуры регистрации, то этого, конечно, не случится', - сообщил Андрей Бурлаков, первый заместитель начальника управления МЧС по Республике Алтай.

Убийство омского журналиста в МЧС Алтая рассматривают как трагическое, но единичное просшествие. 'Отморозки, конечно, встречаются, - говорит Андрей Бурлаков, - однако даже если бы Андрей Петров был зарегистрирован и застрахован, это бы его все равно не спасло'. Проблему господин Бурлаков видит в другом: необходимо обеспечить безопасность туристов в опасных горных районах, и тут регистрация и страхование была бы более чем кстати.

Например, если турист отправляется в горный поход, то в случае ЧП, без применения авиации на его поиски может уйти 5 и более дней. В то же время, на вертолете, если известно местонахождение потерпевшего, на поиски будет потрачено 3-5 часов. Однако своего вертолета у МЧС нет - есть он лишь в ГУ 'Авиалесохрана' и, соответственно, за его аренду нужно платить деньги, которые МЧС как бюджетной организации не выделяются. И единственную надежду турист здесь может возложить на страховую компанию, с которой он заключил договор, и поисково-спасательное подразделение, где он зарегистрировался. По словам господина Бурлакова, с организованными тургруппами МЧС работает таким образом уже давно, а вот неорганизованным регистрация и страховка не помешали бы.

Новосибирские туроператоры также не считают, что убийство омского журналиста повлияет на туризм в Республике Алтай, отмечая, впрочем, что регистрация на въезде неизбежно приведет к автомобильным пробкам.

'Алтай безопаснее, чем любой парк или набережная в Новосибирске', - считает Павел Рябов, директор компании 'ТурАкадемия'. По словам менеджера фирмы 'Жемчужина Алтая' Андрея Устинова, проблемы с местными жителями давно ушли в прошлое. 'Алтайцы уже поняли, что туристы для них - источник заработка. Сейчас уже не те времена, когда местные приезжали с ружьями на лошадях и требовали водки', - рассказывает господин Устинов. Между тем очевидцы рассказывают о том, что в отдаленных местах Алтая местные жители с ружьями взимают с автомобилистов плату за проезд через мосты. Словом, инциденты случаются, однако и туристы, и туроператоры отмечают, что Алтай все же намного благополучнее соседних туристических регионов, например, Республики Тыва, где до сих пор бытует кровная месть, а проявления национализма встречаются сплошь и рядом.

Реальных опасностей, как считают туроператоры, на Алтае две: плохие дороги (и, как следствие, частые ДТП) и клещевой энцефалит (либо иммуноглобулина, как в этом году, просто нет, либо его очень трудно достать). Поэтому страховка от этих двух напастей, как правило, входит в обязательный турпакет.

Владимир Иткин, специально для НГС.НОВОСТИ

Если бы у мужика был КС (при себе!!!), то шанс, пускай и маленький, но был бы. Ублюдок стрелял из засады, а добивать подранка с топором отправился, так что шанс был бы реальный...

По Алтаю уже несколько лет ездят мои знакомые американцы. Без оружия, без охраны и т.п. В позапрошлом году худшее, что с ними происходило - требовали деньги или водку за проезд через мосты - американцы назвали это "Алтай виза". В этом году они вернулись с Алтая 1-го августа, я спросил об обстановке, об "Алтай виза". Они абсолютно в курсе произошедшего с журналистом и его семьей, но сказали, что в этом году никаких поборов и пьяных приставаний к ним не было вообще, об "Алтай визе" никто даже не вспоминал...

Летом 92-го ударило мне в голову и я поехал в Горный Алтай. Был я тогда молод, крут и вообще почти три года, как из армии =).

Взял с собой совсем ничего: рюкзак, одноместную палатку, спальник, жратву, немного денег.
Добирался до последнего населенного пункта как на рейсовых ПАЗиках, так и на дальнобойщиках, с промежуточной ночевкой в гостинице, больше похожей на барак.
Отношения с местными разделил бы на отношения с русскими и отношения с алтайцами.
Русские, узнав, что я позвиздовал в горы один, недоуменно чуть ли не крутили пальцем у виска и говорили, что алтайцы =пошаливают=: дальнобойщикам могут в лобовое стекло камнем зазвиздячить, а то и из дробовика. Туристы утверждали, что алтайцы зачастую настроены к ним агрессивно. Блин... Я бы и сам был настроен агрессивно к толпе понаехавших шумных уродов, стотыщсемьсоттриццать раз подряд орущих под гитару: "Где же ты теперь, солнышко лесное".
Алтайцы, узнав, что я позвиздовал в горы один, смотрели на меня как на долбанутого и при этом, кажется, даже жалели. Мужики откровенничали в разговорах так, как редко откровенничают с приезжими, а бабы ихние жалостливо продавали мне в поселках молоко и творог очень недорого.
Последний населенный пункт, совсем маленький поселок. Рядом с ним остановились на ночь я и три группы туристов, которые утром собирались идти по своим маршрутам дальше в горы. Туристы также смотрели на меня странно. Как стемнело подошли трое местных из поселка и застенчиво спросили, есть ли у кого спирт. Один из туристов достаточно резко ответил, что на обратном пути, может быть, и останется и что тащить кого-то, в случае чего, с открытым переломом хрензнаетсколько километров по горам можно, лишь накачав его по самые уши этой жидкостью. Местные помялись и ушли. Утром пути групп разошлись, я пошел по заранее заготовленной самодельной карте, чтобы прогуляться вверх до озера вдоль реки по ущелью и, если успею, перейти через перевал до другого озера и спуститься обратно вдоль вытекающей из него реки.
Ночевал как в зимовье, которых много понастроено было еще в советские времена в тайге (заходи, кто хочешь и живи, кто хочешь, лишь оставь потом запас дров для печки-буржуйки и, может быть, немного жратвы для тех, кто придет сюда после тебя), так и в палатке.
Во время прогулки встретил туристическую группу, пару горных туристов (мужа и жену, отмечавших таким образом свой медовый месяц) и поляка с полькой, также горных туристов. У ручья однажды видел большие кошачьи следы (или крупная рысь, или еще кто побольше). А в заросли малины старался далеко не заходить: меня предупреждали, что иначе могу наткнуться на медведя...
В общем, жив-здоров вернулся.

Мое мнение: на улицах ночной Москвы опасней, чем в горах Алтая.