перемещено из Самооборона в России
перемещено из флейм
перемещено из Самооборона в России
2002 год. Где-то так 23 января. Приехал к приятелю (соседний двор), припарковал рядом с домом в узком проезде машину, стоим разговариваем. Мимо проезжает одна машина, другая... В машинке (9-ка), стоящей недалеко от моей, срабатывает сигналка. Раз, другой. Проходит минут 15. Я прощаюсь, начинаю отъезжать задним ходом. Из соседнего подъезда выбегает мужик (примерно моей комплекции, чуть ниже и плотнее), кидается к 9-ке, что-то пытается разглядеть на ее крыле, подбегает к моей машине. Ну я думаю - показалось, что я его зацепил, надо человеку объяснить, как дело было и спокойно уехать. Выхожу из машины, подняв обе руки вверх - мол, успокойся, сейчас вместе на все посмотрим... А он с криком "###! Ты мне всю машину уе#$%!!!!" кидается на меня. Ну не могу же я допустить своего избиения? Он меня бьет с левой руки в район правого уха, я закрываюсь ладошкой левой руки... И тут ее как пополам рвет - боль дикая... Вижу уже - у него в руке нож (типа "бабочки"), у меня через всю ладонь - кровь. Ну думаю, хватит уже пассивной защиты, бью его по корпусу с правой руки. Но без замаха, несильно... Он меня еще раз ножом бьет, уже в туловище. Я-то уже нож видел (хоть я их и боюсь до черта, но что делать с ними чуть-чуть представляю), поэтому правой рукой его сбил (на мне куртка кожаная толстая была, ее так просто не пробьешь). Я уже тихо зверею - шарахнул ему ногой в район шеи. Он видно сообразил, что дело плохо, давай бежать. Я за ним, кричу, "стой, сволочь!!!". Уже соседи выбегают, приятель из подъезда выбрался, детали этой драмы видел. Мужик начинает что-то бормотать, что он, мол, в состоянии аффекта, ему показалось, что его машину поцарапали... Я тогда себя удержал от расправы, хотя и непросто это было. Я себя бинтую потихоньку, залив руку флаконом перекиси водорода (всегда вожу, полезная вещь). Надо в травмпункт ехать. Мужик со мной набивается - мол, чувствую вину, помогу... В общем, поехали вчетвером - я, злодей этот и приятель с матерью. По дороге он жалуется, что ему машину уже дважды били, детали сейчас дорогие и все такое... Приехали в травмпункт. Я прикинул, говорю ему - давай спокойно разойдемся. С тебя 500$ и замяли. Реально - это копейки за рваную рану (он мне средний палец сильно порезал и еще чуть-чуть ладонь зацепил). Он упирается - мол, фигня, мы с тобой коньячку выпьем и все забудем. Я плечами пожал - предупредил, что так этого не оставлю. Дальше меня зашивали (хинт - нельзя пальцы зашивать, тем более 0,8-миллиметровой бечевкой - такие раны пластырем стягивают и БФ заливают, иначе палец может чувствительность потерять). Тетка спрашивает - писать бытовую травму? Нет, говорю, пишем рана от удара ножом. Она предупредила, что в милицию сообщат, а я-то собственно и не возражал... Доехали до дома, разошлись. Я пошел в милицию - писать заявление. Написал. Потом на следующий день - на доклад.
Завели уголовное дело. Правда странно завели - не у нашего участкового, а вообще за два квартала. Приятель мой показания давал, его мать тоже... Ну а через 2 недели мне сообщают - отказать в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления.
Соседи-хулиганы уже начали предлагать решить вопрос за 15 минут с привлечением местных резервов - покарать обидчика по уличным правилам Я в шоке. Посоветовался с коллегами из МВД, отправился в прокуратуру. Через два дня звонит помощник прокурора, говорит - тоже в возбуждении дела откажет.
- Почему?
- А вы один о ноже пишете. Все остальные пишут, что вы немножко поругались из за места на парковке, а потом вы поранились о багажник своей машины.
Я ничего не понимаю, звоню приятелю, приезжаем вместе с ним в прокуратуру. Смотрим показания. А они переделаны. Не его рукой написаны, не его подписью подписаны... Приплетены люди, которых там вообще не было. Подлог со стороны участкового... Помощник прокурора мрачнеет, говорит:
- Вы только до прессы этот случай не доводите, я обещаю, что это дело будет расследовано и дойдет до суда. А с участковым мы сами разберемся...
Ладно... Пошло следствие... Длилось полгода - собрали все улики, на криминологическую экспертизу съездил... Ножа вот только не было. Я по ходу дела у следователя спрашиваю:
- Что, надо было нож отобрать?
- Да лучше бы да...
- А что ж ваш наряд этого не сделал потом?
- Да как-то не сообразили...
- А если бы он не отдал?
- Ну стукнули бы его посильнее - отдал бы... Но это уже самосуд...
Ладно. Назначили суд. Первый, второй, третий - не является. В общем почти год спустя - состоялся суд. Неожиданно. Я на работу ехал, а мне позвонили, сказали - приезжайте прям сейчас, его под конвоем доставили. Приятель - в командировке, с юристом - не посоветовался... Еду!
А дальше суд... Все семейство обидчика в сборе - дочь (лет 20), сын (лет 16), жена...
Я излагаю события... (год спустя, без подготовки - сложно) Адвокат... Наглый такой, активный... Все пытался меня запутать и развернуть дело так, что я машину мужика повредил, а сам на него напал... Наивный Я же привык проекты рецензировать Сам он в итоге запутался. Сказал что-то в духе: "мой подзащитный не вполне мог себя контролировать." Я и попросил уточнить, не значит ли это добровольного признания алкогольного или наркотического опьянения обвиняемого? Ну и еще там пара ляпов была, судья усмехался на нашу перепалку. Но самый кайф пошел дальше...
Адвокат нарисовал схему расположения машин... Задал мне вопрос - как я бил обвиняемого. Ну я и ответил - ударил ногой на уровне плеча-шеи. Адвокат аж засветился от радости.
- Вот, - говорит, - Невозможно зимой на улице в зимней одежде такой удар нанести! Истец для такого удара должен был опереться на узкой улице на крыши стоявших рядом машин. И о багажник одной из них он палец-то свой и поранил. Да и рана там - царапина, от нее следов нет.
Я уже чувствую, что закипаю.
- Следов нет? Год спустя? А рубец - не в счет, а экспертиза - так что ли, придуманная? Справки из травмпункта - фантазия?
А самому немного стремно... Я-то свое боевое прошлое особо не афиширую - еще повернут все под соусом "Профессиональный вышибала жестоко избил добропорядочного владельца авто во дворе его собственного дома". Но все-таки предложил - давайте эксперимент проведем. Я хоть в телогрейке, а на высоту ~190см удар ногой вытяну. Не то что на 165-170. Посмотрели. Поверили.
Дальше - круче. Мужик за этот год инвалидом стал. Не знаю как, вроде случай на производстве.
Адвокат.
- Нанесенный обвиняемому удар спустя четыре месяца сделал его инвалидом...
Судья не выдержал:
- Уважаемый представитель защиты! До этого я слышал только одну историю, сопоставимую по зрелищности выстраиваемой Вами картине событий - описанную в "желтой" прессе историю о смерти Брюса Ли. Как его сначала ударили, а потом он три недели спустя умер. Давайте воздержимся от фантастических картин в суде!
Еще о чем-то поговорили... Адвокат стал пытаться разыграть, что как-то странно дело звучало сначала - там вообще драки не было, но ему обвинитель намекнул, что в эту область лучше не лезть, потому что тогда к обвинению еще и подкуп должностного лица добавится.
Судья в итоге и спрашивает у обвиняемого:
- Вот вы говорите, что машину вашу повредили, на вас напали... А почему в милицию-то не пошли? А ваш обидчик пошел... Странная нестыковочка. Чувствуете себя обиженным, а в компетентные органы не обращаетесь...
Нет слов Ни у мужика, ни у адвоката Перерыв. Вышли.
Представитель прокуратуры говорит:
- Хулиганство с нанесением телесных повреждений средней степени тяжести. Реально - до 4 лет колонии строго режима. Делаем по-жесткому?
Я подумал... Прикинул - у мужика сын, дочь... Я вроде жив остался (хотя сучонок потасовку начал с удара ножом в область шеи)... Чего людям жизнь разбивать?
В результате вернулись в зал, я взял слово, сказал, что полностью подтверждаю свои слова и уверен, что преступление было именно таким, как я его описал. Но прошу суд пойти на смягчение приговора, учитывая семейное положение обвиняемого.
В общем дали ему три с половиной года условно. Я даже ущерб не стал с него взыскивать.
А для себя - понял, что если что-то ведешь по закону, добиться этого можно, но тяжело И решимости нужно - до края.
Я уходил, адвокат кричал что-то об апелляции, жена мужика что-то шипела в след... Дочь только его догнала в коридоре, и сказала:
- Спасибо Вам огромное!
И расплакалась...
Вообще народ удивлялся. И милиционеры и бандиты - из-за 9-ки разборку с удара ножом на поражение начинать, это как-то... мммм... крутовато Вот такая история...
По делом мудаку.Мог бы сесть за убийство(Вас)
2 lexra: Если Всё, что Вы написали - правда ( а у меня нет оснований Вам не верить ), то я Вас - уважаю. Вы - Человек. Поступили, как настоящий мужчина.
Побольше бы таких людей, глядишь и жизнь стала бы лучше...
Невменяемый какой-то мужик был, сразу и ножом. Не пугать хотел, а убить. Толи все было не совсем так, как здесь написано, толи мужик неадекватен и для общества было бы лучше все-таки его закрыть.
А что так все не оставил - респект.
Огромное человеческое спасибо. Больше сказать нечего...
Сложно сказать, правильно ли вы решили не сажать мужика. Если у него вот такие привычки: "Он меня еще раз ножом бьет, уже в туловище", то может быть, стоило посадить, невзирая на семейное положение?
А вообще - респект.
Llandaff
может быть, стоило посадить, невзирая на семейное положение?
Вот я о том же подумал.
lexra
... Ну я думаю - показалось, что я его зацепил, надо человеку объяснить, как дело было и спокойно уехать. читать дальшеВыхожу из машины, подняв обе руки вверх - мол, успокойся, сейчас вместе на все посмотрим...
Откуда в тексте взялись слова "читать дальше"? Откуда-то скопировано?
Я сам долго думал - правильно ли поступил или нет... Но он же теперь инвалид, ему сложнее на людей кидаться. Ну и 3 года он себя вел тихо, насколько я могу судить.
И у меня четкое ощущение, что он был пьян во время разборки. Не очень сильно, но пьян.
Откуда в тексте взялись слова "читать дальше"? Откуда-то скопировано?Ага... У себя с сайта 😊
Всяким уродам постоянно везет из-за таких добрых людей как Вы. Если бы сцука осознал бы содеянное, сам бы бабок принес, так нет потратил на гнилого адвоката. Животное одним словом.
системе правосудия зачот.
А что с участковым - разобрались?
VitarЧто с участковым - не знаю, не стал уточнять. Это же не мой участковый... У нас, кстати, очень толковые ребята сидят в ПОПе (пункт охраны порядка) - два молодых старлея, к ним вообще советоваться вся округа ходит 😊
системе правосудия зачот.
А что с участковым - разобрались?
История поучительная. Автору - благодарность и уважение.
А правильно или нет, наказать или пожалеть - правильного ответа нет и быть не может. Не попробуешь же по-разному и результаты не сравнишь.
сажать надо было за удар ножом на поражение тем более в область шеи
если бы от с дубиной выбежал и попытался бы по ногам или по ребрам бить, тогда бы я автора еще понял (наверное)
Anmak
История поучительная. Автору - благодарность и уважение.
А правильно или нет, наказать или пожалеть - правильного ответа нет и быть не может. Не попробуешь же по-разному и результаты не сравнишь.
ИМХО: Ну так ить правильно же в народе говорят: "Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает." 😊
Я в данном случае на стороне автора, потому как он проявил Человечность и благородство. Подумал о жене и дочке подсудимого, а не о мести.
lexra, Вы молодец,поступили правильно,что попросили суд смягчить приговор,истинно христианский поступок.
С уважением.
автор дочь этого животного пожалел, а вот товарищь этот о пострадавшем не думал, из-за таких как автор топика вся эта мразь и чуствует себя безнаказанно. Сажать его надо было, по полной. ИМХО.
Half_lifeНу, во-первых, условная судимость - это тоже судимость. И при неправильном поведении она мгновенно превращается в реальную. Во-вторых, опасность от инвалида куда меньше, чем была раньше.
автор дочь этого животного пожалел, а вот товарищь этот о пострадавшем не думал, из-за таких как автор топика вся эта мразь и чуствует себя безнаказанно. Сажать его надо было, по полной. ИМХО.
напомню что этот "инвалид" Вас убить вообще то пытался, и окажись на Вашем месте человек менее проворный и везучий на одного члена общества, и причем возможно добропорядочного, и имеющего детей т.д.стало бы меньше.
Half_lifeДа я понимаю. Вряд ли он пытался именно убить. Скорее - ударить, как получится. Ну и инвалидом тогда не был. Хрен знает, если бы были повреждения серьезнее, вряд ли бы меня потянуло на гуманизм. Возможно, я действительно непоследователен 😊
напомню что этот "инвалид" Вас убить вообще то пытался, и окажись на Вашем месте человек менее проворный и везучий на одного члена общества, и причем возможно добропорядочного, и имеющего детей т.д.стало бы меньше.
офигеть... просто нет слов!
из-за вмятины на машине (которой и не было) бить ножом человека!!! что за люди...
lextra, повезло тому мужику, что Вы добрый такой.
ИМХО нужно было сажать урода.
Автор - молодец! И наказал грамотно (по закону)и милосердие проявил! Человек!
автору глубокий респект. мужик этот еб..ан, он на адвоката потратил раз в 10 больше пятисот баксов. а сажать его, я думаю, вы правильно не стали, у него двое детей и жена, которых кормить надо, да и БОГ его уже наказал, сделав инвалидом
судя по поведению он инвалид детсва...
А вообще на вашем месте я бы раскрутил историю с подлогом.
око за око, осла за осла......
не хрена было жалеть придурка. Его семья - это его проблемы. надо больше о своих думать, а не о всем человечестве в целом.....
сажать надо было по полной. гуманизьм нонче не в моде
Раскрутил историю? Это как? Устроить частное расследование внутри их ментовской структуры? Или? Прокурор же сказал -- сами разберемся. И что? Этому же прокурору писамть заяву о подлоге? Боюсь, что в нашей правовой системе это из области нереального. Хотя жаль...
АдвокатНСК
автору глубокий респект. мужик этот еб..ан, он на адвоката потратил раз в 10 больше пятисот баксов. а сажать его, я думаю, вы правильно не стали, у него двое детей и жена, которых кормить надо, да и БОГ его уже наказал, сделав инвалидом
Полностью согласен.
Автор проявил себя настоящим человеком. Не опустился до мести. Большое уважение за это.
надо на этот случай телефон областного УСБ знать
А я бы сажал по-полной на Вашем месте...
Фигасе - из-за ВОЗМОЖНО поцарапанной машины с ножом на человека кидаться!.. Такие вещи лечить нужно.
С уважением к автору.
Безусловно,уважение за проявленное великодушие.Проявили себя как сильный человек.
Присоединяюсь. Не много таких людей осталось 😞
имхо - гуманизьм и великодушие были излишни
перемещено из Самооборона в России
Гуманизм-это хорошо.Но не в этом случае.Вы пожалели семью,а не урода,на вас напавшего.За сострадание к людям-респект.
Урода надо было сажать.В следующий раз он может схватить ствол,инвалидность не помеха.И на вашем месте окажется кто-нибудь,не имеюший вашего опыта,но имеющий семью.
А инвалидностью его не Бог покарал,собственная дурь наградила.
Я не сужу и не осуждаю-лишь высказываю своё мнение.
перемещено из флейм
Таких сажать + иск за нанесённый моральный ущерб. У всех семьи. И лучше пусть страдает семья нападавшего, чем семья оборонившегося.
страшно особенно за близких. Представил себе- самооборонится моя девушка от насильника, дадут лет 5 а то и больше...окончательно причем. В таком случае, будь что будет- но постараюсь как нибудь сделать так чтобы все менты, судьи, обвинители, участвующие в этом, постепенно "пропали без вести"
Аффтар молодец
ИМХО, мужик наказан правильно, потому что, во-первых, во время суда десять раз успел в штаны наделать, и жизнь с судимостью - тоже хорошая жизнь, не правда ли? Так что, мужик наказан очень в меру. А то, что автор подумал о семье обвиняемого - зачот
Всем пишущим "сажать надо было" - учтите, тюрьма еще практически никого не исправила.
А вот по поводу подлога, зря, нужно немедленно было заяву в прокуратуру и местное УСБ. Зачем лишать людей радости заработать лишнюю "галку" себе в показатели.
тень
[B]Гуманизм-это хорошо.Но не в этом случае.Вы пожалели семью,а не урода,на вас напавшего.За сострадание к людям-респект.
Урода надо было сажать.В следующий раз он может схватить ствол,инвалидность не помеха.И на вашем месте окажется кто-нибудь,не имеюший вашего опыта,но имеющий семью.
А инвалидностью его не Бог покарал,собственная дурь наградила.
Я не сужу и не осуждаю-лишь высказываю своё мнение.B]
Ну посодили бы его на 3,5 реальных, через 2 был бы на свободе. Дурь за это время не пройдет, наша система не перевоспитывает. И получился бы тип с привычкой махать ножем, при этом более юридически подкованый(в тюрьме бы нахватался) и озлобленный.
А так условка над ним висит, будет сидеть не высовываться.
Автора полностью поддерживаю.
Удачи на дорогах.
Таксист.
Сажать надо было сволочь, в след раз убьёт кого-нибудь....
Если он бьёт просто так человека ножём, то значит он переступил грань....На зону, там пусть заточками и машет с себе подобными.
Часто такие "рембы" после условного срока больше не показывают свою "крутось" и ведут себя более вменяемо.Автору респект ,что довёл дело до суда и молодец,что простил.
Вспомните,господа гуманисты,как один участник форума был порезан ножом из-за того,что попросил отозвать собак.Выяснилось,что тот любитель поножовщины уже имел условный приговор за это же.Чему его научил условный срок?А ничему,что можно людей ножом тыкать и гулять на свободе.Вот и ещё один поножовец условный получил.Кого он следующим порежет?
Watchdog
Всем пишущим "сажать надо было" - учтите, тюрьма еще практически никого не исправила.
Свобода темболее.
Жека 322Это тоже в некоторой мере от человека зависит... Кто может еще сильней ублюдком стать, оборзеть еще сильней, а кто - в штаны наложит
Вспомните,господа гуманисты,как один участник форума был порезан ножом из-за того,что попросил отозвать собак.Выяснилось,что тот любитель поножовщины уже имел условный приговор за это же.Чему его научил условный срок?А ничему,что можно людей ножом тыкать и гулять на свободе.Вот и ещё один поножовец условный получил.Кого он следующим порежет?
xSoftНу извините, не закончил мысль.Свобода темболее.
Тюрьма практически никого не исправила, а вот испортить - гарантированно. И получаем в результате морального урода, к тому же набравшегося весьма специфичного опыта. Кому лучше будет? Зря что ли в современной пенитенциарной теории и практике все больше внимания уделяют наказаниям, не связанным с лишением свободы?
конфискация имущества
Действия правильны!
И поведение на суде нормальное!
но вот по поводу ножа, См правы, надо было на место СМ вызывать и оформлять вс на месте!
Это адвокат у него лажовый попался, нормальный мог бы отбить!
Интересен ещё один момент:
Какое положение мужик (подсудимый) занимал в жизни?
Вопрос к тому, что с какого хрена участковый намутил с документами?
Связи у мужика или просто участковый его развёл на бабки?
Это мона разъяснить, если не в лом?
😊
Деньги слупить надо было - моральный и т.д. ущербы.
"Тюрьма практически никого не исправила, а вот испортить - гарантированно"
Зачем тогда она вообще нужна ? Почему бы не выпустить всех зеков на свободу тогда, ась ?
""Откуда в тексте взялись слова "читать дальше"? Откуда-то скопировано?""
Народ, что такое у нас в ветке творится? Постыдитесь вы быть такими подозрительными.
Автор респект!!!
И всё автор прально сделал. Есть такой замечательный дядя Дарвин (помощь детям при жизни тоже важное дело). Он всех рассудит.
А мужик... Тоже видать самооборонщик и оборонщик своего имущества. Только тупой, да и закона незнает - думает что весь мир против него, и его и семью спасёт только нож.
Его бы могли прикончить прямо во дворе или запинать до полусмерти услужливые знакомые автора топика (а ведь многие бы так и сделали).
P.S. Буян поставлен на место. А бояться что ему мало... Ну будет ещё такой случай так его просто убьют. Вот и всё.
Зато автор будет спать спокойно, и не мучаться видя во сне несчастную заплаканную девочку зовущую папу, который не знал смысла жизни.
Угу, а после этого все жалуются на нашу правоохранительную систему, что гопоте дают только условные сроки 😀, вот отсюда и идёт...
С уважением к автору.
перемещено из Самооборона в России