В правоохранительные органы республики 17 августа 2015 года поступило сообщение из больницы города Октябрьский о том, что пациентка сообщила об убийстве ею своих детей. Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Республике Башкортостан по данному факту возбуждено уголовное дело в отношении 27-летней жительницы города Октябрьского по подозрению в совершении преступления, предусмотренного п. 'а', 'в' ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух малолетних).
По версии следствия, днем 17 августа 2015 года 27-летняя жительница города Октябрьского, прошедшая лечение в психиатрическом стационаре с 30 июня по 14 августа 2015 года, находясь дома со своими сыновьями 4 и 2 лет, утопила их в душевой кабине, а затем обратилась в больницу, где проходила лечение и сообщила о случившемся. На полу ванной комнаты в квартире подозреваемой были обнаружены тела двух малолетних детей с признаками утопления в воде. Семья полная, характеризуется положительно.
В настоящее время проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств и мотивов совершенного преступления. Подозреваемая задержана, находится в стационаре под наблюдением. Расследование уголовного дела продолжается.
В Туле недавно был схожий случай.
Под арест помещена мать, которая, по версии следствия, допустила утопление двухмесячного ребенка.
http://newstula.ru/news/131256...bnulsa-v-vannoj
http://newstula.ru/news/131257...-svoego-rebenka
http://newstula.ru/news/131284...ijstva-mladenca
http://newstula.ru/news/131378...cena-pod-strazu
Сталкивался со случаем когда такая мама топила чужого.
Детишки на пляже строили домики из песка и бросались песком друг в друга.
Когда пацаненок бросил песком в ее ребенка, на схватила "виновника" и утащив на глубину принялась топить. Всерьез.
Позже эту мадам килограмм в 50 живого веса не могли удержать несколько крепких мужиков.
Там же на пляже кстати, сталкивался с кучей историй заставляющих усомниться во всяких материнских инстинктах и даже разумности.
Не долечили.Щас'на каждом шагу'.
затем обратилась в больницу, где проходила лечение и сообщила о случившемся.
Не долечили.Щас'на каждом шагу'.ЭТО не лечится, только затормаживается/замедляется.
Ахринеть!!!
до конца не замедлили на данном этапе.
/замедляется.
Это именно та свобода которую все хотели обрести. Нам бы ещё государство разрушить и чтобы на ёлках круглый год бананы росли...
Athlon
27-летняя жительница города Октябрьского, прошедшая лечение в психиатрическом стационаре
Athlon
Семья полная, характеризуется положительно
Окуенная характеристика!
AthlonНаверное, не курят?
Семья полная, характеризуется положительно.
Не каждый шизофреник пойдет убивать. Нельзя запирать всех шизофреников подряд.
А куда смотрела наша ювенальная юстиция?! Почему мадам не лишили родительских прав еще при первом лечении и не забрали детей?
Участкового посадили уже?
DENI
Наверное, не курят?
Возможно. А еще "Семья была вполне успешная, полная. Отец и мать имеют высшее образование (красные дипломы), отличную карьеру, мат.достаток"
http://www.interfax.ru/russia/461052
Nekromanger
А куда смотрела наша ювенальная юстиция?! Почему мадам не лишили родительских прав еще при первом лечении и не забрали детей?
А на каком основании?
А куда смотрела наша ювенальная юстиция?!А причём здесь она?
до конца не замедлили на данном этапе.Да ХЗ - может просто истерила, а её в дурдоме тормозящими накачали, что кукушка съехала.
- может наоборот врачи отнеслись халатно и не додали галоперидолу
wasya83тут нужна хорошая экспертиза и квалификация психиатров - а их нет
Не каждый шизофреник пойдет убивать. Нельзя запирать всех шизофреников подряд.
А на каком основании?Да,теперь уже лишать нечего...или еще нарожает?-семья то положительная.
Епанашка. Слов нет больше..
AthlonИМХО один из признаков возможного психоза, напряжение копится годами + дети малые, если не умеют отдыхать и сбрасывать напряжение то слетают с нарезки по минимальному поводу.
(красные дипломы), отличную карьеру, мат.достаток"
копЗапросто. Возраст детородный, законодательство ее никак не ограничивает. Пролечится - и может заново плодиться.
Да,теперь уже лишать нечего...или еще нарожает?-семья то положительная.
хмУРыйЭто скоро мемом станет. "Если не знаешь с какого бока подходить к уголовному делу, начни с посадки участкового".
Участкового посадили уже?
NekromangerКакая? У нас такой нет и не было.
А куда смотрела наша ювенальная юстиция?!
Nekromangerза упоминание данного словосочетания отныне начинаются баны.
наша ювенальная юстиция
Да причем тут правоохранительные органы. Сейчас всех женят, вон у нас, с прибабахом женятся, детей охапки, наркоши. Таких же детей рожают, и так и идет дальше. Детей то их никто и не считает, может топят, может в пищу потребляют. Всем до лампочки. В какой стране то живем.
optimusДа в не самой худшей-то. Даже границы открыты для недовольных.
В какой стране то живем.
Всем до лампочкида не сказать бы...запойным и прочим конченым рас...яям опека махом кровь свернет вплоть до изъятия детей...а вот с шизами хуже значительно- как после СССР осудили карательную психиатрию, качнулся маятник в другую сторону- теперь хз что с ними делать..принудительное лечение возможно только в случае явной опасности для окружающих, пока этого нет- больной может посылать всех лесом и никто к нему из медиков близко не подойдет- т.к. по ФЗ об охране здоровья НЕПРЕМЕННЫМ условием оказания помощи является добровольное согласие гражданина...ну а когда та опасность для окружающих возникнет- часто уже поздно бывает- ну как в сабже и получилось 😞
На самом деле с чокнутой мамашей сделать практически ничего невозможно.
Тем более что вокруг нас полно мамаш не явно безумных, но с конкретной придурью. Вроде и заметно, что у нее не все дома, но этого еще недостаточно для лишения прав.
Если интересно, приведу наблюдения работы ОСВОДА за одно лето, на одном водоеме.
Итак, молодая, красивая, внешне адекватная женщина появляется на спасательной станции и просит старшего смены обьявить по громкой для скажем ...Ванечки Нестерова, что его на спасалке ждет мама, и что бы он немедленно шел туда. Ребенок пошел в туалет и что то задержался.
Не вопрос, ей даже микрофон дали. Позвала своего Ванечку, ждет. Время тикает, уже существенно и старший смены решает помочь. Предлагает описать Ванечку, что бы приданные ППС и матросы метнулись, прочесали окрестности. Мадам спокойно описывает ребенка, в ходе описания у старшего волосы встают дыбом.
Раньше на пляже был найден маленький голодный и серьезно обгорелый на солнце мальчишка, отдыхающие его привели на спасательную. Говорить он еще не мог, имени своего не знал (потом оказалось что ему 2 с половиной года). Мальца осмотрел врач, обработал ожоги, накормили и забрали представители инспекции по делам несовершеннолетних.
ЧАСА ТРИ ТОМУ НАЗАД!!!
По описанию это и есть Ванечка Нестеров.
Мадам спокойно поясняет, что он захотел пописять и она отправила его ...поискать на пляже туалет. Сама продолжила отдыхать.
Второй случай.
Опять же молодая и красивая мама кричит криком - "тонет мой ребенок!!!!"
И показывает рукой где скрылась в волнах его шапочка.
Меньше чем через минуту катер на месте, водолаз на грунте, медик разворачивает аппаратуру.
Маму на берегу держат за руки. Она бьется раненой тигрицей. Пара подруг от которых потягивает пивком(но не сказать что пьяны) рвутся к глоткам матросов требуя сделать хоть что нибудь.
Через пять минут работают уже два катера, терять даже секунды в теплой и пресной воде нельзя.
К группе на берегу бочком подходит бабка слушает и неожиданно выдает:
-"Да, что вы говорите? Вы же втроем рядом со мною уже несколько часов пьете пиво спиной к воде. И никакого мальчика с вами это время не было не было!"
Бабку с трудом спасают подоспевшие ППСы. Мама в истерике, на ее глазах сын ушел под воду.
Через полчаса медик на берегу занимается обессиленной мамой, водолазы сменив баллоны прочесывают дно, на берегу куча чиновников и разных служб.
Звонок телефона. Маминого.
Мама поднять не может, берет как понимаю ее подруга, включает громкую и начинает скорбным голосом "готовить" кого то на том конце.
В ответ разъяренный рев - "какого х... его супруга шляется где то, почему дома нечего пожрать и почему их малолетний сын сегодня приперся один к соседям??!!!!"
Трубку перехватывает дяденька в двухпросветных погонах и интересуется о каком ребенке речь?
Оказывается, ребенок у них один, ему скоро 4 года и уже пару часов как он пришел к соседям, потому что дома никого нет. И мужик очень хочет выяснить, почему у него не все дома и что он будет жрать?
Занавес. Хэпи энд. Никто не утонул.
Случай третий.
Большая и веселая компания весело проводит время вблизи водоема. Вблизи, но не у воды, поскольку там выпивших выгребают мгновенно. Время от времени уходя поплавать, освежиться. Как обычно вдруг, выясняется что нет молодой мамы с маленькой дочкой. Начинают вспоминать, уже около часа нет. Ушли окунуться. Быстро метнулись по окрестностям, на автостоянке, берегу, по кустам. На берегу у воды находят шлепанцы мамы.
Снова тревога, снова работают водолазы, стоят зеваки, подавленная компания дает пояснения, скучает милиция.
Время идет.
Но спешить уже собственно некуда и все это понимают.
В это время дежурному по городу поступает сообщение, что ребенка покусала собака. Вроде ничего необычного, но маленькая девочка одна и она называет себя. Опа...это та самая "утонувшая" девочка!
Колесики завертелись, выясняется, что мама купила ей мороженное и сказала подождать ее пока та окунется. но не пришла и девочка отправилась с не знакомыми детьми гулять по городу.
Ищут маму. Все вроде ясно, спешить уже некуда.
В это время прилетает один из компании с выпученными глазами. Он НАШЕЛ МАМУ!!!
Она лежит неживая в чужой машине на стоянке!!!
Действительно, в салоне неподвижно лежит молодая женщина и видок у нее ...не очень.
Через десяток минут находится хозяин с ключами, отпирает салон и ...счастье, мама тоже жива!!!
Просто ее нехорошо. От количества выпитого. И хорошо, что не курила в салоне иначе рвануло бы.
Остается понять, как она там оказалась.
В итоге выяснилось, что окунуться у нее не хватило сил, на жаре спьяну разморило и маме срочно понадобилось отдохнуть. Дошла до стоянки, свою машину не нашла и решила отдохнуть в первой попавшейся.
Поскольку та была заперта мама обратила внимание на ...люк в крыше. Люк был открыт. Но люк не сдвижной, а с поднимающимся задним краем. Как оказалось, что бы полностью снять его, достаточно потянуть сзади крохотный рычажок защелки и поднять стеклянную пластину. Что она и проделала, после чего влезла на крышу и спустилась в люк.
Как сообразила - никто так и не узнал.
Или иной случай.
Мама с девочкой резвятся в воде с мячом. Далековато от берега у самых буев. До берега метров под 50, до дна около 5.
Мяч подгоняет ветерком, девочка явно сильно устала и зовет маму - "поплыли обратно, я не могу больше!"
Мама в ответ - "сейчас, еще чуть поплаваем."
Девочка уже судорожно двигаясь и глотая воду в панике: - "мама, помоги, я больше не могу!!!"
Мама разворачивается за уплывшем по ветру мячом и выдает: - "Хорошо, я поплыла за мячом, а ты меня ПОКА ЗДЕСЬ ПОДОЖДИ!!!"
Счастье, что диалог слышал дежурный матрос курсирующий на лодке.
Ни слова не говоря он рванул к ребенку и вытащив уже тонущую, в последний момент, передал медику на подлетевший катер (не обращая внимания на вопли мамаши). Той пришлось грести к спасалке и там уже писать объяснительные.
И вот что делать с этими мамашами? Они как - нормальные?
А там ведь эпизодов и помельче навалом. А по стране так вообще страшно становится.
SanSanishСпасибо большое, что не поленились написать. Увы, именно после лицезрения подобных сцен в течение нескольких лет, наступает та самая профдеформация и потеря веры в человечество.
Если интересно, приведу наблюдения работы ОСВОДА за одно лето, на одном водоеме.
В свое время тоже наблюдал мамаш не в себе. Увы, в следственный отдел они попадали по печальным поводам. Когда ребенок уже серьезно пострадал или лишился жизни. "Он покушал, лег спать и не проснулся". А по заключению СМЭ - переломаны ребра, отбиты внутренние органы... Или купала ребенка и тут подружка позвонила. Через минут сорок в ванную вернулась - финиш.
Еще навсегда запомнилась свидетельница по одному делу, которая в паспорте носила... фото своего ребенка в гробу.
да не сказать бы...запойным и прочим конченым рас...яям опека махом кровь свернет вплоть до изъятия детей.Наверное у всех по разному. У нас тут у наркоманов по двое трое детей. Все знают что они не работают, ведут антисоциальный образ жизни. Много баб одиноких и с детьми, пьющих запоями, опять же всем до лампочки. Отбирают и такое прочее видимо только для показухи, когда какая нибудь проверка, или как тут, утопление. Опять же цыгане. Размножаются как тараканы, дети на остановке побираются. Это интересует кого то? нет. Никому это не интересно. Сплошная показуха. Хочется увидеть что то положительное, но не нахожу. Видимо везде по разному. У нас в трущобах так. Может так и должно быть, капитализм, в школе о таком пропаганду рассказывали. Оказалось это правда, и это рядом, у нас.
Дядюшка Ух
Спасибо большое, что не поленились написать. Увы, именно после лицезрения подобных сцен в течение нескольких лет, наступает та самая профдеформация и потеря веры в человечество.
В свое время тоже наблюдал мамаш не в себе. Увы, в следственный отдел они попадали по печальным поводам. Когда ребенок уже серьезно пострадал или лишился жизни. "Он покушал, лег спать и не проснулся". А по заключению СМЭ - переломаны ребра, отбиты внутренние органы... Или купала ребенка и тут подружка позвонила. Через минут сорок в ванную вернулась - финиш.
Еще навсегда запомнилась свидетельница по одному делу, которая в паспорте носила... фото своего ребенка в гробу.
С фото-это край...
мамку эту нужно долечить, детей реально жаль, но к сожалению им уже не помочь.
Sobaka1970давно-давно частенько фотографировали и даже в семейных альбомах было.
С фото-это край...
в 19 веке (начале 20го) даже открывали спецом глаза, сажали рядом с собой на стул или ставили-поддерживали чтоб тело не упало и так фотографировали.
В инете есть об этом с примерами.
Конечно, с точки зрения современного человека это без комментариев...
DENIугу, как-то случайно наткнулся и подпись сразу не увидел, ещё понять не мог что не так с детьми на фото, жуть.
давно-давно частенько фотографировали и даже в семейных альбомах было.
в 19 веке (начале 20го) даже открывали спецом глаза, сажали рядом с собой на стул или ставили-поддерживали чтоб тело не упало и так фотографировали.
В инете есть об этом с примерами.
Конечно, с точки зрения современного человека это без комментариев...
Дядюшка Ух
Спасибо большое, что не поленились написать.
+
Дядюшка Ух
Увы, именно после лицезрения подобных сцен в течение нескольких лет, наступает та самая профдеформация и потеря веры в человечество.
Это просто глазки открываются. 😊
Nekromanger
А куда смотрела наша ювенальная юстиция?! Почему мадам не лишили родительских прав еще при первом лечении и не забрали детей?
Больную невозможно ЛИШИТЬ родительских прав, можно лишь ОГРАНИЧИТЬ...
А вот здоровую лишить можно.
Gurian IIОни есть, только когда вы увидите ставку простого психиатра из психоневрологической больницы, будете весьма удивлены. У него просто не хватает времени на нормальный приём больных, а работать за идею готовы не многие.
тут нужна хорошая экспертиза и квалификация психиатров - а их нет
PS в местной психушке детское отделение расформировали(и значительно порезали ставки в остальных).
PPS некоторое время назад в той же психушки не было лицензии на наркотические и психотропные препараты.
Дядюшка Ух+1
Спасибо большое, что не поленились написать.
DENIага
давно-давно частенько фотографировали и даже в семейных альбомах было.
в старых деревенских фотоальбомах видел подобные фото... кстати, не такие уж и старые годов 60-70-х. Ну и у бабок посвежее фото лежали даже цветные. Правда детей там не было просто родственники в гробах.
а по сабжу, может других фотографий не осталось у неё вот и носила что было, тем более уж точно последняя.
SeRgek
ага
в старых деревенских фотоальбомах видел подобные фото... кстати, не такие уж и старые годов 60-70-х. Ну и у бабок посвежее фото лежали даже цветные. Правда детей там не было просто родственники в гробах.
а по сабжу, может других фотографий не осталось у неё вот и носила что было, тем более уж точно последняя.
Нееее, мне больше кажется, что реальный сдвиг. Причём у женщин, по мелочам, отклонений в психике больше. Словно все они живут в пограничном состоянии психики-причём каждая в своём.
давно-давно частенько фотографировали и даже в семейных альбомах было.в 19 веке (начале 20го) даже открывали спецом глаза, сажали рядом с собой на стул или ставили-поддерживали чтоб тело не упало и так фотографировали.В инете есть об этом с примерами.Да-да-да, фото мёртвых детей
Типа перед тем как в землю закопать - наряжали, накрашивали и фотографировали.
Это просто глазки открываются.Мы все рождаемся китайцами? 😛 😊
Дядюшка УхДа не за что. 😊
Спасибо большое, что не поленились написать.
Просто эта отрасль оказалась довольно свежей и неожиданной.
Когда ежедневно сталкиваешься с людьми чьи действия классифицируют Административный, Уголовный или Налоговый Кодексы как то не цепляют их странности.
А вот так, лето, вода, куча расслабленых людей на отдыхе, с детьми, в ситуации когда вроде бы делить нечего и вдруг... на ровном месте, вылезает такое что волосы дыбом.
Те же мамаши, что мне запомнились вполне себе среднестатические. С ними можно пообщаться, пофлиртовать, работать на соседнем рабочем месте. И не знать, что у них в голове.
Причем привел яркие примеры необъяснимого отношения к свои детям.
Хотя как объяснить мадам топившую чужого ребенка, или коллектив детского сада, из которого более пяти часов назад ушли две пятилетние воспитанницы и никого это не волновало?
А работники Освода там такого могли вспомнить и расказать, что вообще начинаешь сомневаться в разумности человека.
Sobaka1970Хм... 😊 Попробуйте с трех раз составить рейтинг самых "стремных клиентов" того же ОСВОДА.
Нееее, мне больше кажется, что реальный сдвиг. Причём у женщин, по мелочам, отклонений в психике больше. Словно все они живут в пограничном состоянии психики-причём каждая в своём.
Я признаться был весьма удивлен информации, пока не показали.
SanSanish
Хм... 😊 Попробуйте с трех раз составить рейтинг самых "стремных клиентов" того же ОСВОДА.
Я признаться был весьма удивлен информации, пока не показали.
Пьяная женщина-военнослужащая за рулём мотоцикла?
Не-а 😊
С водными мотоциклами у нас пока напряженка.
SanSanishСудя по расказанному, самые опасные - обычные семейные пары с детишками. Алкашей и прочих маргиналов видно издалека. "Чотких пацанов" тоже. А вот тихих обывателей, которые на лоне природы так же тихо "заправились" алкоголем и тихо потеряли контроль над ситуацией, заметишь не сразу.
Попробуйте с трех раз составить рейтинг самых "стремных клиентов" того же ОСВОДА.
Gurian II
Мы все рождаемся китайцами? 😛 😊
Не, как котята ... 😊
SanSanish
Не-а 😊
С водными мотоциклами у нас пока напряженка.
нищеброды 😊
SeRgekДомовитые.
нищеброды
В чулке денежки целее. 😊
Дядюшка Ух
Алкашей и прочих маргиналов видно издалека. "Чотких пацанов" тоже. А вот тихих обывателей, которые на лоне природы так же тихо "заправились" алкоголем и тихо потеряли контроль над ситуацией, заметишь не сразу.
Абалдеть!
Великолепный анализ.
Реально именно "тихие выпивохи" на первом месте.
Причем много не нужно. Бутылочка пива на жаре, водочки на троих и т.п.
Лежат дяди, культурно отдыхают, даже не пьяны вовсе.
Надоело отдыхать, глотнул на жаре пару глотков и спокойной походкой - в воду.
А там или судорога или спазм гортани, сердечко сбойнуло или волну сглотнул и - привет Нептун. Молодые и здоровые как кони мужики, спортсмены и т.д.
Обыденно и глупо.
Буйных и бухих вычесывают с ходу, они не такая уж проблема, а вот тихушников злейше ищут по всему пляжу и окрестным кустам.
Дети кстати вопреки ожиданиям лишь на третьем месте. Банально потому что слишком резвы, шустры и храбры. Были бы еще дальше, но это - ДЕТИ!
Но при этом они хорошо управляемы. Самые мелкие загнаны в "лягушатник" и ежесекундно под наблюдением отдельного поста, подростков периодически гоняют матросы и все путем.
А вот после выпивох самым хреновым контингентом оказались ...старушки!!! 😊
Я поначалу не понял - как так?
Оказалось они не просто злостные нарушительницы, они - идейные!
Пьяный бычара с ворчанием вылезает из воды или возвращается за буи, дети как воробьи порхают к берегу едва заметив внимание, а вот бабушки - зло! Абсолютное. Ее не заставишь и не переспоришь.
Они намеренно, осознанно и целенаправленно нарушают все что могут. При этом споря до хрипоты и отстаивая свое право нарушать.
Они специально лезут под винты, выплывают за буи, лезут в воду прямо под запретными аншлагами. И сыпят бесконечными аргументами, доказывая, что они ветераны, доноры, заслуженные, лично помогали Хрущеву и знали Гагарина и т.д., имеют право заплывать за буи, стоять под стрелой, переходить на красный.
При этом разыгрывают целые спектакли, при попытки призвать их к порядку падают в обморок, требуют доктора, вызывают Скорую, милицию. Пишут жалобы десятками.
Сделать легально практически невозможно. Даже ППС от них прячется по кустам.
Мне показали бабку которая ежедневно делала заплыв СНАРУЖИ линии буйков. Метра на два, но она с пеной и сердечными приступами доказывала что там вода чище. Нормальная такая старуха с разноцветной гривой и полиэтиленовым пакетом на голове. Плавать толком не умеет, гавкнуться может в любой момент, поэтому устав с ней бороться ее просто сопровождал матрос на лодке.
Однажды эскорт ей не обеспечили и она тут же ...накатала жалобы на халатное отношение к сохранности ее здоровья.
Вторая каким то диким стилем утопающего рванула к бую и повисла на нем со стеклянными глазами, пуская пузыри и пену.
Оказалось ...не умеет плавать?! Как бы вообще.
На вопрос- "какого х..?!"
Гордо ответствовала - "Вы здесь для того, что бы спасать! Вы ОБЯЗАНЫ обеспечить мне безопасность и спасти, во что бы то ни стало!Вот и выполняйте свою работу!"
Работники ОСВОДА определяют грубо, но точно - "Е...ть их некому!"
Общался с психологом, там как ни странно диагноз подтвердила.
По ее словам гормональные колебания у женщин и в молодости психику качают дай боже. А уж климакс, да пенсия без привычной работы, одиночество без подросших детей делают их в принципе неуправляемыми. Человек как на иную планету попадает. И чудит. Хорошо, что их относительно мало на пляже, иначе попали бы на первое место.
SanSanish
Не-а 😊
С водными мотоциклами у нас пока напряженка.
Я про водный и не подумал-самый обычный.
SanSanishНу так "профессиональные" алкоголики до пляжа обычно и не доходят. Зачем терять драгоценное время, когда можно неподалеку от магазина в скверике или, на худой конец, в кустах распить и уйти в алкогольную нирвану. А вот "эпизодически употребляющие" нередко и меру не знают и возможности организма преувеличивают.
Причем много не нужно. Бутылочка пива на жаре, водочки на троих и т.п.
Лежат дяди, культурно отдыхают, даже не пьяны вовсе.
Надоело отдыхать, глотнул на жаре пару глотков и спокойной походкой - в воду.
А там или судорога или спазм гортани, сердечко сбойнуло или волну сглотнул и - привет Нептун.
SanSanishДа! Порой это реальная проблема. Люди, воспитанные в традициях "старость надо уважать" с ними просто не хотят связываться в таких случаях. Помню, сколько тонн ненависти общественность изливала на ППСников, "кротов" и участковых, которые по службе были обязаны "гонять" старушек, незаконно торгующих на их территории. Хотя старушки прекрасно знали "правила игры". Да и при случае таким матом обложить могли, какой даже от молодежи сейчас не услышишь.
старушки!!!
Спасибо, SanSanish очень интересно описали отдыхающих на пляже.