Страшная трагедия разыгралась поздно вечером в субботу 5 декабря в дачном поселке "Феникс" в городе Лянтор Сургутского района. Здесь, на территории одного из участков, группа подростков 14-16 лет отмечала день рождения. Когда ребята находились в бане в помещении начался пожар. Они не смогли выбраться самостоятельно и задохнулись угарным газом. Позже спасатели МЧС обнаружили на пепелище восемь обгоревших фрагментов тел. СКР возбудил уголовное дело.
Как выяснилось, все тела принадлежали подросткам 14-16 лет, которые отмечали на даче день рождения одного из приятелей. Затем компания переместилась в баню, где и произошел пожар. По предварительным данным, причиной смерти подростков стало отравление угарным газом. Сейчас их тела направлены на экспертизу.
http://www.mk.ru/incident/2015...podrostkov.html
LifeNews стал известен список подростков, которые, предположительно, отмечали день рождения одной из девушек в бане в дачном посёлке 'Феникс'.
1. Александр Г., 25.12.1998 г.р.
2. Дмитрий А., 18.06.2000 г.р.
3. Святослав Б., 14.12.1999 г.р.
4. Марина Ч., 15.04.2002 г.р.
5. Кристина К., 27.04.2001 г.р.
6. Даниил И., 21.01.2000 г.р.
7. Анастасия С., 02.03.2002 г.р.
8. Елизавета И., 04.12.2000 г.р.
Напомним, в ночь на 6 декабря жители улицы Рябиновой заметили, как на территории одного из дачных участков с недостроенным домиком горит баня, и вызвали пожарных.
В общей сложности при разборе завалов спасатели в помещении парной обнаружили восемь тел несовершеннолетних в возрасте от 13 до 15 лет, среди погибших оказалась и именинница.
По предварительной версии, пожар мог вызвать выпавший из печи кусок угля. Общая площадь пожара, по оценкам специалистов, составила 40 квадратных метров.
http://lifenews.ru/news/173659
Видео с места трагедии: http://lifenews.ru/news/173677
Sikara
список подростков, которые, предположительно, отмечали день рождения одной из девушек в бане4. Марина Ч., 15.04.2002 г.р.
7. Анастасия С., 02.03.2002 г.р.
Ну конечно, где же ещё отмечать день рождения 13-летним девочкам, как не в бане с мальчиками!!!
Следите за своими детьми, берегите их. Иногда и ремнём через жопу ума вложить не мешает в таком возрасте! Потом поздно будет.
Это отдыхала "золотая молодёжь" по взрослому? Или это новые стандарты?
Не понимаю.
Странно,может поджег?
Угореть в бане можно,если заслонку закрыть-это возможно.
При пожаре же выскочить не составит труда,из 8 человек,хоть кто то успел бы-двери в деревенской бане закрываются изнутри на крючок,а не на амбарный замок.
Угорели,а потом преднамеренный поджег?,или поджег и приперли дверь снаружи,какой нить ревнивый не приглашенный на веселье подросток.
Но без вмешательства извне не обошлось.
Могли сначала все угореть, а потом уже пожар сам образовался из-за непригляда за огнём. ИМХО.
Да уж... Видимо вся компания была в хлам пьяна. Либо кто то поджег и запер дверь снаружи. Других объяснений у меня нет.
Ну возможно,что сначала угорели,только тогда манипуляций с печкой не было и тогда откуда возгорание? Дрова никто не подкладывал,огонь в печке достаточно быстро бы сошел на нет.
Могли сначала все угореть, а потом уже пожар сам образовался из-за непригляда за огнём.
Новые подробности трагедии в городе Лянтор. Сын хозяина дачного дома опоздал на празднование дня рождения, закончившегося трагедией в ХМАО. Школьник 15 лет не поехал с остальными на такси, а отправился пешком. Когда подросток пришел, уже увидел горящий дом.
Родители подростка не знали о гостях в доме. Решение приехать в СОТ 'Феникс' пришло к ребятам спонтанно во время празднования в другом месте, передает 'СургутИнформ-ТВ'. Каким образом подросток достал ключи - не сообщается.
Среди погибших опознали именинницу, которой накануне исполнилось 15 лет. Гостям девушки было от 13 до 17 лет. С родственниками погибших усиленно работают психологи. Напомним, трагедия произошла накануне вечером. Ребята отправились в баню, в это время в доме начался пожар из-за упавшего угля. Подростки не смогли выбраться и задохнулись угарным газом. СУ СКР возбудил уголовное дело, отправил улики на экспертизу. Среди версий не исключается поджог.
http://izvestia.ru/news/598352
Уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов написал в своем Twitter, что к гибели восьми подростков при пожаре в ХМАО привела плохая подготовленность к чрезвычайным ситуациям.
Павел Астахов
✔
@RFdeti
К сожалению,наши дети очень плохо подготовлены к Чрезвычайным Ситуациям(ЧС): пожар,ураган,терракт.Курсы ОБЖ в школах недостаточно практичны.
16:10 - 6 декабря 2015
http://lenta.ru/news/2015/12/06/astakhov/
Павел Астахов
✔
@RFdeti
Необходимо срочно обновить и дополнить Программу ОБЖ практическими занятиями, тренировками, учениями.
16:12 - 6 декабря 2015
Эврика, господин астахов! 😞
Школьник 15 лет не поехал с остальными на такси, а отправился пешком. Когда подросток пришел, уже увидел горящий дом.Что то как то мутно.
Да уж... Видимо вся компания была в хлам пьяна.Ну всем же известно,что из 8 человек,обязательно найдутся пару,что трезвее остальных и уж кто то бы засветил шухер с огнем и спасся.
Когда подросток пришел, уже увидел горящий дом.Вот здесь и надо повнимательнее выслушать опоздавшего:почему пешком шел,а не со всеми?-где и почему поругались? и так далее...
Кстати,сразу вспомнил фильм со схожим сюжетом:
http://www.kinopoisk.ru/film/588330/
Да, в этой истории больше вопросов, чем ответов.
События МОГЛИ развиваться так: в недостроенном дачном домике не было печки, зато она была в бане. Поэтому подростки переместились туда. Из буржуйки, стоящей у входа, выпал уголек, и огонь отрезал путь к выходу. Подростки спрятались (от огня и угарного газа!) в парилке, откуда другого выхода не было. Ну и сначала угорели, а потом сгорели.
Таким образом:
- не факт, что они собирались париться (поэтому и воды на тушение огня в бане не нашлось)
- не факт, что была оргия (может, просто хотели побухать в тепле)
- и уж тем более не факт, что было внешнее вмешательство.
Но остается вопрос вопросов - откуда у них столько алкоголя?
Пока основная причина смерти звучит так: подростки задохнулись угарным газом, в панике набившись в парилку, где нет ни окон, ни дверей. А источником пожара, скорее всего, стала печка-буржуйка, установленная у самого выхода из бани. Возможно, она была смонтирована неправильно или не выдержала зимнюю нагрузку - такие предположения высказывают и в СКР, и в полиции. От бани пламя перекинулось на саму дачу, в итоге оба строения сгорели.
По словам Елены Шумаковой, пресс-секретаря главы региона, 5 декабря компания из 13 человек отмечала день рождения одной из девушек. Сначала они пили чай с тортом у именинницы в гостях под присмотром ее мамы, а в пять вечера пошли гулять на улицу. Большинство детей из благополучных семей (только одна девочка состояла на учете в комиссии по делам несовершеннолетних), так что родители совершенно спокойно отпустили их на праздник. Странно, что не забеспокоились, когда подростки не вернулись вовремя домой. Лишь один человек начал искать своего ребенка, да и то после десяти вечера.
Как ребята оказались за городом без контроля взрослых, предстоит разобраться следствию. По информации уполномоченного по защите прав ребенка в ХМАО-Югре Татьяны Моховиковой, продолжить вечеринку предложил сын хозяина садового домика (уже известно, что его среди угоревших нет, а вот именинница, к сожалению, погибла - Прим. ред.). Компания разбилась на части: восемь человек поехали на двух машинах такси, пятеро пошли пешком. Когда через час они добрались до "Феникса", там все было уже в пламени и подъезжали машины МЧС.
Сургутским межрайонным следственным отделом следственного управления СКР возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности двум и более лицам). В Лянторе работает следственно-оперативная группа, а также специалисты МЧС и врачи. Со стен сняли срезы для проведения экспертизы на наличие горюче-смазочных материалов, родственники сдали кровь на изучение ДНК. Необходимо установить, не принимали ли ребята в тот вечер алкоголь или наркотики, что могло притупить их реакции. Близким погибших оказывается психологическая и медицинская помощь.
На место трагедии вылетела губернатор Югры Наталья Комарова. Уже состоялось экстренное заседание штаба по ГО и ЧС и комиссии по делам несовершеннолетних, где пожарные отчитались, что в садоводческом товариществе "Фениксе" месячник безопасности проводился с 1 по 31 октября 2015 года: садоводов проинструктировали, раздали памятки, проверили пожарные проезды и водоснабжение. Теперь надо выяснить, не были ли это формальностью.
Также главам всех муниципалитетов поручено организовать внеплановые противопожарные тренировки с членами дачных и гаражных кооперативов, подтвердив это видеоотчетами. К работе будут привлекаться представители общественности, которые выйдут в рейды по пятницам и выходным. Чтобы школьники отдыхали не в бане, а в спортивных и актовых залах, доступ туда откроют по вечерам. Общественники же и педагоги займутся профилактикой родительской безалаберности.
- Погибшие дети проживали в полных семьях, практически все занимались спортом, так что подозревать их в употреблении алкоголя, наркотиков или одурманивающих веществ пока не приходится, но результаты экспертизы покажут, как было на самом деле. Необходимо провести серьезную разъяснительную работу во всех муниципалитетах с родителями и другими законными представителями несовершеннолетних. Подключить к этому общественность, родительские патрули, чтобы не допускать подобных случаев в преддверие новогодних каникул, - подчеркнула Татьяна Моховикова.
http://www.rg.ru/2015/12/06/reg-urfo/deti.html
как корабль назовешь...
история конечно мутная, 8 подростков в бане, пожар, печка и выпавший уголек...
в бане обычно нет заслонок на трубе, а если есть - то на современных котлах и дымоходах, у которых дверца уже сама по себе не открывается, что бы просто так уголек выпал...
да и потом, баня же не 4-х этажная, что бы из нее выбраться нельзя было, 2-3 помещения как максимум.
не, тут явно что то не так...
События МОГЛИ развиваться так: в недостроенном дачном домике не было печки, зато она была в бане. Поэтому подростки переместились туда. Из буржуйки, стоящей у входа, выпал уголек, и огонь отрезал путь к выходу.В бане, кроме основной печки была еще буржуйка в предбаннике у входа? Ниразу так не видел.
И сколько должно времени пройти, чтоб из уголька что то серьезное разгорелось? Если конечно что то очень горючее около печки не лежало.
Но остается вопрос вопросов - откуда у них столько алкоголя?Вот уж как раз этот вопрос совсем легкий.
коп
Вот здесь и надо повнимательнее выслушать опоздавшего:почему пешком шел,а не со всеми?-где и почему поругались? и так далее...
Кстати,сразу вспомнил фильм со схожим сюжетом:
http://www.kinopoisk.ru/film/588330/
В списках погибших - 4 мужского пола, 4 женского. Шедшему пешком баба не досталась. Мотив, однако.
kubasch
На место трагедии вылетела губернатор Югры Наталья Комарова.
Почему премьер не вылетел, безобразие!
источником пожара, скорее всего, стала печка-буржуйка, установленная у самого выхода из бани. Возможно, она была смонтирована неправильно или не выдержала зимнюю нагрузку - такие предположения высказывают и в СКР, и в полиции.Ну даже если эта злополучная печка и была источником пожара(чего она делала у выхода из бани?)-то молодые,резвые ребята сто раз выскочили бы из района пожара,да и воспламениться за минуту ничего бы не смогло.
Из буржуйки, стоящей у входа, выпал уголек, и огонь отрезал путь к выходу. Подростки спрятались (от огня и угарного газа!) в парилкеКогда чего то загорается в помещении,то инстинкт выводит людей на улицу,подальше от огня,а не в тупиковое помещение,в данном случае парная.
Подростки,даже и датые,все одно устремились бы подальше от огня,из 8 человек уж один бы умный и трезвее всех нашелся бы.
Тут что то с поджогом связано.
А как такая версия?-оставшийся не у дел обиженный сын хозяина дачи,с целью отомстить незаметно закрывает заслонку,а сам под предлогом выходит на улицу.Ребята угорели,даже не заметив этого(это факт не требующий подтверждения)-человек не заметно для себя вырубается,засыпает вечным сном. Угарный газ тем и опасен,что не имеет запаха и не виден,просто засыпаешь и кирдык,тем паче поддатые они.В деревнях такое случается.
Затем подросток вернулся и совершил поджег бани,что бы все списать на пожар.
kubasch
Школьник 15 лет не поехал с остальными на такси, а отправился пешком.
WOLF63rus
Что то как то мутно
анонимСтандартная загрузка такси как обычного легкового автомобиля - 4 человека. Пятый, понятное дело - сам водитель.
В списках погибших - 4 мужского пола, 4 женского. Шедшему пешком баба не досталась. Мотив, однако.
Поэтому 2 экипажа такси ушли загруженные "под завязку", к тому же стоимость поездки делилась на четверых.
Оставшийся девятый мог решить сэкономить, особенно, если конечный пункт недалеко.
Еще одно замечание: разница при угорании от печки при высокой концентрации СО или гибели заживо в очаге пожара определяется судмедэкспертизой без особых трудностей.
Датые не датые, обычно у печки (разумные люди) кладут лист металла. Как раз от угольков (был ли?) Кроме того, заснуть сразу все 8 ... ну очень мала вероятность. Очень велик процент про подпертую снаружи дверь и горящую баню. Хотя лично я был свидетелем загоревшейся крыши соседей, когда лопнула труба и через маленькую щель загорелась древесина (они как раз день рождения справляли) Крышу потушили.
С другой стороны, версию с корявой печкой исключать нельзя, было дело, ходил на "экскурсию" в дом где три человека сгорело. Что бросилось в глаза, половина проводов были явно очень малого сечения и чуть ли не на воздухе петлями по всему дому висели. То есть предпосылки были, мало того, тогда я в этом и уверен был.
Оставшийся девятый мог решить сэкономить, особенно, если конечный пункт недалеко.Вопрос в том,что этот 9-ый мог сильно обидеться,там могла быть его потенциальная девушка и прочие юношеские "слезы".Он,хозяин фазенды и тащится пешком,с чего бы это?А его дружки шумно и весело едут в авто,потом продолжают веселье без него,да еще в хозяйской бане,значит не дождались-неудачников не ждут...
Детский максимализм,неуравновешенность и пубертатный возраст-вполне мог дикие мысли воплотить в жизнь.
коп
Когда чего то загорается в помещении,то инстинкт выводит людей на улицу,подальше от огня,а не в тупиковое помещение,в данном случае парная.
Подростки,даже и датые,все одно устремились бы подальше от огня,из 8 человек уж один бы умный и трезвее всех нашелся бы.
Тут что то с поджогом связано.
А как такая версия?-оставшийся не у дел обиженный сын хозяина дачи,с целью отомстить незаметно закрывает заслонку,а сам под предлогом выходит на улицу.Ребята угорели,даже не заметив этого(это факт не требующий подтверждения)-человек не заметно для себя вырубается,засыпает вечным сном. Угарный газ тем и опасен,что не имеет запаха и не виден,просто засыпаешь и кирдык,тем паче поддатые они.В деревнях такое случается.
Затем подросток вернулся и совершил поджег бани,что бы все списать на пожар.
Если закрыть заслонку, то печка моментально начинает дымить.Это если дрова сгорят и останутся угли, то дыма не будет. Будет угарный газ. Но тогда и уголек из печки не выпадет.
Это если дрова сгорят и останутся угли, то дыма не будет. Будет угарный газ. Но тогда и уголек из печки не выпадет.Почему бы и нет? дрова прогорели и были только угли.По поводу выпавшего уголька-так о том и говорю:банька не просто так загорелась.
Версия изначально была об отравлении угарным,с этого и надо плясать и как справедливо написал Берия-ждать СМЭ.
Мне соседка рассказывала, как на даче с тестем (или отцом) в молодости угорали. Он её растолкал и еле языком шевелит. Она всё поняла, голова ясная, но хочется спать, боролась с собой, всё осознавала - упала с дивана и к окну. Так вот руки и ноги не слушались совсем, менее 2-х метров до окна 40 минут ползла (вставать нельзя - весь СО наверху!), чем-то разбила окно.
Т.е. телодвижения при начале отравления затруднительны. А если и под градусом ещё, то... Жалко очень ребят.
телодвижения при начале отравления затруднительны. А если и под градусом ещё, тоО том и речь,это очень коварная и беспощадная штука-ласковый убийца практически и в зависимости от замкнутости помещения,концентрации может усыпить так быстро,что и не заметишь,как уже в раю.
А баня,самое то помещение-маленькое,быстро прогревается-протопил и можно не подбрасывать-жара от углей достаточна-бак кипит,камни раскаленные.
Организм ослаблен обезвоживанием(много с потом влаги выходит) и быстро ласты склеишь,тем более пьяненький.
А в некоторых баньках дверь на "вертушку"(шпингалет) с обоих сторон,т.к.зимой/летом дерево "играет"-от случайного открытия,пар не выпускать...а многого от шпингалета и не требуется,потом уголек достал и кинул на пол-все пучком...
"На ганзе постов не читают" (с) 😊
По словам Елены Шумаковой, пресс-секретаря главы региона, 5 декабря компания из 13 человек отмечала день рождения одной из девушек.Как ребята оказались за городом без контроля взрослых, предстоит разобраться следствию. По информации уполномоченного по защите прав ребенка в ХМАО-Югре Татьяны Моховиковой, продолжить вечеринку предложил сын хозяина садового домика (уже известно, что его среди угоревших нет, а вот именинница, к сожалению, погибла - Прим. ред.). Компания разбилась на части: восемь человек поехали на двух машинах такси, пятеро пошли пешком. Когда через час они добрались до "Феникса", там все было уже в пламени и подъезжали машины МЧС.
#12
Школьник 15 лет не поехал с остальными на такси, а отправился пешком. Когда подросток пришел, уже увидел горящий дом.
пятеро пошли пешком.
Чему верить?
То есть от посадки в такси до приезда пожарных машин прошел час?Маловероятно,т.к.за час ни бухло открыть,ни тем паче баню протопить...
ZzanderТоже обратил на это внимание.
То есть от посадки в такси до приезда пожарных машин прошел час?
Мысли такие. Ребята разжигали чужую печку, не зная всех нюансов (сколько задвижек и т.п.), чем разжигали - тоже большой вопрос. Раз так быстро, то может керосинчик где взяли или т.п.
копЗапросто!
Маловероятно,т.к.за час не бухло открыть,ни тем паче баню протопить...
чем разжигали - тоже большой вопрос. Раз так быстро, то может керосинчик где взяли или т.п.Ну не все же 8 человек внезапно вспыхнули как спички?-успели бы ретироваться,ну хотя б не все,но кто то,а здесь массовый мор и все трупы.
Запросто!Это что ж за парная такая?-метр на метр?-вода должна согреться в баке,температура под 50 градусов,а на дворе зима-за час не реально.
Чему верить?ХЗ.
вот так выглядит крайняя версия от НТВ:
Тем временем стало известно, что в момент пожара в бане находилась не вся компания подростков. Нескольким молодым людям все же удалось избежать смерти. По некоторым данным, изначально на празднике собрались 11 подростков. Они начали отмечать день рождения одного из них в поселке в обычном доме, откуда в ту же ночь решили перебраться на дачную территорию.
По некоторым данным, часть молодых людей поехали туда на машине, а трое из них пошли пешком. Когда они подошли к бане в дачном поселке, она уже вовсю полыхала. Предположительно, они испугались сообщать об этом взрослым, и эта информация появилась только позже, когда они вернулись домой.
По некоторым данным, изначально...
По некоторым данным, часть молодых...
Предположительно...Это журналисты,чего ту сказать)
копЯ не о том. Как понял, там 2 помещения: предбанник с основной печкой и собственно парная со соей банной печкой. Ребята зашли, по-быстрому разожгли как-то печку в предбаннике (возможно и бензином); и пошли в парную, где куча лавок и удобнее разместиться.
Это что ж за парная такая?..
А дальше варианты:
- неоткрытая заслонка, угорели;
- уголёк или искра (на бутылку с бензином), пожар, путь отрезан;
- и др.
Как понял, там 2 помещения: предбанник с основной печкой и собственно парная со соей банной печкой. Ребята зашли, по-быстрому разожгли как-то печку в предбаннике (возможно и бензином); и пошли в парную, где куча лавок и удобнее разместиться.Очень уж много "но"...это ж не сюжет к триллеру,а жизнь а в жизни через огонь пробежишь,если задыхаешься.
А дальше варианты:
- неоткрытая заслонка, угорели;
- уголёк или искра (на бутылку с бензином), пожар, путь отрезан;
- и др.
Уголек должен упасть как то на бутылку с горючим,все должно вспыхнуть как "пионерский костер"...вообщем как то все притянуто.
На мой взгляд,так и напрашивается кто то извне,кто помог всему этому сюжету случится и уморить восьмерых здоровых,спортивных молодых людей,словно по волшебству.А возможно это лишь при том,когда они вырубятся от угарного,а потом устроить пожар.ИМХО
Значит, вполне могли угореть.Угореть они могли лишь когда прогорели дрова и закрыли заслонку.Здравомыслящие люди не будут закрывать заслонку в парной-зачем?-это же не избу протопить на ночь и дождаться,пока угли не перестанут быть красными и то как правило заслонку не закрывают до упора,оставляя просвет.
В бане и вовсе ее не закрывают,т.к. угли там постоянно красные во время парки,а то и полешко приходится подкинуть.
Дочка на год младше этих девочек. Не могу даже вообразить себе ситуацию, чтоб отпустил её на такой "День рождения!"! Воспитание и ещё раз воспитание!
Выяснились новые подробности в истории гибели восьмерых подростков, случившейся в поселке Лянторе в ночь с субботы на воскресенье. Как рассказала одна из участниц вечеринки, 5 декабря школьники отмечали день рождения Лизы И., которой накануне исполнилось 15. В доме у именинницы собралось порядка 16 человек. Родители девочки накрыли ее гостям стол в отдельной комнате.
- Родители и бабушка были в другой комнате, - рассказала Наташа, подруга погибшей именинницы (имя школьницы изменено. - Прим. ред.). - На столе был алкоголь: я сама не пила, но помню коробку белого вина. Мама Лизу воспитывала достаточно свободно, она сама могла ей купить сигареты и вино.
После застолья подростки отправились гулять на улицу, где старшие мальчики еще несколько раз купили спиртное - шампанское и коньяк. Пока школьники гуляли по поселку, к ним добавились еще друзья. Под вечер в компании разгорелся спор, где продолжить вечеринку. Часть ребят разошлась по домам, в том числе и Наташа, а двое старших мальчиков - 16-летний Святослав Б. и 15-летний Дима А. - настояли вместе с оставшимися поехать на дачу к родителям знакомого школьника.
Самих хозяев в это время на участке не было, но у ребят оказались ключи. Вызвав такси, компания отправилась за город продолжать веселиться.
Хоть по одному федеральному каналу это показали? Лайф ньюс не в счет. Зато каждый час про французские выборы показывают и бомбы над Ираком летающие. Проплаченные журнашлюхи. Зомбо-новости одни по ящику. Тошнит..
Хоть по одному федеральному каналу это показали?абсолютно по всем показывали - с утра до вечера только о этом и говорили и целый день бегущей строкой по всем к5аналам .
[/B]
[B] старшие мальчики еще несколько раз купили спиртное - шампанское и коньяк
"С родственниками погибших усиленно работают психологи"
раньше работать надо было.
И не психологам, а ...даже не знаю кому.
Чтоб не покупали дочерям "сигареты и вино" и не отпускали трахаться с "мальчиками"
А так...
Когда у тебя двое малых детей не могут заснуть изза подобной компании на соседнем участке - то пожелание сгореть самое мягкое что приходит на ум...
Русич
"С родственниками погибших усиленно работают психологи"
раньше работать надо было.
И не психологам, а ...даже не знаю кому.
Чтоб не покупали дочерям "сигареты и вино" и не отпускали трахаться с "мальчиками"А так...
Когда у тебя двое малых детей не могут заснуть изза подобной компании на соседнем участке - то пожелание сгореть самое мягкое что приходит на ум...
Много чего хотелось сказать по ходу темы. Но просто поддержу этого оратора, больше и говорить нечего.
РусичНу с этим то кто спорит!
"С родственниками погибших усиленно работают психологи"
раньше работать надо было.
И не психологам, а ...даже не знаю кому.
Чтоб не покупали дочерям "сигареты и вино" и не отпускали трахаться с "мальчиками"А так...
Когда у тебя двое малых детей не могут заснуть изза подобной компании на соседнем участке - то пожелание сгореть самое мягкое что приходит на ум...
А история мутная вообще то. Что бы протопить печку до угара часа точно не хватит. Даже при умелом розжиге, серьезные угли там появятся самое малое часа через полтора. Печка в предбаннике например у меня есть, зимой топим. Могли растапливать с керосином или с каким там розжигом, так что для пожара уголька действительно достаточно было. Правда что бы через огонь не выскочить надо ведро керосина запалить. Либо что то умалчивают в интересах следствия, либо в зюзю все были и просто уснули в тепле после морозца то.
Детей жалко! Раньше, в конце 60х, учитель или классный руководитель как минимум раз в месяц обходил по домам. По крайней мере в Казани так было, но сейчас ведь свобода блин!
GrossvaterСудя по анонсированному количеству выпитого, скорее всего так и было. Приехали "в хлам", начали растапливать, уснули...
либо в зюзю все были и просто уснули в тепле после морозца то
GrossvaterДля понимания ситуации необходимо уточнить:
А история мутная вообще то. Что бы протопить печку до угара часа точно не хватит. Даже при умелом розжиге, серьезные угли там появятся самое малое часа через полтора. Печка в предбаннике например у меня есть, зимой топим.
1. Единственным "нормальным" строением на участке была как раз баня. Сам дом был еще не под крышей даже.
2. В бане топилась печка-буржуйка, которая стояла у двери.
Таким образом, баня использовалась совсем не как баня, а как садовый домик и как помещение для временного обогрева при строительстве собственно дачи.
Поскольку "топить баню" никто не собирался даже, обогревали ее печкой-буржуйкой.
Чёрт знает. Мы в таком возрасте тоже по дачным баням шарились. Бухать - бухали. Но не до изумления и без интима, хотя девчонок хватало.
Было и уважение к родителям приглашавшего, и общее понимание: что можно и чего нельзя.
Опять же - 15 лет. Не дети уже.
Интересный посёлок. Несовершеннолетние затарились алкоголем, да ещё и не белым днём. В Москве магазины, торгующие алкоголем ночью, просто сносят трактором.
Вот вполне реалистичный сценарий. Пьяные подростки пытались растопить печку бензином. В процессе уронили емкость, бензин разлился и полыхнул. Печка у двери - прорываться через огонь не решились, в панике ломанулись в парную. Где и погибли.
White_Swan
Интересный посёлок. Несовершеннолетние затарились алкоголем, да ещё и не белым днём. В Москве магазины, торгующие алкоголем ночью, просто сносят трактором.
Деревня-с.
White_Swan
Интересный посёлок. Несовершеннолетние затарились алкоголем, да ещё и не белым днём. В Москве магазины, торгующие алкоголем ночью, просто сносят трактором.
В Москве алкоголь продается до с 8 до 23 часов. Если годков не хватает нет проблем попросить корешей постарше купить - доброхоты всегда найдутся.
А уж в деревне в каждом первом доме гонят для себя и в каждом втором на продажу. Документов при этом не спрашивают.
White_Swan
В Москве магазины, торгующие алкоголем ночью, просто сносят трактором.
я вам адресок подскажу, трактор подгоните? уже полгода как банчат....
AthlonТут умные все и все цепляются за то что УГОРЕЛИ. ОТ УГАРНОГО ГАЗА. От углей. Не задохнулись в дыму. Уже 3 страницы сомнения всех гложат.
Печка у двери - прорываться через огонь не решились, в панике ломанулись в парную. Где и погибли.
коп
Странно,может поджег?
Угореть в бане можно,если заслонку закрыть-это возможно.
При пожаре же выскочить не составит труда,из 8 человек,хоть кто то успел бы-двери в деревенской бане закрываются изнутри на крючок,а не на амбарный замок.
Угорели,а потом преднамеренный поджег?,или поджег и приперли дверь снаружи,какой нить ревнивый не приглашенный на веселье подросток.
Но без вмешательства извне не обошлось.
Бани обычно топятся из предбанника. Если загорелось в предбаннике, а они были в парной, то могли вовремя не заметить и просто оказались отрезанными от выхода. И вообще в густом дыму ориентация теряется, можно в собственной комнате заблудиться и задохнуться в метре от двери. А они к тому же ещё и бухие были.
sniper1139
Тут умные все и все цепляются за то что УГОРЕЛИ. ОТ УГАРНОГО ГАЗА. От углей. Не задохнулись в дыму. Уже 3 страницы сомнения всех гложат.
При том что результатов экспертизы нет, а определить причину смерти по поверхностному осмотру сильно обгоревших тел несколько затруднительно.
AthlonТогда от куда взялось что они именно угорели а не задохнулись спящие ( пьяные ) в дыму? Журналисты? Наверняка не сами придумали а от пожарюг что то узнали ( хотя скорее - услышали жаргон и не правильно поняли, а мы тут версии строим. Так не Москва, там мороз. Пришли пьяные, в тепле разомлели и заснули. Дальше - по обстоятельствам ). ИМХО.
При том что результатов экспертизы нет, а определить причину смерти по осмотру обгоревших тел несколько затруднительно.
Holy.CistiteЭтот оратор "пожелал сгореть" чужим детям. Такие пожелания потом скажутся на его детях, когда подрастут. Чего тут нормального?
Много чего хотелось сказать по ходу темы. Но просто поддержу этого оратора, больше и говорить нечего.
CostasЭтим чужим детям в их 15 лет их чужие родители покупали алкоголь и сигареты.
Этот оратор "пожелал сгореть" чужим детям. Такие пожелания потом скажутся на его детях, когда подрастут.
Много чего хотелось сказать по ходу темы. Но просто поддержу этого оратора, больше и говорить нечего.С такими родителями не психологи должны беседовать а органы.
sniper1139
Тогда от куда взялось что они именно угорели а не задохнулись спящие ( пьяные ) в дыму? Журналисты? Наверняка не сами придумали а от пожарюг что то узнали ( хотя скорее - услышали жаргон и не правильно поняли, а мы тут версии строим. Так не Москва, там мороз. Пришли пьяные, в тепле разомлели и заснули. Дальше - по обстоятельствам ). ИМХО.
Это обычно происходит так:
Журналистка (Ж) подкатывает к пожарнику (П).
Ж: А почему люди погибли-то?
П: Не знаю, экспертиза покажет
Ж: Ну, а могли они, например, задохнуться от угарного газа?
П: Могло и такое быть, конечно.
Ж (про себя): Отлично, так и напишем: "По предварительной версии, причиной смерти подростков стало отравление угарным газом"
AthlonЯ не (Ж), я (П). Пожарные приехали через 5 минут - там 2-3-5 км.
Это обычно происходит так:
sniper1139
Я не (Ж), я (П). Пожарные приехали через 5 минут - там 2-3-5 км.
А толку то? К моменту их приезда баня успела сгореть практически полностью, вплоть до обрушения конструкций. О состоянии тел погибших и невозможности по их осмотру установить, что они именно погибли от отравления угарным газом, а не задохнулись в дыму - догадаться при таких вводных несложно.
AthlonНесложно это как? С улыбкой на лице - угарели. С мукой на лице - задохнолись? Пожарные сверх люди и сходу определяют. Нах медики? Тайна - пожарные - это точно такие же люди которые нас всех окружают. Это мы в некоторой степени. Они так же как и мы, я, вы - они думают о том как прокормить семью. Дальше писать или как?
понять при таких вводных несложно.
Costasа меня вот напрягает ваша авка.
этот оратор
а говорить не о чем.
Пока не будет представлено примерно вот такое заключение СМЭ:
" В., 23 лет и И., 23 лет доставлены машиной скорой помощи в бессоз-
нательном состоянии, обнаружены соседями в гараже, сидящими в ма-
шине с заглохшим двигателем.
При осмотре В.: состояние тяжелое, сознание отсутствует, реакция на
болевые раздражители снижена. Кожные покровы бледно-розовые.
Зрачки D>S, реакции на свет снижены. Сухожильные рефлексы сниже-
ны. Дыхание шумное, клокочущее, изо рта, носа кровянистые слизистые
выделения. Над трахеей и крупными бронхами обилие влажных хрипов,
44
Отравление монооксидом углерода (угарным газом)
слева дыхание везикулярное, справа - везикулярное ослабленное. ЧДД 28
в мин. Тоны сердца ритмичные, ясные. АД 130/70 мм рт.ст. Содержание
карбоксигемоглобина 55 %."
ОппаОппаБани обычно топятся из предбанника. Если загорелось в предбаннике, а они были в парной, то могли вовремя не заметить и просто оказались отрезанными от выхода. И вообще в густом дыму ориентация теряется, можно в собственной комнате заблудиться и задохнуться в метре от двери.
Я помню, мы один раз, будучи студентами, большой компанией, приехали на дачу к однокурснице. Пока девчонки салаты стругали, решили на трезвую голову попариться сходить. Протопили, пошли. В очередной наш заход в парилку, девушки решили пошутить. Из предбанника исчезла одежда, а дверь оказалась запертой снаружи. В общем, пока через дверь велись "переговоры", было гнетущее ощущение западни. Маленькое окошко, через которое только голову высунуть можно, капитально отстроенные стены, маленький предбанник, в котором пышет жаром из парилки. При случае никуда и не денешься...
sniper1139Вспомните интервью Пу и вопрос что случилось с "Курском?".
Несложно это как? С улыбкой на лице - угарели.
Дядюшка УхСудя по тому что версии каждый раз разные - нас ждёт что типа - да я не-е-знал что-о-о так п-о-л-у-ч-и-т-с-я-я-я. прости-и-и-т-е м-е-н-я-я-я. ИМХО - пошутили. испугались. убежали.
было гнетущее ощущение западни.
Майор Пэйн 23Я помню что говорило МО - связь установленна, воздух подаётся.
Вспомните интервью Пу и вопрос что случилось с "Курском?".
CostasВы так говорите, как будто, в этом есть что-то плохое. Какие "дети", такие и пожелания.
Этот оратор "пожелал сгореть" чужим детям.
Rasmuswolf
я вам адресок подскажу, трактор подгоните? уже полгода как банчат....
Трактор подгонит местная управа. Но только после того, как вы, местные жители, поднимите кипиш. А то, может, вас всех устраивает.
У нас снесли гадюшник (магазин+кафе в пристройке) месяца два уже как. Вот этот вот:
http://guns.allzip.org/topic/103/1479725.html
sniper1139Может быть. Затуманенный подростковый мозг может еще не такое выдать. Мог быть и "прикол" одного из парившихся. Тогда всю историю мы уже не узнаем.
пошутили. испугались. убежали.
Не, заснуть точно не могли, сам в юности в таких компашках тусил, могли всю ночь зажигать с бухлом и в сон не клонило, ибо всегда кто-то чудит, орет, ржет. Угореть....в непротопленной бане анрил...скорее реально опоздавшего не пустили, в парилке закрылись, а он по пьянке да максимализму юношескому дверь подпер, да запалил...мож любовь его там неразделенная была...следствие покажет...но вот лично я не верю ни в уснули, ни в угорели - слишком много народу. Жалко, конечно, все в том возрасте косячили, но не всем косяки жизни стоили.
KotDaVinciМожно забыть про ребят... Также как и неделю назад расстрелянных ОМОНовцев. Случай из разряда однодневных. Сделали эфиры, дело сделано. Результатов расследования никто не озвучит. Может в Битве Экстрасенсов покажут в следующем году. Также предадут забвению, как и множество других жизней. Это же не сбитый летчик, к ним на похороны министр не прийдет...
следствие покажет
sniper1139Не показатель. Вчера же в Туапсе сгорели два человека:
Я не (Ж), я (П). Пожарные приехали через 5 минут - там 2-3-5 км.
http://www.youtube.com/watch?v=_q1f9hRBEMg
в 200(!) метрах от пожарной части.
Майор Пэйн 23Чего не показатель? Время прибытия пожарных на адрес после получения вызова? 5 минут это примерно как я написал.
Не показатель.
Может это поможет закончить спор? Я так понял тут обнаружили тела: 
Молчун11Локализация пожара - это когда огонь дальше не пойдёт ( кстати один из критериев работы (П)), в данном случае локазизация когда горело по всей площади. Распространится огонь не мог и просто заливали снаружи. После обрушения крыши - и во внутрь. Если баня горела полностью при прибытии пожарных - то она начала гореть уже с час.
Я так понял тут обнаружили тела:
Майор Пэйн 23Помню, в отличии от Вас, очень хорошо. Только там не было улыбки, совсем! Задрали уже!
Вспомните интервью Пу и вопрос что случилось с "Курском?".
sniper1139
Локализация пожара - это когда огонь дальше не пойдёт ( кстати один из критериев работы (П)), в данном случае локазизация когда горело по всей площади. Распространится огонь не мог и просто заливали снаружи. После обрушения крыши - и во внутрь. Если баня горела полностью при прибытии пожарных - то она начала гореть уже с час.
Я к тому что какие там и в каком состоянии тела вытащили. Хотя да сгорела знатно. Кстати почти во всех источниках указывается на то что места в такси не хватило от трех до пяти подростков. кроме того по телевизору мать одного из погибших так же говорила про не успевших на пожар подростках во множественном числе. Разница в час между приездом на такси и движением пешком (общественным транспортом) вполне возможна. Тогда опоздавшие как раз прибудут к финалу пожара. А вот вариант хранения дровишек сухих рядом с печкой и разжигание огня жидкостью вполне возможно. Кроме того у меня на даче буржуйка, когда холодно она плохо тянет и получается что топка горячая, а огонь не горит. Подозреваю, что кто то из погибших увидев что огонь затихает подбросил поленьев, а потом плеснул жидкости. Учитывая сколько они выпили плеснуть мог как угодно. Могло получится так что бутылка воспламенилась у него в руке (у меня в детстве горела рефлекторно ее бросаешь лишь бы куда и пытаешься потушить руку об одежду), могло пролиться на дрова. Если использовали бензин для розжига то это небольшой взрыв с разбрасыванием огня по всему помещению.
Holy.CistiteА вы считаете, что пожелание мучительной смерти детям - это что-то хорошее? Быть молодыми и слегка пьяненькими в ДР - это же не тот проступок, за который смерти достойны?! Окститесь, такие пожелания не делают чести, да и карму вам попортят!
Вы так говорите, как будто, в этом есть что-то плохое. Какие "дети", такие и пожелания.
РусичЭто известная карикатура.
а меня вот напрягает ваша авка.
Вы бы лучше напряглись, раз Русичем назвались, где дефисы в русских словах ставить, а то вы их везде игнорируете! 😛
Из-за, всё-таки, чем-нибудь и т.п. 😉
Кстати, по фамилиям дети русские. А вы им смерти... Эх. Здравия вашим детям, и дай бог чтобы они выросли без вашей ненависти в сердцах.
Молчун11Мы конечно не знаем что увидели пожарные по приезду но что бы деревянный дом горел ( как говориться ) весь - это должно время пройти, и не 15-20 минут. Выходит - приехали и сразу(!) "подожгли" баню. Но что б никто не выскочил.....
Разница в час между приездом на такси и движением пешком (общественным транспортом) вполне возможна. Тогда опоздавшие как раз прибудут к финалу пожара.
CostasНу это хотя бы искренне и идет из самой души, в описанном Русичем случае. Там, к слову упоминались гипотетические дети, не эти. Эти может и не шумели.
А вы считаете, что пожелание мучительной смерти детям - это что-то хорошее?
Кстати, по фамилиям дети русские. А вы им смерти...
Вот это поворот. А если бы они были, например, калмыками, то ок, пусть горят заживо и отправляются в ад? Ну да, мне до Вашего человеколюбия далеко, это точно 😀
sniper1139
Мы конечно не знаем что увидели пожарные по приезду но что бы деревянный дом горел ( как говориться ) весь - это должно время пройти, и не 15-20 минут. Выходит - приехали и сразу(!) "подожгли" баню. Но что б никто не выскочил.....
Достаточно плеснуть в не хотящую разгораться буржуйку из канистры с бензином
😞
Dmitry245Достаточно плеснуть в не хотящую разгораться буржуйку из канистры с бензином
😞
Ну долбанет. Ну обожжет кого. Быстро горят дома которые долго топят, дерево в районе трубы просушивается и нагревается до критических 400 градусов, тогда да, полыхнет. Просто дом, с одной точки, поджечь вовсе непросто. Правда там, судя по снимку, явно не бревено, каркас, но все равно что бы так прогореть надо время.
Разве что для растопки притащили делую канистру горючего.
Holy.CistiteЭто не я сказал, а вы. И про пожелания смерти - вы с Русичем, а не я. Не перекладывайте. А про то, что "русские" - это к авке с надписью "ПОНАЕХАЛИ" у Русича относилось. Умейте тонко видеть.
Вот это поворот. А если бы они были, например, калмыками, то ок, пусть горят заживо и отправляются в ад?
Holy.CistiteКонечно далеко, ещё как! Я никому смерти не желал, а вы - детям. Опять неудачная попытка переложить с больной головы...
Ну да, мне до Вашего человеколюбия далеко, это точно 😀
GrossvaterА вот тут есть вопрос! Как они без хозяина дачи знали где горючее хранится?!
...
Разве что для растопки притащили делую канистру горючего.
Может он им рассказал перед отъездом такси где канистра стоит? Думаю его опросили и скоро выяснится это.
Grossvater
Помню, в отличии от Вас, очень хорошо. Только там не было улыбки, совсем! Задрали уже!
Да не подкармливайте! Человек уже дважды пытается тему в область политики перевести. Видимо на "Эхе" забанили...
Из комментариев...
Никакой порнухи у них там не было, не надо фантазировать. Говорилось же, что домик был не достроен, баня была единственное теплое место, затопили печку да отдыхали, там вероятно и воды то не было.Как вариант.
Костас, как правило, озабочены грамматикой те, кто сам едва освоил великий и могучий...
Дефисы не ставлю специально, время экономлю.
А так - работал редактором и корректором некогда...
Насчёт детей...
Дай Вам Бог никогда не встретить деток, насилующих скопом одноклассницу...
Ловящих кошек на крючки и кидающих их с крыши...
Убивающих щенков...
А так то я Вас понимаю....
"Онижедети"...
Прочтите, что значит сей мем...
sniper1139
Мы конечно не знаем что увидели пожарные по приезду но что бы деревянный дом горел ( как говориться ) весь - это должно время пройти, и не 15-20 минут...
я вам больше скажу, разбирали летом на даче у друга хозпостройку/бывший дом. несколько простенков свалили в кучу, уже вечером и чтобы не разбивать эти щиты из говна и палок решили сжечь.
за 6 часов не сгорело и половины, и это постоянно ворошили.
Я не представляю сколько времени нужно чтобы сжечь до тла целый дом.
Полчаса
Поселок (и не только этот, и соседние) интересный. 20 лет там был. Засилье южных и наркомания, пьянство. Очень распространено. Родители на работе и неделями бывают. А деньги водятся. Более не скажу-там и интереснее бывало. Специфика. Один дома...
sniper1139Наблюдал, как в деревне полноценный деревенский деревянный дом загорелся и сгорел минут за 15-20. Полыхал так, шопесец. Пожарные приехали по местным меркам быстро. Минут через 25. Тогда ещё мобильников не было у простых граждан, кто-то бегал к ближайшему телефону их вызывать. Тушить уже в принципе было нечего. Дом уже рухнул и представлял из себя просто большой костер. И это уже был не дом, а просто гора рухнувших бревен и досок. Именно поэтому тушить смысла уже не было. Просто машина пожарная стояла и они смотрели, чтоб на соседние дома не перекинулось пламя. Потом пролили водой кострище и уехали.
Мы конечно не знаем что увидели пожарные по приезду но что бы деревянный дом горел ( как говориться ) весь - это должно время пройти, и не 15-20 минут. Выходит - приехали и сразу(!) "подожгли" баню. Но что б никто не выскочил.....
РусичВо-во.
Полчаса
White_Swan
Интересный посёлок. Несовершеннолетние затарились алкоголем, да ещё и не белым днём. В Москве магазины, торгующие алкоголем ночью, просто сносят трактором.
Таких интересных поселков к сожалению очень много. Подростков и их близких жаль .
KotDaVinci
Не, заснуть точно не могли, сам в юности в таких компашках тусил, могли всю ночь зажигать с бухлом и в сон не клонило, ибо всегда кто-то чудит, орет, ржет.
У нас на спортивных сборах малолетки как раз в бане учудили. Раздобыли баклажки с дешевым пивом и полезли париться, ужравшись как следует. Вытащили мы их блюющих и в полубессознательном состоянии, так их там развезло. Еще б немного - и загнулись бы там нафиг от теплового удара и удушения рвотными массами. И вроде дети нормальные, не из деградантов. Подростки ж. Соображаловки хватает, чтоб раздобыть бухла, растопить печь и организовать себе отдых на полную катушку, но не хватает, чтоб подумать о возможных опасностях и последствиях. Себя вспомните в их возрасте.
Очень жаль, что так случилось. Жуткая трагедия 😞
В то, что их хозяин дачи подпалил, не верю. Даже если бы его самого заклинило, с ним еще четверо подростков было. Они б его остановили, ну или б заложили по крайней мере сразу. Скорее всего подростки сами чего-то по неопытности, а возможно и из-за перепоя начудили с печкой.
Насчет времени - мой знакомый в бане чуть насмерть не сгорел за считанные секунды. По пьяни в баньке решил робу бензинчиком в тазике простирнуть. Бензин вспыхнул, он живым факелом вывалился из баньки, во дворе его домашние повалили и потушили. Спасло то, что его быстро санавиацией из района во Владивосток доставили, где очень приличный ожоговый центр есть, куда со всего ДВ народ свозят. Да и то тамошние врачи разводили руками и говорили, что шансов у него немного, но выкарабкался таки. А горел он очень недолго, меньше минуты наверно, но и этого почти хватило.
Если там они с бензином начудили, или с купленным в хозмаге розжигом, то могли так же быстро факелами сгореть в мощной вспышке, не сумев даже выскочить, а дача уже потом вместе с ними догорела
РусичЗачем такие крайности? Разговор не о таких выродках был. Или вы считаете, что шумящие на соседней даче обязательно способны на такие же изуверства и поэтому повинны смерти лютой? Прекращайте этот разговор.
...
Дай Вам Бог никогда не встретить деток, насилующих скопом одноклассницу...
Ловящих кошек на крючки и кидающих их с крыши...
Убивающих щенков...
SagitariusНа данный момент (по имеющейся инфе) это наиболее вероятный вариант.
...
Если там они с бензином начудили, или с купленным в хозмаге розжигом, то могли так же быстро факелами сгореть в мощной вспышке, не сумев даже выскочить, а дача уже потом вместе с ними догорела
Без ГСМа не обошлось, явно. Вариант - сразу печку нормально не распалили, в тёплую притухшую бензинчиком добавили. Бабах назад - канистра на полу, выход огнём перекрыт. И чем ещё та баня (моечная) ещё обделана внутри была... Горящий пластик или пенопласт - два раза вдохнуть.
Просто глупость. Очень печально.
В небольшой парилке объемная вспышка бутыли/канистры ГСМ может мгновенно натуральную мартеновскую печь во всем объеме устроить. Даже никаких токсинов не надо: один вдох, - и ожог дыхательных путей
Costasне говорите мне, что делать - и я не скажу, куда вам надлежит пойти.
Или вы считаете, что шумящие на соседней даче обязательно способны на такие же изуверства и поэтому повинны смерти лютой? Прекращайте этот разговор.
Намек ясен?
На Великорусском?
Могу и короче.
А подростки на дачах - особая тема.
Невменяемы.
"Мы отдыхаем, и near bird"
В Москве магазины, торгующие алкоголем ночью, просто сносят трактором.
Как к себе вызвать такой трактор? Надоело что водку и ягу можно купить круглосуточно в обычном "черном" ларьке.
А по теме - Русич уже все сказал.
...сказать то сказал...
Но вечно вылезет какой то пrавозаSHITник, и начнет рыдать:
"ОНИЖЕДЕТИИИИИИ...."
IDSКак к себе вызвать такой трактор? Надоело что водку и ягу можно купить круглосуточно в обычном "черном" ларьке.
А по теме - Русич уже все сказал.
Попробуйте приложение "Наш город", вроде работает.
РусичПошли истинные аргументы...
Намек ясен?
На Великорусском? //.
РусичКогда-нибудь кто-нить о ваших так скажет. И дай бог, чтобы в мирном контексте...
...
"ОНИЖЕДЕТИИИИИИ...."
БОГ пишут с Большой Буквы.
Верующие и грамотные люди.
Своих детей воспитываю строго, с Божией помощью.