Омск. " не разъехались во дворе....".

Две иномарки не разъехались во дворе дома по Бульвару Архитекторов. В результате, один омич напал с битой, а другой ответил стрельбой.

Омские полицейские проводят проверку по факту инцидента во дворе жилого дома по Бульвару Архитекторов. Сообщение о стрельбе во дворе жилого дома поступило в полицию 21 февраля в 23 часа 30 минут.

Приехавшие на место происшествия полицейские установили, что во дворе дома на ул. Б. Архитекторов не смогли разъехаться две иномарки. Из-за этого между водителем автомобиля 'Нисан' и пассажиром 'Тойоты Кароллы' возник словесный конфликт. Пассажир 'Тойоты' разбил бейсбольной битой зеркало заднего вида 'Нисана'. В ответ на его действия второй автовладелец произвел три выстрела в сторону напавшего из травматического пистолета. Медики диагностировали у 30 летнего омича пулевое ранение передней брюшной стенки, непроникающее в брюшную полость, ранение правого бедра.
Как уточнили в полиции, экспертами-криминалистами с места происшествия изъяты три гильзы калибра 9 мм, бейсбольная бита. А у 40-летнего водителя 'Нисана' изъят зарегистрированный в установленном законом порядке травматический пистолет МР-79-9ТМ. Назначено баллистическое исследование.

В настоящее время по данному факту проводится дальнейшая проверка, устанавливаются свидетели и очевидцы, а также все обстоятельства произошедшего.

Примечательно, что омич, устроивший стрельбу из пистолета, уже написал в соцсети 'Вконтакте', что применил травматический пистолет в целях личной самообороны - иначе бы пассажир 'Тойоты' забил его до смерти битой. Нападавший был пьян.

- Сидя за рулем, вынул травматический пистолет, дослал патрон в патронник и продемонстрировал атакующему в открытое окно. Тот немедленно стал наносить удары битой, целясь мне в лицо. Я открыл огонь по корпусу и ногам. Произвел 4 выстрела, на пятом произошла осечка. После чего попытался выхватить у атакующего биту. Здесь ему на помощь пришел пожилой мужчина из их компании, а затем женщина - водитель. Биту у меня вырвали. Я заблокировался и вызвал полицию. До приезда полиции атакующий неоднократно пытался проникнуть в мою машину, а когда я вышел, бросился на меня, но поскользнулся. Агрессора увезли на скорой, мне пролили пальцы перекисью, - написал омич, открывший стрельбу из травмата.

Кто виноват, а кто прав в этом инциденте теперь будет разбираться полицейские. Омич, устроивший стрельбу даже готов предоставить полиции видеозапись конфликта, которую мы не можем опубликовать из-за обилия нецензурной лексики.
http://www.omskinform.ru/news/90779

Накануне вечером на таксиста в ходе дорожного конфликта напали с битой, а ему пришлось отстреливаться из травматического пистолета. Как он рассказал в группе Regik 55, инцидент произошел около 23.30 во дворе одного из домов на Бульваре Архитекторов. Автомобили не смогли разъехаться в дворовом проезде, после чего из Тoyota Corolla вышел пьяный мужчина, достал из багажника биту и набросился на водителя.

По словам пострадавшего таксиста, место для маневра у Тoyota было, но женщина, сидевшая за рулем, и ее пассажиры требовали отъехать назад и не скупились на нецензурную лексику. В какой-то момент было предложено вызвать ГИБДД, водитель согласился. Однако сразу после этого мужчина с битой начал ему угрожать.

'Я, сидя за рулем, вынул травматический пистолет, дослал патрон в патронник и продемонстрировал атакующему в открытое окно. Тот немедленно стал наносить удары битой, целясь мне в лицо. Я открыл огонь по его корпусу и ногам. Произвел четыре выстрела, на пятом произошла осечка, и я попытался выхватить у атакующего биту', - описывает происходящее автор сообщения.

Он утверждает, что ранил мужчину не менее двух раз, но это его не остановило. Водитель заблокировался в автомобиле и позвонил в полицию. Пока ехали стражи порядка, пьяный омич продолжал атаковать машину. Затем его увезли на 'скорой'.

Пистолет МР-79-9ТМ у таксиста полицейские изъяли, сейчас проводится проверка. Пострадавший также передал им запись видеорегистратора и, кроме этого, выложил видео в интернет.
http://top55.info/news/newsid/51144/

2 барана... 😀
Применение оружия стрелком неправомерно: битой его в машине в любом случае бы не достали.
И как доказательство:

"- Меня убивают
- нет не избили, не достали
- машину да, побили"

Ну и применение - РС не КС: одного патрона мало, да еще в слой жира. По яйцам нужно были или в голову: битоносец под анестезией, а пистолет не из самых мощных (и применявшийся патрон неизвестен)

На Тойоте быдлота поганая. Жаль он их наглухо не положил всех - мир стал бы чище. Удачи в разборах, надеюсь выпутается.

И как всегда, при звонке в милицию приходится долго и нудно объяснять кто ты, откуда, убили ли тебя или только собираются. Прям как в том памятном случае, когда загнали мужика, убили и машину сожгли. А оператор в это время чай наверное пила и не хотела прерываться.

HaRS
И как всегда, при звонке в милицию приходится долго и нудно объяснять кто ты

DENI
битой его в машине в любом случае бы не достали

Разбили бы стекло и достали. Вообще правомерность применения конечно у наших органов одна: ты должен в жопу целовать нападающего чтобы он успокоился, а применять не смей. Это печально. Вы то, ДЕНИ, выкрутитесь если что. При исполнении же, если не в отпуске. А вот простым гражданам приходится страдать.

DENI
А причем тут полиция то?

Мне показалось, что во 2 части, на 2.50 он дозвонился в полицию. Разговаривал он по телефону. А по рации ему диспетчер сообщил, что чоп выезжает.

Действия таксиста были бы правильными, если бы он:
1. Воспользовался правилом ДДД, и просто сдал бы назад, объехав упертого барана.
2. Даже если п.1. выполнить было невозможно, то таксер должен был закрыться в своей машине и звонить 02. И только если бы машину быили по полной и была бы реальная угроза его жизни - можно было бы применять оружие. А так - очередное стрельнул за разбитое зеркало. Дебил, каких много.

DENI
А так - очередное стрельнул за разбитое зеркало. Дебил, каких много.

Согласен. Но оценить адекватно угрозу жизни тогда, когда тебе битой бьют машину (праворукая кстати, это об ударах справа) сможет только подготовленный и не раз прошедший подобное.

HaRS
что во 2 части, на 2.50 он дозвонился в полицию.

HaRS
Разбили бы стекло и достали.

HaRS
Вы то, ДЕНИ, выкрутитесь если что. При исполнении же, если не в отпуске. А вот простым гражданам приходится страдать.

HaRS
Согласен. Но оценить адекватно угрозу жизни тогда, когда тебе битой бьют машину (праворукая кстати, это об ударах справа) сможет только подготовленный и не раз прошедший подобное.

DENI
не придумывайте

Был неправ,сорри.

вот сам стрелок вроде отписался и про патроны и про всё http://www.yaplakal.com/forum3/topic1320897.html?hl=

Бараны, места разьехаться полно. Стрелял из-за зеркала, какие травмы у нападающего, неизвестно, может внутреннее кровотечение. Заработали гемор на свои пятые точки.

HaRS

Разбили бы стекло и достали. Вообще правомерность применения конечно у наших органов одна: ты должен в жопу целовать нападающего чтобы он успокоился, а применять не смей. Это печально. Вы то, ДЕНИ, выкрутитесь если что. При исполнении же, если не в отпуске. А вот простым гражданам приходится страдать.

ovn83
Бараны, места разьехаться полно.

Вот именно, что разъехаться места полно, но новоиспеченные хозяева жизни, а по сути бывшая гопота, поставили свою крутую, статусную иномарочку посреди дороги, заблокировав проезд с обоих сторон, еще выеживаясь, типа "сдавай назад епта", хотя даже по правилам уступает тот, с чьей стороны парковка. Но крутым ребятам не положено лоху уступать и парковаться нормально тоже не положено.
Таксист не обоссался вступить в конфликт с гопотой, которая явно не права. Почему он баран, я понять не могу.

не знаю, как рассудят. но на мой взгляд виноват человек с трубой. Вышел, начал нападение. Кто даст гарантию, что не ударит в лицо/голову и не сделает инвалидом или убьет?

Bond, James Bond
вроде отписался и про патроны

Ustas-Aleks
Кто даст гарантию, что не ударит в лицо/голову и не сделает инвалидом или убьет?

>крутую, статусную иномарочку
С кредитами даже у бомжей.... Проблема не в "хозяевах жизни", с такой машиной и жильём в спальнике, это вообще смешное утверждение, проблема в том, что людям жить спокойно не дают, каждый день тебя пытаются обмануть в магазине, из банка звонят по кредитам, и т. д. Жизнь стала ежеминутной борьбой, это вызывает многолетний стресс, который приводит к подобным срывам, особенно в поддатом состоянии.

DENI
Пока вы в машине - не ударит ни в лицо, ни в голову и не сделает инвалидом.

DENI
Пока вы в машине - не ударит ни в лицо, ни в голову и не сделает инвалидом.

Мда ... Культура общения еще та . Таксисту к травмату еще бы ГБ хороший . Залил "бейсболиста" и патроны сэкономил )) и нервы .

Ustas-Aleks
не понимаю, почему Вы считаете технически невозможным ударить битой в голову человека, сидящего в машине?

DP78
Элементарно разбивается боковое стекло и торцом длинномера(бита, палка, труба) пробивается в голову , достаточно точно попасть один раз.

Я не понимаю, оружие ручки что ли жжет?
Пострулякать хочется, как фигуранту?
Так вот машина - сама по себе оружие. И более эффективное, чем резинострел.

DENI
тоже самое. попробуйте ударить так, чтоб это было опасно для здоровья и жизни.

DENI
тоже самое. попробуйте ударить так, чтоб это было опасно для здоровья и жизни.

DENI

Я не понимаю, оружие ручки что ли жжет?
Пострулякать хочется, как фигуранту?

ELMONTER
Таксисту к травмату еще бы ГБ хороший . Залил "бейсболиста" и патроны сэкономил )) и нервы .

DENI
тоже самое. попробуйте ударить так, чтоб это было опасно для здоровья и жизни.

Я не понимаю, оружие ручки что ли жжет?
Пострулякать хочется, как фигуранту?
Так вот машина - сама по себе оружие. И более эффективное, чем резинострел.

Забавно, что Вы сначала приводите какие-то отговорки "пока в машине, нельзя ударить", потом переходите на личности, говорите, что "жжет оружие" и тут же предлагаете "эффективно" давить человека. Очень логично и взвешенно 😊

Я бы отказал в возбуждении. Не факт что прокурорские пропустили бы, хотя в одной веселой ситуации у нас отказной прошел, а там глаз при стрельбе выбит был, но стрелку хорошо видео помогло. http://www.yaplakal.com/forum1/topic694794.html

На личности не перехожу.
Не вижу оснований применять оружие.
Зато вижу, что те, кто как и таксер в этой ситуации его готовы применить - им оружие ручкии жет и головой о вопросе обоснованности применения они не думают.
Чтобы ударить с замахом - мешают элементы конструкции машины.
Единственное где не мешает конструкция машины -это лобовое и задне стекло. однако лобовое не имеет повреждений.
Тычковый удар - для начала надо разбить стекло.

Да, лучше было бы не стрелять.

Но и поручится, что ему не досталось бы битой, можно только постфактум.

DENI
Тычковый удар - для начала надо разбить стекло.

Ustas-Aleks
и тут же предлагаете "эффективно" давить человека. Очень логично и взвешенно 😊

DP78
Легко выполнимо , только не буду пробовать и так знаю, что получиться.

Полностью поддерживаю,как-то довелось пробить пяткой в ухо сидящему в машине сквозь открытое окно...более чем уверен с битой меньше проблем в выполнении подобного упражнения.

хмУРый
Я бы отказал в возбуждении.

Это в отношении стрелка-таксиста. А что ждёт пьяного упыря с битой?

White_Swan

Это в отношении стрелка-таксиста. А что ждёт пьяного упыря с битой?

Можно подумать о 213-й.

раньше было - "когда убъют, тогда и звоните"

теперь стало - "когда убъют, тогда и защищайтесь"

Очередное "РС руки жжет"

ЗЛОЙ СОБАК
вполне логично и взвешенно исходя из сложившейся правоприменительной практики(вот загнул 😀 )
попытаюсь объяснить логичность:

и НЕУМЫШЛЕННО совершил наезд! доказать умысел даже если он был очень сложно(если только самого себя не оговорить типа-решил давить эту с..ку пока он мне такку(башню) не помял)

Что там по закону положено за сбитого в жилой застройке, скажем, с переломом? Как минимум денег придется отдать достаточно.

дырки от РС есть шанс списать на самооборону. а вот ДТП с пострадавшим - нет. Если Вы его заденете так, что он перестанет представлять опасность - это ДТП с пострадавшими. И будет ответственность за вот это "неумышленно".

Что там по закону положено за сбитого в жилой застройке, скажем, с переломом? Как минимум денег придется отдать достаточно.

/

дырки от РС есть шанс списать на самооборону

дезерт игл
Или на бытовуху

или хулиганку или попытку убийства 😞
как следователь интерпретировать будет

Ustas-Aleks
дырки от РС есть шанс списать на самооборону. а вот ДТП с пострадавшим - нет.

Так автор поста, которому я отвечал, предлагал настаивать на неумышленности наезда. Какая самооборона? Он случайно, "не заметил" - ДТП.

И потом, разве по закону судят не столько за орудие (если владение им само по себе не отдельное преступление), сколько за тяжесть и правомерность причиненного вреда?

Т.е. в ситуации, где применение РС будет караться законом, то наезд тоже будет караться законом. А вот где применение РС законно, то ДТП с пострадавшим, да еще если водитель утверждает, что он "случайно" - это уже отдельный эпизод начинающего преступника 😊

Ustas-Aleks
Так автор поста, которому я отвечал, предлагал настаивать на неумышленности наезда. Какая самооборона? Он случайно, "не заметил" - ДТП.

Ustas-Aleks
И потом, разве по закону судят не столько за орудие (если владение им само по себе не отдельное преступление), сколько за тяжесть и правомерность причиненного вреда?

DENI
Судят за преступление, а не за степень вреда. если в ваших действиях состава преступления нет, будь вы даже убили всю эту ватагу в красной машине - никаких проблем.

собственно я об этом и написал.

а вот если давить и потом настаивать на случайности этого, имеем 100% ДТП. Не знаю только, что грозит за это в суде.

DENI
На личности не перехожу.
Не вижу оснований применять оружие.
Зато вижу, что те, кто как и таксер в этой ситуации его готовы применить - им оружие ручкии жет и головой о вопросе обоснованности применения они не думают.

Ustas-Aleks
Не знаю только, что грозит за это в суде.

SwD
Вспоминается столь любимое на ганзе видео.С подобной ситуацией - с обрезком трубы приближается к машине.Водила заблаговременно готовит ствол, выходит и принуждает трубочника к перемирию.

Дядюшка Ух
до нескольких лет в колонии-поселении.

Dodmax
Т.е. агрессор уверн, что перед ним СП и он умшленно причиняет вред именно СП. Можно ли агрессора привлечь по статьям связанным с причинением вреда СП, или хотя бы как покушение на нанесение телесных повреждений сотруднику полиции.

Dodmax
Можно ли агрессора привлечь по статьям связанным с причинением вреда СП

DENI
оружие подразумевает адекватность. А иначе не стоит им владеть.

Адекватность и законопослушность - разные вещи.
Мера адекватности на все времена и на всех континентах одна. Если тебе и твоему имуществу хотят причинить ущерб - ты можешь и должен их защищать.
Тем, кто считает, что имущество нельзя защищать, причиняя вред здоровью злоумышленника, рекомендую взять биту и подойти жахнуть по инкассаторской машине. Или фельдъегерской.
Так что вопрос, скорее, не в адекватности стрелка, а в адекватности людей, пишущих и принимающих законы, идущие в разрез со здравым смыслом.

E-Colt
рекомендую взять биту и подойти жахнуть по инкассаторской машине. Или фельдъегерской.

ASDER_K
и это неадекватнй совет.
и егери и инкассаторы будут защищать совсем не машину
хотя на дебила с битой ни те ни те не выйдут скорее всего

Совет был, конечно, не к действию, а подумать.
Егери и инкассаторы будут защищать не машину, да, а ценности, в ней лежащие. А ценности - это то же имущество. И они за это имущество не то, что резиной, а свинцом накормят от души.
Выходить - да, не будут. Вдруг за этим дебилом с битой пара хмырей посерьезнее, со стволами? Да им и по инструкции запрещено выходить. У них для подобных случаев бойницы в машине предусмотрены.

E-Colt
У них для подобных случаев бойницы в машине предусмотрены.

Дядюшка Ух
Если они из этих бойниц застрелят некоего мужика с бейсбольной битой, то сядут железобетонно.

Читайте ФЗ "О фельдъегерской службе".

DENI
Пока вы в машине - не ударит ни в лицо, ни в голову и не сделает инвалидом.

DENI
тоже самое. попробуйте ударить так, чтоб это было опасно для здоровья и жизни.

Я не понимаю, оружие ручки что ли жжет?
Пострулякать хочется, как фигуранту?
Так вот машина - сама по себе оружие. И более эффективное, чем резинострел.

DENI, есть в общем-то два варианта подхода к подобным ситуациям.

Первый: "если охреневший урод пытается тебя как минимум избить, а ты имеешь с собой законное оружие, предупредил урода о готовности применить, но он продолжает нападать, то и стреляй его нахрен. конечно, постарайся по возможности не убить, но если убьешь, то ничего страшного".
Второй: "если на Вас нападают, Вы должны применять оружие лишь тщательно убедившись в соответсвии применения всем законам, подзаконным актам, и правоприменительной практике. На Вас напали? Вы применили? Преступничку бо-бо сделали, нарушив его права, коими он в полной мере обладает? Ой, какой Вы нехороший, сейчас мы тщаааательно рассмотрим, не нарушили ли Вы чего и полностью ли Ваши действия соответствовали."

И если имеет место второй подход, то он применяется и к обычным гражданам, и к сотрудникам полиции.
Да, по закону у сотрудника полиции прав для применения больше, но и к ним этот подход, если он практикуется, тоже будет применяться.
Ровно те же самые слова про "отсутствовали основания" и "можно было избежать стрельбы", которые обычному гражданину скажет следователь, сотрудник полиции услышит от прокурора.

Да, "маятник качнулся" и эти слова в адрес СП звучат реже.
Реже, но не "очень редко", ведь так?

И похоже, что эти "маятники" качаются более-менее синхронно: если количество проблем у сотрудников после стрельбы становится меньше (например, громкий случай в Хабаровске), то и к самооборонной стрельбе граждан отношение меняется (например, громкий случай в Миассе).

Вообще то битой в машине вполне можно достать.

можно. ударив вначале по стеклу, вынеся его а потом уже по находящимся в машине. Чего в этой теме не наблюдается ВООБЩЕ.

Так когда вынесут поздно будет.

[B][/B]

С приветом
Так когда вынесут поздно будет.

Не у всех есть возможность задро..ся на нинзю. И никто не обязан это делать. ОДП у резинки нет. А второй удар битой будет менее чем через секунду.

С приветом
ОДП у резинки нет

С приветом
И никто не обязан это делать.

- короч, таксун прав и не возрожаите .... был бы я пассажиром я б (обосрамшись) вдублил следом(из осы)
....накуй мне это надо ,разбираться в ручную с ножеманами и длинномероми ))

Ник123
был бы я пассажиром я б (обосрамшись) вдублил следом(из осы)

И тогда бы с большой долей вероятности точно стали бы пассажиром....

DENI
можно. ударив вначале по стеклу, вынеся его а потом уже по находящимся в машине. Чего в этой теме не наблюдается ВООБЩЕ.

Бюрер
В данном случае таксист опустил стекло для того

officerrrrr - Я насмотрелся на тех кто после,трепонации черепа и я выбрал быть,пассажиром на хате))

Ник123
officerrrrr - Я насмотрелся на тех кто после,трепонации черепа и я выбрал быть,пассажиром на хате))

Я даже не про конкретный случай, Вы пишите что "вдублил следом(из осы)" , это сродни контрольному выстрелу.

В данном случае

имхо - это пьяное недоразумение с битой в лапке - уже виноват, в том что просто по-двору бегает, в таком виде
по двору, где дети-женщины-старики, и прочие граждане, спокойно проживают и т.д.
и что вот прикажите, ногой в глаз его ударять?.. лежачего?.. ну чтобы успокоить-обезвредить
или можь ему налить синьки ещё?.. штоб подобрел...

п.с.
р-с не жжоть, но руки к таким типам чешутся, и нога...

Мэтью Кейн
имхо - это пьяное недоразумение с битой в лапке - уже виноват, в том что просто по-двору бегает, в таком виде
по двору, где дети-женщины-старики

Мэтью Кейн
и что вот прикажите, ногой в глаз его ударять?

нападение на человека должно быть явным.
Здесь явного нападения на видео - НЕТ.

Блин, ну бред ведь.
В твою сторону двигается чел, размахивая битой и рыча угрозы.
Надо ждать пока он тебе битой перее...т?

Кто там у нас из травматики глаз выбил супостату на обочине?
Там вроде тоже, если следовать этой логике, явного нападения не было. Однако там прокатило за самооборону.

Шалим
Блин, ну бред ведь.

Шалим
В твою сторону двигается чел, размахивая битой и рыча угрозы.
Надо ждать пока он тебе битой перее...т?

Шалим
Кто там у нас из травматики глаз выбил супостату на обочине?

Как все-таки достала уже эта ситуация! Все время какая-то неопределенность - 'можно стрелять', 'нельзя стрелять'. Давно пора дать точные определения агрессии. Это не так сложно, блин! Заблокировал дорогу, вышел с битой и направился к вашей машине - все!!! Этого должно быть достаточно для применения, разумеется, после предупреждения! Каждому здравомыслящему человеку понятно, что не дорогу идут спрашивать.
Сколько у меня таких случаев уже было - не сосчитать! Иногда отбивался, иногда получал по морде, иногда угрожая оружием, удавалось избежать конфликта. Но не на всех действует вид оружия. Есть полные отморозки, которые уверены, что 'слабо' выстрелить. Слава Богу, что такие не попадались!
Когда у людей в карманах будут не 'резиноплюи', а нормальное оружие, тогда будет уважение друг к другу. А так, бицепсы накачал, глаза пивом залил и уже идет других учить вождению.
Я с охоты ехал, однажды. Так у меня на заднем сидении две винтовки лежали, в чехлах, разумеется, но вытащить и зарядить - 5 секунд. И вот, парадокс. Именно на мою машину бросился неадекват и, проехав на моей крыше метров сто, всю дорогу пытался меня вытащить через люк в крыше. Я сбросил его с крыши умелым маневрированием, но он все равно продолжил преследование на велосипеде и догнал меня. Не буду углубляться в дальнейшие подробности, но его фраза запомнилась мне надолго. В этой фразе все суть! 'Если ты в меня выстрелишь, я тебя убью'! Без комментариев.

Pincher250676
Давно пора дать точные определения агрессии.

Дени, а как вы предлагаете потом взыскивать ущерб с этого деятеля, который тачку разбил?

Вот допустим нет у чела регистратора, разбил ему мужик тачку битой и уехал. Как ему ущерб получить?

Варианты:

1) отстрелить руку с битой, сославшись на ЗоО, где сказано, что можно собственность оружием защищать

2) выйти, направить на фигуранта пистолет и задержать его до приезда полиции (имеем право опять же)

3) собрать свидетелей, заявить в полицию. Если свидетелей нет то и искать никто не будет, тк мужик скажет, если его найдут, что он в это время бухал дома.

Так?

evil_laugh
Дени, а как вы предлагаете потом взыскивать ущерб с этого деятеля, который тачку разбил?

Здесь речь о том, как остановить преступное посягательство на вашу собственность и как в дальнейшем задержать преступника для передачи его компетентным органам. Лично я бы не хотел бы тупо сидеть в машине и ждать, когда Его Величество Преступник соизволит перестать ломать мое авто.

Как вы прокомментируете строку в ЗоО о том, что при помощи оружия можно защищать свою собственность, а не только жизнь и здоровье?

evil_laugh
как остановить преступное посягательство на вашу собственность

evil_laugh
в дальнейшем задержать преступника для передачи его компетентным органам.

evil_laugh
Как вы прокомментируете строку в ЗоО о том, что при помощи оружия можно защищать свою собственность, а не только жизнь и здоровье?

Вывод: выходим из машины, показываем злодею "длинный нос", он бросается на нас с битой и вот тогда-то... да?))

Что-то я не нашел, кстати, что состояние НО и КН возникает только при угрозе жизни и хдоровью. Там ведь про причиненный и предотвращенный вред есть... вот как оценить: отстреленная рука злодея, это больший вред, чем разнесенная тачка, или нет?))

evil_laugh
отстреленная рука злодея, это больший вред, чем разнесенная тачка

evil_laugh
Вывод:

Вот и поговорили. Чудесно. ))

А как из битой тачки получить состояние НО, чтобы получить право остановить агрессора, так никто и не сказал. "Через НО" это ни о чем не говорит...

Адвокат у меня еть, пока не пригодился, да и маргиналы мне тачки бить не лезут пока.

Вы напрочь не видите разницу между самообороной и получением материального ущерба.

DENI
не видите разницу

да видим мы -
ущерб получать можно, а самооборониться нельзя 😊

и добавлю сразу, за оружие -
в транспортном, стоп-хамы, Немову, чемпиону, ...изваляли в общем его, в центре Масквы прям...
вот приедешь так, а как без топора там ходить(?)

п.с.
топор конечно не как этот здесь биту носить, а так, по правилам ношения, на всякий случай, в кобуре там, или в сапоге
п.п.с.
а за резинострел, как и за ружьё с резинками или солью, молчу уж - понятно что - ни-нибожемой - турма сразу 😀

п.п.п.с.
хотя, ущерб материальный в отместку наподающему, чтоб баш - на баш было?.. единственный выход наверное, из тупика, потому как ко всякой мелочи Органы не привлечь, как бы им не хотелось - не сдюжат!..

DENI
Вы напрочь не видите разницу между самообороной и получением материального ущерба.

Я все вижу. Я поинтересовался, как остановить процесс получения мной материального ущерба своими силами.

evil_laugh

Я все вижу. Я поинтересовался, как остановить процесс получения мной материального ущерба своими силами.

"Видишь пьяный-отойди" (c).

evil_laugh
Я поинтересовался, как остановить процесс получения мной материального ущерба своими силами.

DENI
Вы напрочь не видите разницу между самообороной и получением материального ущерба.

Если агрессор бьет водительское стекло - значит он хочет добраться до водителя.
Однозначно.

А зеркало, фары и прочее - увы...

кстати, мне нравится идея соотнести сотрудников и граждан. Сотрудник получает деньги, а гражданин - нет. И отбитое зеркало машины вполне стоит денег. Которые платят сотруднику. Которого в нужный момент нет.

Ustas-Aleks
Которого в нужный момент нет.

всегда был против взяток. Ну а государству аллах дает. Даже спорить не хочется

Ustas-Aleks
всегда был против взяток. Ну а государству аллах дает. Даже спорить не хочется

DENI
Я уже приводил выкладки, во сколько каждому россиянину обходится содержание 1 сотрудника полиции.
На эти деньги вы пива не купите себе.

Денис...Совсем недавно Вы одобряли действия питерского юриста, который стрелял только лишь на возможное посягательство на своё здоровье или имущество. Здесь же человеку разбивали авто с реальной перспективой разбить голову...
Где Ваша последовательность?

principal-makita
Денис...Совсем недавно Вы одобряли действия питерского юриста, который стрелял только лишь на возможное посягательство на своё здоровье или имущество. Здесь же человеку разбивали авто с реальной перспективой разбить голову...
Где Ваша последовательность?

DENI
Вы прочитайте материалы дела и соотнесите их с этой темой.
Разница адекватному владельц оружия - видна. Самообосранщику - естественно, нет.

Очень полный ответ....
Т.е. вообще ни о чем.

principal-makita

Очень полный ответ....
Т.е. вообще ни о чем.

principal-makita
Очень полный ответ....
Т.е. вообще ни о чем.

principal-makita
Этого м...ка стреляющего по гражданам на упреждение?

Там было вооруженное нападение с помощью оружия. Полное право применять оружие без предупреждения.

principal-makita
Этого м...ка

да о чем тут спорить. у нас закон биту не считает оружием, это спортивный снаряд. Дени всего лишь заложник системы.

На личности не перехожу.
Не вижу оснований применять оружие.
Зато вижу, что те, кто как и таксер в этой ситуации его готовы применить - им оружие ручкии жет и головой о вопросе обоснованности применения они не думают.
Чтобы ударить с замахом - мешают элементы конструкции машины.
Единственное где не мешает конструкция машины -это лобовое и задне стекло. однако лобовое не имеет повреждений.
Тычковый удар - для начала надо разбить стекло.

perstkov
можно взять биту и создавать угороз ужизни и здоровью законопослушных граждан

Ustas-Aleks
да о чем тут спорить. у нас закон биту не считает оружием, это спортивный снаряд. Дени всего лишь заложник системы.

DENI
Вот когда уже конкретно на вас или любого другого человека замахнулся

DENI
угроза должна быть реальной.
Если клиент просто держит биту в руке или бьет ей по вашей автомашине - это не является реальной угрозой вашему здоровью и вашей жизни.
Вот когда уже конкретно на вас или любого другого человека замахнулся - тогда и будет угроза здоровью и жизни.

Давайте так: что будете делать конкретно Вы? В ситуации, описанной в стартовом посте.

угроза должна быть реальной.

Вы предлагаете делать, когда вы сидите в машине, а по ней бьёт битой неезнакомый мужик.

зы "Безнаказанность рождает вседозволенность" классический пример тому на видео, и по стилю работы "автооответчика 911" непонятно зачем платятся налоги.... 😞

perstkov
и за одно кричать погромче "дяденька... только меня не бейте"...

evil_laugh
что Вы предлагаете делать, когда вы сидите в машине, а по ней бьёт битой неезнакомый мужик.

evil_laugh
что будете делать конкретно Вы?

А если не отъехать?

А если просто дурак беды ищет? И ему повод не важен?

DENI
Отъехать. затем 02 и заява.

Допустим, видеорегистратора у вас нет, а все свидетели как один утверждают, что агрессор сидел в своей машине и не выходил никуда, и вообще хороший мальчик и не курит.

DENI
Я в эту ситуацию не попаду.

evil_laugh
Первый же вопрос СП: как вы докажете, что это он на вас напал и нанёс повреждения вашему авто?

evil_laugh
Я бы не стал зарекаться.

Но это не преступление. Вести себя по хамски.

Это эскалация конфликта.
Он - не нужен, совершенно.

С бытовой точки зрения
А с процессуальной?

С приветом
А с процессуальной?

А когда нападение в ответ на слова?

DENI
Я доказывать ничего не собираюсь. Это не мое дело.
СП будет доказывать мою самооборону или мое нападение.

То вы говорите, что, если вашу машину бьют битой, будете сидеть в машине и звонить в 02 с заявлением, ничего больше не делая.

То теперь у вас откуда-то появился СП, который будет доказывать вашу самооборону или ваше нападение (на кого?! вы в машине сидите!)

Ещё раз, ситуация: вашу машину побили битой, вы сидели внутри и ничего не делали, потом позвонили 02 и заявили. Дальше разговор с СП, который вам говорит: "Этот гражданин побил вашу машину битой? Странно, а вот он говорит, что всё время сидел у себя в машине, вот у него и свидетели есть, которые говорят, что ваша машина уже была в таком состоянии, когда вы приехали... Кто-нибудь может подтвердить ваши слова?". И всё, вы ничем не можете подтвердить свои слова о том, что именно этот гражданин вам машину повредил. У него свидетели - у вас нет. Видеозаписи у вас тоже нет (допустим). Приплыли. Ублюдок, разбивший вам тачку, остаётся безнаказанным (и ещё и смеётся над вами в открытую), машину вы чините за свой счёт. Отличная оборона.

Или я чего-то не понимаю?

evil_laugh
Вы что-то путаете.

Буквально вчера наблюдал у участкового подобную ситуатцию.
У женьщины разбили машину каторая была припаркована во дворе, ущерба со слов потерпевшей 120тр. Она написала заявление участковому. Участковый заявление принял и направил доки на возбуждение уд.
пришол отказ(электронный , без подписи) с пояснением , что авто не является средством первой не обходимости.))))))
Участковый советует писать жалобу в прокуратуру.
ИМХО проблемы женьщины ни кого не интересуют.

DENI
Читать научитесь.

Ваши слова?

evil_laugh

что Вы предлагаете делать, когда вы сидите в машине, а по ней бьёт битой неезнакомый мужик.

Отъехать. затем 02 и заява.

Я и интересуюсь, что вы будете отвечать на вопрос СП: "кто может подтвердить ваши слова", если их никто подтвердить не может.

evil_laugh
Не нужно мне хамить.

evil_laugh
Я и интересуюсь, что вы будете отвечать на вопрос СП: "кто может подтвердить ваши слова", если их никто подтвердить не может.

DENI
Да мне плевать, кто сможет а кто не сможет.
Слова - это слова. А существуют доказательства. Вещественные.

Вот если вы так ответите СП, то вами точно никто заниматься не будет. Или скажут вам: "Доказательства? Предоставьте их".

Какие могут быть у вас (и не только у вас, а вообще) "вещественные" доказательства того, что некий человек побил вам машину дубиной?

И больше того, кто эти ваши доказательства (наверняка весьма призрачные, эфемерные и построенные на ваших предположениях) будет: а) собирать; б) принимать к сведению в суде, когда с вашей стороны, по сути, ничего (только слова "он мне машину побил"), а с его стороны - показания свидетелей и хорошие характеристики отовсюду, типа хороший мальчик и не курит?

Или вы думаете, что ради вас, такого бедного-несчастного, и вашего разбитого зеркала поднимут толпу сыщиков, пригонят на место кримлабораторию и два отряда спецназа впридачу?

При таком раскладе дело не то что до суда - до райотдела милиции не дойдёт, будет ваше заявление отправлено майору Корзинкину с формулировкой "ну вы сами понимаете, вы говорите "А", а толпа граждан говорит "Б", мы ничего не можем сделать, извините".

Ещё раз: если я неправ, поясните. Пожалуйста, чётко и по пунктам: какие действия (ваши и СП) будут предприняты для того, чтобы точно и чётко отправить буйного товарища за решётку и взыскать с него ущерб.

evil_laugh
Да что с вами, почтеннейший?

evil_laugh
Вот если вы так ответите СП, то вами точно никто заниматься не будет.

evil_laugh
Или вы думаете, что ради вас, такого бедного-несчастного, и вашего разбитого зеркала поднимут толпу сыщиков, пригонят на место кримлабораторию и два отряда спецназа впридачу?

evil_laugh
какие действия (ваши и СП) будут предприняты для того, чтобы точно и чётко отправить буйного товарища за решётку и взыскать с него ущерб.

DENI
Будут. Я умею заставить.

Я задал вам очередные два вопроса в предыдущем своём посте, на которые снова ответа не получил. Как-то не клеится у нас с вами разговор, вы не находите?

DENI
Я не ставлю задачу перед собой за побитую машину сажать.

evil_laugh
какую задачу вы тогда перед собой ставите.

evil_laugh
Как насчёт того, чтобы дать пару подсказок простым гражданам?

DENI
Не попасть в подобную ситуацию.

Напомню: вы уже попали в такую ситуацию. Гипотетически.

DENI
"Я по пятницам не подаю" (с)

Я не пойму, вам денег, может, нужно дать, чтобы вы перестали строить из себя посвящённого в тайные знания и дали, наконец, конкретный ответ на конкретный вопрос? 😊 Так озвучьте сумму, и дело с концом. Можно в личку.

evil_laugh
Звоня 02 после того, как вам побили машину?

evil_laugh
вам денег, может, нужно дать

А если идет нападение? Нутычком биты в окно можно запросто поломать кости.

С приветом
А если идет нападение? Нутычком биты в окно можно запросто поломать кости.

Кстати. Случай 22.02 произошел. Интересен результат происшествия.

А если стекло опушено?

С приветом
А если стекло опушено?

А он пальчик на лвер положыт. Стекло и не подымица.

Заканчивайте клоунаду.

DENI
Заканчивайте клоунаду.

Цимес в том, что любой хмырь может подойти к вашей машине, изуродовать её и уйти, и если вы сами лично, своими руками, ничего с этим не сделаете (хотя бы не задержите его до приезда полиции), то так и будете терпилой. И ничего никогда не докажете.

Я тут видюшку на днях видел на ютубе, как два перца на ржавых жыгулях оттормаживают крайслер, выбегают из него, лупят крайслеру по багажнику, резво идут к водительской двери, а из крайслера вылезает дядя метр на два и без лишних базаров с одного удара укладывает одного на асфальт, после чего понты с пацанов резко слетают, они садятся в тачку и уезжают. И можно тысячу раз написать о том, что это было хулиганское нападение на двух законопослушных, некурящих, добрых мальчуганов, которые всего лишь хотели дорогу спросить. А в итоге мужик и сам цел, и машина его цела, и два гопника получили урок, что не стоит лезть с кулаками на кого попало. В будущем думать будут.

evil_laugh
Это не клоунада, это жизнь.