Кто виноват?

перемещено из Самооборона в России

Прокуратура Тернополя возбудила 25 декабря 2006 года уголовное дело по факту вмешательства в деятельность работников правоохранительных органов с целью воспрепятствовать выполнению ими служебных обязанностей на месте ДТП, произошедшего 20 декабря в Тернополе.

Об этом сообщила пресс-секретарь прокурора области Леся Долишна.

'Прокуратура г. Тернополя провела тщательную проверку событий, которые имели место в городе 20 декабря вследствие ДТП на ул. Злуки, когда водитель 'Audi' сбил двух студенток , а очевидцы аварии попробовали своими силами подвергнуть наказанию виновника. Следователь прокуратуры г. Тернополя возбудил уголовное дело по факту вмешательства в деятельность работников правоохранительных органов с целью воспрепятствовать выполнению ими служебных обязанностей' - сообщила Долишна.

В рамках расследования этого уголовного дела будет проверена и правомерность действий работников милиции в данной ситуации.

Как сообщалось, 20 декабря водитель автомобиля Audi-100, двигаясь на большой скорости, не справился с управлением и сбил 2 студенток, которые переходили дорогу по пешеходному переходу в районе автобусной остановки на ул. Текстильная - ул. Злуки.

С травмами средней тяжести пострадавшие доставлены в первую городскую больницу Тернополя.

По информации источника, виновник ДТП некорректно повел себя со свидетелями, ударив в лицо одну из очевидцев аварии.

Собравшиеся после этого на месте происшествия около 1 тыс. человек перекрыли движение транспорта и пробовали совершить самосуд над виновником аварии, однако этого не допустила милиция, сотрудники которой забрали водителя в свой служебный автомобиль.

После этого толпа перевернула милицейскую машину, а также машину виновника аварии.

Подоспевшие бойцы спецподразделения 'Беркут', сделав 'живой' коридор, все же увезли водителя в отделение милиции.

http://www.obkom.net.ua/news/2006-12-27/1050.shtml

Решать это, безусловно, суду, но такая гражданская сознательность достойна всяческих похвал.

Мочить таких водил в сортире...

Ну, по голове бить свидетеля тоже вроде как не комильфо.

Самосуд в некоторых случаях, возможно, и оправдан. Но это не тот случай, имхо.

Чтит законы, от которых так легко откупиться? Или мало таких водителей, сбивших человека, гуляет на свободе?
Я не оправдываю самосуд, но то, что люди не остались равнодушными - это хорошо. Глядишь, попинали бы одного урода - другие аккуратнее ездить бы стали.

Думаю, что толпа собралась в количестве 1000 человек уже после того, как дали по лицу.
По-вашему, герой тот, кто один свидетеля мудохает?
Кстати, основных требований у людей было 2 - не дать уйти от наказания виновнику и выпустить тех, кого посадили в участок за перевернутые машины.

Извечный вопрос...Кто виноват и что делать.
Гражданская сознательность,согласен,достойна всяких похвал,но как-то она оборвалась на самой высокой ноте.Любителю быстро езды можно было невзначай и ручки-ножки поломать-думаю что это был бы лучший способ внушения.А отдать его "на расправу" следователю,который вяло пожурит,это сами понимаете... 😞

М-да... Надеюсь он хоть подливы в штаны отложил, когда там тысяча человеку его крови требовала...
Студенток сбили? Ну так небось студенты и подтянулись...

Молодцы люди! Так и надо "учить" особо "крутых и рьяных"!

Вот жалко единственное, что они только "пробовали", а не довели сие действо до "логического" конца.

п..ц
"не справился с управлением двигаясь на большой скорости на пешеходном переходе", "ударив в лицо одну из очевидцев аварии". ваще ох..ели уроды. сто раз с такими сталкивался на переходах. сигналят и чуть не матеряться на тебя еще, когда пешеходу зеленый горит. но если я (до некоторых пор) человек сдержанный (удд - уступи дураку дорогу) потому как при оружии, но снится разное 😊 уж если такой дебил еще и выйдет на меня бочку катить огребет по полной.

Народу респект, а вообще никто бы мочить горе водилу не стал, если бы он скорую начал вызвать и помощь оказывать. Нефиг руками махать... ездюк.

Ronin
п..ц
"не справился с управлением двигаясь на большой скорости на пешеходном переходе", "ударив в лицо одну из очевидцев аварии". ваще ох..ели уроды. сто раз с такими сталкивался на переходах. сигналят и чуть не матеряться на тебя еще, когда пешеходу зеленый горит. но если я (до некоторых пор) человек сдержанный (удд - уступи дураку дорогу) потому как при оружии, но снится разное 😊 уж если такой дебил еще и выйдет на меня бочку катить огребет по полной.

В свое время на перекрестке Ленинского и Московского подарил такому орлу содержимое газового баллона, "Шок", если правильно помню.
Тоже чудо перло на переход, полный пешеходов, под красный свет перло - да еще и высунуло рыло в окно, дабы устрашить...
Я устрашился, прямо в панику впал - забил чудо кулаком в его драный "жигуль" и вылил ему в окно весь баллон. Идиот еще и окно попытался закрыть - как раз успел к последней капле газа.
Эффект был, похоже - за тонировкой не было видно, но тачка эта стояла на перекрестке минут пять точно - кайф ловил, похоже...

Предсталяю микроклимат в "жигулях" 😊

Hartman
Эффект был, похоже - за тонировкой не было видно, но тачка эта стояла на перекрестке минут пять точно - кайф ловил, похоже...

Sher_Khan
(представил и счастливо зажмурился от удовольствия)

Там смешно было. Он рыпнулся из машины - явно с идеей, что вот, дескать, ща как выпрыгну ! Пришлось пнуть ему дверь - и он решил, что ненадо выходить. Но материться то надо - он в окно высунулся, глаза выпучил - и продолжил реветь. Меня подкосило слово "ебал" - занес ему в говорильник, мне, левше - удобно было. Он заткнулся и стал пятачок искать, чтобы закрыться - при открытом до упора окне. Тут я про баллон и вспомнил - люблю я их, баллоны, всегда один в кармане есть...
Вылил - и пошел себе поскорее оттуда, от греха. На следующем переходе оглянулся - стоит, касатик.

Но самое сладкое я видел на пешеходном переходе метро "Владимирская", через Загородный. Светофор зеленый пешеходам, но чел на девятке решает, что если хочется - то можно. И тихо так катиться через переход, почти на холостых. Народу - уйма, суббота, часа два дня.
И, выкатываясь, несчастный ублюдок привлекает внимание здоровенного мужика, метра два точно в нем, мужик на вид вполне пристойный спортивного вида, но без бандитского дресс-кода, только сердитый. И мужик пытается обойти машину по переходу - кто пробовал обходить движуюся машину - знает. Стучит легонько по лобовику справа - ноль реакции, катится сатанинская повозка. Останавливается перед машиной. Машина тормозит. Делает личико водиле, что то вроде мимического: "Хуле делаешь ?"
Водила реагирует - поддает децель газку, девятка прыгает. Мужик отскакивает влево и...
Стопудово мужик бил просто кулаком. Долго потом вспоминал - нет, точно кулаком. В лобовик. И лобовик - вынес с одного удара, в месте удара, в районе как раз том, куда водилова рожа смотрит - пятно непрозрачное, стекло все в сетку.
Водила делает глупость - рыпается выйти из машины. Мужик скалится и делает шаг к двери водилы.
Водила понимет что то - и закрывает дверь. Забавно так сгорбился - ближе к торпеде, чтобы видеть чего-то хоть, там кусочек стекла прозрачного остался - и газу в сторону "пяти углов"...

Улыбаться я перестал минут через пять - просто праздник какой-то... 😀

Долбать-колотить, как чела того приколбасило. Даже выходить не захотел. Баллон, видать, волшебный был 😊 😊 😊
А кстати, за стекло товарищ в машине не мог самообороняться? Типа напали на него, горемычного?

я за народ, а менты по правильному могли бы "не суметь его отбить", потому как мудак уверен был что ничего ему не будет, иначе бы не бил свидетелей... больше чем уверен всё сойдёт на тормозах, а накажут тех кого поймали из толпы. наверняка этот урод как то связан с властьимущими в том городе где произошли события.

Самое отстойное получиться если урода отпустят а "народ" получит срок...

DeniskaDav
Долбать-колотить, как чела того приколбасило. Даже выходить не захотел. Баллон, видать, волшебный был 😊 😊 😊
А кстати, за стекло товарищ в машине не мог самообороняться? Типа напали на него, горемычного?

Баллон был свежий вполне, тепература плюсовая... идеальные лабораторные условия. 😊
За стекло - мог бы, наверное, из мазохистических соображений, и посамообороняться. Чтобы потом лицо склеивать из осколков, супеклеем: "Опппа... а этот кусочек откуда ?"
Мужик-стеклобой был ну очень большой. А дистанция - ну очень маленькой. Врядли бы мудиле-автомобилисту что-то помогло спсти свое лицо от травматических изменений... а то и не лицо - кокушки мог бы себе повредить...

ИванИваныч
Самосуд - это проявление гражданской сознательности? Категорически не согласен.
Гражданин - это тот кто чтит законы страны, в которой он живет. А самосуд - это преступление. Какая уж тут гражданская сознательность!

Хартманн повеселил 😀
По теме - пи%доры такие везде бывают. Особенно если насосали на что-то круче девятки 😊

GeorgeM
Сознательные граждане, чтящие законы своей страны, попытались воспротивиться беззаконию, вспомнив как менты отмазали сынулю министра в похожей ситуации.

Задержание виновника ДТП правоохранительными органами - это уже беззаконие ? 😊

Кстати, менты имели право стрелять на поражение

Mar

Задержание виновника ДТП правоохранительными органами - это уже беззаконие ? 😊

Кстати, менты имели право стрелять на поражение

Беззаконие - это когда эта тварь выйдет через полчаса из милиции и уедет по своим уродским делам...

Самая веселая из ситуаций,подобная описанным выше была лет 5 назад.Через пешеходный переход ковылял бомж с клюкой и пакетом (на зеленый свет),которго едва не зацепил какой-то дурень на "Газели".Проехав метров 5 он остановился и стал орать что за#бали вот такие пешеходы вроде тебя.Бомж (все так же неспеша ковыляя)подошел к машине и несколькими ударами клюки превратил зеркало бокового вида в негодность,а после чего швырнул свой пакет (посыпались из него яблоки,пара пустых бутылок)в лобовое стекло.Из "Газели" никто не вышел 😊

бомж наверное ганзы раньше читал!!!

Народ, ну читаю Вас...
Ху..ю и плачу, плачу и х...ю!
Это же не Ганза, а зборище пролетариата, пылающего пролетарским гневом, по отношению ко всему окружающему!!! По таким постингам никто не лучше "дворового быдла", которые Вы тоже все исправно ненавидите!
Начнем с того, что самосуд у нас вне закона. И толпа устроила беспорядки. Перевернувшие машины- перевернули их из хулиганских побуждений. И за это должны быть наказаны. А степень виновности водителя машины- определит суд.
Далее...
Вы не видели какие пешеходы бывают? Я НЕ автолюбитель пока... НО! Порой вижу как парочка студенток перебегают дорогу в быстро движущемся потоке на красный свет пешеходного светофора! Их чудом не переезжают! И вижу такое постоянно. И сбивший их, виноват будет косвенно, что не предусмотрел наличие идиоток на дороге. Я перехожу сам на зеленый пешеходный светофор, да и при том я смотрю по сторонам! (кто бы мог подумать, что это надо делать!)
Да, бывали случаи, когда я засаживал ногой в дверь проезжающей помойки, которая ехала на свой запрещающий, оттесняя меня.(на м. Сокол)
Но это вынужденная мера. (так же как и действия hartman-а)

Костяныч
Ху..ю и плачу, плачу и х...ю!

Это же не Ганза, а зборище пролетариата, пылающего пролетарским гневом, по отношению ко всему окружающему!

Костяныч, восприятие мира зависит от того сидишь ли ты в машине, или кутозовский проспект поверху перебегаешь...
ни оправдываю водилу, сбил людей - разберутся, виновен ответишь.
а граждан - в клетку. ибо дтп и самомуд - под одно дело не подошьешь.
водила будет отвечать за свое, а эти декабристы - за свое.

отдеьно отмечу не раз чуть не попадал в аварии именно по вине пешеходов, переходящих улицу где попало и как попало, под траекториям которые нормальному человеку в голову не придут. особо радуюд бабки слаломистки с тележками. сама вроде в рядность впишется - а татарнтас ее груженый как раз посередине полосоы остается...
вл-во как раз на сокоде и было. подхемный переход в 50 метрах...

Егор, думаю, Сергей, придя сюда, будет с Вами солидарен 😊

Egor A.Izotov
Ну, ну...
Не боитесь, что и над Вами такие же бравые деятели учинят самосуд?
Ведь если вы переступаете закон сами- не обижайтесь, если его переступят в отношение ВАС! И резинка тут не поможет. Хоть с черными призервативами, хоть с белыми.
Вот Вы выстрелите в гопника, прибежит толпа и оп...т Вас, за то что в Человека живого стреляли.
Само собой, я не сравниваю- просто утрирую.

Нет, не боимся.
Народ - это не тупое быдло ( как его хотят представить некоторые господа чиновники ). Он разберётся - что к чему. 😊

Gunmen
Хорошо, что ты здраво оцениваешь действитьельность. Скоро на форуме это будет редкость.
Будет так:
А- автор. У-участник
А- Я пострелял по автолююителю, нарушившему правила парковки.
У1- Так их, б..й!!!
У2- МОЧИ!
У189- Всех пострелял бы! Ибо нефиг!!! А чего нефиг... Автор, а о чем тема то, читать лень начало.

Gunmen
Хорошо, что ты здраво оцениваешь действитьельность. Скоро на форуме это будет редкость.
Будет так:
А- автор. У-участник
А- Я пострелял по автолююителю, нарушившему правила парковки.
У1- Так их, б..й!!!
У2- МОЧИ!
У189- Всех пострелял бы! Ибо нефиг!!! А чего нефиг... Автор, а о чем тема то, читать лень начало.

biathlon
Видел я как "народ" разбирается!
Кто громче покричит- тот и прав.

Я думаю, что этот случай был последней каплей, переполнившей чашу народного терпения в данном городе. А ненависть к СМ, по-видимому, там хроническая. Любого человека можно довести до озверения. Одна моя знакомая, которую очень унижал муж, как-то сказала:"Если начнётся гражданская война, первое, что я сделаю - убью своего мужа". Вот я и думаю, а что же будет, напрмер, с ГАИ-ментами, если начнётся гражданская война? Или с водителями маршруток?

Костяныч
biathlon
Видел я как "народ" разбирается!
Кто громче покричит- тот и прав.

Ну я тоже видел. Приходилось.

Да что там говорить?... Я сам - народ. 😊 Как и все остальные.
Я понимаю, что по службе Вам приходится общаться с далеко не лучшими представителями рода человеческого. Но это же не значит, что все - такие!

И, кстати, никак не могу понять, что такого плохого в понятии "пролетарий", т.е. - рабочий класс?
Может быть, Вы не тех называете пролетариями ( сиречь - рабочим классом )?

Костяныч, по сути, ну если смотреть в корень - должно быть так. снес пешего в неположеном месте - свободен. пешехода туда никто не выталкивал. с превышением скорости ехал - заплати штраф. и гуляй. пешего в морг увезут. а вот снес там где пеший имел право идти - ну получи по максимуму 15, без права упралвения транспортом после отсидки. я думаю что это было бы как минимум справедливо.
а вот самосуд дело обособленное... и я считаю что если бы водила даже их саеги там штабеля уложил - он был бы невиновен...
никто не давал права народу решать виновен или нет. достали уже робингуды...

2 Gunmen: У народа тоже Саёжки найдутся. Пущай стреляет... 😊

ну сесли с этой точки зрения смотреть, то тогда надо упразнить суды и см. оставить суд линча только.

меня всегда раздражал вопрос с какого фуа какая-то тетя дуня и вася кулачков будут по бытовому решать кто прав?

Да не, всё проще, если честно.
Лично я народу, т.е. людям, доверяю больше, чем какому-то "автолюбителю", сбившему двух студенток и ударившему женщину, и представителям власти, которые почему-то так рьяно бросились на защиту этого "автолюбителя" ( почему бы? Вот вопрос, так вопрос. Бывает простому человеку ну никак защиты от милиции не дождаться, а тут ну прям как героя какого-то защищают. И прям не ударить его никому нельзя, и бока намять немного - ни-ни. Ну право слово - герой России, не иначе. Вот бы милиция так всегда на защиту простых граждан "вставала"... Цены бы им тогда не было. 😊 ).

biathlon
"И, кстати, никак не могу понять, что такого плохого в понятии "пролетарий", т.е. - рабочий класс?
Может быть, Вы не тех называете пролетариями ( сиречь - рабочим классом )?"
При употреблении я имею в виду не сам рабочий класс, а присутствующую неуправляему толпу, которая движется на истинктах и без здравого смысла. И спытывает чувство "пролетарской стихийной справедливости"
Ничего не имею против рабочего класса. Кои и сам являюсь в некотором смысле.

Gunmen
Тоже так считаю.
Водителя не должны наказывать, ежели пешеход нарушил ПДД и ДТП случилось по его вине. Так же, если из-за бегуна по дорогам произошло ПДД между машинами- он должен отвечать за это в суде.
Само собой, если водитель выехал на запрещающий сигнал светофора и покалечил пешехода- наказание должно быть самым строгим. (в т.ч. лишение прав пожизненно)

shin-ap
Ну, ну...
"А вот переполнится чаша народная и тогда всем покажут! УуууууххХ!"
Человеки! Привыкайте говорить ЗА СЕБЯ, а не за народ, толпу и прочее...
Ответственности боитесь или очко жмет делать что-то самим- сидите тихо в конуре.
Меня все время бесили выкрики "ну мы вам покажем, ну вот соберемся толпой, ну вот народ устанет терпеть и прочее..."

Да если б в нашей стране суды, судьи и прокуроры работали б честно ( строго "по Закону" ), я б первый здесь кричал бы и возмущался насчёт "самосуда" и прочего.
Но покуда этого не происходит ( а народ то тоже не "дурак", он ить видит "что к чему", да "как" в Российском правосудии ), о какой "законности" можно вообще вести речь?...

biathlon
Так водитель и есть простой человек.
Но вот хотел спросить, а КТО ТАКИЕ остальные, чтоб его бить, мять бока и прочее? Чем они лучше водителя? Почему они могут решать?
Если считают себя людьми, то надо выполнять и теорию общественного договора. (если обществознание изучали- должны бы и знать)
А там говорится, что виновность должен определять суд. Человек может обратиться в суд с заявлением на другого человека и тот пример решение в соответствии с законом.
И милиция правильно сделала, что задержала хулиганов. И они должны пойти под суд за погром, угрозу жизни представителю власти.

biathlon
Да не, всё проще, если честно.
Лично я народу, т.е. людям, доверяю больше, чем какому-то "автолюбителю", сбившему двух студенток и ударившему женщину, и представителям власти, которые почему-то так рьяно бросились на защиту этого "автолюбителя" ( почему бы? Вот вопрос, так вопрос. Бывает простому человеку ну никак защиты от милиции не дождаться, а тут ну прям как героя какого-то защищают. И прям не ударить его никому нельзя, и бока намять немного - ни-ни. Ну право слово - герой России, не иначе. Вот бы милиция так всегда на защиту простых граждан "вставала"... Цены бы им тогда не было. 😊 ).

или у нас "народ" поголовно в судебных заседателях ходит?

biathlon
" а народ то тоже не "дурак", он ить видит "что к чему", да "как" в Российском правосудии"
Ну, ну...
Дядя Вася из толпы заорет, мочи урода на Мерсе, из-за него зарплаты нету и он еще наших детей переезжает! И все... Вот и будет Вам народ все видит и прочее.

Костяныч
biathlon
Так водитель и есть простой человек.
Но вот хотел спросить, а КТО ТАКИЕ остальные, чтоб его бить, мять бока и прочее? Чем они лучше водителя? Почему они могут решать?
Если считают себя людьми, то надо выполнять и теорию общественного договора. (если обществознание изучали- должны бы и знать)
А там говорится, что виновность должен определять суд. Человек может обратиться в суд с заявлением на другого человека и тот пример решение в соответствии с законом.
И милиция правильно сделала, что задержала хулиганов. И они должны пойти под суд за погром, угрозу жизни представителю власти.

Опять же, всё очень просто ( во-всяком случае, для меня ).

Я ещё с армии привык, что не может быть такого, чтобы "один шёл в ногу, а все остальные - не в ногу".

Поэтому я и написал, что в данном случае людям ( народу ) доверяю больше.

Костяныч
biathlon
" а народ то тоже не "дурак", он ить видит "что к чему", да "как" в Российском правосудии"
Ну, ну...
Дядя Вася из толпы заорет, мочи урода на Мерсе, из-за него зарплаты нету и он еще наших детей переезжает! И все... Вот и будет Вам народ все видит и прочее.

Костяныч
biathlon
" а народ то тоже не "дурак", он ить видит "что к чему", да "как" в Российском правосудии"
Ну, ну...
Дядя Вася из толпы заорет, мочи урода на Мерсе, из-за него зарплаты нету и он еще наших детей переезжает! И все... Вот и будет Вам народ все видит и прочее.

Ну ежели такое случится, то значит так тому и быть.
Значит довели уже народ "по самое небалуйся". 😊 Буржуи сами виноваты. 😊
И с этим уже ничего не сделаешь, кроме как воевать против своего народа. Впрочем, более чем уверен, что ЭТО ( т.е. "воевать со своим народом" ) будет делать милиция, но не армия.

Gunmen
*************************
пардон, я что тебя удивляет в поведении милиции?
виновным пока в россии может назвать только суд. а не синюшные гоблины какие нибудь. сбил двух пеших - пусть разбираются. если сбил на переходе - пусть сажают, а если вне перехода, где пешим делать нечего по определению, то он и не виновен.

или у нас "народ" поголовно в судебных заседателях ходит?

Когда суды в России будут судить и сажать настоящих преступников, которые наворовали миллиарды у своего же народа и гуляют себе припеваючи где-то там в "заграницах", вот тогда я поверю, что в России есть настоящие Законы, суды и правопорядок.
Покуда этого нет и в помине, покуда бандиты и прочие преступники откупаются от судебной системы простыми взятками, покуда судьи, прокуроры и следователи "нечисты на руку", ни о каких судах, правопорядке и законности, ИМХО, речи вести нельзя.
И народ тоже это понимает.
Он это видит каждый день...

biathlon
Вы ведь, не глупый человек, наверно...
И опять начинается "он видит..."
А ежели говорить только за себя? Не пробывали?
А "он" все понимает, понимает что владельцы ружей убивцы и имбицилы, понимает что все надо отдавать грабителю, понимает что нельзя по живому грабителю стрелять... Продолжить могу до бесконечности.

biathlon
Вы ведь, не глупый человек, наверно...
И опять начинается "он видит..."
А ежели говорить только за себя? Не пробывали?
А "он" все понимает, понимает что владельцы ружей убивцы и имбицилы, понимает что все надо отдавать грабителю, понимает что нельзя по живому грабителю стрелять... Продолжить могу до бесконечности.

biathlon
Вы ведь, не глупый человек, наверно...
И опять начинается "он видит..."
А ежели говорить только за себя? Не пробывали?
А "он" все понимает, понимает что владельцы ружей убивцы и имбицилы, понимает что все надо отдавать грабителю, понимает что нельзя по живому грабителю стрелять... Продолжить могу до бесконечности.

biathlon
Вы ведь, не глупый человек, наверно...
И опять начинается "он видит..."
А ежели говорить только за себя? Не пробывали?
А "он" все понимает, понимает что владельцы ружей убивцы и имбицилы, понимает что все надо отдавать грабителю, понимает что нельзя по живому грабителю стрелять... Продолжить могу до бесконечности.

biathlon
Вы ведь, не глупый человек, наверно...
И опять начинается "он видит..."
А ежели говорить только за себя? Не пробывали?
А "он" все понимает, понимает что владельцы ружей убивцы и имбицилы, понимает что все надо отдавать грабителю, понимает что нельзя по живому грабителю стрелять... Продолжить могу до бесконечности.

есть конкретный случай, не надо под него абстакции тянуть. или ты уже видишь "покупной" приговор? я пока вижу что народ реально нюх потерял в данном случае, если на милицию попер.

Gunmen
Вот, вот...
А ежели очко в подворотне надирут- так куда сразу же побегут? И забудут ведь про гнев общенародный...
Все, заканчиваю треп и говорю только по теме топика.

а по теме - если все как написано - водиле правильно было бы пятнашку отвесить.

может лучше прикончить через расстрел?

Костяныч
biathlon
Вы ведь, не глупый человек, наверно...
И опять начинается "он видит..."
А ежели говорить только за себя? Не пробывали?
А "он" все понимает, понимает что владельцы ружей убивцы и имбицилы, понимает что все надо отдавать грабителю, понимает что нельзя по живому грабителю стрелять... Продолжить могу до бесконечности.

Костяныч, вообще-то, если честно, я - дурак. Да, дурак. Потому что всю жизнь говорю правду в "лицо и в глаза" ( вернее, то, что мне кажется правдой ). Другой бы смолчал, схитрил, ушёл...
А я, блин, как дурак, честное слово...
Ну не умею я по-другому... Так уж меня воспитали.
И если я вижу "чёрное", то я так и говорю - это "чёрное". А не серое, и не тёмное.

Если я вижу, что сейчас в России у власти - преступники, которых действительно надо судить, то я так и говорю.
Если я вижу, что правосудие наше - продажное, то так и говорю.
Если я вижу на улице мента ( именно мента, а не миллиционера ), который собирает дань со старушек - торговцев цветами у метро, а тех, кто не может ему заплатить, гонит чуть ли не пинками, то я так и говорю - это мент, шкура, которого надо ( извините ) ссаными тряпками гнать из милиции.
И т.д., и т.п.

Конечно, меня можно "закрыть далеко и надолго", да что от этого изменится то?...
Что, сразу в стране порядок и законность образуются сами собой?

Я знаю, что Вы сейчас напишите... Мол только говоришь на форуме, а слабо это миллиционеру в лицо сказать, который старушек гнобит?
Да говорил, говорил... И к совести пытался ппризвать, честное слово.
А в ответ только хамство и угрозы. Пацан какой-то, сержант, ети его мать... Попадись он мне в армии, я б из него сделал настоящего солдата, как муха бы летал!
А тут, блин, власть ему дали...
Да ещё и старушки, бедные, зашуганные, с испуганными глазами всё причитают. Естественно, их это устраивает... Барин им разрешает торговлю, мать его! Тьфу!
Даже не хочется об этом говорить, если честно...

Вобщем, бесполезно это "искание правды" там, где её нет и в помине. Это сродни "Донкихотству" ( когда он воевал с ветрянными мельницами ).

Систему надо всю менять! Ворьё и преступников из чиновничьего аппарата, из судов, из милиции, отовсюду, гнать в три шеи! Только тогда можно будет говорить о какой-то там законности и правопорядке, ИМХО.
А пока, извините, но я - с народом.

Gunmen
а по теме - если все как написано - водиле правильно было бы пятнашку отвесить.

Правильно было бы пятнашку? Ок, подождём. И после суда посмотрим-пообсуждаем, какой вариант развития правильней - тот, что сложится благодаря тому, что правонарушитель таки оказался в руках фемиды, или же правильнее был бы несложившийся, в котором бы скорый на расправу народ ухайдокал чувака вусмерть прямо на месте дтп.

Может ему и правда пятнашку дадут. За то, что не насмерть сбил двух студенток. В чем лично я (в возможности такого приговора) сомневаюсь.

мутная история,однако неприятно было когда меня мадам пыталась прокатить на капоте,а я переходил на зеленый и по пешеходному переходу.

Сбил гнида _НА ПЕШЕХОДНОМ ПЕРЕХОДЕ_ о чём ещё можно говорить?
Ещё и в рожу настучал женщине. Скот.

Фтопку его. Что-ж люди так лажанулись - не смогли наказать...
Надеюсь хоть от тачки его нифига не осталось. + ещё суд. Пусть оторвётся.

Говорите закон венец всему?! Да, я уважаю закон. Но есть тонкие моменты. Воспитательные, так сказать, и предупредительные. Если человек - гнида, по-сути. Делает плохое, ещё и разговаривает грубо то до суда дело затягивать глупо. Тут нужно как с животным - крупно нагадил - по лапам. Крупно нагадил - по лапам. Авось и запомнит. Да и другие на заметку возьмут.
А что суд... Мы же не можем всю нашу жизнь на бумагу перевести. Это жизнь!

Британец - 15 ему не дадут. порог 7 лет вроде... а жаль.
а вот любителей расправу чинить самомудно - если честно, я бы простро стрелял...

😊 ню ню....

""а вот любителей расправу чинить самомудно - если честно, я бы простро стрелял... ""

😀 лол

Что до суда и закона.
1) Вариант. Реальный:
Судят мужика на 7 лет, и судят буянов кто ворочал тачки.
2) Вариант. Справедливый, но утопический:
Судят мужика... А за то что его уже уколбасили (отбили почки, сломали нос, сломали ребра, разбили тачку) - сбрасывают ему 1-2 месяца отсидки (бееедненький, тебя-ж побили, часть наказания ты уже понёс - сиди 6 лет и 11 месяцев). А народ не трогают. Ибо за дело.
А если уж народ был не прав - то мужика отпускают, а народ по хулиганке осуждают.

TIR
Деловой какой прям 😊
Ну помечтай, позлись, может отпустит.

Перекресток. Дожидаюсь зеленого, смотрю налево, перехожу. Подходя к середине поворачиваю голову направо. И тут слева, в меня, идущего по зебре, пролетев тот самый перекресток на красный свет, вьезжает междугородный автобус.
Какого, спрашивается хрена?
Если вас никогда не били автобусом по голове, то уверяю - больно.
Скоро в подземном переходе начнут пешеходов машинами давить.

Я вот солидарен с Егором и TIR'ом. Нельзя такие вещи делать. Все мы люди, а вот некоторые считают,что купили тачку и можно беспредел творить. Я вот тоже радости не испытываю если какой-то урод едет на красный и ему похрен на пешеходов, у него срочное дело - водка стынет...

Gunmen
а вот любителей расправу чинить самомудно - если честно, я бы простро стрелял...

Gunmen
Британец - 15 ему не дадут. порог 7 лет вроде... а жаль.
а вот любителей расправу чинить самомудно - если честно, я бы простро стрелял...

Ни хрена ему не дадут. Точнее, у нас не дали б. 264 статья - только за тяжкий вред и смерть. А здесь средняя тяжесть.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Ни хрена ему не дадут. Точнее, у нас не дали б. 264 статья - только за тяжкий вред и смерть. А здесь средняя тяжесть.

Средняя сейчас пропущена вроде?
Только в порядке иска.

Костяныч
Народ, ну читаю Вас...
Ху..ю и плачу, плачу и х...ю!
Это же не Ганза, а зборище пролетариата, пылающего пролетарским гневом, по отношению ко всему окружающему!!! По таким постингам никто не лучше "дворового быдла", которые Вы тоже все исправно ненавидите!
Начнем с того, что самосуд у нас вне закона. И толпа устроила беспорядки. Перевернувшие машины- перевернули их из хулиганских побуждений. И за это должны быть наказаны. А степень виновности водителя машины- определит суд.
Далее...
Вы не видели какие пешеходы бывают? Я НЕ автолюбитель пока... НО! Порой вижу как парочка студенток перебегают дорогу в быстро движущемся потоке на красный свет пешеходного светофора! Их чудом не переезжают! И вижу такое постоянно. И сбивший их, виноват будет косвенно, что не предусмотрел наличие идиоток на дороге. Я перехожу сам на зеленый пешеходный светофор, да и при том я смотрю по сторонам! (кто бы мог подумать, что это надо делать!)
Да, бывали случаи, когда я засаживал ногой в дверь проезжающей помойки, которая ехала на свой запрещающий, оттесняя меня.(на м. Сокол)
Но это вынужденная мера. (так же как и действия hartman-а)

в чём то согласен...
НО!!!
я вот считаю в случае наездов на пешеходов, закон должен быть как во франции, за ЛЮБОЙ наезд, в результате которого пострадали люди(деталей не знаю), ТУРМА адназначна и адвокат не вытащит, может только срок скосьтить. Турма даже если ты под колеса прыгнеш с целью самоубийства, водилу посадят...
вот если б у нас также было, то ездили б оооочень внимательно!!! и никого б не оттесняли на переходах и двери б пинать не пришлось...

И Ганмен и Костяныч сегодня такие правильные... Робяты, тут просто разница между наказанием по справедливости и наказанием по закону. И вы, говорящие абсолютно правильные вещи, думаю, говорите их только потому, что абстрагировались от ситуации. А вы представьте на месте пострадавших своих детей, жён, родителей... Вот идёте вы с мамой по переходу на зелёный и вас на капот такой вот м"дачок закидывает. И ваша мама ему совершенно правильно и по закону говрит, что в суд подаст за это безобразие и стоимость порванного плаща вычтет с него, а он ей зубы выбивает "Поговори ещё с"ка старая". Что там у нас дальше по закону? Ах да, вызвать милицию, если пытается скрыться записать номера. Можно попробовать задержать, ничего не превысив. Осложню задачу - он не пытается скрыться. "У меня брат начальник местного отделения, я вас на уду вертел". Что вы там дальше по Закону делать будете? А, ну наверно маму утешать...

Alex_F

Средняя сейчас пропущена вроде?
Только в порядке иска.

Ну, я по старинке с http://zakon.kuban.ru/uk96/st/264.shtml вытащил. Нынче что-то по-другому?

Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, -

наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет c лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -

наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Примечание. Под другими механическими транспортными средствами в настоящей статье понимаются троллейбусы, а также трактора и иные самоходные машины, мотоциклы и иные механические транспортные средства.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

а может ввести также как и по оружию - за две административки в год или тем более уголовку (ага, и пдд тоже 😊 ) - лишение лицензии, тьфу, прав на пять лет 😀 а то вроде как некоторые считают что мягкое у нас оружейное законодательство 😊 а машинами давить людей значит можно...

Ronin
... а машинами давить людей значит можно...

Можно

2 Сев - ага вроде так сейчас, но раньше была средняя тяжесть

Есть более уточненная инфа, полученная от жителя Львова (у него друг в Тернополе) - что водила вылез из машины бухой, и стал размахивать ксивой, что он, мол, СМ, и что все под контролем, присыпая все это матом как в отношенни пострадавших, так и окружающих. Когда на это возмутилась одна из свидетельниц, то с тем же матом эта гнида ударила ее по лицу. Вот тогда и началась заваруха.

Как оказалось потом, по официальному заявлению милиции, он не СМ, не налоговик и вообще не имеет никакого отношения к силовикам.

Кроме того, сейчас ведется следствие, что следователи поймали некоторых из тех, кто переворачивал машины (пацанов по 15-16 лет), и вывозили в лес копать могилы для устрашения! П-ц.
http://www.obkom.net.ua/news/2006-12-27/1140.shtml

Alex_F

Можно

2 Сев - ага вроде так сейчас, но раньше была средняя тяжесть

И я про то же. Машинами давить можно, если нет тяжкого вреда либо трупа. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

http://www3.pravda.com.ua/ru/news/2006/12/21/51750.htm

тут большая статья с фото

Уважаемый Костяныч! Я в этой жизни боюсь только щекотки. С народом различного социально-экономического уровня я общаюсь много и каждый день. Самосуд возникает тогда, когда нет закона (или исполнения закона). Абсолютно уверен, что и Вас можно довести до совершения противоправных действий. Допустим, представьте, что у Вас изнасиловали и убили дочь. Дело развалили. Ваши действия?

Что вы там дальше по Закону делать будете?
Вот что характно - Вы почитайте как сам Gunmen вопросы решает.. 😛
Опять же - самосуд - да, дело тонкое.. Когда у нас маньяка ловили - граждане, похожие на фоторобот - по лифтам прятались.. Даже справочка не помогала..
Но.. Когда ментовскую машину разносят - это уже показатель.. Показатель, что люди уверены, что урод от отественности уйдет. И менты его только прикроют.. И наглость урода основана опять же на той (скорее всего небеспочвенной) уверенности.
Когда будет - сын иванова за решеткой, пятигорский деятель.. Сразу так, автоматом..
Когда омон покрутит пальцем у виска, когда ему предложат разогнать лагерь обманутых дольшиков..
Тогда да, может переворачивать ментов не будут..

ЗЫ. Тема национальностей участников не раскрыта..

Кто виноват? Хм.. Городские власти, которые не удосужились поставить светофоры, а ограничились нанесением разметки. Молодые люди переворачивающие машины-обычные хулиганы. И нефига тут про праведный гнев сопли размазывать! У футбольных фанатов тоже прослеживается такая-же мотивация по поводу итогов матча (либо гнев, либо радость). Никакой "праведный гнев" не даёт повода для самосуда и порчи чужого имущества! Тем более,для нападения на СМ.
Толпа вообще образование безмозглое и неуправляемое! Хотите все вопросы решать на майданах, упразните нахрен госструктуры, суды и милицию. И будет право сильного и горластого!
Виновен, и в чём конкретно, гражданин - должен решать только суд! А не Вася Пупкин из соседней общаги. Не устраивает? Вперед в светлое первобытно-общинное прошлое!
Вот такое-вот моё видение ситуации.

AMMONIT
Как оказалось потом, по официальному заявлению милиции, он не СМ, не налоговик и вообще не имеет никакого отношения к силовикам.

MNK
Городские власти, которые не удосужились поставить светофоры, а ограничились нанесением разметки.

Никакой "праведный гнев" не даёт повода для самосуда и порчи чужого имущества!

Тем более,для нападения на СМ.

Виновен, и в чём конкретно, гражданин - должен решать только суд! А не Вася Пупкин из соседней общаги.

Вот такое-вот моё видение ситуации.

А что, там кто-то кого-то убивал? Ну, кроме той тысячной толпы, которая вроде пыталась? 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Ту Всеволод:

рассказывает Юрий, водитель авто "Газель", - Даже жители пятиэтажного дома на этой улице услышали удар и ужасные, отчаянные крики потерпевших, и видели, как дети перевернулись в воздухе.

Всеволод
А что, там кто-то кого-то убивал? Ну, кроме той тысячной толпы, которая вроде пыталась? 😛

аднака вы! типа он никого не давил, и потом никого небил, просто так вдруг все на него обозлились

На размеченом и обозначеном ПП водитель должен был пропустить пешеходов. Если он конечно человек - а не "быдло".

Если мы имеем перед собой очевидного убийцу, насильника, етс - то нет необходимости прибегать к помощи "правоохранительных" органов. В тех же США была одно время сходная практика. И ничего, это лишь помогло становлению демократии.

Правоохранитель, защищающий преступника - является преступником сам.

Если я вижу, как некто убивает человека, в процессе грабежа, или своим авто - я считаю себя вправе покарать убийцу на месте. В процессе задержания/предотвращения/...

Неплохое. Мерседес/БМВ/ЯГУАР/..?

AMMONIT
Ту Всеволод:

рассказывает Юрий, водитель авто "Газель", - Даже жители пятиэтажного дома на этой улице услышали удар и ужасные, отчаянные крики потерпевших, и видели, как дети перевернулись в воздухе.

И в итоге - телесные повреждения средней тяжести. По нашим законам даже дела заводить не будут.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

И в итоге - телесные повреждения средней тяжести. По нашим законам даже дела заводить не будут.

Ага - чистая административка

MNK
Хотите взять на себя права и ОБЯЗАННОСТИ следствия, суда, и исполнения наказаний?Он вовсе не "очевидный убийца", а один из участников ДТП. До решения суда.

А СМ просто обязаны по службе обеспечить его безопасность. Хорошо это или не очень.

Если ляпнете дознавателю про "покарать", отношение к вам резко изменится.

Egor A.Izotov
...
Не вижу причин им не думать головой и понимать -КОГО они защищают. Есть "закон" - а есть и Совесть.
...

Абсолютно согласен.

Egor A.Izotov
В Чечне Вы бы чувствовали себя гораздо лучше. Как и та дикая толпа бодуинов.

Originally posted by by MNK: "Толпа вообще образование безмозглое и неуправляемое! Хотите все вопросы решать на майданах, упразните нахрен госструктуры, суды и милицию. И будет право сильного и горластого!"

- да за такое поведение нарушителя (пьяный, сбил на переходе на большой скорости, ударил свидетельницу, орал, что СМ)- тут что в одиночку, что толпой мудохать надо. Если он не уважает законов и людей, чего и его должны судить как человека, а не как тварь?

Костяныч
Egor A.Izotov
В Чечне Вы бы чувствовали себя гораздо лучше. Как и та дикая толпа бодуинов.

Я извиняюсь, а Чечня то тут "каким боком"?... Ну т.е. какое она имеет отношение к рассматриваемому сейчас случаю?

Sher_Khan
По месту попробывал бы мордой в землю вкатать. Если он съе..ся быстрее- то в сводку по городу. Там ему никакие знакомые не помогут. Оружие применять на поражение не стал бы.
Почему? Потому что не хочу чтоб мне сухари сушили.

Костяныч
Egor A.Izotov
В Чечне Вы бы чувствовали себя гораздо лучше. Как и та дикая толпа бодуинов.

AMMONIT

- да за такое поведение нарушителя (пьяный, сбил на переходе на большой скорости, ударил свидетельницу, орал, что СМ)- тут что в одиночку, что толпой мудохать надо. Если он не уважает законов и людей, чего и его должны судить как человека, а не как тварь?

Угу. А того, кто уважает законы и людей, судить не за что. Вывод: судить как человека не надо вообще никого.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

В Чечне Вы бы чувствовали себя гораздо лучше. Как и та дикая толпа бодуинов.
Что характерно - происходящее в Чечне происходило с полного согласия правоохранительных органов. Дергаться стали намного позже..

http://www.newsru.com/crime/18oct2006/dtp4.html http://www.bailcast.ru/441551.html

Ужас. Хорошо хоть мудилу поймали.

А могли и не поймать...Так что не следует откладывать наказание на потом, если можно прямо сейчас и адекватно содеянному.

Sher_Khan
И Ганмен и Костяныч сегодня такие правильные... Робяты, тут просто разница между наказанием по справедливости и наказанием по закону. И вы, говорящие абсолютно правильные вещи, думаю, говорите их только потому, что абстрагировались от ситуации. А вы представьте на месте пострадавших своих детей, жён, родителей... Вот идёте вы с мамой по переходу на зелёный и вас на капот такой вот м"дачок закидывает. И ваша мама ему совершенно правильно и по закону говрит, что в суд подаст за это безобразие и стоимость порванного плаща вычтет с него, а он ей зубы выбивает "Поговори ещё с"ка старая". Что там у нас дальше по закону? Ах да, вызвать милицию, если пытается скрыться записать номера. Можно попробовать задержать, ничего не превысив. Осложню задачу - он не пытается скрыться. "У меня брат начальник местного отделения, я вас на уду вертел". Что вы там дальше по Закону делать будете? А, ну наверно маму утешать...

и совершенно другой случай - что толпа пошла на милицию. да я знаю что работают они плохо. но закон писан для всех. и я так же считаю что если их на нары переселят - это будет правильно. на зависимо от того что сделал водитель. ЭТО ДВА ОТДЕЛЬНЫХ ДЕЛА.

Gunmen
я повторюсь для тех кто не понял - виновность и невиновость определяет только суд.

потому как если обычные граждане начнут устраивать самосуд, то совершенно очевидно что будут разборы полетов. ибо водила не в вакууме живет. хотите толпа на толпу?

повторяюсь - виновен - его посадят. только не надо потерпевшим сидеть и ждать чуда. надо сажать. с адвокатами, судами первой, второй и третьей инстанции.

и совершенно другой случай - что толпа пошла на милицию.

Gunmen
...
я повторюсь для тех кто не понял - виновность и невиновость определяет только суд. потому как если обычные граждане начнут устраивать самосуд, то совершенно очевидно что будут разборы полетов.
...

С этим понятно.

А вот с этим как быть?...

Gunmen
Шерхан, я был в такой ситуации. у меня тетку хачавто сбил. если честно - убил бы сцуку и глазом не моргнул.

Это - не самосуд был бы?... Или - мне можно, другим - нельзя?

Что-то я вообще запутался...

Егор, не надо путать пресечения преступления и напрыгивание граждан на сотрудников при исполнении. ну а вот при пресечении, таки да, можно замять до реанимации супостата, но в нашем случае о пресечении речи не идет.

Егор - давайте упростим см, прокуратуру и суды? и прав всегда будет либо кого больше либо у кого патроны дольше не закончатся...

Милиция - при всей своей кривости - обязана соблюдать законность. в данном случае граждане напрыгивали не на водителя, а на милицию при исполнении... и я в упор не вижу что бы милиция кого-то там защищала. они тупо делали свою работу.

Биатлон - мысли не есть преступление 😊

Gunmen
я в упор не вижу что бы милиция кого-то там защищала. они тупо делали свою работу.

вообщем ИХ работу нужно делать в соответствии с инструкциями 😊 и действующим законодательством 😊

А СОВЕСТЬ в этом не участвует?

Egor A.Izotov
Дружище, что и кому "говорить" - я таки знаю, меня допрашивали чаще, чем иные с женщиной l`amour... Но ГОВОРИТЬ можно одно - а ДЕЛАТЬ - ДРУГОЕ...

Возможно, что не из интереса к вашей интимной жизни допрашивали? А говорить одно, а делать другое у нас мноогие депутаты горазды. И не только.. Мне больше нравятся люди без эдаких вот восточных хитростей.

Твои действия, "де юре" - можн уже квалифицировать как "самосуд", поскольку, вероятне всего - ты, как МУЖЧИНА - попытаешься убить поганца...
И?

Egor A.Izotov
А СОВЕСТЬ в этом не участвует?

Совесть в дело не подошьешь.

А кстати, что положено по Криминальному Кодексу Украины за ДТП со средней тяжестью? По нашему УК - ничего...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Хм. Не силен в украинском, но... Это?

Стаття 286. Порушення правил безпеки дорожнього руху або експлуатац?? транспорту особами, як? керують транспортними засобами
1. Порушення правил безпеки дорожнього руху або експлуатац?? транспорту особою, яка керу? транспортним засобом, що спричинило потерп?лому середньо? тяжкост? т?лесне ушкодження, -

кара?ться штрафом до ста неоподатковуваних м?н?мум?в доход?в громадян або виправними роботами на строк до двох рок?в, або арештом на строк до шести м?сяц?в, або обмеженням вол? на строк до трьох рок?в, з позбавленням права керувати транспортними засобами на строк до трьох рок?в або без такого.

2. Т? сам? д?яння, якщо вони спричинили смерть потерп?лого або запод?яли тяжке т?лесне ушкодження, -

караються позбавленням вол? на строк в?д трьох до восьми рок?в з позбавленням права керувати транспортними засобами на строк до трьох рок?в або без такого.

3. Д?яння, передбачен? частиною першою ц??? статт?, якщо вони спричинили загибель к?лькох ос?б, -

караються позбавленням вол? на строк в?д семи до дванадцяти рок?в з позбавленням права керувати транспортними засобами на строк до трьох рок?в.

Прим?тка. П?д транспортними засобами в ц?й статт? та статтях 287, 289 ? 290 сл?д розум?ти вс? види автомоб?л?в, трактори та ?нш? самох?дн? машини, трамва? ? тролейбуси, а також мотоцикли та ?нш? механ?чн? транспортн? засоби.

http://www.yablonsky.com.ua/cryminal_12.htm#_Toc528397859

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

MNK
.... И сделать всё возможное, что-бы он получил по максимуму! Но в правовых рамках. То, что сделают с ним такие-же осуждённые, это внутреннее дело учереждения. И, возможно, что оперчасть "ослепнет и оглохнет" в отношении насильника. НО нормальным гражданам опускаться до уровня преступников... , как-то, хм.. Чем тогда граждане лучше? Тогда это беспредел, а не общество!
. ....

Опс, MNK, сказанул. Два раза перепечатывал пост и не смог сформулировать очевидную вещь: если что-то с таким сделают другие осуждённые, это будет наказание не в правовом поле. И не будет отличаться от самосуда толпой, в камере вот только больше вероятность что у людей садизма больше. И оперчасть должна предотвращать такое, точно также как те милиционеры не дали линчевать водителя на месте.

И насильников государство у нас наказывает весьма мягко, а то как наказывают их на зонах -это заслуга заключённых, "воров",которые устраивают самосуд, но не государства.

первый признал его не виновным и прав только лишил, на суде весь аул был, кассация - ну она касация и есть. верховный нагнул суд первой инстанции и кассацию. итог - 8 лет.
я повторюсь для тех кто не понял - виновность и невиновость определяет только суд
Если кто-то не понял - СУД признал хача невиновным. Потом признал виновным. Как оно на самом деле - хз.
Если б суды вели дело без вариантов вне зависимости от кол-ва присутствующих аулов.. к органам было бы иное отношение.
На кассацию еще надо иметь запал, знакомых (кто будет за тебя, сбитого или убитого бегать) и деньги..

Пока к органам доверие было - никто машины не переворачивал..

,

SwD
Если кто-то не понял - СУД признал хача невиновным. Потом признал виновным. Как оно на самом деле - хз.
Если б суды вели дело без вариантов вне зависимости от кол-ва присутствующих аулов.. к органам было бы иное отношение.
На кассацию еще надо иметь запал, знакомых (кто будет за тебя, сбитого или убитого бегать) и деньги..

Пока к органам доверие было - никто машины не переворачивал..

В том-то и дело, что в местных судах, сидят местные судьи! Из соседних аулов. И реально опасаются за свою жизнь и жизнь своих близких. Суд вышестоящий отменил решение, и вынес справедливый приговор. Что-бы такое исключить, впору вводить выездной суд, который не будет принимать во внимание соседские взаимоотношения. Тогда пересмотры снизятся в разы! За ненадобностью. А касации, сразу в Верховный суд. Чтобы снизить злоупотребления до минимума.

Постараюсь воспроизвести близко к тексту...
Пусть погибнет мир, лишь бы торжествовал закон...
Или
Трепал я ваш закон. Я сам милиционер.
Каждый сам выбирает, что ближе.

Sher_Khan
Постараюсь воспроизвести близко к тексту...
[b]Пусть погибнет мир, лишь бы торжествовал закон...
Или
Трепал я ваш закон. Я сам милиционер.
Каждый сам выбирает, что ближе.[/B]

А это-то к чему? 😛

А это к вопросу о самосуде и о законе и справедливости. Две последние вещи далеко не всегда одно и то же.

Подонок заплатил 14 долларов штрафа и уже на свободе. http://guns.allzip.org/topic/20/189209.html

>никто не давал права народу решать виновен или нет.

ау - граждане - совок выключили уже более 15 лет назад, и теперь уже во многих местах пышно цветет демократия, которая имхается так и переводится как "власть народа"...

>Если считают себя людьми, то надо выполнять и теорию общественного договора. (если обществознание изучали- должны бы и знать)

если эти учебные программы по обществознанию писали враги народа (вполне естественные, которые на этом же народе и наживаются и от этого народа защищаются), то конечно там не учат судить на месте, бо череповато...

>А там говорится, что виновность должен определять суд. Человек может обратиться в суд с заявлением на другого человека и тот пример решение в соответствии с законом.

замечательно - из толпы в 1 тыс граждан вполне можно выделить и судью и присяжных и свидетелей - суд в наличии и работает быстро и сразу приступает к исполнению принятого решения...

>Он вовсе не "очевидный убийца", а один из участников ДТП. До решения суда.

наблюдаю тяжелые последствия совковой учебно-воспитательной системы...

>только не надо потерпевшим сидеть и ждать чуда. надо сажать. с адвокатами, судами первой, второй и третьей инстанции.

ваще-та и эти потерпевшие (и члены толпы) платят судам налоги (после чего собсно держа в руках заветную бумажку об уплате налогов имеют право сидеть на жопе ровно в свободное от работы время и "ждать чуда"), и за эти налоги ощасливленные наложным баблом суды должны выдавать на гора тонны справедливости каждый рабочий день...

а тута предлагается уплатив бабло еще сходить самому поработать и еще доплатить взяток немало и потом в случае положительного решения наконец-то порадоваться построенной собсными руками и ногами справедливости...

а процедуру можно сильно сократить - достаточно носить с собой бумажку об уплате налогов и предъявлять нарушителю как доказательство причастности и к судебно-исполнительной сиситеме тоже и вместо потери рабочего или отдыхного времени в будущем краткими движениями теми же руками и ногами произвести желаемое количество справедливости на месте...

>То, что сделают с ним такие-же осуждённые, это внутреннее дело учереждения. И, возможно, что оперчасть "ослепнет и оглохнет" в отношении насильника.

смерть содержащегося в тюрьме это большие проблемы для большинства скромных работяг тюремного производства, поэтому по возможности не допускается... и там вообщем случае также всем пофихх хто и за што там пребывает...

Интересно, а если бы студенток сбил запорожец( а не Ауди), сильно бы это изменило образ водителя (в глазах толпы и участников форума), а "справедливость " пострадала бы?

Для чего вообще нужны законы и суды?..
ПМСМ, так для справедливости, нет?.. Для чего-то ещё?..
Ну а если ФАКТИЧЕСКИ наблюдается такая ситуация, что суды занимаются совсем другим (не установлением справедливости и воплощением её в жизнь, а скажем, вытягиванием денег из обвиняемых) -- что делать-то?.. Соглашаться с ТАКИМИ судами или добиваться справедливости как-то иначе?..

Почему надо слушаться СМ и решать всё через суд?.. Потому, что СМ, законы, суды и т.д., и т.п. придуманы для справедливости. Ну, а если они не помогают справедливости, тогда как?.. ВЫ СЯДЕТЕ В *НЕИСПРАВНУЮ* МАШИНУ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО ОНА *ПРЕДНАЗНАЧЕНА* ДЛЯ ЕЗДЫ -- ТИПА, ПЕШКОМ ПРОЙТИСЬ, ЭТО НЕЗАКОННЫЙ САМОЕЗД?..

>Для чего вообще нужны законы и суды?..

ну тут ваще надо начинать с принципов жития - граждане платят некоторой системе под названием "государство" за централизованные услуги, типа защиты от внешних врагов и т.д...

и вот также в список оплаченных услуг входит работа служб по поиску и наказанию виновных в то время, кады плательщикам этим лениво заниматься - например они у станков стоят или со сварочными аппаратами работают или ваще устали после трудодня чтобы еще кого-то искать или пинать... зато оплаченные сотрудники соотв органов в этот же трудодень выходят на работу и ищут и наказывают за уплаченное бабло...

теперь надо рассмотреть ситуацию, кады плательщикам не лень размяться и самим исполнить наказание, а им почему-то начинают мешать это сделать оплаченные сотрудники каких-то органов...

>а если бы студенток сбил запорожец( а не Ауди), сильно бы это изменило образ водителя (в глазах толпы и участников форума), а "справедливость " пострадала бы?

еще более глобальная мысля придумалась:

уважаемый гражданин васильев, директор завода, на котором работают тыщща горожан, умеющий воровать и для себя и даже немного оставляющий на зряплату работягам, двигаясь на собсном авто в нетрезвом виде сбил гражданок петрову и сидорову - нигде не работающих, и объедающих своих родителей и получающих стипендию из уплаченных заводом гражданина васильева налогов в городскую казну...

гражданин иванов пронаблюдав сбитие подходит к машине васильева и сворачивает ему шею до несовместимого с жизнью состояния...

на следующмй день гражданин васильев не выходит на работу и через неделю завод окончательно раззоряется и тыщща умеющих кое-как работать под руководством, но совсем нифига неумеющих зарабатывать граждан города оказывается без зряплаты...

>Потому, что СМ, законы, суды и т.д., и т.п. придуманы для справедливости.

нифига - см и суды придуманы для избавления плательщиков от непрофильной и лишней работы... также как и остальное разделение труда в относительно развитых странах... а законы придуманы для оснований работы судов...

А что вы от суда хотите? Справедливости? Суд справедливость не производит! Суд рассматривает конкретное ДЕЛО. Если дело сделано через жопу, то кто виноват? Судмедэксперт написал, что повреждения лёгкие. Может, это так, а может не так.. А нет ТТП, значит следак дело квалифицирует по другой статье. А по той статье есть нарушение ПДД и штраф в несколько гривен. Прокуратура не возражает, суд назначает наказание ПО ЗАКОНУ. Всё! Правосудие состоялось! Будь у потерпевших бабки на хорошего адвоката и независимых экспертов, кто знает... А так.. Боярин сбил лошадью крестьянок..

MNK
Суд справедливость не производит! Суд рассматривает конкретное ДЕЛО. Судмедэксперт написал, что повреждения лёгкие. Может, это так, а может не так.. А нет ТТП, значит следак дело квалифицирует по другой статье. А по той статье есть нарушение ПДД и штраф в несколько гривен.