В поселке Арсаки Владимирской области неизвестные напали на часового, охранявшего склад материально-технического обеспечения. Солдат ранен. Нападавшие похитили автомат.
Как сообщается в пресс-релизе Минобороны РФ, поступившем в редакцию NEWSru.com, ЧП произошло 27 мая около 7 утра.
"Получивший огнестрельное ранение военнослужащий в тяжелом состоянии оперативно доставлен в военно-медицинское учреждение, где ему оказывается необходимая медицинская помощь. В ближайшее время он будет перевезен в один из военных госпиталей Минобороны России в Москве", - говорится в сообщении.
Розыск нападавших и похищенного оружия ведется в московском регионе, сообщили ТАСС в правоохранительных органах столицы. "По предварительным данным, неизвестные после нападения могли отправиться в столичный регион", - сказал источник. В розыске нападавших и похищенного автомата участвует командование воинской части.
При этом источник "Интерфакса" в правоохранительных органах сообщил, что нападавший завладел двумя автоматами. По словам собеседника агентства, мужчина с маске напал на караул воинской части инженерных войск в районе станции Арсаки Александровского района Владимирской области 27 мая, около 6 утра. Нападавший захватил два автомата и четыре магазина с боеприпасами, после чего скрылся, сообщил источник. По его словам, для задержания нападавших в ближайших к месту преступления областях объявлен план "Перехват".
так он склад вскрыл? больше унести не смог или что?
я так понял один автомат забрал у часового.
Брович
я так понял один автомат забрал у часового.
Нападавший захватил два автомата и четыре магазина с боеприпасами
Непонятно откуда 2 автомата если подстрелили 1 часового. Не понятно из чего стреляли, журналисты такие журналисты.
это понятно, но один у часового, положим в подсумке 2 магазина, но второй и еще два магазина - он вскрыл склад?
если да, тогда вопрос - почему больше не утащил?
"Три магнитофона, куртки кожаные...три"(с) 😛
БровичМожет спугнули. Может больше и не надо было.
почему больше не утащил?
Брович
это понятно, но один у часового, положим в подсумке 2 магазина, но второй и еще два магазина - он вскрыл склад?если да, тогда вопрос - почему больше не утащил?
Может смена была? Разводящий и караульный.
Ну прям 90е..правда тогда в большинстве своем прапора"подрабатывали"..даже круче..
Sobaka1970Один ранен. А второй им сам автомат отдал?
Может смена была? Разводящий и караульный.
Дядюшка Ух
Один ранен. А второй им сам автомат отдал?
А второй контужен.
Брович
это понятно, но один у часового, положим в подсумке 2 магазина, но второй и еще два магазина - он вскрыл склад?если да, тогда вопрос - почему больше не утащил?
боекомклект одного калаша 120 патронов, соответственно 4 магазина
у ленты есть слегка подробностей - https://lenta.ru/news/2016/05/27/karaul/
Солдаты воинской части в поселке Арсаки Владимирской области, на которых 27 мая было совершено нападение, нарушили положения устава во время несения караульной службы. Об этом пишет Life со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
Как стало известно, рядовой Иван Хлопов покинул вверенный ему пост и отправился на соседний пост к сослуживцу Петру Камышенскому. Оружие солдаты положили на пол. В это время на пост ворвался неизвестный в маске, который схватил один из автоматов и направил их на солдат.
При попытке Холопова отобрать оружие, злоумышленник нажал на спусковой крючок. После этого он, угрожая оружием Камышинскому, забрал второй автомат, два штык-ножа и 30 патронов.
О состоянии получившего ранение военнослужащего ничего не сообщается.
https://news.rambler.ru/incidents/33748121/
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Скорее всего бывший военнослужащий этой же части.
хмУРыйпочему именно бывший?
Скорее всего бывший военнослужащий этой же части.
ASDER_K
почему именно бывший?
+151
боекомклект одного калаша 120 патронов, соответственно 4 магазинаВы в армии служили? В караул ходили?
ASDER_K
почему именно бывший?
Действующего давно хватились бы и искали с фамилией и приметами. А как и где несут караульную службу лучше всего знают военнослужащие этой части.
motewojigбоекомклект одного калаша 120 патронов, соответственно 4 магазина
У караульного по два магазина на автомат или пистолет. Соответственно два автомата и по два магазина к каждому.
Действующего давно хватились бы и искали с фамилией и приметами.Я бы начал с солдата Камышинского.
1) Ворвались на его пост .
2) Стреляли в другого солдата.
3) Он не пострадал ни как .
Вывод - Камышинского в разработку - вывернуть его наизнанку .
Maksim V
Я бы начал с солдата Камышинского.
Думаю начали с обоих на всякий случай
Думаю начали с обоих на всякий случайВторого надо сначала вылечить .
motewojigбоекомклект одного калаша 120 патронов, соответственно 4 магазина
ну в общем, Вам уже камрады ниже по тексту все отписали.
motewojigА когда я служил - нам выдавали по 2 "рожка" и 45 патронов - к автомату цепляли магазин с 15 патронами , а в подсумок шёл магазин с 30 патронами .боекомклект одного калаша 120 патронов, соответственно 4 магазина
Чем это было вызвано - никто объяснить не мог - как сказал один раз начальник штаба:
- Когда я сюда приехал - так уже было и нех менять установленный порядок ....
Maksim V
А когда я служил - нам выдавали по 2 "рожка" и 45 патронов - к автомату цепляли магазин с 15 патронами , а в подсумок шёл магазин с 30 патронами .
Чем это было вызвано - никто объяснить не мог - как сказал один раз начальник штаба:
- Когда я сюда приехал - так уже было и нех менять установленный порядок ....
Устав писан годами и кровью, но если кого-то родили дураком...
Maksim V
А когда я служил - нам выдавали по 2 "рожка" и 45 патронов
В чем смысл вообще такого?
Maksim VТак же получали по 2 магазина.
когда я служил - нам выдавали по 2 "рожка"
Sobaka1970И дураками в некоторых случаях.
Устав писан годами и кровью, но если кого-то родили дураком..
А сейчас особисты есть? Помню когда в караул отбирали с нами с каждым задушевно беседовали, прям наизнанку выворачивали. И биография.
Когда ходили в караул, выдавали 4 магазина, т.е 120 патронов, стандартный бк. А нападающим не склад нужен был, а автомат.
vlasv782
Когда ходили в караул, выдавали 4 магазина, т.е 120 патронов, стандартный бк. А нападающим не склад нужен был, а автомат.
Есть такая штука - Устав гарнизонной и караульной службы ВС и в нем все расписано, сколько и к чему магазинов и никто не будет этот устав нарушать, сказано два магазина на автомат, будут выдавать два магазина на автомат. И никак иначе.
хмУРыйИнформация об изменениях:
Есть такая штука - Устав гарнизонной и караульной службы ВС и в нем все расписано, сколько и к чему магазинов и никто не будет этот устав нарушать, сказано два магазина на автомат, будут выдавать два магазина на автомат. И никак иначе.
Указом Президента РФ от 25 марта 2015 г. N 161 статья 123 изложена в новой редакции
См. текст статьи в предыдущей редакции
123. Личный состав караула должен быть в караульной форме одежды (приложение N 8), вооружен исправными и приведенными к нормальному бою автоматами со штыками-ножами или карабинами со штыками. Караульные объектовых караулов могут снаряжаться специальными средствами. Караульные контрольно-пропускных постов могут вооружаться, кроме того, пистолетами или только пистолетами. Начальники караулов и их помощники вооружаются своим штатным оружием.
Боеприпасами караул обеспечивается из расчета: на каждый автомат и пистолет - по два снаряженных магазина; на каждый карабин - по 30 патронов в обоймах.
Кроме того, по приказу начальника гарнизона (начальника отдела военной полиции, командира воинской части) начальники караулов могут вооружаться автоматами, караулы могут иметь на вооружении пулеметы с тремя снаряженными магазинами на каждый из них и ручные гранаты на весь состав караула из расчета по две гранаты на каждого, а также усиливаться боевой техникой.
При необходимости по решению командующего войсками военного округа в карауле создается дополнительный запас вооружения, боеприпасов и сигнальных средств. Дополнительный запас вооружения, боеприпасов, специальных средств и сигнальных средств в объектовом карауле создается при необходимости по решению начальника регионального органа военной полиции.
Боеприпасы личному составу караула, кроме лиц, вооруженных пистолетами, выдаются после практического занятия, как правило, на караульном городке или в другом месте, определенном приказом начальника гарнизона (начальника отдела военной полиции, командира воинской части).
нашел в нете
Раньше 4 магазина было в 2000г
Если нападавший зашел в помещение в маске - заначит, готовился заранее, а не просто мимо проходил. А если бы имел свое оружие, то и вошел бы уже с ним готовым к стрельбе, а не брал бы автомат караульного с пола - мутная история. Похоже на сговор с караульными, но что-то пошло не так... А у нас тоже выдавали в караул 60 патронов на автомат - в деревянной зеленой колодке с гнездами - и сами набивали, а потом разряжали магазины...
Раньше 4 магазина было в 2000гВ 1986-88 как я служил было два по 30 в деревянных колодочках, при заступлении надо было снарядить ДВА магазина, при сдаче выколупать всё обратно, и сдать, патроны были ободраны до метала.
Раньше 4 магазина было в 2000гДаже в Уставе гарнизонной и караульной службы ВС СССР было столько же магазинов, как и сейчас - два.
Насчет 'один военнослужащий пошел к другому и автоматы положили на пол' какой-то голубятней попахивает... 😊
"Автоматы на полу" - может быть, потому, что держать 4 кг железа на плече в течении 2-х часов подряд - просто надоедает. А может, решили вояки перекурить - если уж нарушать устав, то по-полной...
Dmitry_SPB
Насчет 'один военнослужащий пошел к другому и автоматы положили на пол' какой-то голубятней попахивает... 😊
В наряде/карауле одному сильно заепывает стоять. Сбегать перекурить и поржать с корешом обычное дело. А автоматы на полу, вполне могли быть прислонены к стене. Никакой петушни не вижу
Dmitry_SPB+тот,кто обобрал..прям сходняк.
Насчет 'один военнослужащий пошел к другому
Maksim Vне служил.работал в зоне в охране(вышкарь)-давали 2 магазина и 20 патронов- по 10 патронов в магазин-как объясняли-в стрессе человек может выпустить весь магазин в воздух,когда делает предупреждающий выстрел
А когда я служил - нам выдавали по 2 "рожка" и 45 патронов - к автомату цепляли магазин с 15 патронами , а в подсумок шёл магазин с 30 патронами .
Чем это было вызвано - никто объяснить не мог - как сказал один раз начальник штаба:
- Когда я сюда приехал - так уже было и нех менять установленный порядок ....
поэтому 2 магазина
БровичВ наряде/карауле одному сильно заепывает стоять. Сбегать перекурить и поржать с корешом обычное дело. А автоматы на полу, вполне могли быть прислонены к стене. Никакой петушни не вижу
Сейчас ГОД,не могут отслужить.Хотя и в мое время долбней полно было.1987-89 гг,годок в карауле,бросил автомат на крыше ДЭСки(зрдн С-300 ПВО),и пошел в село за 1 км..позже говорил за самогоном..При проверке поста,часового нет..побег с оружием! Прочесывали часть..на крыше ДЭС,нашли автомат..командир воспрянул-оружие в расположении!Поймали,когда сам обратно пришел..даж на дизель не отправили..10 суток губы,и перевод в др.часть.
.
Originally posted by :я чот не понял, 4 кг - непомерная ноша для 19 летнего лба? гдеж таких дрищей нашли?
"Автоматы на полу" - может быть, потому, что держать 4 кг железа на плече в течении 2-х часов подряд - просто надоедает. А может, решили вояки перекурить - если уж нарушать устав, то по-полной..
вольмар
не служил.работал в зоне в охране(вышкарь)-давали 2 магазина и 20 патронов- по 10 патронов в магазин-как объясняли-в стрессе человек может выпустить весь магазин в воздух,когда делает предупреждающий выстрел
поэтому 2 магазина
Помню долго здесь в одной из тем обсуждали, почему у ФСИНовцев магазины не полные. 😊 😊 😊
Я даже у знакомых офицеров этой службы спросил.
Они долго думали и совещались, единственное, что пришло им в голову: чтобы пружина меньше проседала. 😊 😊 😊
Хм...я обычно тоже заряжаю не 17, а 15 патронов в магазин, чтобы пружина меньше проседала
Два магазина и 60 патронов. Но мне интересно - когда и какой великий специалист решил что "пружина подсаживается"? по логике выходит что при стрельбе когда то у кого то запинка вышла и этот "великий специалист" решил что пружина ослабела.
mixa63Сейчас ГОД,не могут отслужить.Хотя и в мое время долбней полно было.1987-89 гг,годок в карауле,бросил автомат на крыше ДЭСки(зрдн С-300 ПВО),и пошел в село за 1 км..позже говорил за самогоном..При проверке поста,часового нет..побег с оружием! Прочесывали часть..на крыше ДЭС,нашли автомат..командир воспрянул-оружие в расположении!Поймали,когда сам обратно пришел..даж на дизель не отправили..10 суток губы,и перевод в др.часть.
Из тех же баек - солдатик на посту свиданку устроил, девку лапает, проверяющий в ах уе, а автомат у солдатика на плече, потом командир спрашивает - а где у тебя был автомат? - на плече, как положено!)))) наказание было мягким.
sniper1139Из тех же баек - солдатик на посту свиданку устроил, девку лапает, проверяющий в ах уе, а автомат у солдатика на плече, потом командир спрашивает - а где у тебя был автомат? - на плече, как положено!)))) наказание было мягким.
Вот-вот.
Можно с поста свалить, это косяк, конечно, но не сравним с тем, чтобы оружие положить.
Так что вопрос открыт. На голубятню похоже.
Может, правда, еще бухали. Тож вариант.
злые языки бают что уснули солдатики, тут к ним залез супостат - один проснулся и попытался отобрать автомат - получил ранение...
Начальники караулов и их помощники вооружаются своим штатным оружием.Если помоха - снайпер или пулеметчик, то ему дадут СВД или пулемет? Хрен знает, что за устав.
Я был в части, где в рукоятке затворной рамы делалось специальное отверстие, продевалась проволока и цеплялась за прицельную планку. И опломбировалось все специальной пломбой. Хотя это было еще в 90 или 91 году
Но что б выдавалось меньшее количество патронов, не 60 как положено - никогда не слышал. Хотя о караулах, где караульный из пирамиды брал не автомат, а деревянную дубину, тоже рассказывали.
Но я б тоже потряс тех, кто там служил. Так просто не бывает -что б заснуть на посту, да еще НЕ на своем посту - тут нужно сильно знать, когда и кто проверяет.
ASDER_KДа скорей поклал автомат-почувствовал себя"свободней".
. гдеж таких дрищей нашли?
В 2000-х были еще эксперименты в ДВО.
В каждый магазин первыми вставляли по одному холостому патрону.
А было еще интересней.
Часовой залезал на вышку с разводящим. На вышке был сейф с электрозамком, который отпирался кнопкой с караулки. Все два часа автомат лежал в сейфе.
Вышка снаружи запиралась на замок...
Можно с поста свалить, это косяк, конечно, но не сравним с тем, чтобы оружие положить.Самовольное оставлление поста - это все-таки преступление против военной службы.
Так что вопрос открыт.
А положить оружие - это все-таки нарушение УГ и КС. Дисциплинарная ответственность.
Часовой залезал на вышку с разводящим. На вышке был сейф с электрозамком, который отпирался кнопкой с караулки. Все два часа автомат лежал в сейфе.Во как всё поменялось, и местный участковый неверное ходил проверять 😊
Вышка снаружи запиралась на замок...
Neforo
злые языки бают что уснули солдатики, тут к ним залез супостат - один проснулся и попытался отобрать автомат - получил ранение...
Им по одному не спалось?
Арктика ошибок не прощает. (с) ХБ. 😊
Явно решили торгануть, но, что то пошло не так или кто-то. Ведь до вышек еще все сигнализации надо обойти
Им по одному не спалось?Угу.
Любовный треугольник?
gleb1245780
А было еще интересней.
Часовой залезал на вышку с разводящим. На вышке был сейф с электрозамком, который отпирался кнопкой с караулки. Все два часа автомат лежал в сейфе.
Вышка снаружи запиралась на замок...
Затейники ... часового на цепь за ногу а автомат к нему на другую цепь за другую ногу и хрен они куда денутся.
gleb1245780
В 2000-х были еще эксперименты в ДВО.
В каждый магазин первыми вставляли по одному холостому патрону.
Были "эксперименты" и похлеще, причём ещё в советское время. Полевой лагерь военного училища, в тайге, всё оружие курса и боеприпасы к нему в пирамидах под навесом рядом с палатками, охраняет 1 часовой, у которого "переходящий" автомат с 1 магазином, куда заряжен 1 холостой патрон, бодрствующая и отдыхающая смены без ничего. 😀
При этом в расположении училища служба в карауле несётся полностью по уставу, у всех караульных по 2 полных магазина, все со своими автоматами.
ЛанцепокБыли "эксперименты" и похлеще, причём ещё в советское время. Полевой лагерь военного училища, в тайге, всё оружие курса и боеприпасы к нему в пирамидах под навесом рядом с палатками, охраняет 1 часовой, у которого "переходящий" автомат с 1 магазином, куда заряжен 1 холостой патрон, бодрствующая и отдыхающая смены без ничего. 😀
При этом в расположении училища служба в карауле несётся полностью по уставу, у всех караульных по 2 полных магазина, все со своими автоматами.
И потом все эти дурачки дальше по службе росли...
86-88 ЗабВо. Тож зону охранял. Что во внешний (ИТК), что во внутренний (склады, автопарк, КПП) караулы - три рожка по 10 патронов в каждом...
По поводу дрищей и года службы...
Сейчас вообще халявно служить. По роду работы связан с частями ЮФО.
Солдаты полы не моют - для этого у МО заключены договора с клининговыми компаниями. Солдаты не готовят и картоху в нарядах не чистят. Для этого у МО заключены договора с юридическими лицами, которые оказывают услуги по приготовлению пищи. Во многих частях даже внутренних караулов нет. КПП, периметр и склады охраняют по договору с МО Частные Охранные Предприятия.
Постирушек по ночам тоже НЕТ. Заключены договора с банно-прачечными комплексами. То есть фактически построенные военные объекты в виде прачечных, бань, столовых и т.д. и т.п. сданы по долгосрочным договорам или ИП, или разным ООО. И МО при всём при этом достаточно неплохо и стабильно за всё платит.
И после этого мамки разные на всех программах кричат, что их сыночка обижают и прочее. А вот нех задротов плюшевых растить. Мужик должен быть мужиком. Солдаты сейчас в течение года службы занимаются исключительно изучением воинской специальности.
А помню в свою службу за найденный в подразделении бычок, ротный мог запросто прийти в подразделение ночью и поднять роту в ружье. И так несколько раз, подъём-отбой, подъём-отбой. А потом ещё и в Тальцы (нас. пункт в 12 км от части) по полной боевой, да и ещё с командой "газы" и всё бегом, без передыха, туда, потом торжественно выкопать яму 2х2, похоронить бычок и обратно в том же темпе в подразделение. Роты в 7 утра только на зарядку выползают, а мы уже в усмерть грязные, мокрые и уставшие в ворота части вползаем. А потом ещё весь день в штатном порядке...
///Но мне интересно - когда и какой великий специалист решил что "пружина подсаживается"? по логике выходит что при стрельбе когда то у кого то запинка вышла и этот "великий специалист" решил что пружина ослабела///
Друг в своём отделении заведует оружейкой. Его при проверке вздрючили за то, что магазины снаряжены 30 патронами, хотя по какому-то приказу должны по 25 как раз для избежания просаживания. В их конторе это "нововведение" от погранцов пришло.
NegoziantА у нас ротный, за бычок пожар устраивал т.е. Все расположение вынасилось на стадион: кровати, тумбочки, шкафы и т.д. И всё вымывалось ох...ым слоем пены, мыла. Ну и потом в обратном порядке.
А помню в свою службу за найденный в подразделении бычок, ротный мог запросто прийти в подразделение ночью и поднять роту в ружье. И так несколько раз, подъём-отбой, подъём-отбой. А потом ещё и в Тальцы (нас. пункт в 12
vlasv782Мыло и пену старшина и так регулярно устраивал. А особо проштрафившимся ещё и противогаз с ОЗК надевали, и в эту самую пену на мытье запускали
И всё вымывалось ох...ым слоем пены, мыла
Братишка в погранцах служил в Южно Сахалинске - у них на заставе было много рожков заряженых именно по 20 патронов на случай тревоги и нападения, чтобы пружина не садилась, а в караул ходили кажется как все 2 рожка 60 патронов.
У нас караул разражал и снаряжал свои магазины. патроны получали на т.н. "плашках", - деревяшках, в которых по 60 отверстий, куда вставлялись патроны. Думаю, если постоянно снаряжать и разряжать магазины, то пружина не так быстро сядет. А вот если на случай ЧП иметь снаряженные магазины, и не разряжать их годами, то я б тоже снарядил в каждый не более 20 или 25 патронов.
В карауле есть специальный сейф, с патронами и гранатами, опечатанный печатью. Печать проверяли при смене караула, но что в нем было - не видел. По документации - - по БК на каждого караульного и гранаты. Но чего и сколько - не помню уже.
В сейфе начкара была лента на 250 патронов к ПК -- им должен был заряжаться ПКТ в БТР, в который сажается дежурный водитель и начальник патруля, при обрыве связи с постами выезжали для усиления постов. Я был несколько раз НП, но не ездил, не пришлось.
Думаю, если постоянно снаряжать и разряжать магазины, то пружина не так быстро сядет. А вот если на случай ЧП иметь снаряженные магазины, и не разряжать их годами, то я б тоже снарядил в каждый не более 20 или 25 патронов.ФСИНовцы свои снаряженные магазины переснаряжают раз в месяц, или раз в два месяца. Не помню точно, как часто. У них даже журнал переснаряжения магазинов ведут и магазины нумеруются.
А вот если на случай ЧП иметь снаряженные магазиныдля этих целей магазины нумеруются, снаряжаются ПОЛНОСТЬЮ поочередно, согласно графика переснаряжения происходит смена магазинов.
sk0ndr...у нас на случай ЧП были действующие группы трехминутной готовности:
А вот если на случай ЧП иметь снаряженные магазины
- командир ВРП (Временный Розыскной Пост)
- СРСник (собачник)
- снайпер-радист.
Пока в полку боевое построение, постановка боевой задачи, распределение ролей подразделений (на всё, про всё полку давалось 40 минут, от сигнала тревоги-до выезда боевых подразделений за территорию части), группы трехминутной готовности (их обычно было до 20 групп) самостоятельно выдвигались на заранее закрепленные за ними позиции (независимо от ситуации у каждой группы была своя постоянная позиция) и в Боевом Дежурстве ожидали разворачивания основных сил полка.
...за другие рода войск не скажу - это в ВВ.
USSR72Точно. Это от погранцов пошло еще в СССР с 70-х годов.
по какому-то приказу должны по 25 как раз для избежания просаживания. В их конторе это "нововведение" от погранцов пришло.
По роду их службы там была самая частая снарядка/разрядка магазинов.
Практически ежедневная. Еще им рекомендовалось периодически проверять и слегка
растягивать пружины магазинов до установленной длины.
sk0ndrНаоборот, пружины садятся от количества циклов сжатие-разжатие.
Думаю, если постоянно снаряжать и разряжать магазины, то пружина не так быстро сядет. А вот если на случай ЧП иметь снаряженные магазины, и не разряжать их годами, то я б тоже снарядил в каждый не более 20 или 25 патронов.
Единожды снаряженный магазин может храниться вечно)
GioserПозволю себе не согласиться.
Единожды снаряженный магазин может храниться вечно
Возьми для сравнения пневматику ППП. Газовые пружины на смену обычным, сжатия, не из-за более высокой степени отдачи ставят, а из-за того, что могут в сжатом состоянии длительное время храниться без изменения возвратных характеристик. Чего не может стандартная пружина сжатия. Авто на длительное хранение когда ставили, то обязательно на чурбачки или треножки подвеску вывешивали. опять-таки для того, чтобы пружинящие элементы подвески не просаживались.
Из Сибири
Братишка в погранцах служил в Южно Сахалинске - у них на заставе было много рожков заряженых именно по 20 патронов на случай тревоги и нападения, чтобы пружина не садилась, а в караул ходили кажется как все 2 рожка 60 патронов.
В тревожных подсумках по 25, на службу по 25, а в караул как все по 30
------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.
Konstantin124"Служба" определяется боевым уставом ПВ, а караул единым УГиКС для всех
В тревожных подсумках по 25, на службу по 25, а в караул как все по 30
родов войск. Поэтому так и делалось - в караул 60 шт для АКМ или 30 шт для СКС по уставу гарнизонной и караульной службы.
NegoziantОдно другому не противоречит.
Позволю себе не согласиться.
Возьми для сравнения пневматику ППП.
Речь именно о магазинах, а не об общих свойствах пружин.
В магазинах применяются слабо жесткие пружины, изменение свойств
которых минимально при длительном сжатии и не имеет существенного практического значения, в отличие от количества циклов сжатия.
В ППП и в подвеске авто пружины очень большой жесткости, они подвержены
усадке при длительном сжатии в гораздо большей степени.
Gioser...против физики не поспоришь. ИМХО...
они подвержены
усадке при длительном сжатии в гораздо большей степени
NegoziantЭто да.
...против физики не поспоришь. ИМХО...
Если чуть в глубину вопроса, то картина такая:
Слабая жесткость обеспечивает бОльшую стабильность свойств пружины
при статическом сжатии.
Грубо говоря, пружина магазина в полностью расслабленном состоянии
имеет во много раз (!) бОльшую длину, чем в сжатом положении.
То-есть, сжавшись полностью геометрически, она не сжата полностью
в физическом смысле (до предела упругости).
Пружина авто в разжатом состоянии не намного длиннее, чем в штатном положении.
Но в штатном положении она находится на грани предела упругости -
долгое сжатие приводит к неупругой деформации (усадке) быстрее.
в караулах не стоял но например в части где я служил на срочке в Грузии в 93 году автомат легко можно было взять даже несколько потому как оружейка не подключена была к сигнализации потому как света переодически не было
только что с ними потом было делать местным продавать так у них есть а домой только пешком
Первое непонятно как бандюк на территорию части пролез. И второе на складе МТО не хронится оружие, а только хозбыт.
Первое непонятно как бандюк на территорию части пролез. И второе на складе МТО не хронится оружие, а только хозбыт.Хранится. Вещевой, прод, РАВ, ГСМ и т. д. - сейчас объеденено одним словом - МТО.
Караул в наше время - это большая попоболь, поэтому портянки с автоматом никто охранять не будет. Только опасные объекты.
Лишь бы там ядерных боеголовок не было...
Шучу, конечно...
Letchik-D
Вы в армии служили? В караул ходили?
служил, писарем отсиделся, получал 120 патронов и 4-ре магазина, вопросы есть? А вы за службу медаль за отвагу получили?
служил, писарем отсиделся, получал 120 патронов и 4-ре магазина, вопросы есть?есть. 1. нафига писарю патроны и магазинами без автомата?
2. Какое оружие было закреплено за писарем?
2. Какое оружие было закреплено за писарем?Писарь - такой же солдат - как и все и закреплён за ним автомат АК.
Писарь - такой же солдат - как и все и закреплён за ним автомат АК.То есть стрелок-пулеметчик писарем не может быть по умолчанию, а снайпер или не дай-то Бог танкист?
И кстати, автомат АК не может быть закреплен за военнослужащим, по причине отсутствия такового.
стрелок-пулеметчик писарем не может быть по умолчанию, а снайпер или не дай-то Бог танкист?Нет не может . Для того что бы это понять - надо служить в армии , а не топтать клаву .
Для того что бы это понять - надо служить в армии , а не топтать клаву .Все понял, осознал, пойду "песочки" сдам в цветмет, все три.
Только еще один вопрос напоследок - откуда вы все вояки-то беретесь?
USSR72
///Но мне интересно - когда и какой великий специалист решил что "пружина подсаживается"? по логике выходит что при стрельбе когда то у кого то запинка вышла и этот "великий специалист" решил что пружина ослабела///
Друг в своём отделении заведует оружейкой. Его при проверке вздрючили за то, что магазины снаряжены 30 патронами, хотя по какому-то приказу должны по 25 как раз для избежания просаживания. В их конторе это "нововведение" от погранцов пришло.
Значит "великий спец" по пружинам был из погранцов. Конечно если магазин годами носить снаряжённым там не только пружина подсядет но и тараканы разведуться, а неделя да и месяц - да не будет ничего.
motewojigтак нападение было не в горячей точке, а под Владимиром.
служил, писарем отсиделся, получал 120 патронов и 4-ре магазина, вопросы есть? А вы за службу медаль за отвагу получили?
сам я за речкой не был, но те кто был, говорили, что и гранаты получали и патронов с лихвой, когда в караул/охранение заступали.
здесь же нормативы другие.
shepotНе понял - по причине отсутствия военнослужащего?И кстати, автомат АК не может быть закреплен за военнослужащим, по причине отсутствия такового.
Какая-то шляпа...
Вспомнился интересный факт. Служил в прошлом веке, в карауле по два полных магазина на АКМ.Зимой в мороз после возвращения с поста в теплое помещение, минут через 10 раздавался громкий щелчек в подсумке для магазинов.Выяснилось при присоединении снаряженного магазина при выходе на пост, патроны утапливаются затворной рамой в глубь магазина и примерзают к стенке мгазина, после отсоединения магазина в конце смены,в оттаявшем в тепле магазине они с звонким щелчком сдвигаются.В теории при таком замерзшем магазине возможна не подача патрона.
Не понял - по причине отсутствия военнослужащего?В ВС не автомата АК, есть автомат АКМ, АК-74 и тп. В ведомости закрепления так и пишется: автомат АКМ
shepotНа складах наверняка имеются
В ВС не автомата АК
На складах наверняка имеютсяЕсли только на очень далеких и глубоких, и то по ошибке
shepotне,ну конечно-же надо "сумничать"...все-же поняли про автомат
И кстати, автомат АК не может быть закреплен за военнослужащим, по причине отсутствия такового.
shepotтогда уж и я "сумничаю"...вот у меня в военнике записан АКС74 ?------, АКС74у ?------ и АКС74 ?------ значит я служил не понятно с чем?(чтоб не придирались-количество прочерков в номере взято ПРОИЗВОЛЬНО...и не факт,что соответствует количеству цифр в номере автомата)
В ВС не автомата АК, есть автомат АКМ, АК-74 и тп. В ведомости закрепления так и пишется: автомат АКМ
З.Ы и кстати у нас в караул тоже выдавалось 4 магазина по 30 патронов...тоже получается устав нарушали (в караул ходил в 95м году)
JarossЯрослав, привет.
З.Ы и кстати у нас в караул тоже выдавалось 4 магазина по 30 патронов...тоже получается устав нарушали (в караул ходил в 95м году)
но ты то тоже там в караул ходил или ты не про войну?
В ВС не автомата АК, есть автомат АКМ, АК-74 и тп. В ведомости закрепления так и пишется: автомат АКМИменно ради таких как вы я и написал - АК , ибо на вооружении стоит масса разновидностей Автомата Калашникова и писать конкретно - типа АК-74 не представляется возможным , ибо такие как вы обязательно напишут :
- А почему вы решили , что именно АК - 74 , а не АКМ или АК-9 или АКС74Н ?
И давайте не забывать , что на вооружении до сих пор стоит СКС и винтовка Мосина и пистолет ТТ- доже можно прикопаться ...
Глядя на название темы, подумал, а ведь нападение было не на склад. Да и было ли нападение? Или промотание по предварительному сговору?
у меня в военнике записан АКС74 ?------, АКС74у ?------ и АКС74 ?------ значит я служил не понятно с чем?действительно
конечно-же надо "сумничать"и еще или не читать написанное, или не знать что означает сокращение - тп. Хотя наверно знаете и поэтому приношу свои извинения, но если в вашем понимании это аббревиатура ТП, то у сокращения тп есть еще общепринятое значение - тому подобное.
у нас в караул тоже выдавалось 4 магазина по 30 патронов...тоже получается устав нарушалиначальник гарнизона мог издать приказ на усиление, противоречий нет
Именно ради таких как вы я и написал - АКесли вы считаете меня тупым пишите автомат Каллашникова, тогда перечислений модификаций не требуется, а АК был в войсках когда писали автомат конструкции Калашникова, во-первых
во-вторых, человек не указал оружие, но кто-то вперся со своим особым мнением,
Писарь - такой же солдат - как и все и закреплён за ним автомат АК.а сейчас рассказывает про
на вооружении до сих пор стоит СКС и винтовка Мосина и пистолет ТТи что из перечисленного имеет в комплектности магазин? и чем из перечисленного мог быть вооружен motewojig, ведь ему выдали магазин и патроны?
А в чем разница между делопроизводителем и писарем? И кто они есть по штату и в чьи ШДК вписаны?
Для того, что бы на это дать ответ нужно на самом деле
Для того что бы это понять - надо служить в армии , а не топтать клаву
Да и было ли нападение? Или промотание по предварительному сговору?надо знать табель, если это место несения то одно, если место прое.а часовых другое.
начальник гарнизона мог издать приказ на усиление, противоречий нетУ нас на усиление выставлялось по два караулных на пост, один раз такое было, зеки с этапа сбежали прихватив оружие у охраны.
У нас на усиление выставлялось по два караулных на посттакую команду может даже дежурный по части отдать
geooptikГонево какое-то... Целый год срочной служил в Заполярье, после -45 часовые выставлялись на час вместо двух. Приходили все в инее, белые. Никаких щелчков никогда не было. Оружие - АК-74, АКС-74, АКМЛ. Стрельбы каждую пятницу. Никаких задержек ни у кого исто не было.
Вспомнился интересный факт. Служил в прошлом веке, в карауле по два полных магазина на АКМ.Зимой в мороз после возвращения с поста в теплое помещение, минут через 10 раздавался громкий щелчек в подсумке для магазинов.Выяснилось при присоединении снаряженного магазина при выходе на пост, патроны утапливаются затворной рамой в глубь магазина и примерзают к стенке мгазина, после отсоединения магазина в конце смены,в оттаявшем в тепле магазине они с звонким щелчком сдвигаются.В теории при таком замерзшем магазине возможна не подача патрона.
Я так мыслю, какой-то умник отдельно взятый магазин смазал. Да ещё чем-то типа солидола.
------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.
Konstantin124У АКМ магазины металические, может из за них. У АК74 пластиковые.
Гонево какое-то.
vlasv782У АКМЛ тож металические. Собственно, для 7,62 разные были. И рыжие, и люминь десантный, и вафли железные. И бубны рпкашные исто были.
У АКМ магазины металические, может из за них. У АК74 пластиковые.
------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.
Да забыл уточнить, магазины металические патроны покрыты зеленым лаком.Магазины присоединяли сразу после выхода из теплой караулки и отсоединяли перед входом в караулку.
Дык армейские и 7,62х39 и 5,45х39 все с зеленым лаком. Я, во всяком случае, других не видал. Только 7,62х54 красные.
------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.
патроны покрыты зеленым лаком
Дык армейские и 7,62х39 и 5,45х39 все с зеленым лаком.может человек имеет в виду гильзы стальные, лакированые
7.62х39 гильзы латунные бывают
geooptikВ караульном помещении перед пулеуловителем и под контролем разводящего.
Да забыл уточнить, магазины металические патроны покрыты зеленым лаком.Магазины присоединяли сразу после выхода из теплой караулки и отсоединяли перед входом в караулку.
В караульном помещении перед пулеуловителему караульного помещения на площадке (месте) заряжания-разряжения оружия 😊, в караульном помещении только у НК магазин подсоединен.
shepotСтесьняюсь спросить), а продцедурой зарядки оружия караульным не поделитесь?
у караульного помещения на площадке (месте) заряжания-разряжения оружия
а продцедурой зарядки оружия караульным не поделитесь?так вроде сами проходили, чи не?
shepotРаз 150 как минимум проходил, а Вы?
так вроде сами проходили, чи не?
Раз 150 как минимум проходил, а Вы?ну тогда вы точно знаете под чьим контролем разряжает, да че греха таить и заряжает, свое оружие разводящий? 😊
Раз 150 как минимум проходил, а Вы?не считал 😊, вот здесь на 9.23
если вы считаете меня тупым пишите автомат Каллашникова, тогда перечислений модификаций не требуется,А я так и написал - общепринятое сокращение , а если вы продолжаете упорствовать в своём заблуждении ( как одену портупею - так тупею и тупею) , то могли бы понять , что АК - это сокращение , а не АК-47 которых - как вы считаете на вооружении уже нет - они есть , ибо приказа о снятии с вооружения АК-47 в природе не существует , впрочем как и о снятии с вооружения ПП ППШ и ППС - приказа тоже нет .
А я так и написалгвозди бы делать из этих людей.... причем тут приказ о снятии, если есть табели к штатам? Вы в курсе, что БК у АКМ и АК-74 по разному носится? Вы в курсе, что у танкистов автомат коллективное оружие? Так как вы можете знать что я хотел узнать задавая вопрос, если плюс к этом вы не знаете кто такой писарь в современных ВС?
Емнип ак-47 в природе нет. Есть ак
Емнип ак-47 в природе нет.Где то гуляло фото НСД автомата конструкции Калашникова года, ЕМНИП, 1949, на на нем АК-47
почитал выше отписавшихся и так напоминаю - имеет место нападение на караульного, похищение 2 автоматов и БК к ним, нанесение тяжких телесных часовому. Причем тут обмусоливание особенностей несения караульной службы, комитет солдатских матерей и то как лично комментаторы несли службу - мягко говоря не ясно.
Залетчиками и так займется военная прокуратура - если поправятся.
shepotБывают. Например у нас в Ужице "Први Партизан" латунные делает. Офигенные патрики, кстати. Но речь-то шла об армейских в ВС СССР и ВС РФ. А там только стальные лакированные.
7.62х39 гильзы латунные бывают
------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.
[удалено модератором]
Konstantin1247.62 были ещё латунированые.
Но речь-то шла об армейских в ВС СССР и ВС РФ. А там только стальные лакированные.
[удалено модератором]
[удалено модератором]
shepotРазве оно не болгарское было?
Где то гуляло фото НСД автомата конструкции Калашникова года, ЕМНИП, 1949, на на нем АК-47
An0n
Разве оно не болгарское было?
Нет. Раннее наше.
А там только стальные лакированные.Латунные то же есть, точнее они изначально производились, затем стальные пошли. Я часто с латунными сталкивался.
имеет место нападение на караульногона двух часовых
как лично комментаторы несли службу - мягко говоря не яснотак ведь люди обсуждают тему исходя из личного опыта, вот и вспоминаем, будьте снисходительны к нашим слабостям, в противном случае все темы будут сводится к стартовому 😊.
караульном помещении только у НК магазин подсоединен.
Ну да )))) У нас у всех из караула были рожки пристегнуты всегда. У некеоторых и патроны были в патронниках. Про пистолеты вообще не стоит говорить - всегда с патроном в стволе. Конечно при проверке мозги канифолили, но больше для показухи
у всех из караула были рожки пристегнуты всегдарОжки? караульные с рОжками... это ново... 😊
зы. так-то по уставу магазины "пристёгиваются" 😊 при следовании на пост... в специально отведённом месте на территории караула...
зы. так-то по уставу магазины "пристёгиваются" при следовании на поста их на посты и не выставляли, и ничего не сделаешь - у каждого рожок пристегнут и патрон в патроннике. 😊
имеет место нападение на караульного
на двух часовых
Приятно увидеть, что кто-то помнит, чем часовой от караульного отличается.
Приятно увидеть, что кто-то помнит, чем часовой от караульного отличается.+1000.
+
Однако много плюсов. Стало быть немногие вообще знают эти различия. А они есть. Хотя в караулы ходило довольно много людей и им должны были эти различия вдалбливать. Не только обязанности часового, потому что без знания этих тонкостей знание обязанностей не спасут.
"Покажи нашему человеку со средним образованием, покажи ему твердый шанкр и спроси: "какой это шанкр - твердый или мягкий?" - он обязательно брякнет: "мягкий, конечно"; а покажи ему мягкий - так он и совсем растеряется."
З.Ы. кстати устав в этой части поменялся.
Запрета на использования мобильника там тоже нету.
Есть предположение, почему эта хрень про неполный магазин пошла от пограничников. Тревожные группы пограничных нарядов, которые шатаются с заряженным (патроном в патроннике) оружием, после сдачи караула должны были полностью разряжать магазины. При том, что вся серия автоматов АК от АК-47 до современных АК-74М имеет одну очень неприятную особенность - при повторном досылании патрона (который уже был в стволе) периодически происходили самопроизвольные выстрелы - капсюль накалывается. Вот и заводили "дежурные" магазины, при снаряжании которых, втыкали патроны уже досылавшиеся, в самый низ магазина. Просто 10 - 15 патронов осмотреть и запихать в определенном порядке проще, чем 30. Потом все эти патроны из дежурного магазина первыми на стрельбище уезжали... Но это как предположение.
IDSГде и когда служили? Вы реально понимаете, что пишите?
Ну да )))) У нас у всех из караула были рожки пристегнуты всегда. У некеоторых и патроны были в патронниках. Про пистолеты вообще не стоит говорить - всегда с патроном в стволе. Конечно при проверке мозги канифолили, но больше для показухи
на пост ворвался неизвестный в маскеГнилые отмазки
АК-47На эту тему впору собирать Вселенский Собор, на котором решить окончательно, что считать ересью, а что истиной. По результатам - всех упорствующих банить со ссылкой на решение Собора.
тимофей17
Где и когда служили? Вы реально понимаете, что пишите?
не обращайте внимания!
Служил в ВВ МВД СССР . В караул заступали с двумя магазинами .В каждом по 10 патронов .Объясняли , что , типа ,если эахватят ствол .....меньше патронов у ЗК. Вот так !Я лично считаю лучшим УСТАВОМ УСТАВ БОЕВОЕЙ СЛУЖБЫ ВВ МВД . Там очень четко прописано , что при явном нападении на военнослужащего Оружие применяется без предупреждения .
StruKK
На эту тему впору собирать Вселенский Собор,...
На какую? На тему, как называть 7,62-мм автомат конструкции Калашникова? АК, как в просторечьи- АК-47, что впринципе всем понятно, или исключительно по индексу ГРАУ - 56-А-212? Так мне сдается это только совсем уж ортодоксальных АК-филов интересует... Нет?
ортодоксальных АК-филовЯ их и имел в виду 😊