Самооборона от беспредела.

перемещено из Самооборона в России

тема была пересена а потом удалена, но это хотелось бы оставить за пределами обсуждения. Вместо этого:

1) Хотелось бы во-первых услышать комментарии людей работающих (работавших) в МВД.

2) Как оборонятся от беспредела?

Это же был самый банальный беспредел, тварь осознавшая свою безназаказаность убила человека просто так. Так у нас в стране чувствуют себя некоторые работники МВД, и "братки".

Что может обычный нормальный человек противопоставить этому? Понятно, что если хорошо дать понять ублюдку что беспредела не будет, и любые действия с его (их) стороны будут иметь вполне конкретные последствия, то МОЖЕТ БЫТЬ тварь очухается. Для этого в первую очередь надо быть спокойным, не боятся, и не спасовать.

А еще?

Кроме того что надо передвигаться на машине ценой от 30000 евро мне ничего в голову не приходит.

ссылка на видео: http://kolyan.net/index.php?go=News&in=view&id=9692

ПС: коментарии в стиле "как страшно жить, когда дадут КС" буду удалять, равно как и разговоры не по теме.

Вы хотите получить простые ответы на сложные вопросы ?

Я хочу: услышать мнения и ответы веретанов форума по поставленым вопросам, будь они (мнения и ответы) простыми или сложными.

Еще раз всем, пожалуйста, отвечайте по теме, если есть что ответить.

Кстати Ваше мнение, Евгений, мне искренне интересно

1. Ошибочно думать, что люди, перемещающиеся на подобных машинах - застрахованы от проблем. Тот же Ходорковский, к примеру... Да хватает и случаев, когда не "ублюдок из ОМОНа", а нанятый конкурентами или "друзьями" "мочила" убивает человека немаленького уровня...
Так что у каждой зверушки -свои игрушки. Мир не идеален.

2. Законы нужно знать и чтить. Не провоцировать никого, даже самую бессловесную тварь, не зная наверняка, что сможешь подавить ЛЮБУЮ с ее стороны реакцию.

3. Владеть навыками и умениями, позволяющими оказать эффективное сопротивление - и яйцами, чтоб решиться на это.

Бдительность и готовность к любому повороту событий даст вам определенное преимущество перед обывателями

Но стопроцентную гарантию чего-либо может дать только Господь Бог...

К большому сожалению от подлого удара сзади по почкам самооброны немного, так же как и от спицы в спину, поэтому многие ганзовцы и не только, носят бронежилет!
От себя могу заметить, что при ситуациях беспредела защищаться правовым государством и законами невозможно, поэтому я буду действовать точно такими же методами! Посмотрим кто кого первее зажмурит!
В профильном разделе об УДАРе я описывал свою аналогичную ситуацию с доблестными стражами правопорядка http://guns.allzip.org/topic/27/172543.html
Если не дай Бог когда нибудь такое повторится буду действовать также!

Игорюха
Да ничего ты не сделаешь в такой ситуации. Хоть сполями брызжи, хоть слюнями.
Тут нужно только не попадать.

M@DnE$$
Пару вооруженных сотрудников ОМОН решил зажмурить?
Ну-ну, Вы наверно их только на картинке видели.

Костяныч, влегкую. просто влегкую. пошел за пивом и пропал.
омновец - существо на двух ногах, две руки, и с головой. часто в нее ест.
не надо из них терминаторов делать.

Человек на видео погиб потому что не сумел дать понять уродам что его не надо бить.

Где то 3 года назад я случайно подрезал машину СМ. У меня начали проверять документы, тут же без вопросов начали меня обыскивать. Я спросил с какой стати меня обыскивают (надо было конечно сначала извеница за то что подрезал), на что СМ обозлились и не вернув документы предложили проследовать в одно из отделений. Я вышел оттуда через 4 часа, оставив там 500 рублей штрафа за хулиганство.

Возврашаясь к теме - не встать в позу "руки на машину, ноги шире" по настоичивой просьбе 3 обозленных СМ очень сложно.

В кои то веки целиком соглашусь с Костянычем. И добавлю: "К сожалению..."

на квартиру к моим друзьям как-то недавно влетели УВОшники (соседи вызвали видимо...)
друзья не гопники...адекватные...
их СМы стали заваливать на землю, унижать...
так мой друг спросил: "Товарищи, у нас есть какие нибудь права-то?"
После этих слов СМы наделали кучу ударов по ногам и по спинам друзей. Видимо простой вопрос их так разозлил.

ни о каком сопротивлении СМам и в помине не было...хоть их и двое было, но у каждого кроме ПР еще и КСюха была...если уж так нервно они отреагировали на простой вопрос, то думается мне что выстрелить из автомата их тоже бы не затруднило

Gunmen
Да не станут просто так человека шмонать/досматривать/мочить. Просто не станут. Не надо это никому. Уж кого-кого, а СМ я опасаюсь меньше всего. Больше вероятность под машину попасть.

просто так и влетеле? как карлосоны? 😊 ну нельзя у нас двери чужим открывать, а тем более СМ если их не сам вызвал 😞

Veter
Если квартира на сигналке ОВО стоит- у них ключи есть. И, опять же, при срабатывании сигналки они могут всех находящихся в квартире в пол положить.

2Костяныч
Фатализмом попахивает от Ваших постов, уважаемый!
Значит по Вашему нужно опустить руки и ничего не делать! Тогда стойте как овца в ступоре, глядя как волк рвёт вашего сородича!

Старая и изезженная тема... про ОМОН из Сочи..... никто не погиб..... эти двое уволены были, долго рассказывать....

Gunmen
Костяныч, влегкую. просто влегкую. пошел за пивом и пропал.
омновец - существо на двух ногах, две руки, и с головой. часто в нее ест.
не надо из них терминаторов делать.

До того момента как тело пойдет за пивом, надо дожить и сохранить здоровье.

Вообще речь не о том чтобы после чинить нужную месть. Речь о том как выйти из ситуации без потерь.

2romakhov
Ну уж поведайте нам что там и как!
И вопрос был конкретный - как бороться от "правового" беспредела!

Пока эти товарищи в форме не будут реально получать за свои поступки - они будут делать так. Все от безнаказанности. Хотя бывает, что товарищи, которых валяют на землю, заслуживают этого.

на квартиру к моим друзьям как-то недавно влетели УВОшники (соседи вызвали видимо...)
--------------
И я не пойму как они по наводке соседей мордой в пол уронили хозяев?
А по поводу ОВО не такие они и звери сам нскоьлко раз забывал снять, так приезжали вежливо общались 😊 хотя руку с автомата не снимают, показывал паспорт и все, и не разу мордой в пол не клали.Вот если бы я дверь выломал, тогда да 😊

Кричать про свои права бессмысленно - срать они хотели на них, тем более если уже их нарушают.
А вот тонко так намекнуть о том, что вы знаете как их после этого стопроцентно натянуть может помочь. Они сразу же вспомнять, как неделю(месяц) назад натянули их коллегу. Ну а дальше всё зависит от того насколько они самоуверенные. Стопроцентной гарантии у нас не бывает 😞

Костяныч, при всем к тебе уважении, это не так. живой пример неделю назад.
2.30 ночи. чалю не торопясь по филевской пойме на машине. стоят пепсы и пара хамелионов. машут палкой. останавливаюсь но из машины не выхожу.
далее диалог:
- (не представляясь, нагруного значка не видно) документы!
- а вы кто?
- патруль ляляляля...
- доки только гайцы проверяют, ваших полномочий не достаточно при данных обстоятельствах
- у нас перехват!
- минуточку. (достаю трубу и звоню тупо 02) (на удивление дозвонился с первого раза, вежливый голос - у него и спрашиваю что как и как бы связаться с дежурным усбэшником, потому как сдается мне что гонит служивый, ибо тормознули только меня, причем на довольно редкой машине...)
видя такой расклад пепс тихо говорит хамелеону - пиз...ц он в службу звонит...
- вообщем не дожидаясь окончания разговора они в свое корыто попрыгали и уехали...

а теперь вопрос - может надо было им просто п...ды ввалить и стволы в мвд отвезти?
ибо наблюдаю. я не здоровую картину и не первый год, что чем меньше служивая вшивота - тем борзее от своей безнаказаности...

Gunmen
Ну так мы то темы обсуждаем слегка разные...
Таким разводилам можно и палочку засунуть далеко и т.д.
Вот машину скоро возьму- тоже придется с такими кросавцами общаться 😛
Я то говорю про то, что нормального человека одного на улице ОМОН и подобные месить не будут. Просто незачем.
Попасть можно напримере в кабаке, который весь кладут. Да и то, если требования сразу выполнить, потерь для здоровья не будет.
Борзеюст в смысле сотку сорвать на пиво...
Чтоб большее позволяли- я не видел.

Даааа... Посмотрел я видео (ранее не видел), и хочу сказать что на месте этого парня мог оказаться совершенно любой человек.

Вот автор топика задает тут вопрос что делать.

А КАК СПАСТИСЬ ОТ ТВАРИ КОТОРАЯ ГОСУДАРСТВОМ НАДЕЛЕНА ПОЛНОМОЧИЯМИ ТАКОВЫМИ, ЧТО ВЫ ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ ЕГО ТРЕБОВАНИЯМ?

Какая может быть самооборона? Какой бронежилет? Какой пистолет?

Говорите не попадаться? ХЫЫЫЫ.

Страна в которой представители власти творят такое... Мля... Даже слов нету.

Буду думать.

В США, временами, попадают аналогичным образом. В Германии, бывает, попадают, да и почище того...
C`est la vie...

Главное - не оказываться не в том месте и не в то время.

По вопросу темы:
- знать законы, и при случае называть их с номерами, для того, что бы имели представление о том, что вы человек знающий
- знать фио начальников управления по надзору за см, или как там это называется
- иметь контакты в СМИ
- желательно заранее узнать телефоны вышеперечисленных отделений и сми, а так же записать эти номера в телефоны вашего окружения...

раз никто конкретного не пишет, решил написать 😊

AMMONIT
По вопросу темы:
- знать законы, и при случае называть их с номерами, для того, что бы имели представление о том, что вы человек знающий
- знать фио начальников управления по надзору за см, или как там это называется
- иметь контакты в СМИ
- желательно заранее узнать телефоны вышеперечисленных отделений и сми, а так же записать эти номера в телефоны вашего окружения...

раз никто конкретного не пишет, решил написать 😊

Знаете, вот вы пишете, знать, знать, знать...

А откуда вы знаете, куда пошел этот парень, сделав пару шагов и умерев? Может он как раз знал и законы по номерам, и телефоны всех начальников, и всех журналистов вокруг... Как вы считаете, данное знание, сильно ему помогло, или как?

Костяныч, а ты можешь мне гарантировать, что выди я тогда из машины мне бы почки не отбили?
Я не могу.

Кстати еще один случай - смешной.
ехал по М4 года 3 назад. слякоть жуткая, мерзота а не погода. тормозит меня гаец. типа ты по встречке камаз обогнал. либо плати либо я номера сверну.
так как я камаз не обгонял вообще. потому как их на дороге не было последние 30 минут, то ушел в глухой отказ. гаец говорит типа номера снимай, ага вам надо вы и снимайте. а болт у меня расклепан 😊 проворачивается туго. гаец пыхтел минут 15. автомат по яйцам бум бум, бум бум. говорю - слышь служивый - автомат сотрешь об асфальт. давай подержу, да и ключик тебе дам сейчас. этот урод ОТДАЕТ мне ствол, берет ключ и крутит расклепаный болт дальше. автомат убираю в багажник.

Костяныч видел бы ты как плакал гаец через 30 минут, когда за...ся крутить расклепаный болт, и попросил отдать автомат.
- какой автомат?
- ну я тебе его подержать дал!!!
- ты че служивый белены объелся?

я реально апаццался на него глядя...

Gunmen
говорю - слышь служивый - автомат сотрешь об асфальт. давай подержу, да и ключик тебе дам сейчас. этот урод ОТДАЕТ мне ствол, берет ключ и крутит расклепаный болт дальше.

TigroKot-2

Знаете, вот вы пишете, знать, знать, знать...

А откуда вы знаете, куда пошел этот парень, сделав пару шагов и умерев? Может он как раз знал и законы по номерам, и телефоны всех начальников, и всех журналистов вокруг... Как вы считаете, данное знание, сильно ему помогло, или как?

Случай с парнем на видео не весь показан, с чего его обыскивать начали, с чего снимать...

От дебилов никто не застрахован. А то, что я написал - это должно помогать в большинстве случаев, когда СМ пристают или от нефиг делать, или для забавы.

Аммонит, ты безусловно прав. телефоны усб и дежурных служб должны быть зашиты в трубу как быстрые. при чем неоднократно замечено, что если вежливо суешь номер закона-приказа-инструкции - весь пыл улетучивается быстро у них.

Veter
просто так и влетеле? как карлосоны? 😊 ну нельзя у нас двери чужим открывать, а тем более СМ если их не сам вызвал 😞

AMMONIT

Случай с парнем на видео не весь показан, с чего его обыскивать начали, с чего снимать...

От дебилов никто не застрахован. А то, что я написал - это должно помогать в большинстве случаев, когда СМ пристают или от нефиг делать, или для забавы.

Gunmen
Я б за такое зрелище ящик водки отдал 😀

Костяныч,товарищ бомбил как-то, так у него в машине ксюху дпс-ник бухой забыл 😊
а по теме - я уже писал, у меня с другом так машину гайцы пытались изъять. никто не представлялся, так,скрутили..

Gunmen
Костяныч видел бы ты как плакал гаец через 30 минут, когда за...ся крутить расклепаный болт, и попросил отдать автомат.
- какой автомат?
- ну я тебе его подержать дал!!!
- ты че служивый белены объелся?

я реально апаццался на него глядя...

Отдал автомат-то? А зря. Такого гайца нужно было на завод направлять работать, там, где оружие, ему делать нечего.

По теме: сдаётся мне, что этот ролик - "кино", не похож он на правду, наигранный какой-то. Хотя не исключено, что мужик вполсилы, но получил по почкам. Ну а вообще в такой ситуации нужно молчать как мыша и ноги шире раздвигать - главное, живым из-под дула автоматного уйти. Потом уж можно и в УСБ звонить, и синяков самому себе понаставить, и наказать обидчиков жестоко (если получится).
Только всё это, если голова холодная, а у меня в таких ситуациях сразу кровь в голову, и я адекватно себя вести в ответ на явное хамство вряд ли смогу. Так что в реальной ситуации хрен его знает, как я себя поведу и чем это для меня закончится. За компьютером легко рассуждать.

Некоторым везет, некоторым нет.
Это как карта ляжет.
Если у тебя есть яйца, связи, возможности - может и выкрутишься.
А может и нет - все зависит от степени "отмороженности", связей и положения и т.д. другой стороны.

Про просто так "не до....ся" - даже не смешно.
Навскидку могу пяток примеров привести.

Хотя для "славных СМ" (не тех, кто действительно работает на совесть, а моральных уродов) причину найти не проблема.
Причем особо здесь отмечаются (из личных наблюдений) гаишники.

Я, если честно, вообще понять не могу - зачем такое на обсуждение вешать. Человек либо решил все для себя, либо просто мозги забивает

В момент расторыра ног, при наставленном стволе, да и вообще в "горячей ситуации", в том числе сидя в обезбяннике я бы не стал оперировать знаниями законов и связями. Могут просто "концы в воду" пустить, если сильно испугаются возмездия.

Главное тут - как можно скорее и с меньшей кровью покинуть их территорию. Второй этап - снять побои (если они реально были). Третий этап - пойти домой, выпить поллитра, подумать, протрезветь, пообщаться с умными людьми (не в зеркале) и принять решение - имеет ли смысл затевать операцию "Возмездие". Стоят ли уже причиненные милицией неприятности тех неприятностей, которые еще будут впереди, если эту операцию все-таки затеять.

Случай из жизни знакомого.
Помахался он спьяну с СМ в кабаке. Получил побои. Снял. Посоветовался. Советам не внял и пошел накатал заяву в прокуратуру.
В один вечер к нему домой нагрянули менты, вытащили обманным путем, скрутили, отвезли в какой-то подвал в отделении, три дня избивали (считай, пытали: ребра, морда, глаза) и объясняли о недопустимости переть против милиции. ИТОГ: все отбито, морда кроваво-синяя, человек только тогда внял и дальше ходу делу не давал.

История реальная, произошла в 2006 г. в Москве.

Вывод (ИМХО): мы живем в этой стране, под властью этого государства. Оно по-любому сильнее отдельного жителя страны, и мы должнв жить по ее законам, в т.ч. неписанным. Жизнь и здоровье дороже. Иной вариант, к сожалению, только один - переехать в другую страну.
В идеале - не оказываться в "ненужном месте в ненужное время" и не усугублять ситуацию.

С ув.,
в прошлом сотрудник ГБ
(там и научили популярно общению с органами внутренних дел)
ВСЕМ УДАЧИ 😊

"Третий этап - пойти домой, выпить поллитра"

А третий этап зачем ?
Cтранный совет....

Про этот суперхитовый ролик уже все всем известно! Это был только прикол, и никто не умер. Убожество, конечно, но не фатальное.

hbk
Случай из жизни знакомого.
Помахался он спьяну с СМ в кабаке. Получил побои. Снял. Посоветовался. Советам не внял и пошел накатал заяву в прокуратуру.
В один вечер к нему домой нагрянули менты, вытащили обманным путем, скрутили, отвезли в какой-то подвал в отделении, три дня избивали (считай, пытали: ребра, морда, глаза) и объясняли о недопустимости переть против милиции. ИТОГ: все отбито, морда кроваво-синяя, человек только тогда внял и дальше ходу делу не давал.

История реальная, произошла в 2006 г. в Москве.

Вывод (ИМХО): мы живем в этой стране, под властью этого государства. Оно по-любому сильнее отдельного жителя страны, и мы должнв жить по ее законам, в т.ч. неписанным. Жизнь и здоровье дороже. Иной вариант, к сожалению, только один - переехать в другую страну.
В идеале - не оказываться в "ненужном месте в ненужное время" и не усугублять ситуацию.

Вывод неправильный. Ведь некоторые выигравают суды у ментов.

Все зависит он желания и упертости.

hbk
В момент расторыра ног, при наставленном стволе, да и вообще в "горячей ситуации", в том числе сидя в обезбяннике я бы не стал оперировать знаниями законов и связями. Могут просто "концы в воду" пустить, если сильно испугаются возмездия.

Главное тут - как можно скорее и с меньшей кровью покинуть их территорию. Второй этап - снять побои (если они реально были). Третий этап - пойти домой, выпить поллитра, подумать, протрезветь, пообщаться с умными людьми (не в зеркале) и принять решение - имеет ли смысл затевать операцию "Возмездие". Стоят ли уже причиненные милицией неприятности тех неприятностей, которые еще будут впереди, если эту операцию все-таки затеять.

Случай из жизни знакомого.
Помахался он спьяну с СМ в кабаке. Получил побои. Снял. Посоветовался. Советам не внял и пошел накатал заяву в прокуратуру.
В один вечер к нему домой нагрянули менты, вытащили обманным путем, скрутили, отвезли в какой-то подвал в отделении, три дня избивали (считай, пытали: ребра, морда, глаза) и объясняли о недопустимости переть против милиции. ИТОГ: все отбито, морда кроваво-синяя, человек только тогда внял и дальше ходу делу не давал.

История реальная, произошла в 2006 г. в Москве.

Вывод (ИМХО): мы живем в этой стране, под властью этого государства. Оно по-любому сильнее отдельного жителя страны, и мы должнв жить по ее законам, в т.ч. неписанным. Жизнь и здоровье дороже. Иной вариант, к сожалению, только один - переехать в другую страну.
В идеале - не оказываться в "ненужном месте в ненужное время" и не усугублять ситуацию.

С ув.,
в прошлом сотрудник ГБ
(там и научили популярно общению с органами внутренних дел)
ВСЕМ УДАЧИ 😊

Если сильно не в моготу,и немножко денег есть,то можно,например,привлечь программу "Времечко".Какая-никакая,но защита.

hbk
Вы случаем не журналист МК?
А то очень, знаете ли, похоже по стилю изложения 😛

Костяныч, не, ни разу не журналист 😊

А поллитра выпить, чтоб расслабиться, да и ситуацию с разных ракурсов рассмотреть 😊

Gunmen
Костяныч, а ты можешь мне гарантировать, что выди я тогда из машины мне бы почки не отбили?
Я не могу.

Кстати еще один случай - смешной.
ехал по М4 года 3 назад. слякоть жуткая, мерзота а не погода. тормозит меня гаец. типа ты по встречке камаз обогнал. либо плати либо я номера сверну.
так как я камаз не обгонял вообще. потому как их на дороге не было последние 30 минут, то ушел в глухой отказ. гаец говорит типа номера снимай, ага вам надо вы и снимайте. а болт у меня расклепан 😊 проворачивается туго. гаец пыхтел минут 15. автомат по яйцам бум бум, бум бум. говорю - слышь служивый - автомат сотрешь об асфальт. давай подержу, да и ключик тебе дам сейчас. этот урод ОТДАЕТ мне ствол, берет ключ и крутит расклепаный болт дальше. автомат убираю в багажник.

Костяныч видел бы ты как плакал гаец через 30 минут, когда за...ся крутить расклепаный болт, и попросил отдать автомат.
- какой автомат?
- ну я тебе его подержать дал!!!
- ты че служивый белены объелся?

я реально апаццался на него глядя...

Есть мнение что оружее, автомат тем более, выдают зело натасканым ментам... Да и один на трассе, как то странно?
Но... историю правдивую прочел в инете, можно верить, в подьезде, парень увидал пьяного валяющегося мента, вытащил из кабуры ствол и пошел дальше...

ПМСМ, лучшая самооборона от беспредела -- профилактика.
"Не оказываться в неподходящем месте в неподходящее время" -- но делать это вполне намеренно.
Это не исключает знания своих прав и умения ими пользоваться, а также владения приёмами прикладной психологии, действенными на (против) беспредельничающих СМ и т.п. Но, повторюсь, ПМСМ, главное, всё-таки, изначально не попасть под раздачу.
В прямой схватке с представителями государства (вне зависимости, правы они или нет) рядовому социума выйграть практически нереально -- к тому же победа ничего не хорошего тоже не принесёт и не изменит к лучшему. Если СМ отбили Вам почки, а Вы их посадили -- это справедливо, полезно для гражданского общества и всё такое, но почек Вам не вернёт.

chelovek

Вывод неправильный. Ведь некоторые выигравают суды у ментов.

Все зависит он желания и упертости.

Не следует забывать, что пострадавший залечит побитую морду, забудет обиду, а для преступников (в данном случае сотрудников) проигрыш в суде по таким делам - поковерканная жизнь (увольнение с треском и з органов, тюрьма, долги), поэтому они будут использовать максимально все свои ресурсы - связи (а там рука руку моет) и финансы, и нет гарантий, что найденные ими ресурсы будут слабее ресурсов, имеющихся у потерпевшего.

Поэтому имеет смысл хорошо всегда проанализировать, стоит ли меряться мотнёй с системой - как ни печально, но у нее может оказаться длиннее. Правда, не всегда - иногда бывает наоборот. 😊

З.Ы. Уроды они и мочить их надо. ИМХО.
З.З.Ы. Если уж по сабжу темы: "Самооборона от беспредела"... Самообороняться бесполезно, но человеком оставаться по-любому необходимо, ПО ВОЗМОЖНОСТИ не давая поводов козлам в погонах измываться. Но без бычки, еще раз повторюсь - ибо бесполезно.

Хотите, расскажу вам "сказочку"? Так вот, в одном небольшом городке (около 40 тыс) одной небольшой области, граничащей с московской, жил был хороший мальчик, который очень нелюбил чурок. Нелюбил он их настолько, что вступил в одно "фошисское движение", и активно начал работать в своем маленьком городке. И очень не понравилась его работа местным чиновникам, которые крышевали чурок, и неплохо на этом "грелись". Посему, в один пасмурный день, приехала к мальчику домой опергруппа, и забрала на 3 дня в ментовку, где "пресовала" его от души, и заставляла взять на себя несколько убийств и изнасилований. На третий день в ментовку приехал прокурор города, и сказал мальчику, что тот может идти домой...пока, так как на него заведено дело по 282 статье...
А далее было следующее - с помошью депутатских запросов тех самых "рьяных ментов" начали пресовать по официальной линии. А по неофициальной попросили у хороших людей компромат и контакты тех самых чиновников.
Закончилась сказочка тем, что на руководителя МВД города и на прокурора заведены уголовные дела по очень серьезным статьям (не связанным с "пресованием" нашего героя),ещё куча городских чиновников находится под следствием, а в городе работает группа ФСБ...
Такая вот "сказочка"...

и как это связано с мальчиком?

Напрямую. Мальчика "запресовали" по полной нехорошие менты воглаве с начальником городского МВД и городской прокурор. Сейчас эти деятели (и много других) обживают новые "квартиры" :-) Малогабаритные и коммунальные...
А мальчик - жив, здоров, и на свободе.

Всё это к тому, что порой даже у обычного, ничем не примечательного мальчика могут оказаться знакомые, или знакомые знакомых, которые могут принести в дом к самым высоким чиновникам из ментовки, прокуратуры и других ведомств, много неурядиц, страданий и боли :-))

Коловрат
Ну чиста крутой, базара нету, пацан 😀
Надеюсь они чиста переворот в России не сделают? Ну эта, знакомы мальчика?
А то баюс, баюс!

Egor A.Izotov
В США, временами, попадают аналогичным образом. В Германии, бывает, попадают, да и почище того...
C`est la vie...

Главное - не оказываться не в том месте и не в то время.

А в другой стране были тонтон-макуты (если правильно вспомнил) - типа опричников с полномочиями на ВСЁ. Режим был такой.
И адвокатеры не помогут.

Так что всё относительно.

AMMONIT
По вопросу темы:
- знать законы, и при случае называть их с номерами, для того, что бы имели представление о том, что вы человек знающий
- знать фио начальников управления по надзору за см, или как там это называется
- иметь контакты в СМИ
- желательно заранее узнать телефоны вышеперечисленных отделений и сми, а так же записать эти номера в телефоны вашего окружения...

В моём городе помогало знакомым (слава Богу, не мне) следующее:
звонок другу, имеющему знакомства в хотя бы среднего уровня кругах этой организации. Главное - сказать, в какое отделение тебя везут или кто задерживает. Самому называть фамилии, звания и должности, тем более козырять визитками - малоэффективно.

Как в той игре - звонок другу с его последующим приездом.

По поводу ролика... Честно говоря, на смерть в результате разрыва почки не особо похоже. Я потому и спросил, что с ним дальше было. Разрыв почки - он бы завалился сразу бы - болевой шок. А он на корточках сидел - значит не очень сильно пьян был, и вообще... ну и ещё несколько моментов. Падение после нескольких шагов - запросто, но это потеря сознания не из за массивного оккультного кровотечения... Короче говоря вот... Но если точно известно, что это не инсценировка, ну, что же...

А по поводу вопроса топика... Ну... Не попадаться - тоесть теория вероятности. А так изуродовать, да и убить могут запросто и просто так. Произвол СМов это объективная реальность, данная нам в ощущениях. И естественно, с опаской, понятное дело, нужно такие эксцессы без внимания не оставлять. Что уж тут, на наши налоги живут, основа правопорядка, по идее...

Коловрат,
при таком сильном админресурсе немудрено, что сказочка так кончилась.

TigroKot-2
Даааа... Посмотрел я видео (ранее не видел), и хочу сказать что на месте этого парня мог оказаться совершенно любой человек.

Вот автор топика задает тут вопрос что делать.

А КАК СПАСТИСЬ ОТ ТВАРИ КОТОРАЯ ГОСУДАРСТВОМ НАДЕЛЕНА ПОЛНОМОЧИЯМИ ТАКОВЫМИ, ЧТО ВЫ ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТЬСЯ ЕГО ТРЕБОВАНИЯМ?

Какая может быть самооборона? Какой бронежилет? Какой пистолет?

Говорите не попадаться? ХЫЫЫЫ.

Страна в которой представители власти творят такое... Мля... Даже слов нету.

Буду думать.

ИМХО, здесь только один способ -сменить страну 😊

В ситуации, которая показана в ролике (не важно правда это или нет) ничего было сделать нельзя. Там второй омновец стоит с автоматом наизготовку и если бы мужик дернулся в его бы застрелили. Приемы задержания на то и рассчитаны, чтобы никто не мог оказать сопротивление.
Правильно здесь написали, ситуации бывают разные. Для одних СМов достаточно позвонить (или сделать вид что звонишь) в УСБ, для других про свои права лучше не вспоминать. В любом случае бороться надо. Ведь если не дай Бог напоролся на беспредельщиков, они все равно убьют или сильно покалечат. Я думаю, в такой ситуации, чем просто безропотно сносить побои, лучше использовать все силы, чтобы нанести максимальный вред нападающим. В конечном счете умирать будет легче если знать что забрал с собой хотя бы одного из этих уродов.

А если на этом ролике показано как доблестные омоновцы,неспавшие много дней и ночей ,сидевшие в засаде только что поймали мерзкого педофила -каннибала- садиста-торговца наркотой ?

Как тогда ?
На чьей стороне симпатии ?

Коловрат
Хотите, расскажу вам "сказочку"? ...
А далее было следующее - с помошью депутатских запросов тех самых "рьяных ментов" начали пресовать по официальной линии. А по неофициальной попросили у хороших людей компромат и контакты тех самых чиновников.
Закончилась сказочка тем, что на руководителя МВД города и на прокурора заведены уголовные дела по очень серьезным статьям (не связанным с "пресованием" нашего героя),ещё куча городских чиновников находится под следствием, а в городе работает группа ФСБ...
Такая вот "сказочка"...

Имхо,действительно "Сказки Венского леса". Заводят козу либо собаку, а уголовные дела возбуждают 😀 А в отношении прокурорских-только сами прокурорские, а не мифическая группа ФСБ - они сами всего-лишь поднадзорные. Особенно забавен пассаж с депутатскими запросами - отношения к ним в госструктурах любого уровня примерно как к объявлениям в газете "СПИД-инфо", с соответствующим уровнем реагирования.

Добрый человек

А если на этом ролике показано как доблестные омоновцы,неспавшие много дней и ночей ,сидевшие в засаде только что поймали мерзкого педофила -каннибала- садиста-торговца наркотой ?

Как тогда ?
На чьей стороне симпатии ?

ИМХО, никто не может быть обвинен в чем либо до официального обвинения суда. До этого -только подозрение.

Но даже если предположить что он такой нехороший, все же на мой взгляд умервщление не правильное. Надо было родственникам изнасилованных и убитых его отдать -вот это было бы корректно.

TigroKot-2

ИМХО, никто не может быть обвинен в чем либо до официального обвинения суда. До этого -только подозрение.

Но даже если предположить что он такой нехороший, все же на мой взгляд умервщление не правильное. Надо было родственникам изнасилованных и убитых его отдать -вот это было бы корректно.

Насчёт того ,что преступником назвать человека может только суд ,здесь спору нет.
Я и сам люблю напоминать про это.

Но в жизни часто так складывается ,
что люди обычно до суда уже знают кто прав,
а кто виноват .
Бывает ,что самые опытные
по одной фотографии из паспорта
легко могут сказать кто преступник ,а кто нет.

Здесь в форуме некоторые участники часто говорят ,
что нужно убивать преступников прямо на месте ,
в асфальт их закапывать ,на куски резать ,
жечь живьём ,вешать и из пулемётов расстреливать.
Карманникам руки ломать сразу на месте .
А несогласных с ними слюнтяями , пацифистами и общечеловеками называют.
Вспомните или перечитайте форум.

А здесь всего лишь по ливеру ударили .
Что ж участникам форума можно творить такое ,
под одобрительные аплодисменты форума ,
а омоновцам нельзя ?

Может это помощник Басева был ,которого омоновцы поймали при попытке изнасиловать ребёнка ?
😛

Добрый человек

А если на этом ролике показано как доблестные омоновцы,неспавшие много дней и ночей ,сидевшие в засаде только что поймали мерзкого педофила -каннибала- садиста-торговца наркотой ?

Как тогда ?
На чьей стороне симпатии ?

"- Да, - сказал он, - вот теперь понял. Поправил ты меня, Василий Иванович. Крепко поправил."

😀

Лавкрафт

"- Да, - сказал он, - вот теперь понял. Поправил ты меня, Василий Иванович. Крепко поправил."

😀

Ну вот видишь .
Пустое всё это. 😛

Можно ведь ролики или фотографии с расстрелами людей посмотреть
и начать негодовать ,мочу кипитить внутри себя.

Как же так ?
Людей расстреливают ?
Кстати , люди именно в форме обычно это делают.

оборонятся от беспредела - никак! стараться обходить его стороной!

Игорюха
Я хочу: услышать мнения и ответы веретанов форума по поставленым вопросам, будь они (мнения и ответы) простыми или сложными.

Еще раз всем, пожалуйста, отвечайте по теме, если есть что ответить.

Кстати Ваше мнение, Евгений, мне искренне интересно

Игорь ,спасибо за интерес к моему мнению.
😛
По моему скромному мнению ,
путей решения проблемы как всегда несколько :
1.законный(прокуратура ,суд)
2.незаконный(личный террор,партизанщина)
3.ничего не делать ,забыть .
4.харакири .

Какой путь выбрать каждый сам для себя решает .

Да в чём проблемы? Как говорил Костяныч просто так не кого не тронут, всегда сам это говорил и буду говорить... даже когда сам не прав был с СМ- всегда было доброделатьное отношение. Но всё-же защита самая верная от СМ- это удостоверение помощника депутата или самого депутата. Не тронут никогда, а даже если тронут с хорошими связями можно всегда наказать неофициально...

Ну чиста крутой, базара нету, пацан
---------------
Да, нет, обычный человек. Просто так звезды легли :-)

Надеюсь они чиста переворот в России не сделают? Ну эта, знакомы мальчика?
-------------
Х.е.з.

А то баюс, баюс!
------------
А вы то чего боитесь? Ролик вроде не про вас. Или вы тоже, как некоторые руководители МВД барыжите оружием чеченским боевикам?

при таком сильном админресурсе немудрено, что сказочка так кончилась.
------------
Ну видите - Вам не мудрено, а Костяныч вот, да и начальник городского МВД и городской прокурор были удивлены :-))
Костяныч - история реальна, ссылки на действующих лиц при желании можно найти в инете.

Заводят козу либо собаку, а уголовные дела возбуждают
------------
Ну не юрист я, что подаелать. Это юристы пусть "возбуждают" :-)) Я же не цитаты вставлял, а всего лишь пересказал "сказочку". Хотите верьте - хотите - проверьте. Я же не против :-)

Особенно забавен пассаж с депутатскими запросами
------------
Депутатские запросы были лишь "первой ласточкой". Я же не писал, что все это получилось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря депутатским запросам.

Но всё-же защита самая верная от СМ- это удостоверение помощника депутата или самого депутата. Не тронут никогда, а даже если тронут с хорошими связями можно всегда наказать неофициально...
------------
Как показала практика - при желании могут тронуть и помошника, и депутата. Последствия правда для ментов могут быть самыми непедсказуемыми :-)

-----------------------------

А вообще, менты как тут уже писали - тоже люди, а значит ни что человеческое им не чуждо. Например боль или смерть...

P.S. Сам с ментами общаюсь обычно снисходительно, как с моленькими, нагловатыми, и необразованными детьми, т.к. ОЧЕНЬ редко среди них встречаются профессионалы. Что впринципе немудрено при такой зарплате...

ИМХО борьба с отдельным/отдельными СМ - не есть борьба с системой. Система против Вас будет работать, если Вы секрет атомной бомбы продавать Гондурасу станете. Если проводить акцию возмездия, то, в первую очередь необходимо стараться разделить виновника и его начальство. Если они не связаны родственными/интимными связями, может сработать. Например, жалоба начальнику Вашего оппонента и копия вышестоящему (+прокуратура), с намёком, что при не рассмотрении, будут письма более вышестоящим и т.д. Стратегическая задача заставить начальство заботиться о своей жопе и слить подчиненного.
Разумеется, на время активной фазы конфликта необходимо соблюдать повышенную осторожность. Стараться не подставить слабых, например свою девушку, под удар. Но и не находиться одному, лучше почаще быть в компании одного - двух хороших друзей, в которых уверен.
Если говорить о начальной ситуации, то здесь всё индивидуально. Но, считаю, что в любом случае уверенность в себе, знание законодательства, твёрдость, но, ни в коем случае не хамство и угрозы это серьёзное подспорье в Вашу пользу. Угрозы должны быть очень завуалированными, в виде 'какая жалость, никогда у меня проблем с СМ не было, вот друзья мои расстроятся, если будут какие то неприятности:'. Если нет друзей СМ, лучше не врать, они друг друга знают.

P.S. Замечено. Наличие значительного количества оружия у гражданина повышает лояльность к нему СМ если он аргументировано сможет объяснить зачем ему столько и ответить на сомнения по поводу их эффективности (не знаю, может то, что человек знает оружие и демонстрирует уверенность к его применению действуют положительно?).
P.P.S. А может просто думают "ну его психа нах..." :-)))

Коловрат
При желании порвать депутата- на раз-два.
Свои сказки оставь для детей.

ну ты расшифруй, что под порвать понимаем максимально достаточную доказательную базу...

Костяныч
M@DnE$$
Пару вооруженных сотрудников ОМОН решил зажмурить?
Ну-ну, Вы наверно их только на картинке видели.

Лично видел как один спецназовец ФСБ от**дохал 4х ОМОНовцев..Причём за дело.. Сам впоследствии погиб в Чечне от пули снайпера.. 😞

Костяныч
Коловрат
При желании порвать депутата- на раз-два.
Свои сказки оставь для детей.

Порвать можно при налии связей хороших(более крутых чем у самого депетана) только не у всех они есть и некоторые небесплатны.. А что ты имеешь в виду под "порвать"? Многих порвал? 😊

Северный Воин

Порвать можно при налии связей хороших(более крутых чем у самого депетана) только не у всех они есть и некоторые небесплатны.. А что ты имеешь в виду под "порвать"? Многих порвал? 😊

Ну так нужно такие связи заводить. При желании можно и надавить и на ментов и на прокурора и на депутатов.
Коловрат, можете мне немножко поподробнее рассказать эту "сказку" в ПМ? Или кинуть ссылку, тоже в ПМ. Заранее благодарен.

Добрый человек

А если на этом ролике показано как доблестные омоновцы,неспавшие много дней и ночей ,сидевшие в засаде только что поймали мерзкого педофила -каннибала- садиста-торговца наркотой ?

Как тогда ?
На чьей стороне симпатии ?

А пофиг кто он и что он, беспредел есть беспредел, если Вы допускаете что беспредел в отношении части людей возможен, значит допускаете его и в отношении себя.

Бороться с ментовским беспределом, нужно повышая срока, за превышение полномочий. Если бы мент знал что за удар он рискует получить пятёрку, что-б об условном даже речи не было, врят-ли бы лишний раз на беззащитных ручонки распускал. Это ведь так просто опустить почки стоящему к тебе спиной. И не важно кому, торговцу наркотой, или торговцу детским порно. Мусора не забывайте на чьи деньги живете.

Коловрат
Ну видите - Вам не мудрено, а Костяныч вот, да и начальник городского МВД и городской прокурор были удивлены :-))
Костяныч - история реальна, ссылки на действующих лиц при желании можно найти в инете.

Но всё-же защита самая верная от СМ- это удостоверение помощника депутата или самого депутата. Не тронут никогда, а даже если тронут с хорошими связями можно всегда наказать неофициально...
------------
Как показала практика - при желании могут тронуть и помошника, и депутата. Последствия правда для ментов могут быть самыми непедсказуемыми :-)

[/B]

Нет, ну совершенно человек не в теме..Какой "начальник городского МВД"?!!Где, в каком 40.000-городе эта штатная должность значится? Наверное, по званию занимающий ее субъект равен армейскому "маршалу бронетанковых войск",не меньше. 😀
По поводу депутатов - хотелось бы определится, если речь о Федеральном Собрании РФ идет - тады да, практически невозможно в существующих условиях привлечь их к уголовной ответственности за совершения какого-либо преступления.Но их мало, и они на виду.Хотя прецеденты есть.А вот их помощники никакой индульгенцией не обладают вовсе: и есть никто, и звать никак.По поводу депутатов нижестоящих уровней все вообще гораздо проще.
Для провинциальных руководителей-силовиков областного масштаба в действительности наибольшую опасность представляют т.н. " черные комиссии" из центрального аппарата их ведомств (МВД,Прокуратуры, ФСБ и пр.).Есть такие специально обученные люди-обычно тусуются в департаментах под названиями "организационный" и т.п. и состоят в должности "инспекторов по особо важным делам".Работа состоит из сплошных командировок.Но направляют их и принимаю на основании их проверок решения о репрессиях опять-таки руководители центрального аппарата.Типа-я тебя породил (назначил на должность), я тебя и ...
По этой причине всевозможные жалобы с точки зрения эффективности желательно направлять в центр, если уж сами разбирать не будут,то поручат делать на местах со своим контролем.

Beowulf

А пофиг кто он и что он, беспредел есть беспредел, если Вы допускаете что беспредел в отношении части людей возможен, значит допускаете его и в отношении себя.

Если Вы внимательнее прочитаете написанное мной ,
то сможете заметить, я не писал о допустимости или недопустимости .

Написано мной всего лишь о симпатии и сочувствии -
"На чьей стороне симпатии ?"

Потому что в этом разделе так часто звучат призывы мочить и убивать на месте,
что мне даже странно как увиденная картинка могла вызвать
такое осуждение.
Возможно этот парень омоновец слишком начитался наш раздел самообороны ,проникся идеями "самооборонщиков" и с чувством радости от исполненного долга последовал призывам "мочить гопов на месте"?
И вдруг такое осуждение ?
Откуда ,почему ? 😞

Игорюха
Вообще речь не о том чтобы после чинить нужную месть. Речь о том как выйти из ситуации без потерь.

Добрый человек

Если Вы внимательнее прочитаете написанное мной ,
то сможете заметить, я не писал о допустимости или недопустимости .

Написано мной всего лишь о симпатии и сочувствии -
"На чьей стороне симпатии ?"

Ни на чьей, каким бы упырем задержанный бы нибыл, избивающий его счастливый омоновец мне симпатичен не будет.

Добрый человек
Потому что в этом разделе так часто звучат призывы мочить и убивать на месте

Аналогично было с другом весной... Правда там просто по рёбрам дали дубинкой, ничего не обнаружив при обыске. Друг, к счастью жив-здоров, только еле ходил день. Ну из кого же этих уродов то набирают? Ща попробую поскидывать эту ссылку на "официальные" емейлы МВД России и Украины. Пусть задумаются. А ответ у меня один. Этих мразей нужно убивать не думая. Если б сам в такую передрягу попал бы, попытался бы, если б сил хватило встать. Пусть одному проломаю кирпичём голову, а другой пристрелит - но одним гадом стало б меньше... А вообще, лучше таки я больше теперь буду уделять времени физподготовке. Два года тренировался, качался по пару часов в день, а потом из-за учёбы забросил, захерел... А раз такие мрази среди нас, нужно быть готовым.

SergeyKPI
. А ответ у меня один. Этих мразей нужно убивать не думая. ... .

😀

Только предполагалось совсем не в такой ситуации, конечно. В правильности своей идеи не сомневаюсь, а методов не привожу. Это уже у кого как фантазия развита и сообразительность по ходу дела, но лучше вам, Ганза родная, в такое дерьмо никогда не вляпываться!

Успокойте меня, там реально тот парень не умер?

Нет, ну совершенно человек не в теме..Какой "начальник городского МВД"?!!Где, в каком 40.000-городе эта штатная должность значится?
-------------
Вам станет легче от того, что я уточню название должности? Если да, то мне не сложно, должность называется "начальник РОВД". Вам полегчало?

Наверное, по званию занимающий ее субъект равен армейскому "маршалу бронетанковых войск",не меньше.
----------
Ну может таковым он себя и считал, а скорее "богом всего города". На деле - полковник.

По поводу депутатов - хотелось бы определится, если речь о Федеральном Собрании РФ идет - тады да, практически невозможно в существующих условиях привлечь их к уголовной ответственности за совершения какого-либо преступления.
-----------
Имеются в виду депутаты госдумы. Она вроде одна :-)

А вот их помощники никакой индульгенцией не обладают вовсе: и есть никто, и звать никак.
------------
Незнаю, какое там у вас звание (судя по высказываниям - очень невысокое), но предлагаю вам проверить самому все "индульгенции" помдепов :-) Гемороя можете хлебнуть через край.

По этой причине всевозможные жалобы с точки зрения эффективности желательно направлять в центр, если уж сами разбирать не будут,то поручат делать на местах со своим контролем.
-----------
На таком уровне жалобы можно и не отправлять. Можно просто позвонить.
Сначала. А потом уже урегулировать формальности.

Костяныч
Коловрат
При желании порвать депутата- на раз-два.

m[a]rtin
Да в чём проблемы? Как говорил Костяныч просто так не кого не тронут, всегда сам это говорил и буду говорить... даже когда сам не прав был с СМ- всегда было доброделатьное отношение. Но всё-же защита самая верная от СМ- это удостоверение помощника депутата или самого депутата. Не тронут никогда, а даже если тронут с хорошими связями можно всегда наказать неофициально...

Ух ты, живой оптимист!

Северный Воин

Лично видел как один спецназовец ФСБ от**дохал 4х ОМОНовцев...

Сравнили 😀 А на форуме только спецназовцы ФСБ общаются? ФСБэшнику досточно корочку показать и вопросов к нему не будет.

SergeyKPI
Пусть одному проломаю кирпичём голову, а другой пристрелит - но одним гадом стало б меньше... А вообще, лучше таки я больше теперь буду уделять времени физподготовке. Два года тренировался, качался по пару часов в день, а потом из-за учёбы забросил, захерел... А раз такие мрази среди нас, нужно быть готовым.

Юноша бледный, со взором горящим 😀

Смутно вспоминается, что одна гражданка РФ, получившая люлей от СМ, подала в суд (предварительно зафиксировав побои), долго судилась и, в конце концов, дошла до европейского суда. Кончилось всё тем, что РФ обязали выплатить ей то ли 30000, то ли 60000 евро. Сумма в общем неплохая, а побои, если мне память не изменяет, пустяковые.
Сюжет видел по ТВ. Если кому не лень ,может поискать про этот случай в сети.

Нашёл кое-что: http://weather.dontr.ru/Environ/WebObjects/dontr.woa/3/wa/Main?textid=17892&wosid=P0qyO8RWR33Qgdm4wAwwt0

и http://blotter.ru/news/article07089/default.asp
http://www.korrespondent.net/main/143501

аналоги: http://beon.ru/news-politics-society/50-937-gazeta-ru-evropeiskii-sud-objazal-rossiju-zaplatit-za-beschelovechnye-uslovija-v-tjur-me-read.shtml
http://www.rokf.ru/sosial/2006/01/30/222450.html
http://www.espch.ru/content/view/136/1/

2Салих в каком смысле? В чем оптимизм? За меня уже по теме депутата все высказал Коловрат, повторяться не буду. Кто то считает, что связей и того-сего мало. У депутатав официальная неприкосновенность. Да и при разборе полётов проще ОМОНовца выгнать с работы, чем депутата. Тоже самое касается и помощников депутата.

Вот именно. Даже сравнивать неуместно.
Кто на государственном уровне дорожит ОМОНовцами? 😀

SergeyKPI
Этих мразей нужно убивать не думая.

Не согласен. Думая.

Так я заранее уже подумал!

SergeyKPI
Так я заранее уже подумал!

Эх... если б нельзя было найти меня по нику, рассказал бы похожий случай из Киева со всеми деталями, именами, адресами и именами уродов в форме... А так не рискну пока что. Слишком "серьезная" дрянь их прикрывает...

kilmister
Это вряд ли.
За всю историю РФ, количество случаев, когда Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации лишала бы своего депутата неприкосновенности (общим голосованием, разумеется!), таково, что даже пальцев на одной руке будет СЛИШКОМ много, чтобы подсчитать. 😛 Не практикуется. Потому что, не для того они туда избираются, чтобы простые смертные, тем паче, менты 😀 , могли бы до них дотянуться...

Блажен кто верует 😛
Намекну, все мы люди, а не боги 😛

m[a]rtin
Лучшая защита- это голова, которой можно не только есть, но и думать.
Корка плюс голова- на выходе дает результат.
А корка с тупой башкой- пустое место, какая бы она не была.

Северный Воин
А ты че такой дерзкий? 😛

Коловрат
Вот эти Ваши истории очень напоминают журналистские "пугалки" для обывателя. А обыватель знает только что крутые пацаны, которые сидят где-то тааааааам и могут все- это ФСБ, также в историю принято включать депутатов и "начальников городского МВД" 😊

гыгыг 😊 Журналисты ещё не знают кто такой SergeyKPI 😊

Думаю - скоро узнают. С нетерпением жду сообщений о том, как молодой человек вступил в бой с патрулем "Беркута" или "Кобры" посреди Киева...

Не напишет 😊 Боится, что его узнают по нику 😊

Прочешут весь КПИ (Киевский политехнический институт), и найдут 😊

Коловрат
С прискорбием сообщаю,что не полегчало 😉 Ибо ваша некомпетентность продолжает искренне изумлять: Федеральное Собрание РФ в действительности имеет как минимум еще одну палату:Совет Федерации, в которой (как ни странно) тоже тусуются депутаты и тоже имеют помощников, количество которых определяется внутренним регламентом, а качество - вкусом конкретного депутата.
Но (повторяюсь)-никаких особых прав помощники не имеют, разве что спинку потереть депутату в джакузи в комнате отдыха или помочь заинтересованным лицам "приделать ноги" к какой-нибудь бумаге.Сугубо бескорыстно,разумеется 😛
Хотелось бы разобраться также с понятием "депутатский запрос", фигурирующим в вашем опусе-наверное, все-так "запрос депутата"?Вам,видимо, все едино - а это очень большая разница для понимающих людей.Прежде всего в цене вопроса.
И не ездит прокурор города по всяким околоткам без особой нужды - не царское это дело.
А по поводу звания- оно у меня по нынешним временам круче чем у "начальника городского МВД".Ибо в бытность СССР из дневного отделения ВУЗа попал на срочную в Войска правительственной связи КГБ СССР (были такие). В строительный батальон. Так что у меня три армейских праздника: день связиста, день строителя и день чекиста.Таки что круче: сержант запаса стройбата КГБ-ВЧК-ОГПУ или ....? (эх,жалко, что не питерский 😞 )

Коловрат
Вот эти Ваши истории очень напоминают журналистские "пугалки" для обывателя. А обыватель знает только что крутые пацаны, которые сидят где-то тааааааам и могут все- это ФСБ, также в историю принято включать депутатов и "начальников городского МВД"
-------------
Костяныч - я уже давно понял, что вы - невсраццо какой крутой мент, готовый зажмурить любого депутата и обоссать любого помдепа. Преклоняюсь перед вашей крутостью.

Ибо ваша некомпетентность продолжает искренне изумлять: Федеральное Собрание РФ в действительности имеет как минимум еще одну палату:Совет Федерации, в которой (как ни странно) тоже тусуются депутаты и тоже имеют помощников, количество которых определяется внутренним регламентом, а качество - вкусом конкретного депутата.
------------
В совфеде сидят СЕНАТОРЫ, а не депутаты.
Впрочем к сказочке это не имеет никакого отношения.

Но (повторяюсь)-никаких особых прав помощники не имеют, разве что спинку потереть депутату в джакузи в комнате отдыха или помочь заинтересованным лицам "приделать ноги" к какой-нибудь бумаге.Сугубо бескорыстно,разумеется
--------------
У вас очень обширные знания, почерпнутые видимо из фильмов Бригада и Бандитский петербург, а так же из газет типа МК.

Хотелось бы разобраться также с понятием "депутатский запрос", фигурирующим в вашем опусе-наверное, все-так "запрос депутата"?Вам,видимо, все едино - а это очень большая разница для понимающих людей.Прежде всего в цене вопроса.
-------------
Очень смешно слушать рассуждения человека о тех вещах, о которых он знает исключительно из ТВ и газет :-)

И не ездит прокурор города по всяким околоткам без особой нужды - не царское это дело.
--------------
Вам безспорно виднее. Вы там были, с прокурором, и все естественно про его передвижения знаете. Не буду спорить со знатаком, ибо предмет спора отсутствует как таковой.

А по поводу звания- оно у меня по нынешним временам круче чем у "начальника городского МВД".
-------------
Да? Начальник областного МВД? Или республиканского? :-)
Нет? Ну извините, Рашид Гумарович, не признал :-)))

2Сергей КПИ:А что там вычислять:

16 лет, учится на первом курсе Физтеха КПИ, сдал первую сессию (троешник), екзамены 9января, 16 января(физика), 18 января предположительно химия. В группе 12 человек.
До этого учился в лицее НАУ.

Живет в Киеве,в районе Виноградаря с матерью.
Есть старшая сестра (фармацевт)

Волосы темные, недлинные. Глаза предположительно карие. Рост примерно 170-175 см. Телосложение худощавое.

Надоедает соседям звуками стрельбы в квартире.

Никуда не уходите, скоро за вами приедут 😊

П.С. Тут на форуме даже сцылка есть специальная, для аналитической работы - чтоб посмотреть сколько вы там на себя настучали 😊

А то "динамические АйПи", прокси,,, ЯЗЫК МОЙ - ВРАГ МОЙ!!!

Берегите себя!

«Тут на форуме даже сцылка есть специальная, для аналитической работы - чтоб посмотреть сколько вы там на себя настучали»
Хде?!

первый же эээ...человек,поднявший на меня руку-становится биоцелью.
со всеми вытекающими.
убью без всякой жалости.
зы-почему-то ко мне менты не докапываются ))
пару раз по молодости доки проверяли и все
считаю ситуацию несколько надуманной.беспредел СМ и беспредел обычных гопников где-то рядышком.такая дифференциация ни к чему

2Bolivar злобный дядя ФСБэшник уже всёёёёёёёё вычисли!!! 😊

Костяныч
Gunmen
Да не станут просто так человека шмонать/досматривать/мочить. Просто не станут. Не надо это никому. Уж кого-кого, а СМ я опасаюсь меньше всего. Больше вероятность под машину попасть.

К сожалению, встречаются "оборотни" в погонах.

Офицер РУБОП Станислав П. (мой бывший одноклассник) осужден к лишению свободы за грабежи и вымогательство.
Ходил он в форме и использовал табельное оружие.

Gunmen, твой пост уже разместили на http://anekdot.ru/a/an0701/o070130;10.html

Rosmarine
первый же эээ...человек,поднявший на меня руку-становится биоцелью.
со всеми вытекающими.убью без всякой жалости.

http://www.rambler.ru/news/events/statistics/9628716.htmlСотрудничество с недоверием
01.02.2007 12:08 | Страна.Ru
Ежегодно проводимый среди россиян опрос о доверии к правоохранительным органам выявил новую тенденцию: люди настолько же не доверяют милиции, насколько готовы с ней сотрудничать. По данным социологического центра "Демос", проводившего исследования среди взрослого населения 10 регионов страны, и Аналитического Центра Юрия Левады, опросившего молодежь и подростков, около 60% не доверяют сотрудникам органов внутренних дел. Но ровно столько же готовы идти на контакт с силовыми структурами, чтобы обеспечить безопасность как для себя, так и для окружающих.

Милиция на недоверии

Общероссийское социологическое исследование "Молодежь и правоохранительные органы - проблема доверия" проводился экспертами Аналитического Центра Юрия Левады в конце 2006 года. В конце января на суд общественности были представлены результаты этого исследования, свидетельствующие о том, что 41% опрошенных молодых людей относятся к работникам правоохранительных органов с той или иной степенью доверия. Однако, процент недоверия граждан к милиции, и молодежи в том числе, достигает, в среднем, 60%. "Мы проводили социологическое исследование "Произвол правоохранительных органов: практики и причины", - рассказала Стране.Ru эксперт социологического центра "Демос" Асмик Новикова, - которое находилось на стыке социологии и права. В рамки этого крупного социологического исследования попали 10 регионов страны: Тверская, Нижегородская область, республика Коми, республика Адыгея, Алтайский и Пермский края, Воронежская и Свердловская области и Красноярский край. В Москве осуществлялась общая исследовательская координация работы и подготовка публикаций".

Социологов интересовало не только отношение населения к правоохранительным органам страны, но и причины такого негативного отношения. "Мы реконструировали процесс официального разбирательства по жалобам граждан и по всем регионам у нас получились очень интересные результаты, - продолжила Асмик Новикова. - Естественно, наш опрос подтвердил высокий уровень негативной оценки работы милиции. Но мы провели работу по оценке граждан работы районной милиции, не МВД федерального, а конкретных милиционеров, с которыми люди сталкиваются каждый день. Надо сказать, что уровень негативной оценки очень высокий - 61%, но, вместе с тем, мы столкнулись с парадоксальной ситуацией - на том же уровне находится и показатель готовности сотрудничать с милицией".

По мнению экспертов, это можно объяснить тем, что люди очень озабочены состоянием преступности и безопасностью среды, в которой они живут. И, даже притом, что большой процент населения оценивает работу современной милиции как не эффективную, они готовы помогать ей, чтобы, в общем и целом, добиться положительного результата.

Проблема в коррупции

"Массовый страх перед произволом сотрудников милиции, как представителей власти, лишь незначительно уступает страхам перед террористами, нападением хулиганов и преступников, - пояснила Стране.Ru директор Фонда "Общественный вердикт" Наталья Таубина. - 80% россиян, опрошенных в ноябре 2006 года, не чувствуют себя защищенными от подобного произвола, причем 31% - "совершенно не защищены" от него. Те же 80% считают произвол правоохранительных органов "серьезной проблемой для современной России".

По мнению социологов, основная проблема в работе милиции - ее коррумпированность. Тем не менее, 40% опрошенных признали, что в существование произвола и коррупции во многом свой вклад внесли и сами граждане. "Они не снимают с себя ответственности, - добавила Асмик Новикова. - Но, казалось бы, если всем удобно так существовать, при помощи коррупции разрешать свои вопросы, то почему бы так и не жить дальше. Однако, это не так. Люди признают, что при помощи коррупционных сделок не получают долгожданного ощущения того, что они живут в безопасной среде. То есть, сколько бы ты не платил, как бы коррупционно не решал свои вопросы с милицией, общий уровень тревожности не снижается".

Мало того, по словам экспертов, коррупцию не поддерживают и сами милиционеры. "Они сами говорят, что устали от коррупции, - пояснила г-жа Новикова. - Поскольку, по словам самих милиционеров, участвовавших в нашем опросе, у них нет понимания того, чем они заняты".

Исчезновение дяди Степы

Если говорить о причинах недоверия населения к правоохранительным органам страны, то, во-первых, и в этом мнения самих правоохранителей и правозащитников сходятся, основной причиной служит развал СССР. "Есть весьма объективные причины, связанные с системными установлениями правоохранительных органов, - считает эксперт "Демоса". - В 90-х годах профессиональное ядро милиции было выбито, все специалисты уволилось, наступила деградация института наставничества. А неадекватность современным реалиям централизованных систем управления, не учитывающих местные региональные особенности, добавляет неэффективности работы". С этой позицией согласны и представители МВД РФ. "В первую очередь, когда в стране произошла перестройка, начался этап резкого расслоения общества на богатых и бедных, - считает заместитель начальника пресс-центра МВД России Павел Климовский. - Сотрудники некоторых учреждений стали получать значительно больше, а силовой блок на некоторое время оказался забыт. И это коснулось не только милиции, но и Минобороны, и ФСБ. Соответственно, все это повлияло на большой отток квалифицированных кадров. А те, кто остался, попросту не выдерживал значительного объема работы. Начался отток тех, кто отработал в системе МВД 15-20 лет, тех, кто мог передать опыт, научить молодежь как нужно работать с людьми. Они были учениками предыдущего поколения милиционеров, и вот именно их опыт был утрачен. Из-за дефицита сотрудников пришлось в спешном порядке набирать штатную численность, уже не особо обращая внимания на качества личности".

В итоге, страна получила то, что получила - в милицию пришли работать те, кто надеялся с помощью формы добиться для себя привилегий, но не от государства, а от простых граждан, которых такие "милиционеры" должны были защищать и бороться с преступностью. "Но сейчас уже пошел тот этап, когда в милицию брали любого, кто согласен работать за низкую зарплату, - добавил Павел Климовский. - Сейчас такой текучки, как была 10 лет назад, в органах нет. Из милиции безоговорочно увольняют неблагонадежных людей и принимают на работу действительно достойных. Ситуация медленно, но нормализуется. К сожалению, это происходит не теми быстрыми темпами, которыми шел развал системы".

От слова "участие"

По мнению экспертов "Демоса", делать абсолютно негативные выводы о работе всех представителей правоохранительных органов, основываясь на личном отрицательном опыте, нельзя. "Внутри современной милиции, особенно в районных отделах, есть разные люди, - считает г-жа Новикова. - Есть вдумчивые участковые, которые пытаются решать проблемы, но у них не получает по ряду причин, и есть откровенные дельцы, которые туда приходят для того, чтобы извлекать неформальную выгоду для себя".

К слову сказать, в новогодние каникулы одной из журналисток Страны.Ru пришлось столкнуться с работой столичной милиции. "Я до сих пор нахожусь под впечатлением от общения с людьми в погонах, - рассказала обозревателю Страны.Ru Мария С. - 1 января мой сын возвращался с дневного сеанса кино. В два часа дня он пришел домой весь избитый, лицо в синяках, нос сломан. Оказалось, что на него напали трое подростков и пытались отнять мобильный телефон. Но, каково же было мое удивление, когда мы обратились в районный отдел милиции с просьбой найти и наказать тех, кто избил моего сына! Мало того, что нас сразу же приняли, милиционеры внимательно выслушали сначала меня, потом сына. Тщательно записали все показания, составили план-схему места, где на него напали, даже отметили направление, в котором убежали обидчики. А через три дня нам позвонили домой и попросили прийти на опознание - они задержали этих парней. Да! Что вообще казалось невероятным, они абсолютно по-человечески отнеслись к моим материнским чувствам, не пытались отговорить от заявления, мотивируя это тем, что произошла "банальная уличная драка", нет! Все было в высшей степени корректно и именно - по-человечески".

Работа для "галочки"

Эксперты считают, что причина негативной оценки работы милиции заключается еще и в том, что система устроена так, что она не может контролировать все персональные явления. "Сама система устроена так, что совершить преступление, являясь человеком в форме, просто, - считает Асмик Новикова. - Вопрос не в том, чтобы оценивать конкретных милиционеров, пришли они в органы с преступными наклонностями, либо по зову сердца, просто нужно так отладить работу системы, чтобы милиция была подотчетна гражданам. В вопросы финансирования милиции, оценке эффективности ее работы и в системе отчетности должна быть включена оценка граждан". Именно с "разрешения" граждан работают полицейские в Великобритании и многих европейских стран, в Соединенных Штатах должность полицейского вообще практически является выборной, и охранники правопорядка чувствуют свои обязательства перед этим небольшим обществом. "У нас милиция никак не завязана на общество, она чувствует свои обязательства только перед бюрократическим аппаратом, и отчитывается не перед своими гражданами, а перед своим руководством, - убеждены эксперты-социологи. - Причем отчетность состоит исключительно из количественных показателей, которые не как не показывают качество их работы".

Наглядным подтверждением неэффективности "галочной" системы может служить рассказ одного из высококлассных специалистов из отдела по борьбе с экономическими преступлениями. В разговоре с обозревателем Страны.Ru оперативник привел такой пример: он долго расследовал очень важное и серьезное дело, связанное с банковской аферой. "Но, как только приблизился период отчетности, я вынужден был отложить эту работу и заняться выявлением каких-то никчемных преступлений, чтобы обеспечить себе количество "галочек", - рассказал обозревателю Страны.Ru сотрудник УБЭПа. - Система отчетности у нас не меняется. Я вынужден был идти и отлавливать "контролеров", которые не выдают квитанции за парковку, к примеру. Это тоже экономическое преступление. Я выявил 10 таких водителей, у меня отмечено 10 "галочек". Есть разница между 10-ю раскрытыми "преступлениями" и одной банковской аферой? Для отчетности - есть". Получается так, что система сама провоцирует профессиональных сотрудников заниматься выявлением мелких преступлений. "От этого, в первую очередь, страдают права граждан, - убеждены социологи. - Мы остаемся незащищенными, общий уровень обстановки, в которой мы находимся, не улучшается. То есть, с помощью вот такой отчетности все ведомствам правоохранительных органов, в первую очередь добиваются бюрократической легитимности своего существования".

Первое место

По данным исследования "Центра Левады", произвол правоохранительных органов острее ощущают, с одной стороны, группы социально незащищенной молодежи - не работающие и не учащиеся молодые люди, у которых нет высокого достатка, и они слабее адаптированы к ситуации. С другой стороны давлению подвергаются те, кто, напротив, обладает несколько большими, чем в среднем, ресурсами образования, доходов и так далее. Особую озабоченность у населения вызывает коррупция в рядах служителей закона, обеспечивающих надзор за безопасностью движения на дорогах. "Накануне у меня должна была состояться очень важная встреча, - рассказал Стране.Ru водитель новой "Toyota Land Cruiser". - Меня остановили сотрудники ГИБДД, попросили предъявить документы. Не спеша осмотрели всю машину, не найдя к чему придраться, потребовали дыхнуть в "трубку". Поскольку я вообще не пью, даже газированных напитков, "датчик" показал отрицательный результат. Но мне в открытую заявили, что я не трезв. После моего возмущения "гайцы" пояснили, что, в таком случае, мне придется ехать на медицинское освидетельствование. На свою беду, когда они осматривали автомобиль, я попросил их сделать это поактивнее, поскольку опаздываю на важную встречу. Естественно, я не мог потратить несколько часов для установления очевидной истины и попросту предложил им тысячу рублей. Вы думаете, они возмутились тем, что я предложил взятку? Отнюдь. Один из них, в звании капитана, смущенно потупившись, предложил: "Ну, добавь еще немножко, не жмоться". Пришлось "добавить", лишь бы успеть на встречу с партнером".

И таких историй - великое множество. Пожалуй, хоть раз в жизни, но каждый автомобилист сталкивался с вымогательством на дороге со стороны представителей правоохранительных органов. "Ну, во-первых, когда речь идет о ГИБДД, нужно сразу же отметить, что это несколько иное подразделение милиции, - считает Асмик Новикова. - К сожалению, или к счастью, есть различие между постовыми милиционерами, теми, кто служит "на земле" и теми, кто стоит на дорогах. Сейчас ГИБДД занимает первое место в коррупционном рейтинге. В свое время такая внутренняя структура МВД как ГУСБ МВД РФ создавалась для того, чтобы противодействовать коррупции именно в ГИБДД. Это считалось и до сих пор считается очень серьезной проблемой, хотя сами милиционеры и пытаются ее решить, но эффекта, к сожалению, мало. И в этом значительная вина самих водителей. Понятно, что когда решается вопрос о прибыли в десятки тысяч долларов, то заплатить тысячу рублей за возможность вовремя прибыть на переговоры, даже если водитель и ничего не нарушил, уже не стоит. Но именно такие случаи и укореняют коррупцию среди сотрудников ГИБДД - кому-то жалко терять время, кто-то убежден, что ему только хуже будет, если попытается противостоять вымогателям в форме. В результате "откупные" на дороге стали практически нормой для сотрудников ГИБДД".

Но взятки или вымогательство - лишь один из наиболее безобидных способов в перечне противоправных действий милиции. По данным правозащитных организаций страны, черный список милицейского произвола возглавляют избиение, угрозы, хамство, задержание без оснований и шантаж, используемый в большинстве случаев против молодежи. Тем не менее, социологи отмечают, что в целом по стране так называемый "Индекс произвола правоохранительных органов" по сравнению с прошлым годом немного снизился. А сами милиционеры говорят, что их структура становится более открытой и прозрачной, и приветствуют стремление граждан общими силами навести порядок в стране.

AMMONIT
.....
И таких историй - великое множество. Пожалуй, хоть раз в жизни, но каждый автомобилист сталкивался с вымогательством на дороге со стороны представителей правоохранительных органов. ......
Сейчас ГИБДД занимает первое место в коррупционном рейтинге. ....

Наверное это по большей части не вымогательство, а стремление каждого водителя решить вопрос на месте (ну бывают конечно исключения...).
Просто надо менять систему!!! Но на это уйдут десятилетия...