Вот как? КАК они это умудряются? Зачем себе ствол в голову направлять, дергать и нажимать на то, чего не понимаешь? И зачем заряженный (да и незаряженный) ствол кидать где попало?
Девушка погибла от случайного выстрела себе в голову на подмосковном стрельбище.
На подмосковном стрельбище погибла 27-летняя девушка. Об этом в воскресенье, 6 ноября, сообщает телеканал '360' со ссылкой на региональное управление МВД.
5 ноября она приехала на полигон в Воскресенском районе в сопровождении друга, чтобы попрактиковаться в стрельбе. Пока мужчина расставлял мишени, девушка случайно выстрелила себе в лицо. От полученных травм она скончалась на месте.
Сообщается, что травматический пистолет принадлежал молодому человеку и был приобретен законным путем. Правоохранительные органы проводят проверку по факту происшествия.
Пистолет не мобильник, селфи будет только однажды.
То есть застрелиться из РС с современными патронами можно...... и то хорошо!
И эффективно оборониться тоже можно.
Глаз притянула темнота отверстия..
серж1885
То есть застрелиться из РС с современными патронами можно...... и то хорошо!
Так о "возрасте" патронов не сообщается. Хотя, в упор практически... много не надо 😞
------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!
Hunter_069
Правоохранительные органы проводят проверку по факту происшествия.
Надо дождаться окончания.
Прискорбно, что парень дебил дал поиграть стволом своей девчонке...
У многих отношение как к какой то игрушке...
Из СибириНу вообще на Ганзе многие жен и подруг к оружию приучают... Опять же они на стрельбище были, а не дома и не на городском пустыре. Значит уже худо-бедно соображалка работала. Я не удивлюсь, если он и инструктаж по стрельбе провел. Просто не учел "поправку на дурака". Некоторые и в присутствии опытных инструкторов умудряются в тире стреляться или кого-нибудь ухлопать.
Прискорбно, что парень дебил дал поиграть стволом своей девчонке...
На РИА пишут, что это не стрельбище, а какой то заброшенный полигон был...
МОСКВА, 6 ноя — РИА Новости. 27-летняя девушка случайно выстрелила себе в голову на стрельбище в Воскресенском районе Московской области. Об этомсообщил телеканал "360". Инцидент произошел на заброшенном полигоне 5 ноября.
По версии следствия, девушка приехала попрактиковаться в стрельбе из пистолета по мишеням вместе со своим другом. Когда мужчина расставлял мишени, девушка случайно выстрелила себе в лицо, утверждают в полиции. От полученных травм она скончалась на месте.
В настоящее время правоохранительные органы проводят проверку по факту происшествия
Hunter_069так и есть.
что это не стрельбище, а какой то заброшенный полигон был...
На форуме он известен.
А "друг" 2 годами по 109 отделается.
А "друг" 2 годами по 109 отделается.
При чем тут 109?
1) Убийство .
2) Самоубийство .
Нарушения ПТБ здесь не наблюдается ни с какого боку - это просто нереально .
Maksim VПТБ это подвесной топливный бак 😊
Нарушения ПТБ здесь не наблюдается ни с какого боку - это просто нереально .
Radga666Как раз при том.
При чем тут 109?
Другой статьи нет в УК РФ на такие случаи нет.
Дядюшка УхНичерта он не провёл, и ему не провели.
Опять же они на стрельбище были, а не дома и не на городском пустыре. Значит уже худо-бедно соображалка работала. Я не удивлюсь, если он и инструктаж по стрельбе провел.
Какого фига оружие было заряжено в тот момент, когда он пошёл к мишеням?
Какого фига оно было направлено в сторону своей бестолковки?
На стрельбище оружие разряжено и находится в кобуре у его владельца.
При начале выполнения упражнения оно заряжается будучи направленным стволом
в сторону мишеней, а владелец (нарушающий закон) при этом бдит в оба, что
б протеже чего не накосячил.
Разряженное оружие в кобуре или лежащее на столе с флажком безопасности в
патроннике пока вроде никого само не подстрелило.
Как раз при том.
Другой статьи нет в УК РФ на такие случаи нет.
224
Она же сама в себя выстрелила. Причинно-следственной связи между тем, что он оставил пистолет и причинением смерти нет. К смерти привели действия самой умершей.
Radga666Ну и где вы нашли там небрежное хранение оружия?
224Она же сама в себя выстрелила. Причинно-следственной связи между тем, что он оставил пистолет и причинением смерти нет. К смерти привели действия самой умершей.
А связь как раз есть. Он именно оставил пистолет. Т.е. проявил неосторожность.
jsЯ даже спорить не буду. Формально все вами перечисленное нарушено. И да, стрелять она по закону не могла. Но в жизни-то многие так стреляют. И я в далеком детстве стрелял аналогично. И не проводили мне полный инструктаж. Хватило двух пунктов: "без команды не стрелять" и "на себя и на людей оружие не направлять". Большинству людей хватает. Но изредка встречаются сказочные долбозвоны, которым даже подробный инструктаж не поможет. Повторюсь, и в присутствии профессиональных инструкторов, после полного инструктажа, такое происходило.
Ничерта он не провёл, и ему не провели.
Какого фига оружие было заряжено в тот момент, когда он пошёл к мишеням?
Какого фига оно было направлено в сторону своей бестолковки?На стрельбище оружие разряжено и находится в кобуре у его владельца.
При начале выполнения упражнения оно заряжается будучи направленным стволом
в сторону мишеней, а владелец (нарушающий закон) при этом бдит в оба, что
б протеже чего не накосячил.
Так что совсем уж сказочным дураком я парня не назову. Просто понадеялся на разум подруги. Да, теперь за это будет отвечать и по закону и морально (если совесть есть).
ПТБ этоПравила Техники Безопасности - ПТБ- и ни как иначе .
DENIВозможно даже, прямо передал ей в руки.
Он именно оставил пистолет.
DENIА если бы он ей веревку оставил, а она повесилась? Тоже 109?
А связь как раз есть. Он именно оставил пистолет. Т.е. проявил неосторожность.
Если совершено самоубийство из чужого пистолета, то для собственника оружия 224 УК РФ и никак иначе.
Дядюшка Ух
Возможно даже, прямо передал ей в руки.
Ну и? Смерть наступила от выстрела, а не от того что кто-то кому-то что-то передал.
Radga666Почитайте что ли комментарии к ст. 109 УК РФ. Их есть немного в Гугле.
Ну и? Смерть наступила от выстрела, а не от того что кто-то кому-то что-то передал.
Radga666А он его хранил на заброшенном стрельбище?
то для собственника оружия 224 УК РФ и никак иначе.
Radga666если бы у бабушки был бы сами знаете что, то бабушка не была бы бабушкой.
А если бы он ей веревку оставил, а она повесилась? Тоже 109?
Дядюшка Ухвот этого Radga666 и не может понять.
А он его хранил на заброшенном стрельбище?
Radga666: ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ НЕ БЫЛО
Maksim V
Правила Техники Безопасности - ПТБ- и ни как иначе .
Они утверждены каким-либо федеральным НПА?
Они утверждены каким-либо федеральным НПА?Любые ПТБ кем-то утверждены - всё зависит от министерства или ведомства - в которых используются те или иные ПТБ и ПТЭ .
Ну вот например :
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА И ЗАПОВЕДНИКОВ
ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР
ПРИКАЗ
от 5 мая 1983 года
УТВЕРЖДАЮ
Заместитель начальника
Главного управления
охотничьего хозяйства и заповедников
при Совете Министров РСФСР
В.И.Фертиков
ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА
по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и
проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия
на территории РСФСР
Maksim VНе путайте ведомственные приказы, которые граждан не касаются, и федеральные НПА, обязательные для исполнения всеми лицами, находящимися на территории государства.
Любые ПТБ кем-то утверждены - всё зависит от министерства или ведомства - в которых используются те или иные ПТБ и ПТЭ .
Ну вот например :
ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА И ЗАПОВЕДНИКОВ
ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР
ПРИКАЗ
от 5 мая 1983 годаУТВЕРЖДАЮ
Заместитель начальника
Главного управления
охотничьего хозяйства и заповедников
при Совете Министров РСФСР
В.И.ФертиковТИПОВЫЕ ПРАВИЛА
по технике безопасности при обращении с охотничьим оружием и
проведении охот с применением охотничьего огнестрельного оружия
на территории РСФСР
Maksim VПосему еще раз прошу:
Любые ПТБ кем-то утверждены
ссылку на федеральный НПА, утверждаюий правила техники безопасности при обращении с оружием.
Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ (действующая редакция, 2016)
""
13 декабря 1996 года N 150-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Принят
Государственной Думой
13 ноября 1996 года
Список изменяющих документов
(см. Обзор изменений данного документа)
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, обеспечение развития связанных с использованием спортивного оружия видов спорта, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 06.07.2016) "Об оружии"
""Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами и гражданами, "получившими" в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия.
(часть первая в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, осуществляется юридическими лицами, "получившими" в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе разрешение на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение десяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.
(в ред. Федеральных законов от 31.05.2010 N 111-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган либо в органы внутренних дел с последующей передачей в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
""Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
В организациях, имеющих разрешение на хранение оружия и (или) патронов к нему, должности, связанные с хранением и учетом оружия и патронов к нему, не могут замещать лица, которые имеют неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо в отношении которых судом установлен запрет замещать такие должности или заниматься определенной профессиональной или предпринимательской деятельностью в сфере оборота оружия.
(часть седьмая введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
Maksim V
Вы вообще читаете что вам пишут?
ЗоО-97 не устанавливает никаких правил техники безопасности.
Дядюшка Ух
Почитайте что ли комментарии к ст. 109 УК РФ. Их есть немного в Гугле.
Специально для Вас:
5. Причинение смерти по неосторожности следует отличать от случайного ее причинения, когда лицо не только не предвидело возможности наступления смерти, но по обстоятельствам дела не должно было и не могло ее предвидеть. Вина лица в причинении смерти при несчастном случае отсутствует, уголовная ответственность исключается.
DENIДаже не буду пытаться объяснять, что хранение по смыслу ст 224 стоит понимать в широком смысле этого слова, т.е. и ношение и транспортировка тоже охватываются словом хранение.
ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ НЕ БЫЛО
Radga666да ну?
Даже не буду пытаться объяснять, что хранение по смыслу ст 224 стоит понимать в широком смысле этого слова, т.е. и ношение и транспортировка тоже охватываются словом хранение.
и где это написано?
Сами сейчас придумали?
да ну?
и где это написано?
Сами сейчас придумали?
Такого подхода придерживаются судьи. Поищу практику на досуге.
143 ч2 не?
1. Нарушение правил техники безопасности или иных правил охраны труда...
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека.
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Если был заброшенный полигон, то я бы не сказал что фактом является самострел. Может "друг" ее и порешил там просто. Типа привез в глушь, расставил мишеньки да и выстрелил в голову. Не ? А то по исходным данным в обще не ясно был ли самострел или это только со слов "друга"
Militarist
Если был заброшенный полигон, то я бы не сказал что фактом является самострел. Может "друг" ее и порешил там просто. Типа привез в глушь, расставил мишеньки да и выстрелил в голову. Не ? А то по исходным данным в обще не ясно был ли самострел или это только со слов "друга"
Сомневаюсь, не надежно из резинострела все же.
Radga666Владелец травматического оружия не мог предвидеть, что оно способно причинить смертельные травмы?
но по обстоятельствам дела не должно было и не могло ее предвидеть.
хреновНе. Это "производственная" статья. Если рабочий сорвется со стремянки и свернет себе шею, а в закромах инженера по ТБ не найдется бумаги с подписью потерпевшего об ознакомлении с правилами пользования стремянкой, то инженера привлекут по этой статье.
143 ч2 не?
Дядюшка Ух
Владелец травматического оружия не мог предвидеть, что оно способно причинить смертельные травмы?
Он не мог предвидеть, что она будет стрелять себе в голову. Квалификация будет зависеть от многих факторов, в т.ч. и от показаний владельца оружия. Если он скажет, что на полигоне произошла ссора, подруга начала истерить, стала "угрожать" ему самоубийством и он намеренно оставил пистолет в ее поле зрения, т.к. желал ее смерти и надеялся, что она себя застрелит - это одна квалификация. Если он даст показания и расскажет, все так, как описано в статье - это совсем другая квалификация.
Вы, вероятно, никогда не работали в следствии и не изучали особенную часть уголовно права, или я не прав?
Radga666В том и дело, что опыт есть. Но такие занимательные квалификации содеянного вижу впервые.
Вы, вероятно, никогда не работали в следствии и не изучали особенную часть уголовно права, или я не прав?
Radga666Он не должен был вообще оружие ей передавать. Тем более, оставлять без присмотра.
Он не мог предвидеть, что она будет стрелять себе в голову.
js
Какого фига оружие было заряжено в тот момент, когда он пошёл к мишеням?
Раззвиздяи. Причем оба. И погибшая, и ее горе-"инструктор"
js
[BКакого фига оно было направлено в сторону своей бестолковки?[/B]
Наверно отстрелявшись по-киношному держала пистолет стволом вверх. Только не стволом вперед-вверх градусов эдак на 60-45 и палец вдоль рамки снаружи спусковой скобы, что было бы относительно разумно, а как в дурных фильмах: стволом к собственному носу и палец на спусковом крючке. Может еще подуть в ствол попыталась. Мало ли какие дурные мысли таким в голову приходят, если сразу не приучили с огнестрелом всегда на "Вы" быть.
Дядюшка Ух
Он не должен был вообще оружие ей передавать. Тем более, оставлять без присмотра.
Угу. Если у тебя нет квалификации инструктора и занятие не оформлено по всей юридической форме, то нефиг оружие передавать кому-то и учить его стрелять. По крайней мере надо понимать, что ты делаешь это на свой страх и риск и несешь за жизнь ученика всю полноту уголовной ответственности. Если этот кто-то во время пострелушек из вашего оружия застрелится или кого-то подстрелит, то следователи начнут задавать много неприятных вопросов: почему ты передал оружие, достаточна ли твоя квалификация для проведения занятий по стрельбе, был ли инструктаж по технике безопасности, в достаточном ли объеме, имеется ли подпись инструктированного о прохождении инструктажа. И закончится все это 109ой или еще чем похуже. Такая штука, как семейные пострелушки, нашим законодательством не предусмотрена.
Дядюшка Ух
Он не должен был вообще оружие ей передавать. Тем более, оставлять без присмотра.
Согласен. Но смерть по неосторожности он ей не причинял.
SagitariusРазумеется. Поэтому с чисто житейской стороны я парня понять могу, потому что и меня так отец стрелять учил, да и на Ганзе немало людей родных так учит. Но вот с точки зрения закона, он виновен. И этот случай - еще одно напоминание о том, что большинство норм и правил писано кровью.
Такая штука, как семейные пострелушки, нашим законодательством не предусмотрена.
И этот случай - еще одно напоминание о том, что большинство норм и правил писано кровью.Прав 100%!!! Но к сожалению, многие из нас (я в том числе) считают, что нас это не коснётся?
А свидетели этого "самострела" есть? Кроме их двоих был кто на стрельбище? Я считаю что версию умышленного убийства нужно рассматривать в первую очередь, особенно если они были вдвоем, владелец пистолета мог придумать что угодно.
СВПРассмотрят. СМЭ, трасология, оперработа.
Я считаю что версию умышленного убийства нужно рассматривать в первую очередь
Похоже правы были наши пращуры: Мужчина может оружие иметь, из бердани стрелять и сосредоточенно смотреть в даль, а женщина по другому делу - дети, дом, уют... Корче стволы "дырявым" не давать! И это правильно.