Подростки под Псковом, открывшие огонь по полиции, застрелились.

Rasmuswolf

Подростки, которые забаррикадировались в доме в поселке Струги Красные Псковской области и открыли огонь по сотрудникам полиции, застрелились. Об этом сообщило издание 'Псковская лента новостей' со ссылкой на правоохранительные органы. На месте происшествия работают сотрудники

Ранее сообщалось, что в Псковской области несовершеннолетние открыли огонь по полицейским. Два 15-летних подростка, Денис М. и Екатерина В., забаррикадировались в доме и взломали сейф с оружием. Мать одного из них не смогла войти в дом и вызвала полицию. Молодые люди открыли огонь по машине МВД. Юноша, как пишет издание, находился под опекой.


http://tvzvezda.ru/news/vstran..._campaign=relap


Видео по ссылке.

Rasmuswolf

Открывшие стрельбу по полицейским в поселке Струги Красные под Псковом подростки опубликовали в социальных сетях сообщения, в которых прощаются с друзьями и близкими, пишет портал «Псковская лента новостей».

Подростки сняли на видео, как они стреляют в полицейских
Юноша и девушка разместили в Сети одинаковые сообщения.

«Я вас любил, но вы сами не заметили того, как разрушили мою психику и жизнь. Прощайте все: и друзья, и семья, и знакомые. Не волнуйтесь, уходить буду красиво. Удачи всем в жизни, и, пожалуйста, не бойтесь жить так, как хотите или считаете нужным. Жизнь в свое удовольствие – это наилучшая жизнь. Люблю вас», – написали они.

Ранее сообщалось, что несовершеннолетние открыли огонь по полицейским в Псковской области. Молодые люди забаррикадировались в частном доме по улице Кудрявцева в поселке Струги Красные. По полицейским был открыт огонь, повреждена служебная машина.

http://tvzvezda.ru/news/vstran...141548-18f1.htm

Rasmuswolf

Подростки из поселка Струги Красные Псковской области, забаррикадировавшиеся в доме и открывшие огонь по полицейским, сняли на видео, как стреляют в машину МВД. Один из несовершеннолетних выложил его на своей странице в Instagram. На кадрах видно, как его товарищ стреляет из ружья по полицейской машине.

«Ну что сказать, последняя минута жизни. Она должна выглядеть [censored]», – говорит молодой человек и открывает огонь.

http://tvzvezda.ru/news/vstran...141547-aons.htm

Sagitarius

Какой-то полный дебилизм и бессмысленность. Подростковая истерика закончившаяся плачевно ввиду доступа к оружию? Или очередные "Ромео и Джульетта"?

Дядюшка Ух

Хотели то чего? Невозбранно писька в письку тыкать? А суровый мир их не понял? Хорошо хоть не ранили никого.
Ну и премию Дарвина обоим!

rereture

Они не застрелились, а сдались, а подстрелили мамку девки.
https://www.periscope.tv/denismurav/1LyxBOQzpmkKN

rereture

Дядюшка Ух
Хотели то чего? Невозбранно писька в письку тыкать? А суровый мир их не понял? Хорошо хоть не ранили никого.
Ну и премию Дарвина обоим!

Может просто надоело им все, ну юношеский максимализм, конфликты с родителями, алкоголь и убойный микс готов.
Мораль сей басни такова - хороший взломостойкий сейф и ключи подальще от третьих лиц.

Трофель


Видео по ссылке.
Какое то не полное,там после выстрелов одним задавался вопрос"что же делать".."Комп игра какая то"

Дядюшка Ух

rereture
Они не застрелились, а сдались
Тогда премия отменяется. Папам с мамами - чинить уазик. А юнцам - собирать сидор в колонию. По 167-2 как раз возраст позволяет.

Трофель



Bерно не прально понял..

rereture

Дядюшка Ух
Тогда премия отменяется. Папам с мамами - чинить уазик. А юнцам - собирать сидор в колонию. По 167-2 как раз возраст позволяет.

Зачем? Например лицам праздничных национальностей даже условки за такое не дают.

А может все таки застрелились(инфа с разных источников разная)

Дядюшка Ух

А за трансляцию в Перископе от следователя с прокурором огромное спасибо! Весь состав налицо! Даже количество выпитого! В общем, "находясь в нетрезвом виде, из хулиганских побуждений..."

Дядюшка Ух

rereture
А может все таки застрелились
Тогда сидеть не будут.

rereture
Зачем? Например лицам праздничных национальностей даже условки за такое не дают.
У них еще за маму 105 через 30. С таким багажом - только в колонию.

Holy.Cistite

Судя по трансляции, в маму из пневмы выстрелили, в ногу.

Грозовод 71

Ух, хорошо хоть только себя жизни лишили.

Дядюшка Ух

Прокрутил видео быстренько. Не знаю уж, застрелились или нет, но накушались они прилично. "Джек", пивко, все это с газировкой.

sakstorp

По информации РЕН ТВ, в настоящее время трое подростков, обстрелявшие полицейских, сдались. По словам местных жителей, из дома, откуда была открыта стрельба по автобусу полиции, вывели трех подростков. Они сдали оружие правоохранителям. Бойцы СОБР Росгвардии, приехавшие на место, покинули свои позиции.

Ранее 14 ноября стало известно о том, что видео обстрела полицейского транспорта молодые люди разметили в социальной сети Instagram.
https://lenta.ru/news/2016/11/14/youngfire/

goga312

Судя по его видео вел он огонь по полицейской машине из мр-27.

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
В общем, "находясь в нетрезвом виде, из хулиганских побуждений..."

"с особым цинизмом, пренебрегая общепринятыми номами поведения...."....а не, это на хулиганку, а они на убой идут 😊, там немного другие клише.

Дядюшка Ух
"Джек"

дэниелс? кучеряво стали жить в деревнях....хотя, напоследок можно и шикануть, особливо - на чужие.

Дядюшка Ух

Sagitarius
Какой-то полный дебилизм и бессмысленность.
Подростковое пьянство, бессмысленное и беспощадное. Так бы нажрались, проспались, проблевались, может быть их родители бы за уши потаскали. Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен. Или там "ящик обитый железом" был? У которого вместо замка шпагатик намотан...

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен.

во времена оные у деда ружье вообще лежало в шкафу. а патроны - стояли на книжной полке. и как-то не навевало это романтических мыслЕй.....
зато непрошеный гость мог получить нулями в пузо в течение секунд 30-ти. ровно столько, сколько продержалась бы совейская входная дверь в квартиру.

sakstorp
трое подростков

было ж двое? почкованием размножаются? или девку на двоих расписать по пьяни собирались?
в любом случае, суициднули или нет - романтИк кончился. началась взрослая жизнь.

rereture

Дядюшка Ух
Подростковое пьянство, бессмысленное и беспощадное. Так бы нажрались, проспались, проблевались, может быть их родители бы за уши потаскали. Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен. Или там "ящик обитый железом" был? У которого вместо замка шпагатик намотан...

Как мне кажется причины несколько глубже чем "нажрались".
Тут больше походит на намеренный суицид. А алкашка для храбрости
Вот профиль девахи, вроде как предсмертное письмо есть
https://vk.com/id105945990
P.s. На одном из видео деченка говорит что ее мать отлупцевала при парне.
Вполне себе причина для подростка.
P.s.s
Отчим девушки из силовых структур, поэтому и оружие.

Rasmuswolf

Затем в Сети появилось видео, на котором запечатлено, как подростки открыли огонь по машине полиции. На записи снято, как 15-летний мальчик начинает стрелять из ружья по автобусу. Также известно, что подростки выложили фото, на котором запечатлели свой арсенал - ружья, презервативы и алкоголь, а также вели трансляцию происходящего в соцсети Periscope.

http://ren.tv/novosti/2016-11-...-pskovom-sdalis

Герои, чо. Перекушали несвежей водки....
Тему переименую.

Дядюшка Ух

rereture
Отчим девушки из силовых структур
Видимо, уже был из силовых.

rereture
На одном из видео деченка говорит что ее мать отлупцевала при парне.
Вполне себе причина для подростка.
Ну тогда "воспитательницу" можно тоже поздравить. Теперь всех будет государство воспитывать.

gsnake

по радио говорят, что вроде застрелились.
интересно, где правда и откуда инфа про троих подростков...

rereture

Дядюшка Ух
Ну тогда "воспитательницу" можно тоже поздравить. Теперь всех будет государство воспитывать.

Ага, сейчас опять поднимут вопросы по ужесточению владения оружием, опять начнуть ныть что виноват интернет, компьютерные игры, аниме, кино, или еще что нибудь.

gsnake

Ага, сейчас опять поднимут вопросы по ужесточению владения оружием, опять начнуть ныть что виноват интернет, компьютерные игры, аниме, кино, или еще что нибудь.


вряд ли. скорее всего в этот раз на бухашку, куряшку и другую химию будут гнать волну.

Сарынь

по радио говорят, что вроде застрелились.
интересно, где правда и откуда инфа про троих подростков...
Надо дождаться верной информации.

rereture

gsnake


вряд ли. скорее всего в этот раз на бухашку, куряшку и другую химию будут гнать волну.

Но 100% будут за ужесточение оборота оружия.

Дядюшка Ух

gsnake
интересно, где правда и откуда инфа про троих подростков...
Из видео. Там на диване сидят пацанчик похудосочнее и девица. А из ружья уже стрелял парень покрупнее.

Дядюшка Ух

rereture
опять начнуть ныть что виноват интернет, компьютерные игры, аниме, кино, или еще что нибудь.
Да вроде бы тут ни интернета, ни игр. Только виски, презервативы и оружие.

Rasmuswolf
во времена оные у деда ружье вообще лежало в шкафу. а патроны - стояли на книжной полке. и как-то не навевало это романтических мыслЕй...
Сложный вопрос... Думаю, и тогда в масштабах страны было немало печальных случаев из-за ружей, лежащих в шкафах и на антресолях. Просто о таком ни в газетах не писали ни по телевизору не показывали. От силы - какая-нибудь статья в "Человек и закон" или в "более ведомственных" изданиях. А сейчас "до чего дошел прогресс". Смотрим преступление в прямом эфире. Естественно, воспринимается уже совсем по-другому.

goga312

У нас вот месяца 2 как был случай поступил ребенок 6 лет в тяжелом состоянии с огнестрелом, самострел из ружья деда, а потом и сам владелец ружья с собой покончил. Такие вещи регулярно происходят просто он них не трезвонят на всю страну вот и все.

Distorsion

gsnake
скорее всего в этот раз на бухашку, куряшку и другую химию будут гнать волну.
На фоне скорого очередного повышения акциза на всю алкашку свыше 9 прОцентов, не будет удивительным..
rereture
Но 100% будут за ужесточение оборота оружия.
Куда к чёрту жесточее то..?! Дальше если только обязательная тотальная сдача всего железа в оружейки УМВД на местах..

sakstorp

Следственный комитет России раскрыл детали штурма дома в поселке Струги Красные, откуда двое 15-летних подростков вели стрельбу по полицейским. Об этом в понедельник, 14 ноября, сообщает пресс-служба регионального управления ведомства.

'Сотрудники правоохранительных органов в течение нескольких часов вели переговоры, но результата достигнуто не было. Позднее несовершеннолетние вовсе перестали выходить на связь. В связи с этим была спланирована спецоперация с привлечением сотрудников СОБР', - говорится в сообщении.

Когда сотрудники спецподразделений применили светошумовые гранаты и пошли на штурм, подростки были обнаружены мертвыми с огнестрельными ранениями. Их личности установлены, с родителями детей работают следователи.

Ранее 14 ноября сообщалось, что подростки совершили самоубийство: вначале молодой человек по имени Денис застрелил девушку Екатерину, а потом сам свел счеты с жизнью.

В этот же день в полицию поступила информация о том, что в одном из домов поселка Струги Красные может находится подросток, ранее объявленный в розыск как пропавший без вести. Стражи порядка выехали на место, чтобы проверить данную информацию. Когда машина подъехала к дому, по ней был открыт огонь.
Обстрел полицейского транспорта молодые люди сняли на видео и разместили ролик в социальной сети Instagram.
https://lenta.ru/news/2016/11/14/childrenpskov/

Сарынь

Ранее 14 ноября сообщалось, что подростки совершили самоубийство: вначале молодой человек по имени Денис застрелил девушку Екатерину, а потом сам свел счеты с жизнью.
На спусковой крючок ружья большим пальцем ноги наверное нажимал.

Дядюшка Ух

Третий-то был?

Rasmuswolf

14 ноября 2016 года в следственные органы поступило сообщение о прицельной стрельбе по полицейской автомашине, на которой стражи порядка подъехали к одному из домов в поселке Струги Красные с целью розыска без вести пропавшего подростка. По данному факту следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Псковской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ст. 317 УК РФ (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа).

Для оценки произошедшего и выяснения всех обстоятельств следователи регионального СК России незамедлительно выехали на место происшествия. Установлено, что в доме в поселке Струги Красные забаррикадировались двое 15-летних подростков, вооруженные оружием. Сотрудники правоохранительных органов в течение нескольких часов вели переговоры, но результата достигнуто не было. Позднее несовершеннолетние вовсе перестали выходить на связь. В связи с этим была спланирована спецоперация с привлечением сотрудников СОБР отдела Росгвардии по Псковской области. Когда сотрудники спецподразделений применили свето-шумовые гранаты и пошли на штурм, подростки были обнаружены мертвыми с огнестрельными ранениями. Их личности установлены, с родителями детей работают следователи.

В настоящее время следователи производят тщательный осмотр места происшествия и обследование прилегающей территории. Назначаются судебно-медицинская, а также посмертная психолого-психиатрическая экспертизы. Выясняется наличие (или отсутствие) в крови молодых людей алкогольных или наркотических веществ. В обязательном порядке будут изучены условия проживания подростков, а также причины и условия, побудившие их на столь отчаянный шаг.

http://sledcom.ru/news/item/1080457/

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
Сложный вопрос... Думаю, и тогда в масштабах страны было немало печальных случаев из-за ружей, лежащих в шкафах и на антресолях.

Да полно было, и по-пьяни, и так. Но алкашня всё больше кухонниками душегубствовала.
Дед в этом плане уникальный человек был. Надеюсь, хоть что-то передать внукам ему удалось.

Дядюшка Ух

Rasmuswolf
Дед в этом плане уникальный человек был. Надеюсь, хоть что-то передать внукам ему удалось.
Светлая память... Вспоминаю своего и соглашусь, что тогда многие люди были по-настоящему уникальны и индивидуальны. Хотя тогда упор делался на коллектив, а не на "богатый внутренний мир" оболтуса-хипстера. Хотя тогда и закалку они прошли... Революция, три войны, восстановление страны из руин.

Rasmuswolf

Сарынь
На спусковой крючок ружья большим пальцем ноги наверное нажимал.

таким обычно говорят: "если стреляться будешь - стреляйся в жопу. чтоб мозги гарантированно вынесло"

на самом деле - гад он первостатейный. девку молодую жизни лишил (девкиных тараканов за кадром оставим). сотрудников пострелять мог. но не сумел, правда. и обнулился. еслиб застрелился сразу и без кипиша - всем много проще было бы.

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
Вспоминаю своего и соглашусь, что тогда многие люди были по-настоящему уникальны и индивидуальны.

Это да. В нечеловеческих (временами) условиях люди творили и создавали невероятное. Мой (рассказывал как анекдот), в качестве экзаменационной школьной работы по химии развалил немецкий денатурат на чистый спирт и вещества, которые ухитрился выделить 😊.

rereture

Сарынь
На спусковой крючок ружья большим пальцем ноги наверное нажимал.
У них еще пистолет был, то ли травмат то ли боевой, но я склоняюсь что травмат. Но по их же словам все сдали полиции.

P.S На видео парень говорит что полиция сама разрешила по ним по стрелять. Что-то типа "мы у них спросили, они нам разрешили", это может рассчитываться как провокация?

DENI

rereture

Но 100% будут за ужесточение оборота оружия.

хватит уже тень на плетень наводить

Rasmuswolf

DENI

хватит уже тень на плетень наводить

Тссссс....."всёпропальщиков" спугнёшь 😎😎😎

perstkov

Дебилы [censored] (с)

Headcrab0594

Мы еще коллективно вспомним этих уе*анов, когда общественность дойдет до мысли, что все проблемы - от оружия, интернета, и западного Перископа.
С нетерпением жду заявлений Мизулиной, Яровой, Энтео, и какой-нибудь бабки из Росгвардии.

Krauser

Мы еще коллективно вспомним этих уе*анов, когда общественность дойдет до мысли, что все проблемы - от оружия.

Почему бы? В дом проникли со взломом (рассказывают об этом в видео номер пять), сейф взломали (и то не весь).


Headcrab0594

Вооот.
"А хранили бы в полиции - не взломали бы!!" (с) Хомячки

DENI

Rasmuswolf
Тссссс....."всёпропальщиков" спугнёшь
перебаню нафиг их 😀

Headcrab0594
когда общественность
тупая общественность никого не интересует.

Headcrab0594

DENI
никого не интересует.
Зато "по требованиям трудящихся" многое делается.

Krauser

Хотя ужесточить требования к сейфам определённо стОит.

Ustas-Aleks

Krauser
Хотя ужесточить требования к сейфам определённо стОит.

ага. вообще было бы идеально сразу после осмотра участковым сейф заваривать - а то как бы чего не вышло.

Kordhard

Удивительно, но из всего стандартного набора дебилоидных говноштампов, выдаваемых по таким случаям, в этот раз на кубике выпали видеоигры.
Тут у Мизулиной по-моему уже коротит в голове, потому что хочется всё запретить, но упс - а оно и так уже оказывается всё запрещено! Правда её законопроекту, видите ли "хода не дали"(с), но вообще-то возрастные рейтинги на игры введены и продавать несовершеннолетним игры с пометкой 18+ запрещено, например. И ответственность такая же, как и за продажу алкоголя, которым эти детки ухлебались. Остался один маленький шажочек до понимания, что сами по себе запреты бесполезны, но увы... Не в этой голове.

http://elenamizulina.ru/newss/...-tragediyu.html

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Headcrab0594

Kordhard
Kordhard
Блин, опередили.. 😀
Я тоже с этой ссылкой пришёл.

Ну да ладно, игры не жалко - всё-равно ничего интересного после Мафии 2 не выходило.

ovn83

Сдались бы и всё, ничего бы им не было, а самоубились не эффектно, испугались. В принципе ничего особенного, с мостов подростки регулярно прыгают, а в ментов даже охотники бухие стреляют, просто не онлайн.

MIRMUR

rereture
P.S На видео парень говорит что полиция сама разрешила по ним по стрелять. Что-то типа "мы у них спросили, они нам разрешили", это может рассчитываться как провокация?
Ну, если полиция до этого разрешила, бухнуть, на бабушку с ножом бросаться, в маму стрельнуть и сейф взломать то однозначно провокация.

ViTT

Прочитал, что ключи от дома дал им отчим, который в органах служит. Там же в связке были и ключи от сейфа...

Добрый как ангел

Дядюшка Ух
Но, на беду, сейф с оружием оказался слишком уж доступен. Или там "ящик обитый железом" был? У которого вместо замка шпагатик намотан...

Не сейф, так тачка в гараже.
Или канистра с бензином и спички.
Можно ещё много чего в доме найти, чтобы...

В моём детстве папино ружьё лежало внутри
раскладного дивана.
У меня даже в мыслях не было -
это же ружьё, оно для охоты.
У многих друзей ружья на коврах,
на стенах висели - тоже неинтересно было.

Потом появилось требование "хранить в недоступном месте".
ничего в-общем то не изменилось.
Изменилось потом - когда людей перестали людьми считать.
Какие-то утырки начали палить направо-налево.

rereture

MIRMUR
Ну, если полиция до этого разрешила, бухнуть, на бабушку с ножом бросаться, в маму стрельнуть и сейф взломать то однозначно провокация.

Ну так подростки это не совсем зрелые личности, и взять их на слабо проще простого, а тут еще бухлишко, храбрости выше крыши, а потом осознали что натворили.

ovn83

Вспоминаю детство, ружьё у деда хранилось в кладовке, завёрнутое в тряпочку, иногда доставал, собирал, это лет в 10, желание пострелять было всегда, у друзей тоже, т. е. ситуацию расстрелять полицейскую машину пьяными подростками из хулиганских побуждений и куража, допускаю, но убить кого-нибудь и самоубиться, нет.

ovn83

Кстате, нашиша отчиму два МР-27?

MIRMUR

ViTT
Прочитал, что ключи от дома дал им отчим, который в органах служит. Там же в связке были и ключи от сейфа...
В трансляции Денис рассказывает, что три дня назад снял деньги с банковской карты своей матери, и они с Катей отправились в Струги Красные на маршрутке. Они выломали окно, забрались в дом, который, по словам Кати, принадлежит ее отчиму-"спецназовцу" и вскрыли сейф, откуда и взяли оружие.

DENI

Krauser
Хотя ужесточить требования к сейфам определённо стОит.

Сигнализацию на сейф, разве что в обязательном порядке.
Все остальное - не нужно.

Добрый как ангел

ovn83
Кстате, нашиша отчиму два МР-27?
Из-за разности дульных сужений, например?
Или одно - на память о папе, а другое - рабочее?

alphapsynix

в следующей серии самоутилизация в прямом эфире? мразулиной наше с кисточкой

Rasmuswolf

Ну хоть какая-то польза от либерази......

Детки во всей красе....

https://meduza.io/feature/2016...ih-rasshifrovka


ovn83

re:Детки во всей красе....
Оружие выбросили и сдаваться собирались, из чего застрелились?

MIRMUR

ovn83
Оружие выбросили и сдаваться собирались, из чего застрелились?
А они его выбросили ?

alphapsynix

MIRMUR
А они его выбросили ?

ну в стенограмме от медузы пишут что таки выкинули ... из пальца чтоли застрелились или опять кговавая гебня?

alphapsynix

Бойцы СОБР не открывали стрельбу при взятии дома, в котором забаррикадировались вооруженные школьники, в поселке Струги Красные Псковской области. Об этом сообщает в понедельник, 14 ноября, ТАСС со ссылкой на пресс-службу Северо-Западного округа войск Национальной гвардии России.

Как отметили в Росгвардии, вошедшие в дом спецназовцы нашли вскрытый сейф, в котором ранее хранились охотничье ружье и боеприпасы, а рядом с ним - 'тело девушки и молодого человека с явными признаками самоубийства'. 'В ходе операции сотрудниками СОБРа огонь не открывался', - заверили в ведомстве, добавив, что подростки были учениками средней школы в Пскове.

(с)ленты

MIRMUR

alphapsynix
ну в стенограмме от медузы пишут что таки выкинули ...
Судя по тому, что детский мозг утонул в алкоголе окончательно, могли что- то и оставить.

alphapsynix

может, таки, и не застрелились, а выпилились иным способом.... менее резонансным... всетаки не пойму зачем оно так в принципе ... но это вопрос риторический

SkySpyder

Позитивная новость! Минус два ублюдка.

DENI

alphapsynix
всетаки не пойму зачем оно так в принципе
ну а зачем самоликвидируются подростки, бывает?
Они на своей волне... Проблемы их - полная чепуха практически всегда и всегда есть решение проблем.
Нам, взрослым, этого не понять.

Сарынь

Парень "хиловат", его сильно "колбасит" от отдачи. Калибр у вертикалки кажеться 12 или 16. Правда по радио услышал, что по записанному разговору у них патроны кончились. как же тогда застрелились.

DENI

SkySpyder
Позитивная новость! Минус два ублюдка.
Если ваши дети так сделают, мнение останется таким же?

solomon73

MIRMUR
А они его выбросили ?
Возможно гладкий выбросили только, ТТ еще было же..

Balag

http://vk.com/wall-69830270_101645
Тут 12 минутное видео. Впечатление, что два друга по скайпу в игру со свободным миром играют. А что будет, если выстрелить в телевизор? А из ружья?
Не думаю, что они сильно пьяные или под веществами

Сарынь

Если ваши дети так сделают, мнение останется таким же?
Оружейный ящик надо такой иметь, чтобы взломать было трудно. Отчим как пойдет по административке или по уголовке? По закону уголовка за небрежное хранение, повлекшее тяжкие последствия.

Balag

solomon73
ТТ еще было же..
Травма кажись. Патроны в кадр попадали. И телевизор не пробил

Schmit

СМИ сообщали :"сотрудники спецподразделений применили светошумовые гранаты и пошли на штурм ".
Может гранаты были "не той системы" ? ...

DENI

Сарынь
Оружейный ящик надо такой иметь, чтобы взломать было трудно. Отчим как пойдет по административке или по уголовке? По закону уголовка за небрежное хранение, повлекшее тяжкие последствия.

Если они открыли ящик ключами или оружие было вне ящика - по уголовке.
Если взломали - ничего ему не будет вообще.

Только вопрос участнику был не про ящик. а про этих детей.

ovn83

Убить и застрелиться из травмата сразу нужно чтобы "повезло", даже из ПМ в половине случаев то "рука дрогнет". Стреляли по бутылкам из Стримера, с 5 метров не всегда разбивает, просто отскакивает, что и было продемонстрировано подростками на примере телика и ихнего ТТ.
По видео видно, что самоубиваться никто не собирался, да и убивать тоже.

solomon73

Если травма, но да сложновато..

DENI

Balag
Травма кажись. Патроны в кадр попадали. И телевизор не пробил
Лидер или Лидер-М

MIRMUR

Schmit
СМИ сообщали :"сотрудники спецподразделений применили светошумовые гранаты и пошли на штурм ".
Может гранаты были "не той системы" ? ...
Ну началось..гранаты "не той системы", психотроное оружие, психотропные боевые отравляющие вещества,онижедети...

SkySpyder

DENI
Если ваши дети так сделают, мнение останется таким же?

Мои знают,что такое оружие и в 4 года пацан умеет стрелять с моего Т12. Старшая сказала,что дебилы и туда им дорога.
Мой второй ствол Гроза 041, иногда лежит на тумбочке. Никто из детей без спросу не посмотрит даже в её сторону. Я воспитывался в военной семье,с 4 лет стрелял с ПМа. В 10 гранату метал первый раз боевую.
Это генетика. Если эти два отброса называли СОБР "соболь", это дно ,дно воспитания и образования. Поколение айфона и контактика.

Сарынь

Естественный отбор, дураков отбраковывает.

ovn83

Видео последнее посмотрите, самоубийцы так не разговаривают, настрой бодрый.

Сарынь

Видео последнее посмотрите, самоубийцы так не разговаривают, настрой бодрый.
Так они не самоубийцы, для них все происходящее компьютерная игра.

DENI

SkySpyder
Мои знаю,что такое оружие и в 4 года пацан умеет стрелять с моего Т12. Старшая сказала,что дебилы и туда им дорога.
рад за вас.

POLIZEI-M

ovn83
Видео последнее посмотрите, самоубийцы так не разговаривают, настрой бодрый.
Со многими самоубийцами общались?
Или по: "стой, а то мама будет стрелять", судите?

ovn83

Самоубийств подростков каждый день происходит просто дофига, групповые самоубийства не редкость, в каждом случае этому предшествует какое-то подавленное,депрессивное состояние, выросшее из "серьёзных проблем". С самоубийцами общаться доводилось.
Опять же на "последнем" видео мы видим группу полицейских, которые стоят открыто, совещаются толпою, ничего не боясь.

Schmit

Сарынь
Так они не самоубийцы ...
Если учесть , что они расстрелянный телевизор снимали во всех подробностях и выкладывали в соц.сети , то самоубийство сняли бы наверняка для кучи лайков .

SkySpyder

DENI
рад за вас.

Не надо сарказма.
Ваши дети сделают так же, воспитание им я думаю вы хорошее дали.

POLIZEI-M

Schmit
Может гранаты были "не той системы" ? ...
ага ядрена бомба...

в таких операциях в жилом секторе фугасные и осколочно-фугасные гранаты не применяют. Задача стоит ЗАДЕРЖАТЬ а не уничтожить.
Не один начальник не даст приказ уничтожать детей, даже таких. Тем более гранатами. Их просто сотрудникам не выдадут.
так что тут светозвуковые или газовые использовались, если использовались. От которых обычно какают обильно, ничего не видят и не слышат.
Хотя в непосредственной близости (держать в руках, у головы) - светозвуковые опасны в т.ч. и смертельно.

POLIZEI-M

Schmit
Если учесть , что они расстрелянный телевизор снимали во всех подробностях и выкладывали в соц.сети , то самоубийство сняли бы наверняка для кучи лайков .
А кто сказал что не снимали?
Возможно и снимали в оффлайн уже. Ибо всех операторов сотовой связи в подобных случаях отключают. И вряд ли это видео, если оно снято, появится в интернете. резонанса много, голову на плаху из тех, кто его по долгу службы будет иметь и смотреть, вряд ли положат. хотя конечно бывают имбицилы и инфузории-туфельки, сродни фигурантам темы.

POLIZEI-M

ovn83
Самоубийств подростков каждый день происходит просто дофига, групповые самоубийства не редкость, в каждом случае этому предшествует какое-то подавленное,депрессивное состояние, выросшее из "серьёзных проблем". С самоубийцами общаться доводилось.
Опять же на "последнем" видео мы видим группу полицейских, которые стоят открыто, совещаются толпою, ничего не боясь.
повторяю:
POLIZEI-M
Со многими самоубийцами общались?
Или по: "стой, а то мама будет стрелять", судите?

ovn83

Общался с самоубийцами, видел попытки самоубийств, там другое психологическое состояние вызванное многомесячной депрессией и особым складом ума, на видео как раз подростковая показуха и кураж, когда хотят привлечь к себе внимание, они психически здоровые и вполне адекватные по видео.
Знаю два случая, когда стрельба в населённом пункте вообще закончилась ничем, просто лишили лицензии, стрельба в полицию и людей по синьке вообще происходит регулярно, но не онлайн. Соответственно подростки ничего, за что реальный срок получить можно, не натворили.

DENI

ovn83
Соответственно подростки ничего, за что реальный срок получить можно, не натворили.
они об этом не знали.
Собственно и не могли знать.
Подавляющее большинство населения полностью безграмотно в правовом плане, причем безграмотно в тех аспектах права, которые находится в области интересов этих людей. Грубо - подавляющее большинство владельцев оружие не знает оружейных и связанных с ними НПА. Тому доказательство наш форум.

mr.alternativa

По зомби ящику говорят про полнолуние и связанные с ним катаклизмы,даже Трампа под это дело подтянули))Может и тут оно виновато?))

Valentin72

DENI
Собственно и не могли знать.
Вот тебе и переговоры 😞

StruKK

На видео в контакте 4:20 Когда девчонка патрон в магазин заправляет можно видеть, что патрон боевой.

Balag

StruKK
патрон боевой.
Виден чёрный шарик утопленный в гильзе

StruKK

чёрный шарик

Пардон, был не прав, через две секунды - действительно шарик.
Поспешишь - насмешишь...
Это с устатку.

StruKK

Интересно, как это происходит - ведь наверняка в последние секунды поняли, что заигрались, а остановиться уже не могут... А может все-таки сдались, а инфа о трупах - из каких-то соображений?.. Бред.

Добрый как ангел

StruKK
ведь наверняка в последние секунды поняли, что заигрались,
4то?
"Заигрались"???
Т.е. "игрались"?
Они в людей стреляли.
С первых секунд.
После этого неважно, что
они там "в последние секунды поняли",
а то сейчас соплю на лацкан уроню

rereture

Добрый как ангел
4то?
"Заигрались"???
Т.е. "игрались"?
Они в людей стреляли.
С первых секунд.
После этого неважно, что
они там "в последние секунды поняли",
а то сейчас соплю на лацкан уроню

Не в людей, а в пустой автомобиль, ну еще соседских собак постреляли да по окнам соседей еще. В любом случае можно было отделаться условкой.
Что делает полиция и родители? Пугают сроками и штрафами, и провоцируют выпивших(!) школьников("я спросил, можно стрельнуть, сказали давай", "Денис что ты как не мужик, давай базарить по мужски).
Имхо, любой бы психолог справился с убеждением подростков, можно было бы обойтись и без штурма, или взять измором:рано или поздно у них бы кончилась еда или протрезвели или опомнились.
Но что есть то есть.

Arhangel777

Думаю СОБР их все же отработал, по 12 минутному видео не похоже что детишки самоликвидироваться думали, в пьяном угаре открыть огонь по сотрудникам вполне могли, что и привело... да и как писали выше из чего последний стрелялся, из ТТ?

Грозовод 71

На сайте Российской газеты подтверждают то,что обнаружены подростки погибшими,а СК разбирается чью пули в их телах.

DYS1

Дебилы...

Gogi07

Застирелились и правильно сделали, двумя .удаками меньше стало.

suhai123

rereture

Не в людей, а в пустой автомобиль, ну еще соседских собак постреляли да по окнам соседей еще. В любом случае можно было отделаться условкой.
Что делает полиция и родители? Пугают сроками и штрафами, и провоцируют выпивших(!) школьников("я спросил, можно стрельнуть, сказали давай", "Денис что ты как не мужик, давай базарить по мужски).
Имхо, любой бы психолог справился с убеждением подростков, можно было бы обойтись и без штурма, или взять измором:рано или поздно у них бы кончилась еда или протрезвели или опомнились.
Но что есть то есть.

все, безудержно рыдаю о судьбе ярких личностей тонкую душевную организацию которых отвергло бездушное общество. Делов-то по пьяни по окнам да по собакам. Простить, понять

unname22

Жалко придурков. Юношеский максимализм.
Вопрос - почему вызвали собр и не додумались позвать банального психолога?
Через 20 минут бы они сами вышли.
А так два ребенка на совести руководившего операцией.

И вот не надо только про естественный отбор и очищение генома популяции.
У кого в таком возрасте косяков небыло? Тут классическое противопоставление себя и окружающих. Дескать лучше быть мертвым львом чем живой собакой.
И безусловно, эти дове лучше среднестатистического представителя их поколения, они оказались способны на корявый, глупый, но поступок. чего-то они хотели.

suhai123

unname22
Жалко придурков. Юношеский максимализм.
Вопрос - почему вызвали собр и не додумались позвать банального психолога?
Через 20 минут бы они сами вышли.
А так два ребенка на совести руководившего операцией.

И вот не надо только про естественный отбор и очищение генома популяции.
У кого в таком возрасте косяков небыло? Тут классическое противопоставление себя и окружающих. Дескать лучше быть мертвым львом чем живой собакой.
И безусловно, эти дове лучше среднестатистического представителя их поколения, они оказались способны на корявый, глупый, но поступок. чего-то они хотели.

ага, в пятнадцать лет по пьяни украсть оружие и затеять перестрелку с собром - косячок мелкий, с кем не бывает

Balag

unname22
А так два ребенка на совести руководившего операцией.
Ганза скатилась до "этожидети". Удивлен. Не привили в детстве что такое хорошо, что такое плохо - вот и результат.
unname22
У кого в таком возрасте косяков небыло?
Таких? Вот не было. И не воровал в магазинах ничего. Как то другие увлечения были - их пистолетов с пульками стрелял (хотя тут пораньше - не в 15 лет). А в 15 из пневматики, на рыбалку ходил, в игры компьютерные играл, рен тв и нтв с голыми девками по ночам смотрел.
А не по пьяной лавочке во имя хз чего огонь по людям открывал из краденого оружия.

Дядюшка Ух

unname22
и не додумались позвать банального психолога?
Где вы за час-два посреди Псковской области найдете такого "Фрейда", который сможет эффективно убедить двух упившихся подростков? Ну дернули бы какую-нибудь девчонку - "школьного психолога" на место происшествия. Толку-то?

Дядюшка Ух

Kordhard
Тут у Мизулиной по-моему уже коротит в голове, потому что хочется всё запретить, но упс - а оно и так уже оказывается всё запрещено!
http://elenamizulina.ru/newss/...-tragediyu.html
Эту даму уже с двумя одиозными законопроектами прокатили. Так что ее заявления можно воспринимать, как шумовое сопровождение.

DP78

Дядюшка Ух
Ну дернули бы какую-нибудь девчонку - "школьного психолога" на место происшествия. Толку-то?
Хоть бы и так, а попытаться нужно было.

Дядюшка Ух

DP78
Хоть бы и так, а попытаться нужно было.
Попытались. Вы думаете, по ним сразу шквальный огонь открыли?

suhai123

DP78
Хоть бы и так, а попытаться нужно было.

точно, точно! изверги! сатрапы! дети посреди поселка из ружьишка палят! нашли повод собр вызывать! исключительно лаской и добрым словом. водочки заслать, патрончиков подкинуть, презервативы опять за бесплатно выдать

DENI

DP78
Хоть бы и так, а попытаться нужно было.

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

реально, часть участников форума в области мозговой деятельности не далеко ушли от фигурантов темы.

Khiv

DENI
а если бы они ее завалили? кому отвечать?
разговоры, кажется, по телефону вели

DP78

DENI

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

реально, часть участников форума в области мозговой деятельности не далеко ушли от фигурантов темы.

А что, общение ограничивается личным контактом?
Про мозговую деятельность- это Вы самокритично.

MIRMUR

rereture
Гости столицы из южных регионов три года назад устроили гонки с полицией со стрельбой. В Петербурге два года назад гости столицы расстреляли посетителей ночного клуба из травматов, причем были пострадавшие с огнестрельным ранениями.
И что в первом что во втором случае обошлось без убийств фигурантов дел, или их посадок.
Сылочкой не поделитесь? Ну, чтобы не быть голословным

Дядюшка Ух

Khiv
разговоры, кажется, по телефону вели
И? Думаете у каждого психолога какая-то волшебная метода есть, после которой пьяные трезвеют, трезвые начинают любить весь мир? И все это за час-два. Таким даром только психиатры обладают. Но им нужен доступ к телу пациента для пенетрации "сыворотки добра" перорально, внутривенно или внутримышечно.

Sobaka1970

unname22
Жалко придурков. Юношеский максимализм.
Вопрос - почему вызвали собр и не додумались позвать банального психолога?
Через 20 минут бы они сами вышли.
А так два ребенка на совести руководившего операцией.

И вот не надо только про естественный отбор и очищение генома популяции.
У кого в таком возрасте косяков небыло? Тут классическое противопоставление себя и окружающих. Дескать лучше быть мертвым львом чем живой собакой.
И безусловно, эти дове лучше среднестатистического представителя их поколения, они оказались способны на корявый, глупый, но поступок. чего-то они хотели.

Ну у меня не было, а у Вас были такие косяки: украсть оружие, стрелять по людям?

Дядюшка Ух

DP78
А что, общение ограничивается личным контактом?
Точно! Надо было в Перископ писать. Жалко, тема поздно появилась. А то бы каждый ганзовец смог попрактиковаться лично.

VladiT

Не понимаю, почему не использовали газ. Обычный полицейский CS. Вылезли бы как миленькие в слезах и соплях и не было бы такой жути.

Там же основной мотив был - погеройствовать и попозировать в видео-трансляции. Сидя в газе и чихая- не попозируешь и не покомментируешь - смешно получится. Был бы устранен как минимум, основной мотив поступка. Остальное бы сразу упростилось.

DP78

Дядюшка Ух
И? Думаете у каждого психолога какая-то волшебная метода есть, после которой пьяные трезвеют, трезвые начинают любить весь мир? И все это за час-два.
А что время поджимало?Почему нельзя было паузу взять.

rereture

MIRMUR
Сылочкой не поделитесь? Ну, чтобы не быть голословным
Пожалуйста, расстреляли людей - хулиганство

https://www.ridus.ru/news/113279.html
По Москве не нашел, ибо таких сообщениц тысячи.

Дядюшка Ух

DP78
А что время поджимало?Почему нельзя было паузу взять.
Вы видео смотрели? Там все происходящее - сплошная пауза. Никто по ним после продырявленного уазика в ответ не стрелял.

Khiv

DENI
а если бы они ее завалили? кому отвечать?
разговоры, кажется, по телефону
Дядюшка Ух
И? Думаете у каждого психолога какая-то волшебная метода есть, после которой пьяные трезвеют, трезвые начинают любить весь мир?
я исключительно к завалу психолога

DP78

Дядюшка Ух
Точно! Надо было в Перископ писать. .
Да хоть почтовыми голубями.Когда школьник с двумя отцовскими винтовками вахтера застрелил и СП ранил, все закончилось иначе.Хотя поступок этих подростков на его фоне блекнет.

Дядюшка Ух

VladiT
Не понимаю, почему не использовали газ. Обычный полицейский CS. Вылезли бы как миленькие в слезах и соплях и не было бы такой жути.
У сотрудников ППС газовых гранат на вооружении нет. СОБР без приказа и плана действий самодеятельно кидаться гранатами не может. Спланировали операцию, получили приказ - применили светошумовые. Только детишки уже убраться успели.

DP78

Дядюшка Ух
Вы видео смотрели? Там все происходящее - сплошная пауза. Никто по ним после продырявленного уазика в ответ не стрелял.
Смотрел,можно было хоть сутки хоть неделю паузу выдержать.Почему нельзя было подождать,у них что заложники или они какую диверсию хотели провести.


Дядюшка Ух

DP78
Когда школьник с двумя отцовскими винтовками вахтера застрелил и СП ранил, все закончилось иначе.
Тот школьник был один и трусоват. А тут юная пара, в которой оба друг дружку мотивируют.

MIRMUR

rereture
Пожалуйста, расстреляли людей - хулиганство
https://www.ridus.ru/news/113279.html
По Москве не нашел, ибо таких сообщениц тысячи.
Где написано там написано что стрелявшим ни чего не было ? 213 статья там до восьми лет если с применением оружия и совершенное группой лиц,если чо.


п.максим

второй раз вижу, как на ровном месте в штопор входят, шаг за шагом загоняя себя, тут ИМХО ещё мальчик-девочка сработало - вроде пора тормознуть, а неудобно как-то.

DP78

Дядюшка Ух
Тот школьник был один и трусоват. А тут юная пара, в которой оба друг дружку мотивируют.
Пусть трусоват,только он реально людей убивал,а эти сидели в доме и кроме как себя убить некого не могли.Дали бы время одуматься ,возможно сами бы сдались.Даже приморские партизаны сдались (не все)хотя те куда больше наворотили.

Дядюшка Ух

п.максим
ИМХО ещё мальчик-девочка сработало - вроде пора тормознуть, а неудобно как-то.
Скорее всего. Выше пример со школьным стрелком. Тот сдался, даже совершив убийство двух человек.

rereture

MIRMUR
Где написано там написано что стрелявшим ни чего не было ? 213 статья там до восьми лет если с применением оружия и совершенное группой лиц,если чо.

http://spb.mk.ru/articles/2015...lo-zamyali.html
Да им переквалифицировали, но потом отпустили. Но даже сам факт того что они сопротивлялись аресту, и их задержали живьем говорит о многом.

Дядюшка Ух

DP78
Пусть трусоват,только он реально людей убивал
Убивал. Но вот на себя, любимого, ручонки не поднялись. Там, кстати, психологов не помню. Папа с ним говорить пошел.

DP78

Дядюшка Ух
Скорее всего. Выше пример со школьным стрелком. Тот сдался, даже совершив убийство двух человек.
Потому что убедили, с отцом дали пообщаться,подумать.Не нужно быть психологом, что бы понимать как важно иной раз выдержать паузу.

Дядюшка Ух

DP78
Не нужно быть психологом, что бы понимать как важно иной раз выдержать паузу.
Еще раз повторяю. Они там под шквальным огнем сидели? БТР к дому подогнали и из КПВТ дом в щепки разносили? На видео ни одного ответного выстрела от полицейских нет.

DP78

Дядюшка Ух
Убивал. Но вот на себя, любимого, ручонки не поднялись. Там, кстати, психологов не помню. Папа с ним говорить пошел.

О чем и речь, обошлись бы здесь без кавалерийской атаки -скорее всего сами вышли.

Khiv

Дядюшка Ух
Там, кстати, психологов не помню. Папа с ним говорить пошел.
у него, насколько помню, с папой конфликтов не было
здесь же заварилось из-за конфликта девушки с матерью

Дядюшка Ух

DP78
О чем и речь, обошлись бы здесь без кавалерийской атаки
Какая атака? Они после стрельбы по уазику сколько еще свой "прямой эфир" вели? Чего же не выходили-то?

DP78

Дядюшка Ух
На видео ни одного ответного выстрела от полицейских нет.
Правильно СП делали , к чему эти перестрелки.

rereture

Дядюшка Ух
Какая атака? Они после стрельбы по уазику сколько еще свой "прямой эфир" вели? Чего же не выходили-то?

Вели, говорили что сдали оружие и у них есть 40 минут подумать, сидели прикидывли сколько кому дадут, говорили что самоубиваться не хотят, что знатно натвории дел, и прощались со всеми, в духе "мы вас любим всех, еще увидимся".

Дядюшка Ух

Khiv
у него, насколько помню, с папой конфликтов не было
здесь же заварилось из-за конфликта девушки с матерью
Да. Здесь ситуация другая. Тот был трезвым маменькиным сынком, внезапно обидевшимся на то, что его окружающий мир вне семьи не хочет признавать исключительным. Тут - конфликт с семьей, максимализм, алкоголь, ну и "взаимонакручивание". Психолог, наверное, мог бы что-то сделать, приди они всей семьей с проблемой разбираться. А с двумя вдупель пьяными, накрутившими себя на всю катушку и перешедшими черту - без шансов.

DP78

Дядюшка Ух
Какая атака? ?
штурм с гранатами-это что?

DP78

Дядюшка Ух
А с двумя вдупель пьяными, накрутившими себя на всю катушку и перешедшими черту - без шансов.
Кто мешал подождать-пока протрезвеют,заодно и подумают.

VladiT

Дядюшка Ух
У сотрудников ППС газовых гранат на вооружении нет. СОБР без приказа и плана действий самодеятельно кидаться гранатами не может. Спланировали операцию, получили приказ - применили светошумовые. Только детишки уже убраться успели.

Спасибо, понятно.

Дядюшка Ух

DP78
штурм с гранатами-это что?
На момент штурма они уже были мертвы. После взрыва СШГ, они бы и "мяу" сказать бы не смогли.

Дядюшка Ух

DP78
Кто мешал подождать-пока протрезвеют,заодно и подумают.
Вы думаете, снаружи знали, что они там вискарем накидались вусмерть? Я сомневаюсь, что полиция про эфир в Перископе понятие имела. Ну а для СОБРа перископ - это вообще прибор оптический. Скорее всего, у них информации было с гулькин нос. Мальчик с ружьем и девочка внутри. Конфликт в семье. Вероятен суицид. Сидеть и ждать, пока застрелятся? Или входить и попытаться обоих спасти?

DP78

Дядюшка Ух
На момент штурма они уже были мертвы.


Если это так и было, то вызвано ограниченными временными рамками.

DP78

Дядюшка Ух
Вы думаете, снаружи знали, что они там вискарем накидались вусмерть?
Думаю хотели бы узнали и про вискарь и про семейные обстоятельства и связь могли наладить.

unname22

Balag
ганза скатилась до "этожидети".

Таких? Вот не было. И не воровал в магазинах ничего. Как то другие увлечения были - их пистолетов с пульками стрелял (хотя тут пораньше - не в 15 лет). А в 15 из пневматики, на рыбалку ходил, в игры компьютерные играл, рен тв и нтв с голыми девками по ночам смотрел.
А не по пьяной лавочке во имя хз чего огонь по людям открывал из краденого оружия.

1. Я где-то оправдываю их поведение?

Я лишь говорю что наказание за это явно не соответствует потери жизни.
Всыпать звиздюлей да условку накатать, именно таких и можно исправлять и корректировать.

2. Всего лишь два года ризницы, а ваше поколение совершенно иное.
Даже в обшаге видно было.
Одни компы, во двор выйти вам было впадлу, не говоря уж чтобы двор на двор, с цепями да кастетами...

unname22

Дядюшка Ух
Где вы за час-два посреди Псковской области найдете такого "Фрейда", который сможет эффективно убедить двух упившихся подростков? Ну дернули бы какую-нибудь девчонку - "школьного психолога" на место происшествия. Толку-то?

Да там Фрейда и не нужно было, любого с небольшим опытом хватило бы. Да даже инспектора ПДН с опытом...

Rasmuswolf

DP78
Кто мешал подождать-пока протрезвеют,заодно и подумают.

нужно было подождать подольше - пока подрастут. обзаведутся семьями, появится понимание гражданской ответственности 😊
или вы хотите поучить СОБРов работать?

unname22

DENI

а если бы они ее завалили? кому отвечать?

реально, часть участников форума в области мозговой деятельности не далеко ушли от фигурантов темы.

А если бы они мента завалили?
Вопрос не отмо чтобы к ним идти, издали поговорить не судьба ?
Как суицидник какой 40летний алкаш где на мосту сидит, вокруг него и не такое представление устраивают.

rereture

Дядюшка Ух
Вы думаете, снаружи знали, что они там вискарем накидались вусмерть? Я сомневаюсь, что полиция про эфир в Перископе понятие имела. Ну а для СОБРа перископ - это вообще прибор оптический. Скорее всего, у них информации было с гулькин нос. Мальчик с ружьем и девочка внутри. Конфликт в семье. Вероятен суицид. Сидеть и ждать, пока застрелятся? Или входить и попытаться обоих спасти?

Знали. На последнем 12 минутном видео парень говорит что приходила мама и уговорила их сложить оружие и им дали 40 минут на размышление, так же подростки утверждали что оружие выкинули в окно, включая ножи(не отрицаю что могли что нибудь оставить), так же девушка говорит что умирать они не хотят(не отрицаю, что могли передумать).
Так же после инцидента аккаунт в перископе был удален.

unname22

Sobaka1970

Ну у меня не было, а у Вас были такие косяки: украсть оружие, стрелять по людям?

Оружие не крал, а эти по людям с 12ого и не стреляли, как я понял только матери девки прилетело, и судя по всему с их точки зрения заслужено, и то стреляли явно не стараясь убить. Мстили как могли.

Khiv

Дядюшка Ух
с двумя вдупель пьяными, накрутившими себя на всю катушку и перешедшими черту - без шансов.
если честно, не увидел "в дупель пьяных"
накрутивших себя, "подсевших на измену" - да

DP78

Дядюшка Ух
Мальчик с ружьем и девочка внутри. Конфликт в семье. Вероятен суицид. Сидеть и ждать, пока застрелятся? Или входить и попытаться обоих спасти?
Хотели бы спасти временные рамки не ставили,говорили что все не так уж и плохо ,складывается впечатление- что кто то куда то опаздывал.

unname22

VladiT
Не понимаю, почему не использовали газ. Обычный полицейский CS. Вылезли бы как миленькие в слезах и соплях и не было бы такой жути.

Там же основной мотив был - погеройствовать и попозировать в видео-трансляции. Сидя в газе и чихая- не попозируешь и не покомментируешь - смешно получится. Был бы устранен как минимум, основной мотив поступка. Остальное бы сразу упростилось.

То же вариант.
Да даже зарю бы сунули.

Дядюшка Ух

rereture
На последнем 12 минутном видео парень говорит что приходила мама и уговорила их сложить оружие и им дали 40 минут на размышление
Ну и в чем тогда проблема? Сделали все, что смогли.

rereture
Так же после инцидента аккаунт в перископе был удален.
Он еще полдня доступен был. Естественно, потом администрация удалила по требованию. Только видео, скорее всего, уже разлетелось по интернету.

rereture

Дядюшка Ух
Он еще полдня доступен был. Естественно, потом администрация удалила по требованию. Только видео, скорее всего, уже разлетелось по интернету.

Читам выборочно?
Повторюсь, на видео они утверждали что все оружие выбросили в окно, и самоубиваться не собраются.

Militarist

А так история как обычно мутная что ппц.
Во первых почему-то первый раз не показали трупы. Обычно это всегда происходит с замазыванием лиц во избежание травмирования психики и трупы по ТВ сейчас очень любят показывать. В результате вчера все гадали так убились или не убились.
Во вторых всех посмотревших самое первое короткое видео смутил доп. голос за кадром, который явно не принадлежит девушке и напоминает стрелку про предохранитель. Супруга моя предположила что могла быть и "консультация по скайпу".
В третьих по сети ходит 5 частей "фильма" и пятая подается как последняя, хотя явно видно что последняя - это четвертая а пятая - это предпоследняя. Это хорошо видно и по психологическому настрою и по описываемым в ней событиям.

DP78

Rasmuswolf

нужно было подождать подольше - пока подрастут. обзаведутся семьями, появится понимание гражданской ответственности 😊
или вы хотите поучить СОБРов работать?

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.

Дядюшка Ух

Militarist
В третьих по сети ходит 5 частей "фильма" и пятая подается как последняя, хотя явно видно что последняя - это четвертая а пятая - это предпоследняя. Это хорошо видно и по психологическому настрою и по описываемым в ней событиям.
Они подаются так, как их сама "съемочная группа" обозвала. В Перископе эти видео были поименнованы.

StruKK

оба друг дружку мотивируют
Плюс "мальчик-девочка", плюс подростковый бунт против взрослых вообще, плюс бухло, плюс ожидание расплаты... Адская смесь. Уж не знаю кто и как должен был переговоры вести в такой ситуации, но должны были. Убалтывать, убалтывать, убалтывать, без остановки. Разрушать эту взаимную мотивацию.

rereture

Дядюшка Ух
Они подаются так, как их сама "съемочная группа" обозвала. В Перископе эти видео были поименнованы.
Причем видео с названием "последная трансляция" было два.

Дядюшка Ух

Khiv
если честно, не увидел "в дупель пьяных"
Бутылку "Джек Дэниелс" они в канализацию, наверное, вылили...
rereture
Читам выборочно?
Я про удаление аккаунта писал, а не про их намерения. Это другой вопрос.
Militarist
Во вторых всех посмотревших самое первое короткое видео смутил доп. голос за кадром, который явно не принадлежит девушке и напоминает стрелку про предохранитель. Супруга моя предположила что могла быть и "консультация по скайпу".
Запросто. Отсюда и предположения про троих.

unname22
Да даже зарю бы сунули.
Кто должен был "сувать"? Участковый?

Rasmuswolf

DP78
Вы прекрасно поняли, что я имел в виду.


rereture

Дядюшка Ух
Кто должен был "сувать"? Участковый?

А СОБР там зачем?

Дядюшка Ух

StruKK
Плюс "мальчик-девочка", плюс подростковый бунт против взрослых вообще, плюс бухло, плюс ожидание расплаты... Адская смесь.
Несомненно.
StruKK
Убалтывать, убалтывать, убалтывать, без остановки. Разрушать эту взаимную мотивацию.
Ну нет у нас в каждом поселке профессионального переговорщика. Даже в Америке нет.

grurih

Зачем участковый? СОБР. Есть же у них способы живьём взять. Чай не отпетые бандюки перед ними были.

rereture

Дядюшка Ух
Ну нет у нас в каждом поселке профессионального переговорщика. Даже в Америке нет.

Да надо кричать в матюгальник как на одном видео было "Денис, че ты как не мужик, давай выходи по мужски поговорим"

Khiv

Дядюшка Ух
Бутылку "Джек Дэниелс" они в канализацию, наверное, вылили...
не знаю, не присутствовал
я не за бутылку, а за "в дупель пьяных"

Дядюшка Ух

rereture
А СОБР там зачем?
"-Военный, а нам оружие дадут?
- 335..." (с) "ДМБ"
Повторяю, СОБР без приказа и без плана действий ничего "сувать" и "пихать" не будет. Это прямой путь к потере сослуживцев и скамье подсудимых. По приказу применили спецсредства. Вошли в помещение, обнаружили 2 трупа.

DENI

unname22

А если бы они мента завалили?
Вопрос не отмо чтобы к ним идти, издали поговорить не судьба ?
Как суицидник какой 40летний алкаш где на мосту сидит, вокруг него и не такое представление устраивают.

вы совсем не представляете себе работу переговорщика.

Дядюшка Ух

Khiv
я не за бутылку, а за "в дупель пьяных"
СМЭ установит. В любом случае, для их возраста показанное на видео количество "початых" алкогольных напитков более чем достаточно для сильной степени опьянения.

Дядюшка Ух

rereture
Да надо кричать в матюгальник как на одном видео было "Денис, че ты как не мужик, давай выходи по мужски поговорим"
"Рукалицо"...

StruKK

профессионального переговорщика
Подогнать всех знакомых - с одним не будут говорить, с другим не будут, а с пятым, глядишь, и получится...
Хоть частушки петь под окнами.

Khiv

Дядюшка Ух
показанное на видео количество "початых" алкогольных напитков более чем достаточно для сильной степени опьянения.
а беременных на видео не было?
а то описанных на видео отношений более чем достаточно для залёта

Khiv

StruKK

Подогнать всех знакомых


перед знакомыми сдаться?

StruKK

"початых" алкогольных напитков
Да это просто из бара хозяина дома. У многих у нас в баре изначально "непочатые" стоят?

Дядюшка Ух

StruKK
Подогнать всех знакомых
Одноклассников, учителей, соседей... Кота, собаку, хомячков привезти. И все это за несколько часов. А если они ехать не захотят, то в наручники их и силой тащить!

StruKK

перед знакомыми сдаться?
Именно. Вся история разворачивается в ключе: трагедия-шоу-трагедия. Были бы знакомые, может "шоу" и продолжалось бы - для них-то все и делалось. И закончилось бы (может быть) как шоу. Довольные актеры, раскланиваясь перед рукоплещущей публикой, садятся в наручниках в воронок и все живы.

Дядюшка Ух

StruKK
У многих у нас в баре изначально "непочатые" стоят?
Изначально они все непочатые. Я в магазинах не видел, чтобы полбутылки виски продавали или поллитровую бутылку водки, где жидкость на донышке плещется. А так, я лично крепкий алкоголь только в компании употребляю. Поэтому если достаю из бара бутылку, то потом она обратно не возвращается уже.

StruKK

потом она обратно не возвращается уже
Поэтому у меня нет бара 😊

DP78

Дядюшка Ух
СМЭ установит. В любом случае, для их возраста показанное на видео количество "початых" алкогольных напитков более чем достаточно для сильной степени опьянения.
СМЭ установит.Само по себе количество бутылок не о чем не говорит.Бутылки могли там быть до них, могли изначально быть "початыми" да и вообще неизвестно что в них.

DENI

StruKK
Подогнать всех знакомых - с одним не будут говорить, с другим не будут, а с пятым, глядишь, и получится...
Хоть частушки петь под окнами.
ага. в деревне. дальней.
хахаха
там, судя по видео - полное неприятие взрослых.
поэтому бестолку.
в лучшем случае на понял-понял.

DENI

rereture

А СОБР там зачем?

В деревне? 😀
У нас в каждой деревне есть собр! Круто!

grurih
Зачем участковый? СОБР. Есть же у них способы живьём взять. Чай не отпетые бандюки перед ними были.

Если заранее клиенты не самовыпялятся.

StruKK

полное неприятие взрослых
Подростки чувствуют себя неполноценными в мире взрослых. Но они понимают, что это именно мир, в котором все решают взрослые. Они их и ненавидят, но от них же и ждут помощи. Такой парадокс...

Дядюшка Ух

StruKK
Подростки чувствуют себя неполноценными в мире взрослых. Но они понимают, что это именно мир, в котором все решают взрослые. Они их и ненавидят, но от них же и ждут помощи.
В данном случае "первая скрипка" была за родителями. Они дел наворотили. Дачу построить, бар завести, ружье купить - это успели. А вот с ребенком не задалось... У второго, видимо, тоже не все ладно было в семье.

экс-историк15

Там мама от большого ума дочку побила при молодом человеке. Унизила ее и его. А отчим, там интересно, какую роль играл?

А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?

Militarist

А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?

А это один из главных вопросов, причем судя по видео вообще стреляться не собирались. Но это вопрос везде замыливается.

Khiv

Дядюшка Ух
Дачу построить, бар завести, ружье купить - это
отчима
экс-историк15
Там мама от большого ума дочку побила при молодом человеке.
ну не нравилось маме, что дочь в 15 лет ночует у молодого человека
точнее с молодым человеком
экс-историк15
А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?
тоже не понятно

Khiv

Дядюшка Ух
У второго, видимо, тоже не все ладно было в семье.

как я понял, мать Дениса была не против их отношений

MIRMUR

Khiv
А самое главное, как они застрелились-то, если ружья выкинули?


тоже не понятно


Из ружья которое не выкинули, кадры оперативной съемки есть https://ren.tv/novosti/2016-11...shie-strelbu-po

Rasmuswolf

Militarist
причем судя по видео вообще стреляться не собирались

а судя по страничке в ВК Катерины В., как минимум она сама, хотела променять молодую жизнь на быстрый морг.

Khiv

MIRMUR
Из ружья которое не выкинули, кадры оперативной съемки есть https://ren.tv/novosti/2016-11...shie-strelbu-po
Тогда я запутался в числе ружей
Изначально два 27, в снегу лежат два, и одно осталось в доме

77KL

Выше про "Выходи, как мужики поговорим" в мегафон -вот пожалуйста, с 17-й минуты примерно: https://m.youtube.com/watch?v=W2N15aV0g7s

77KL

А из ружья вообще реал застрелиться? Там палец до спуска дотянется, если ствол к голове приставлен?

Дядюшка Ух

Khiv
как я понял, мать Дениса была не против их отношений
Солидарность? Или она сумела уговорить?

Dek09

77KL, очень показательно это делает герой Кузнецова в фильме "Псы"

optima60

Из ружья которое не выкинули, кадры оперативной съемки есть
]https://ren.tv/novosti/2016-11...shie-strelbu-po[/QUOTE]

Снимали уже ночью, ружья могли занести в помещение для снятия отпечатков, не на улице же их оставлять, одно в кадр попало.

Дядюшка Ух

экс-историк15
Там мама от большого ума дочку побила при молодом человеке. Унизила ее и его.
Теперь пусть живет с этим.

Khiv

Дядюшка Ух

Солидарность? Или она сумела уговорить?


Может просто сын, а не дочь
А может умнее

Дядюшка Ух

Khiv
ну не нравилось маме, что дочь в 15 лет ночует у молодого человека
точнее с молодым человеком
Она поступила мудро и дальновидно... Результат налицо.

Rasmuswolf
а судя по страничке в ВК Катерины В., как минимум она сама, хотела променять молодую жизнь на быстрый морг.
Вот поэтому надо искренне интересоваться досугом своих детей.

77KL

Dek09
77KL, очень показательно это делает герой Кузнецова в фильме "Псы"

Не смотрел. Помню просто из школьной прогграммы (если не путаю, но из детства точно), какой-то рассказ, где было доказано, что человек не самовыпилился, а именно убийство, тк типа обувь с носком должен был снять и пальцем ноги на крючок жать - типа рукой без вариантов. Тут 15-летние, руки не шибко длинные у них...

Дядюшка Ух

77KL
и пальцем ноги на крючок жать - типа рукой без вариантов.
Подручным предметом можно.

grurih

77KL
А из ружья вообще реал застрелиться? Там палец до спуска дотянется, если ствол к голове приставлен?

На видео ТТшник. Из него может ?

77KL

Дядюшка Ух
Подручным предметом можно.

Да, точно. В том рассказе не нашли как раз ничего подходящего рядом с трупом.

Дядюшка Ух

На странице 15-летнего Дениса М. из Пскова в соцсети - два последних поста. Первый датирован 9 ноября и посвящен его возлюбленной, 15-летней Кате В.: 'Навсегда в моем сердце, несмотря ни на что. Печально, что все так вышло. Это были самые незабываемые 7 месяцев. Только с тобой мне было хорошо. Не ожидал от тебя такого. Верил в тебя всегда. Любил, люблю и буду любить'.

Точно такую же запись в то же самое время опубликовала и его девушка Катя: 'Я вас любил, но вы сами не заметили того, как разрушили мою психику и жизнь. Прощайте все - и друзья, и семья, и знакомые. Не волнуйтесь, уходить буду красиво. Удачи всем в жизни, и пожалуйста, не бойтесь жить так, как хотите или считаете нужным. Жизнь в свое удовольствие - это наилучшая жизнь. Люблю вас'.

Примерно в это время под окнами частного дома, где находились молодые люди, остановился полицейский уазик. Стражи порядка вышли из него и направились к зданию. Одновременно на балкон дома с заряженным ружьем вышел Денис; Катя снимала его на видео. Смеясь, подросток произнес на камеру: 'Че говорить-то... В общем, люди, последние минуты жизни надо проводить ох...нно'.

И дважды нажал на курок.


Осадное положение

По словам представителя УМВД по Псковской области Алексея Баранова, стражи порядка поехали в поселок Струги Красные для того, чтобы проверить информацию о подростке, объявленном в розыск как пропавший без вести (он якобы скрывался в одном из домов). Когда по полицейским открыли огонь, они блокировали здание и вступили с подростками в переговоры. По словам Баранова, дети не выдвигали никаких требований, а в результате их действий, к счастью, никто не пострадал.

В какой-то момент у сотрудников правоохранительных органов появилось предположение, что Денис может удерживать Катю в качестве заложницы. Однако девушка отреагировала на нее коротким постом в соцсети: 'Я не в заложниках, это мой осознанный выбор'.

На протяжении нескольких часов, пока в поселке разворачивались драматические события, ребята очень активно вели себя в интернете. В Instagram Дениса одно за другим появлялись фото: пара ружей, травматический пистолет, коробка патронов, бутылка с алкоголем, презервативы, деньги, откуда-то взявшиеся погоны...

Периодически то он, то его подруга выходили на балкон второго этажа и стреляли - то в сторону полицейских, то по патрульной машине. Выстрелами они выбили окна в соседнем доме и убили пару собак. Вскоре на место событий прибыли бойцы СОБРа. Стало понятно: впереди - штурм. Детям дали на раздумье около 40 минут, а те пили виски, курили и беседовали с пользователями Periscope (в настоящий момент профиль недоступен), рассказывая, что толкнуло их на столь отчаянный шаг.

Стрельба как месть родителям

'Все началось с того, что я поссорилась с мамой. Отпрашивалась на ночевку, меня не пустили - и я ушла сама. Ночью меня нашли. Избили жестоко. При Денисе, при его маме. Потом я вернулась домой - и убежала еще раз: И мы скрывались здесь. Три дня и три ночи', - рассказывала девушка в Periscope.

Подростки объяснили, что в поселок Струги Красные они добрались на маршрутке, на деньги мамы Дениса, которые тот снял с ее банковской карты. В дом они попали, выбив окно. По словам Кати, оружие (судя по всему, как и сам дом) принадлежит ее отчиму-спецназовцу. Они достали ружья и пистолет, вскрыв один из сейфов, со вторым справиться не смогли.

Потом девушка рассказала о событиях, которые, очевидно, предшествовали визиту полиции.


'Мы спали спокойно. Тут начали стучаться в дверь. Мы подумали: бабушка пришла. Оказалось, там еще и мама моя стоит. Мы их впустили. Я на всякий случай взяла в руки ножик. На меня бабушка налетела, стала требовать его отдать. Мама начала ее останавливать. В итоге как-то так получилось, что они мне порезали руки. Наверное, когда нож забирали - я сама толком не поняла, даже боли не почувствовала. Денис им вначале угрожал и говорил уйти - они не слушали. Тогда он достал "пневматику" и выстрелил моей маме в правое бедро. А потом полицейские подъехали - и понеслось', - говорила на камеру Катя.

В какой-то момент подростки сообщили, что отдали все оружие матери Дениса - просто выкинули его в окно, 'чтобы нам дали время подумать'.

'У нас забрали все оружие - даже ножи. Так что покончить с собой мы не можем. У меня осталась только поварешка!' - смеясь, сказал Денис.

В своей последней трансляции подростки как могли пытались попрощаться с друзьями. Катя говорила, что ей страшно; Денис успокаивал ее. Было видно, что ребята растеряны: они спрашивали у своих зрителей, что им делать. Самый очевидный вариант - сдаться - пугал их тюрьмой, а другого просто не было. Между тем время, которое правоохранительные органы дали подросткам на раздумье, незаметно истекло.

Глупость, обернувшаяся трагедией

В какой-то момент появилась надежда, что подростковая драма в поселке Струги Красные разрешится бескровно. СМИ сообщили, что трое подростков, обстрелявшие полицейских, сдались. По словам местных жителей, из дома, откуда стреляли по полицейской машине, вывели трех подростков, они сдали оружие, и СОБР, прибывший на место происшествия, уехал.

Но очень быстро выяснилось, что это не так. Появились сообщения о том, что Денис и Катя совершили самоубийство. 'Сначала Денис застрелил девушку, а потом сам свел счеты с жизнью', - сообщил источник в правоохранительных органах.

А около 17:30 управление СКР по Псковской области обнародовало детали штурма здания, откуда подростки вели стрельбу.

'Сотрудники правоохранительных органов в течение нескольких часов вели переговоры, но результата достигнуто не было. Позднее несовершеннолетние вовсе перестали выходить на связь. В связи с этим была спланирована спецоперация с привлечением сотрудников СОБР', - говорилось в сообщении ведомства.

Когда сотрудники спецподразделений применили свето-шумовые гранаты и пошли на штурм, Дениса и Катю обнаружили мертвыми с огнестрельными ранениями.

Теперь следователям предстоит выяснить, что толкнуло ребят на столь отчаянный шаг. Впереди посмертная психолого-психиатрическая экспертиза, проверка на алкоголь и наркотики, множество других процедур. Истина в резонансной псковской истории рано или поздно будет установлена.

https://lenta.ru/articles/2016/11/14/teenagers/

DENI

77KL
А из ружья вообще реал застрелиться? Там палец до спуска дотянется, если ствол к голове приставлен?

дотянется.

DENI

grurih

На видео ТТшник. Из него может ?

нет там никакого тт.

за неумение читать тему скоро начну банить на 3 дня.

Vistavod

77KL

Не смотрел. Помню просто из школьной прогграммы (если не путаю, но из детства точно), какой-то рассказ, где было доказано, что человек не самовыпилился, а именно убийство, тк типа обувь с носком должен был снять и пальцем ноги на крючок жать - типа рукой без вариантов. Тут 15-летние, руки не шибко длинные у них...

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

grurih

DENI

нет там никакого тт.

за неумение читать тему скоро начну банить на 3 дня.

На 26.25 девка что заряжает? А на 54.25 пацан из чего стреляет?

rereture

grurih

На 26.25 девка что заряжает? А на 54.25 пацан из чего стреляет?

Трамват на базе тт. Скорее всего лидер.

Vistavod

grurih

На 26.25 девка что заряжает? А на 54.25 пацан из чего стреляет?

это не тт. это жвачкомет новодельный.

StruKK

На 26.25 девка что заряжает?
Уф-ф!.. Не я один такой, кому лень сначала внимательно посмотреть, а потом уже писать.

Саныч59

Vistavod
У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.
ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170

StruKK

ради эксперимента взял рулетку
Пообещайте ограничиться рулеткой 😊

grurih

Vistavod

это не тт. это жвачкомет новодельный.

Может быть. Качество видео так себе.

grurih

Vistavod

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

В фильме "Утиная охота" ,герой Даля прилаживался пальцем ноги к СК.

rereture

grurih

Может быть. Качество видео так себе.

Там видно резиновый шарик завальцованный в гильзу.

хмУРый

Саныч59
ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170

Выезжал на самострел - мужик себе бахнул из ИЖ-58, дотянулся пальцами, рост у него около 170-ти был. Очень живописно смотрятся мозги на потолке.

Vistavod

ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170
О чем я и говорю. Все вполне доступно пальцам руки. Даже наверное у стендовых ружей со стволами 810 мм. Вот полуавтоматы гусиные - там могут быть варианты.

grurih

rereture

Там видно резиновый шарик завальцованный в гильзу.

Пардон, не рассмотрел 😊 Я предположил , что скорее боевой, потому как владелец оружия там (как по ящику сказали) с погонами. Нафиг бы ему эти игрушки?

Khiv

Дядюшка Ух
Она поступила мудро и дальновидно... Результат налицо.
ну не всякие живительные тумаки после [censored] заканчиваются суицидом

Дядюшка Ух

Khiv
ну не всякие живительные тумаки
В данном случае имеем то, что имеем.

DENI

Vistavod

это не тт. это жвачкомет новодельный.

никаких новоделов. если не знаете то лучше промолчать.

DENI

grurih

Пардон, не рассмотрел 😊 Я предположил , что скорее боевой, потому как владелец оружия там (как по ящику сказали) с погонами. Нафиг бы ему эти игрушки?

потому что на службе только
боевое.

rereture


alphapsynix

Дядюшка Ух
И дважды нажал на курок.

божественно

77KL

Vistavod

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм. + 100/150 мм на расстояние от казенного среза до СК. Это 750 мм. + приклад это еще около 300 мм.Ружье ставят прикладом на пол вертикально. Подбородок кладут на стволы. опускают руку и нажимают спуск. Сложно шопипец! Если не верите - напишите разрушителям мифов.

Оружия у меня нет, по этой причине и спросил на форуме, где оно у многих есть. Спасибо за разьяснение.

Khiv

Дядюшка Ух
В данном случае имеем то, что имеем.
уполномоченный по правам детей потребовала проверки версии семейного насилия как причины происшедшего

DP78

Vistavod

У вас оружия я так понял, нет. Тогда включаем моск: ИЖ 27 длина стволов 650 мм.

Обычно у 27го стволы 725,приклад в пол, ствол под подбородок в сидячем положение легко.

Дядюшка Ух

alphapsynix

божественно

Да отнеситесь уже как к мему. Мы же тут люди культурные. Обойму от магазина отличить могём! 😛

Vistavod

DENI

никаких новоделов. если не знаете то лучше промолчать.

Зато теперь знаю. Жвачкометами не интересовался. Отсюда и пробелы в знаниях. Зато теперь мой кругозор расширился.

V.L.67

Название,темы,не очень правильное,судя по новым сообщениям в теме,
вернее будет:
"Подросток под Псковом,открывший огонь по полиции,совершил убийство и
застрелился".

Sobaka1970

unname22

Оружие не крал, а эти по людям с 12ого и не стреляли, как я понял только матери девки прилетело, и судя по всему с их точки зрения заслужено, и то стреляли явно не стараясь убить. Мстили как могли.

Охренеть логика поколения винды: открыть окно и стрелять во двор и на улицу-это не по людям! Это куда, по мишенькам? Это было не окно в интернет, это окно из дома на свет божий, а там, к вашему удивлению, есть люди. Хоть и твари, но божьи; а не фраги и не монстры.

Грозовод 71

V.L.67
Название,темы,не очень правильное,судя по новым сообщениям в теме,
вернее будет:
"Подросток род Псковом,открывший огонь по полиции,совершил убийство и
застрелился".

Совершил убийство любовницы. 😀

rereture

Sobaka1970

Охренеть логика поколения винды: открыть окно и стрелять во двор и на улицу-это не по людям! Это куда, по мишенькам? Это было не окно в интернет, это окно из дома на свет божий, а там, к вашему удивлению, есть люди. Хоть и твари, но божьи; а не фраги и не монстры.

Причем тут фраги или монстры? Одна безумная тетка сказала что шутеры виноваты, теперь все подхватывают что компухтеры виноваты, виделите разрыв с реальностью происходит.

А на деле обычная реакция на домашнее насилие(побег), которая переросла в "бунт" (благодаря все тем же родителям) и последующий суцид. На тех же видео, видно что подростки отдают себе отчет о своих действиях, так же оценивают последствия своих поступков, они просто решили идти до конца.

P.S. Если они стреляли по людям, где убитые или раненые?(Самострел не всчет)
Тут уместней говорить таким образом: стреляли в сторону людей.

Rasmuswolf

rereture
они просто решили идти до конца.

И они к нему закономерно пришли.

V.L.67

А на деле обычная реакция на домашнее насилие(побег), которая переросла в "бунт" (благодаря все тем же родителям) и последующий суцид. На тех же видео, видно что подростки отдают себе отчет о своих действиях, так же оценивают последствия своих поступков, они просто решили идти до конца.
#254

P.M.   Ц

Какое домашнее насилие?Девушка уходит из дома к отморозку.
Родители,которые кстати несут за неё ответственность,дают ей
взбучку.Она снова убегает к нему.Потом отморозок,взламывает дом,
взламывает сейф,стреляет в её мать,потом расстреливает собак,
стреляет в полицию,выбрасывает из окна телевизор и расстреливает
его.Потом убивает свою подругу и совершает самоубийство.
К нему ни кто насилие не применял,скорее от безноказанности
крышу снесло.

Дядюшка Ух

V.L.67
дают ей
взбучку.
Помогло?

Rasmuswolf
И они к нему закономерно пришли.
Это несомненно. Хотя шанс свернуть был до самого последнего момента.

Khiv

V.L.67
Девушка уходит из дома к отморозку.
маньяком скоро станет?

Romeos

Господа. А профессиональные психологи на форуме есть? Думаю материала достаточно для написания небольшой статьи. А тема более чем актуальна, было бы крайне интересно ознакомится со взвешенным мнением специалиста.

V.L.67

маньяком скоро станет?

Уже не станет.А как,Вы его хотите называть,
после того,что он сделал?Вас,наверное устроит,что бы его называли
"Ранимый подросток,убивший подружку" или
"Подросток,которого не поняло жестокое общество и
он стрелял в полицию,а потом убил подругу".

rereture

V.L.67

Какое домашнее насилие?Девушка уходит из дома к отморозку.
Родители,которые кстати несут за неё ответственность,дают ей
взбучку.Она снова убегает к нему.Потом отморозок,взламывает дом,
взламывает сейф,стреляет в её мать,потом расстреливает собак,
стреляет в полицию,выбрасывает из окна телевизор и расстреливает
его.Потом убивает свою подругу и совершает самоубийство.
К нему ни кто насилие ни кто не применял,скорее от безноказанности
крышу снесло.

Ну вот и привела эта взбучка к закономерному результату, и мы не знаем что была за взбучка, но как мне кажется ее не просто по заднице ремнем похлопали.
Дальше уже во взломанном доме, спустя несколько суток поисков мать находит свою дочь в доме у отчима, девушка вышла к ней с НОЖОМ(это с ее же слов). Вы представляете что бы ребенок вышел на собственную мать с ножом просто так?
Во время потасовки мать девушки ухитрилась порезать ножом руки своей дочке. Парень ясен пень отреагировал на это и стрельнул в ногу женщине(Защищал свою девушку). А потом и завертелось все со стрельбой по окнам, собакам, и машинам, причем полиция всячески провоцировала молодежь.

А крышу снесло не от безнаказанности(говорите как будто это золотая дети чиновников, получающие что затят), а от гормонов.
Сами по судите 15 лет гормоны бушуют, недотрах(сейчас налетят моралисты которые начнут задвигать что нельзя подросткам таким заниматься), на фоне всего этого юношеский максимализм(что не помните себя в таком возрасте, свою категориность), конфликт в семье(для нас взрослых людей он не существенен, но для подростка это писец трагедия), причем конфликт приправленный "чувствами"(что ни кто в свои 15 лет не влюблялся?), да и мало того обостряющийся самими родителями.
Итог два трупа.

MIRMUR

rereture
А потом и завертелось все со стрельбой по окнам, собакам, и машинам, причем полиция всячески провоцировала молодежь.
И как полиция провоцировала стрельбу по окнам, собакам, и машинам ?

Дядюшка Ух

rereture
и мы не знаем что была за взбучка
В общих чертах и с ее слов - избили в присутствии парня. Это, несомненно, верх педагогики. Если сие имело место.
rereture
причем полиция всячески провоцировала молодежь.
Вот тут уже ерунда. Полиция - это полиция. У нее свои задачи и свои способы. "Деть", на секундочку, стрелял по ним. Если бы в салоне машины кто-то был в этот момент, был бы труп или тяжелораненый.

rereture

MIRMUR
И как полиция провоцировала стрельбу по окнам, собакам, и машинам ?
Видео посмотрите, от "разрешения" стрелять по ним(наверное думали что слабо), до призывов "Выйти по мужски по говорить".
Это не отменяет факт того что подростки накосячили знатно.

unname22

Sobaka1970

Охренеть логика поколения винды: открыть окно и стрелять во двор и на улицу-это не по людям! Это куда, по мишенькам? Это было не окно в интернет, это окно из дома на свет божий, а там, к вашему удивлению, есть люди. Хоть и твари, но божьи; а не фраги и не монстры.

попрошу без оскроблеий. Я вашу винду уде лет 6 не видел

Дядюшка Ух

Romeos
Думаю материала достаточно для написания небольшой статьи.
Материал - это все, что в уголовном деле. А здесь пока обрывки, "сведения источников" и рассуждения о жизни. Подтвержденных фактов мало.

V.L.67

А крышу снесло не от безнаказанности(говорите как будто это золотая дети чиновников, получающие что затят), а от гормонов.
Сами по судите 15 лет гормоны бушуют, недотрах(сейчас налетят моралисты которые начнут задвигать что нельзя подросткам таким заниматься), на фоне всего этого юношеский максимализм(что не помните себя в таком возрасте, свою категориность), конфликт в семье(для нас взрослых людей он не существенен, но для подростка это писец трагедия), причем конфликт приправленный "чувствами"(что ни кто в свои 15 лет не влюблялся?), да и мало того обостряющийся самими родителями.
Итог два трупа.

Знаете,я себе ещё помню в 15 лет.Святым не был,
но вламываться в дома и стрелять в милицию,даже мысли не было.
Не надо оправдывать поступки неадекватов,молодостью,влюблённостью,
тем,что их не поняли,спровоцировали.Всё проще,не правильное воспитание и
безнаказанность,а ещё хочется прославиться в интернете.

rereture

Причем тут безнаказанность?
Девахе как раз таки и влетело от мамки что и спровоцировало конфликт, причем влетело дважды.

Дядюшка Ух

rereture
Видео посмотрите, от "разрешения" стрелять по ним(наверное думали что слабо), до призывов "Выйти по мужски по говорить".

Там, вообще, не конгресс психологов собрался. Обычные мужики, которые по долгу службы обязаны под пули, ножи и кулаки лезть. Как смогли, так и сказали. И вели себя достаточно спокойно и доброжелательно для ситуации.

Дядюшка Ух

V.L.67
не правильное воспитание
Или вообще его отсутствие. Так тоже часто бывает. С детства ребенком недосуг заниматься, как-то само собой идет. Сыт, одет и ладно. А потом, когда проблемный возраст начинается, спохватываются и пытаются побоями проблему решить, не понимая, что поезд ушел.

rereture

Дядюшка Ух

Там, вообще, не конгресс психологов собрался. Обычные мужики, которые по долгу службы обязаны под пули, ножи и кулаки лезть. Как смогли, так и сказали. И вели себя достаточно спокойно и доброжелательно для ситуации.

Дядюшка ух, может я сужу по себе, но если бы мне начали кричать "Давай выходи, поговорим по мужски", то я бы послал бы такого вызывателя в пешее эротическое путешествие)Но уж точно бы не вышел "поговорить".
А что бы понять как на это отреагируют выпившие подростки с оружием, не нужно иметь сем пядей во лбу)

V.L.67


15-11-2016 18:24           
Причем тут безнаказанность?
Девахе как раз таки и влетело от мамки что и спровоцировало конфликт, причем влетело дважды.

Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы.Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

rereture

Дядюшка Ух
Или вообще его отсутствие. Так тоже часто бывает. С детства ребенком недосуг заниматься, как-то само собой идет. Сыт, одет и ладно. А потом, когда проблемный возраст начинается, спохватываются и пытаются побоями проблему решить, не понимая, что поезд ушел.

Согласен с вами

Дядюшка Ух

rereture
но если бы мне начали кричать "Давай выходи, поговорим по мужски", то я бы послал бы такого вызывателя в пешее эротическое путешествие)Но уж точно бы не вышел "поговорить".
Хорошо, ваш вариант? Ничего не делать, ждать волшебника/психолога на голубом вертолете? Какими словами вразумить двух нетрезвых подростков, собравшихся с собой покончить? Всем взяться за руки и спеть песню мамонтенка из мультика?

MIRMUR

rereture
Видео посмотрите, от "разрешения" стрелять по ним(наверное думали что слабо), до призывов "Выйти по мужски по говорить".
Вы про это видео

Samson67

Дядюшка Ух
Сложный вопрос... Думаю, и тогда в масштабах страны было немало печальных случаев из-за ружей, лежащих в шкафах и на антресолях. Просто о таком ни в газетах не писали ни по телевизору не показывали. От силы - какая-нибудь статья в "Человек и закон" или в "более ведомственных" изданиях. А сейчас "до чего дошел прогресс". Смотрим преступление в прямом эфире. Естественно, воспринимается уже совсем по-другому.

У деда ружье лежало - в платном шкафу. У дядьки, в бытность гляциологом - тоже там же стоял СКС и лежал ТТ. Патроны - там же. И никогда не приходило в башку взять пострелять. Посмотреть с одноклассниками - да, но заряжать - только в лесу.

rereture

V.L.67

Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы.Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

А мать какого молодого человека будет возражать что он привел подругу?
Но даже если так, рукоприкладство в отношении девушки да на глазах молодого человека, это точно не выход.
Ну и можно видеть к чему это может привести.

Я не говорю что надо потакать подросткам, но хотя бы просчитывать то надо действия.

77KL

V.L.67

Уже не станет.А как,Вы его хотите называть,
после того,что он сделал?Вас,наверное устроит,что бы его называли
"Ранимый подросток,убивший подружку" или
"Подросток,которого не поняло жестокое общество и
он стрелял в полицию,а потом убил подругу".

Вы видео смотрели? Там девушка еще та заводила... С телевизором вообще ее идея и руководство, ну и желание в людей пострелять, от парня вообще не помню, что-бы звучало, а от нее неоднократно..

Дядюшка Ух

Samson67
И никогда не приходило в башку взять пострелять.
Да многим не приходило. Но кто-то и стрелял. И "эхо войны" в костер кидали и с веществами экспериментировали, чтобы "бабахнуло" посильнее. Кому-то везло, кому-то нет. Тут если поиском по Ганзе пройтись, этих историй - вагон с тележкой.

Но это лирика. Судя по информации СМИ, сейфы были заперты. Один сломали, второй - не получилось.

Samson67

Сарынь
Оружейный ящик надо такой иметь, чтобы взломать было трудно. Отчим как пойдет по административке или по уголовке? По закону уголовка за небрежное хранение, повлекшее тяжкие последствия.

Надо не сейф помощнее, а воспитывать правильно.

DP78

Дядюшка Ух
Хорошо, ваш вариант? Ничего не делать, ждать волшебника/психолога на голубом вертолете? Какими словами вразумить двух нетрезвых подростков, собравшихся с собой покончить?
Именно ждать. СОБР же дождались , могли вместе с ними и психолога прислать.

Дядюшка Ух

V.L.67
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.
В прошлый раз ППСники пошли "с ходу" штурмовать. Итог - один сотрудник убит, один - тяжело ранен. Учитель уже был мертв. Зато "террорист" жив-живехонек, теперь целебные клистиры в дурдоме принимает.

Samson67

Саныч59
ради эксперимента взял рулетку и вытянул руку в бок, намерял до кончиков пальцев 102 сантиметра при росте менее 170

По рассказу деда - ногой стрелялись из трехлинейки, оттуда и пошла эта хохма.

V.L.67

Вы видео смотрели? Там девушка еще та заводила... С телевизором вообще ее идея и руководство, ну и желание в людей пострелять, от парня вообще не помню, что-бы звучало, а от нее неоднократно..

Я,с ,Вами согласен,девушка ещё та,но стрелял он,выбрасывал
телевизор он,в конце застрелил подругу он.
У него,что своей головы не было?Не хотел бы не делал?

Romeos

V.L.67

Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы. Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

1)Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы. - Спорно. Надо видеть конфликт целиком. Может и так, а может и мать спровоцировала. Все одно, родитель старше и надеюсь умнее, должен был соизмерять воздействие и воспитательные цели. Да и вообще, бессмысленно рассматривать кто спровоцировал конфликт, не зная всей истории взаимоотнащения девочки и ее родителей. Возможно мать девочку к мужу ревновала,а тут решила отыграться... и такое бывает... А может у девочки клиническая социопатия, а мама золото...

2) Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.

- Наказывать до момента первой стрельбы не за, что было. Мы же о нем ничего не знаем. Может он 2 условной судимости имел, а может золотую медаль по шахматам. В 15 иметь девушку не только не преступление, но и не возбраняется, и приводить домой тоже не возбраняется. Так, что мать мальчика если и виновата в чем то, то точно не в том, что не мешала союзу.


3) Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

- Это точно, штурмовать надо было сразу (-: штурмовать не дожидаясь СОБРа, из не выгодного положения, не оценив местность и подходы, с одним пистолетом на троих, без броников и шлемов. Трупов и сирот бы прибавилось, но в картину простого и очевидного мира все бы отлично вписывалось.


V.L.67 попробуйте мнение сформировать не за пол секунды, а немного поразмышлять. Очень надеюсь, что не оскорбил вас, резким тоном.

DP78

Дядюшка Ух

Там, вообще, не конгресс психологов собрался. Обычные мужики, которые по долгу службы обязаны под пули, ножи и кулаки лезть.

Верно, поэтому заниматься переговорами должен человек другой специализации.

Дядюшка Ух

DP78
Именно ждать.
V.L.67
Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами
Тут в виртуальном обсуждении мнения разнятся. А в реале, под ружейную канонаду, когда руководство и прокурор на части рвут, а подчиненные ожидают телодвижений... А там еще и детишки внутри, то есть потом разбор полетов будет по полной. Из гущи событий оно по-другому может видеться.

goga312

Да все правильно сделали, смысл штурмовать 2 подростков, окружающим они не навредят в доме блокированы, рисковать жизнями полицейских ради непонятно чего, а смысл?

Сарынь

У них еще пистолет был, то ли травмат то ли боевой, но я склоняюсь что травмат. Но по их же словам все сдали полиции.
P.S На видео парень говорит что полиция сама разрешила по ним по стрелять. Что-то типа "мы у них спросили, они нам разрешили", это может рассчитываться как провокация?

edit log

Если верить фильму, так это Лидер, он даже экран у телевизора не пробил. Чистая травматика, матери девчонки он в ногу из него стрельнул. Если бы был боевой ТТ и ноге и телевизору хана. Правда телевизор они из ружья добили.

DP78

Дядюшка Ух
Тут в виртуальном обсуждении мнения разнятся. А в реале, под ружейную канонаду, когда руководство и прокурор на части рвут, а подчиненные ожидают телодвижений... А там еще и детишки внутри, то есть потом разбор полетов будет по полной. Из гущи событий оно по-другому может видеться.
Все верно , поэтому такими случаями и должны заниматься грамотные специалисты.

perstkov

У преступности нет возраста. Мне как законопослушному гражданину совершенно безразлично от кого получить пулю 12 калибра, от несчастного влюбленного пацана или от урки с 100 ходок..... Смотрел видео был слегка в шоке от дурости и тупизма автора.
Ps если что сам из Псковской и место знакомое......

rereture

perstkov
У преступности нет возраста. Мне как законопослушному гражданину совершенно безразлично от кого получить пулю 12 калибра, от несчастного влюбленного пацана или от урки с 100 ходок..... Смотрел видео был слегка в шоке от дурости и тупизма автора.
Ps если что сам из Псковской и место знакомое......

Конечно это красивое выражение, и даже в чем то благородное, но у преступников, есть и возраст, и национальность, и пол, и социальное положение, и даже уровень дохода. Если исключить любой из этих факторов, то ни какого нормально анализа не получиться. И любой из этих показателей маркер.
Например если увеличится количество преступлений совершаемых подростками, то значит что то не так с ювенальной юститицией, или политокой государства в отношении молодежи.
Берем национальность, если преступления совершаются преимущественно лицами определенных национальностей, например не титульных, то значит что то не так с миграционной политикой. и т.д.

V.L.67

1)Конфликт спровоцировало поведение девушки,
а не взбучка мамы. - Спорно. Надо видеть конфликт целиком. Может и так, а может и мать спровоцировала. Все одно, родитель старше и надеюсь умнее, должен был соизмерять воздействие и воспитательные цели. Да и вообще, бессмысленно рассматривать кто спровоцировал конфликт, не зная всей истории взаимоотнащения девочки и ее родителей. Возможно мать девочку к мужу ревновала,а тут решила отыграться... и такое бывает... А может у девочки клиническая социопатия, а мама золото...

2) Безаказанность,в отношении
молодого человека.Его мама,как я понял не возражала,
что её 15 летний сын,привёл домой подругу,значит потакала ему.

- Наказывать до момента первой стрельбы не за, что было. Мы же о нем ничего не знаем. Может он 2 условной судимости имел, а может золотую медаль по шахматам. В 15 иметь девушку не только не преступление, но и не возбраняется, и приводить домой тоже не возбраняется. Так, что мать мальчика если и виновата в чем то, то точно не в том, что не мешала союзу.


3) Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

- Это точно, штурмовать надо было сразу (-: штурмовать не дожидаясь СОБРа, из не выгодного положения, не оценив местность и подходы, с одним пистолетом на троих, без броников и шлемов. Трупов и сирот бы прибавилось, но в картину простого и очевидного мира все бы отлично вписывалось.


V.L.67 попробуйте мнение сформировать не за пол секунды, а немного поразмышлять. Очень надеюсь, что не оскорбил вас, резким тоном.


Вы,не оскорбили меня,резким тоном и написали,Вы всё правильно.
По первым двум пунктам я с,Вами соглашусь,но по третьему нет.
Штурмовать,надо было,может не сходу,но на много раньше.
Ведь на штурм всё равно пошли.Только опоздали,подростки
успели себя накрутить до нужного градуса.

StruKK

профессиональные психологи
прекрасно понимают что произошло. Такое было и будет, механизмы известны. А вот разработать инструкцию по типу: "обложили взрослых дядек - отрубаем свет, воду, и выматываем неизвестностью; обложили суицидников-подростков - ни секунды не даем покоя, тормошим, не оставляем одних с плохими мыслями" - вот этим надо как-то озадачиться. Психологам совместно с МВД. Инструкцию самую простую, хоть в виде комикса.

DENI

StruKK
Психологам совместно с МВД.
психологам в МВД.

Feng Zhu

Страшная история, жалко, ведь дети по сути..

То что случилось результат и следствие. А причин может быть куча, но это все стечение многих обстоятельств, от давления родителей (очень верю), до виновных в том, что 15 летние получили доступ к оружию. А самый главный тут фактор то, что у нас глубоко лицемерное общество, в котором широко популяризирован и легализован один из самых опаснейших и смертельных наркотиков в мире - алкоголь.
Уверен, что если бы не он, такого исхода бы не было.

хмУРый

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Всех бы местных советчиков заставить разок дом штурмануть без СОБРа, в котором двое безбашенных малолеток с ружьями сидят. В те времена, когда опера о СОБРе только краем уха слышали был у меня один такой забег в деревне Мулловка на сто метров по снегу к дому, взяли мы вдвоем тогда мальчика с девочкой ( проститутка, двух клиентов мочканула вместе с бойфрендом ), правда когда они автомат у нас увидели (пневма к слову, юнкер, первый еще, с Корнетом внутри, для устрашения взяли, он в те времена у меня всегда в багажнике жил), ружьишко бросили и сели обнявшись, а бахнули бы и не писал бы этого сейчас.

Samson67

Feng Zhu
Страшная история, жалко, ведь дети по сути..

То что случилось результат и следствие. А причин может быть куча, но это все стечение многих обстоятельств, от давления родителей (очень верю), до виновных в том, что 15 летние получили доступ к оружию. А самый главный тут фактор то, что у нас глубоко лицемерное общество, в котором широко популяризирован и легализован один из самых опаснейших и смертельных наркотиков в мире - алкоголь.
Уверен, что если бы не он, такого исхода бы не было.

Когда я учился в школе - мне класса с 8-го продавали спиртное свободно. Но что-то мы так не пили. А за пиво во дворе - соседи дали бы по шее...

Sobaka1970

Samson67

Когда я учился в школе - мне класса с 8-го продавали спиртное свободно. Но что-то мы так не пили. А за пиво во дворе - соседи дали бы по шее...

Да и не курили при взрослых, а сейчас каждый сперматозоид-личность и индивидуальность.

Vistavod

Когда он начал стрелять,в полицию,надо было штурмовать,а
не уговаривать часами,давая подросткам накручивать себя.

Возможно. Но это 50/50. Тем более, какое-то время до приезда "тяжелых" прошло. Потом - ни один нормальный "тяжелый" не попрет на стволы не прорепетировав сначала (хотя-бы по планам дома и "виртуально") а это тоже время. Так что может быть как раз к тому моменту, как СОБР оказался на месте и был готов действовать - преступники уже были мертвы.

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Всех бы местных советчиков заставить разок дом штурмануть без СОБРа, в котором двое безбашенных малолеток с ружьями сидят.
Золотые слова! Сколько тут Фрейдов развелось... Уж они-то бы точно разрулили бы ситуацию на двух пальцах за пять минут. Только почему-то им не позвонили.

DENI

хмУРый
Всех бы местных советчиков заставить разок дом штурмануть без СОБРа, в котором двое безбашенных малолеток с ружьями сидят.
Да хотя бы просто в подвале обкуренного убийцу взять вооруженного ножом...
Не форум а помойка стал.

MB726

Дурной пример заразителен. Сколько малолетних дол***бов, поглядев на этот
трэш "а ля Бонни и Клайд", захотят такой же популярности. ИМХО нужно банить сайты позволяющие такие онлайны, а модераторов жестко дрючить.
Не было бы возможности порисоваться, возможно, слились бы по тихой.

goga312

MB726
Дурной пример заразителен. Сколько малолетних дол***бов, поглядев на этот
трэш "а ля Бонни и Клайд", захотят такой же популярности. ИМХО нужно банить сайты позволяющие такие офф-лайны, а модераторов жестко дрючить.
Не было бы возможности порисоваться, возможно, слились бы по тихой.

Пфф взять и запретить ну. Не возможно ограничить доступ к каком-либо крупному сервису находящемуся за пределами РФ. Нажатием 1 кнопочки в браузере доступ восстанавливается. Если бы речь шла о 40 летних и более людях, блокировка доступа может бы имела какой-то смысл, ибо уровень копьютерной грамотности данной категории довольно низкий. Но мы то говорим о подростках, любой современный школьник знает о впн, о торе, и других методах обхода блокировок.

Khiv

Feng Zhu
Страшная история, жалко, ведь дети по сути..

То что случилось результат и следствие. А причин может быть куча, но это все стечение многих обстоятельств, от давления родителей (очень верю), до виновных в том, что 15 летние получили доступ к оружию. А самый главный тут фактор то, что у нас глубоко лицемерное общество, в котором широко популяризирован и легализован один из самых опаснейших и смертельных наркотиков в мире - алкоголь.
Уверен, что если бы не он, такого исхода бы не было.



согласен
лицемерие так и прёт

MB726

goga312

Пфф взять и запретить ну. Не возможно ограничить доступ к каком-либо крупному сервису находящемуся за пределами РФ. Нажатием 1 кнопочки в браузере доступ восстанавливается. Если бы речь шла о 40 летних и более людях, блокировка доступа может бы имела какой-то смысл, ибо уровень копьютерной грамотности данной категории довольно низкий. Но мы то говорим о подростках, любой современный школьник знает о впн, о торе, и других методах обхода блокировок.

Я в курсе и не зря помянул модераторов.

DENI

goga312
Не возможно ограничить доступ к каком-либо крупному сервису находящемуся за пределами РФ.
Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.

Zlovredoff

Headcrab0594
Мы еще коллективно вспомним этих уе*анов, когда общественность дойдет до мысли, что все проблемы - от оружия, интернета, и западного Перископа.
С нетерпением жду заявлений Мизулиной, Яровой, Энтео, и какой-нибудь бабки из Росгвардии.

Яровая связала стрельбу в Пскове с недостатком контроля над интернетом
Зампред Госдумы Ирина Яровая и омбудсмен Анна Кузнецова назвали интернет одной из причин самоубийств псковских подростков, расстрелявших полицейскую машину. Они призывают контролировать Сеть и проводить психологическую профилактику среди подростков

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/...9?from=newsfeed

"Дебилы б&@#ь!" (с) Лавров С.В.

rereture

Sobaka1970

Да и не курили при взрослых, а сейчас каждый сперматозоид-личность и индивидуальность.

Правильно, вначале пальцем веером: да кто ты такой, малолетка позорная, сперматозоид, а потом ноют вот молодежь пошла тупая, поколение виндовс. Взрослых не уважают, не слушаются да и вообще дегенераты. Что воспитали то и получили как говориться.


Да хотя бы просто в подвале обкуренного убийцу взять вооруженного ножом...
Не форум а помойка стал.
[/QUOTE]

Им за это платят, если бы силовики работали за воздух, за спасибо еще можно было предъявы кидать, а так не нравиться работа или опасно - уходи, ни кто не держит.
Давайте пожарные начнут ныть: а вы попробуйте в горящую квартиру войти, или на 15 этаж по пожарной лестнице.
Или военнослужащие по контракту: о нет, я не хочу в Сирию алах бабахов бомбить, я на это не подписывался.

MB726

Zlovredoff

Яровая связала стрельбу в Пскове с недостатком контроля над интернетом

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/...9?from=newsfeed

как в воду глядели 😊

Относительно темы, которую мы обсуждаем, далеко не ДБ.

Romeos

2
MB726

С этими запретительными мерами удержи нет, так и нас запретят. Упаси господь.
Тиров нынче не много, а парень знал, чем магнум от обычного патрона отличается, как патроны заряжать, и зачем предохранитель нужен. Вдруг на Ганзе вычитал - запретить надо.

Тотальный контроль над интернетом, побочные эффекты имеет и совсем не малые.

DENI

rereture
Им за это платят, если бы силовики работали за воздух, за спасибо еще можно было предъявы кидать, а так не нравиться работа или опасно - уходи, ни кто не держит.
Давайте пожарные начнут ныть: а вы попробуйте в горящую квартиру войти, или на 15 этаж по пожарной лестнице.
Или военнослужащие по контракту: о нет, я не хочу в Сирию алах бабахов бомбить, я на это не подписывался.
Не в том дела что платят. А в том что те, кто ни уха ни рыла лезут со своими дебильными поучениями.

Поэтому кто не знает специфики - нехрен варежку открывать.

rereture

Romeos
2
MB726

С этими запретительными мерами удержи нет, так и нас запретят. Упаси господь.
Тиров нынче не много, а парень знал, чем магнум от обычного патрона отличается, как патроны заряжать, и зачем предохранитель нужен. Вдруг на Ганзе вычитал - запретить надо.

Тотальный контроль над интернетом, побочные эффекты имеет и совсем не малые.

Просто контроль над интернетом не нужен от слова совсем.
Чем занимается ребенок в интернете - проблема родителей, вот родители пускай и следят за детьми. Установить родительский контроль дело пары минут, или один звонок провайдеру.

MB726

Romeos
2
MB726

С этими запретительными мерами удержи нет, так и нас запретят. Упаси господь.
Тиров нынче не много, а парень знал, чем магнум от обычного патрона отличается, как патроны заряжать, и зачем предохранитель нужен. Вдруг на Ганзе вычитал - запретить надо.

Тотальный контроль над интернетом, побочные эффекты имеет и совсем не малые.

Перечитайте о чем я говорил. О вреде онлай репортажей.

perstkov

А какая специфику? Дебил с проникновением в дом завладел оружием и открыл огонь по людям ( а ведь в УАЗе вероятно люди приехали) и что теперь с ними цацкался?

rds1

Когда видео посмотрел-первая мысль: дебилыбл*ТМ Дети явно не хотели выпиливаться. Если бы хоть один взрослый мог подумать что может случиться такая трагедия (да да, трагедия! Ибо мозгов у них в таком возрасте быть не может) то никакого штурма бы небыло

MB726

perstkov
А какая специфику? Дебил с проникновением в дом завладел оружием и открыл огонь по людям ( а ведь в УАЗе вероятно люди приехали) и что теперь с ними цацкался?

Себя вспомни в 15 лет.

DENI

perstkov
А какая специфику?
Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

rereture

DENI
Не в том дела что платят. А в том что те, кто ни уха ни рыла лезут со своими дебильными поучениями.

Поэтому кто не знает специфики - нехрен варежку открывать.

О да только вместо объяснения специфики, начались галимые понты в стиле все пидарасы, а я Д'Артаньян, или нытье про риски, про которые работники полиции знают когда устраиваются на работу.

Romeos

2 MB726

Я не спорю с Вашим высказыванием. А обращаю внимание, что в свете заседания координационного совета при президенте, на котором Яровая и Кузнецова, высказали мнения сходные, от части с Вашим. Есть риски и не только для сайтов с потоковым видео.

rereture

DENI
Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

Пересекли? Два трупа, и то самоубийство.

DENI

rereture
О да только вместо объяснения специфики
В 1978 году захват и попытку освобождения сборной Израиля в Мюнхене транслировали по всему миру в реальном времени.
Напомнить чем это закончилось?
Можно нашу недавнюю историю вспомнить - Буденовск, Первомайское, Дубровку.

rereture

DENI
В 1978 году захват и попытку освобождения сборной Израиля в Мюнхене транслировали по всему миру в реальном времени.
Напомнить чем это закончилось?
Можно нашу недавнюю историю вспомнить - Буденовск, Первомайское, Дубровку.

Тоесть теракт с захватом заложников и двое подростков суицидников одно и тоже?
Браво!

alphapsynix

DENI
Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.

При всем моем уважении к вам уважаемый DENI данные варианты наиболее просты и технически топорны, хотя золотой фаервол это тема та еще )))
Вариантов весьма много, а вот авторизация по паспорту много не даст даже при использовании электронного ключа авторизации, скажу даже больше - создат больше проблем, в свое время в НИИССУ прорабатывали варианты, то что вы озвучили не более чем популизм.

MIRMUR

rereture
начались галимые понты в стиле все пидарасы, а я Д'Артаньян,
Вы очень самокритичны.

grurih

DENI
Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

Почему не пресекли в данном случае? Почему дотянули до убийства одной и самоубийства другого?

MB726

Romeos
2 MB726

Я не спорю с Вашим высказыванием. А обращаю внимание, что в свете заседания координационного совета при президенте, на котором Яровая и Кузнецова, высказали мнения сходные, от части с Вашим. Есть риски и не только для сайтов с потоковым видео.

С мнением вышеупомянутых дам не знаком, не интересуюсь данной темой, извините. Мое мнение остается неизменным, была бы возможность отключить подростков от интернета, они, возможно, остались бы живы.

rereture

grurih

Почему не пресекли в данном случае? Почему дотянули до убийства одной и самоубийства другого?

Мало собак скрорее всего съели.
Случай неординарный,и были не готовы к такой ситуации.

Сарынь

Мало собак скррее съели наверное.
Случай неординарный,и были не готовы к такой ситуации.
Может надо было самолетом спецов из Москвы вызывать?

rereture

MB726

С мнением вышеупомянутых дам не знаком, не интересуюсь данной темой, извините. Мое мнение остается неизменным, была бы возможность отключить подростков от интернета, они, возможно, остались бы живы.

А возможно и нет. Возможно вместо двух часового страдания херней они бы суициднулись на много быстрее.

rereture

Сарынь
Может надо было самолетом спецов из Москвы вызывать?

Ну видимо не получилось.
Там же еще мамаша девахи звонила в полицию что ее дочь в золожниках, вот и приехал СОБР.

Khiv

MB726
была бы возможность отключить подростков от интернета, они, возможно, остались бы живы.
для начала, никто не знал о трансляции
из тех, кто мог принять решение об отключении
потом, внезапное отключение инета и могло бы сподвигнуть именно на суицид

DENI

Сарынь
Может надо было самолетом спецов из Москвы вызывать?
и главную улицу деревни быстренько превратить в ВПП.
Смешно!!! 😀

MB726
была бы возможность отключить подростков от интернета
А вот это сложный вопрос. Трехсторонний, причем
С одной стороны - отключи их от инета (просто перекрыв все базовые станции сотовой связи в округе) - психологически можно было бы сыграть на прекращение всей беды.
С другой стороны такое отключение психологически могло вывести фигурантов темы из равновесия еще сильнее.
С третей стороны - просматривая что они делают, спецы имели возможность планировать свои действия для пресечения преступления.

Т.е. куда не кинь - всюду клин. И тут надо очень хорошо все взвешивать.

DENI

rereture

Пересекли? Два трупа, и то самоубийство.

если кто-то хочет самовыпилиться - помешать этому очень тяжело.

DENI

rereture

Тоесть теракт с захватом заложников и двое подростков суицидников одно и тоже?
Браво!

Думать совсем не можете, смотрю...

DENI

alphapsynix

При всем моем уважении к вам уважаемый DENI данные варианты наиболее просты и технически топорны, хотя золотой фаервол это тема та еще )))
Вариантов весьма много, а вот авторизация по паспорту много не даст даже при использовании электронного ключа авторизации, скажу даже больше - создат больше проблем, в свое время в НИИССУ прорабатывали варианты, то что вы озвучили не более чем популизм.

Хрен знает. я в этом не силен. Знаю что в известных ситуациях просто рубятся базовые станции и доступ в инет прекращается (остается только если у кого своя личная линия по спутнику)

DENI

grurih

Почему не пресекли в данном случае? Почему дотянули до убийства одной и самоубийства другого?

Потому что операция планируется. А когда она не планируется, мы имеем Беслан.

jacker2000

а сколько народу смотрело трансляцию?
Вцелом неожидал такого от молодёжи.Всё умеют и всё могут.И не ссут.

MB726

Я не спец. На видео два испуганных и растерянных ребенка, под алкоголем.
Их поддерживает только бравада на публику.
ОбнялИсь бы и сдались, пример тут уже приводили.
Но им важнее как их воспримут в их социуме. ИМХО.

jacker2000

DENI

Потому что операция планируется. А когда она не планируется, мы имеем Беслан.

Сколько помню.начиная от Нордоста,Беслана мирных валили сотнями.На дубровке из за газа большинство умерло от удушья.Плохо планируют или допустимые жертвы это норма?*

jacker2000

MB726
Я не спец. На видео два испуганных и растерянных ребенка, под алкоголем.
Их поддерживает только бравада на публику.
ОбнялИсь бы и сдались, пример тут уже приводили.
Но им важнее как их воспримут в их социуме. ИМХО.

Но ведь это показатель того что с такими ребятами можно ходить в разведку!)Я честно сказать удивлён..думал они тока вкантакт играть умеют и пар пускать))

DENI

jacker2000
Сколько помню.начиная от Нордоста,Беслана мирных валили сотнями.На дубровке из за газа большинство умерло от удушья.Плохо планируют или допустимые жертвы это норма?*
память у вас короткая.
Непосредственно от воздействия стрелкового оружия убитых на Дубровке единицы. Непосредственно от воздействия газа там - так же.
Основная масса именно от удушья в результате неправильного положения тела при транспортировке. Простите, но это к минздраву и мосгортрансу с водителями-азиатами.
А в Беслане тупые местные пальбу устроили. В результате чего все пошло наперекосяк и альфонсы да собры собою фактически детей закрывали, вместо того чтобы проводить операцию.

suhai123

jacker2000

Сколько помню.начиная от Нордоста,Беслана мирных валили сотнями.На дубровке из за газа большинство умерло от удушья.Плохо планируют или допустимые жертвы это норма?*

на дубровке люди умерли из-за того что несколько суток провели без нормальной еды, нормального отдыха, под прицелом. За сутки до штурма врачи говорили что люди вот-вот начнут умирать из-за переутомления

MB726

jacker2000

Но ведь это показатель того что с такими ребятами можно ходить в разведку!)Я честно сказать удивлён..думал они тока вкантакт играть умеют и пар пускать))

С тобой бы не пошел.

DENI

suhai123
на дубровке люди умерли из-за того что несколько суток провели без нормальной еды, нормального отдыха, под прицелом. За сутки до штурма врачи говорили что люди вот-вот начнут умирать из-за переутомления
не совсем так. перечисленные вами факторы - отягощающие, но не причина гибели.

suhai123

MB726
Я не спец. На видео два испуганных и растерянных ребенка, под алкоголем.
Их поддерживает только бравада на публику.
ОбнялИсь бы и сдались, пример тут уже приводили.
Но им важнее как их воспримут в их социуме. ИМХО.

бедному ребенку ни подругу трахнуть, ни вискарика глотнуть, ни по окнам пострелять не дают. Совсем озверели, куда подростку податься?

MB726

[удалено модератором]

evil_laugh

DENI
Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.
Бесполезно. Ничего не выйдет. Я надеюсь, Вы не думаете, что наши люди в Китае (которых много - русские студенты, бизнесмены и т.п.) не могут зайти на запрещенные там сайты.

Есть такой сайт, посвященный Китаю - бкрс.инфо, там целый раздел про то, как обмануть китайский интернет, сидя в Китае.

Даже авторизация по паспорту не спасет от того, что человек соединится с ;разрешенным; сервером, передаст ему десяток мегабайт зашифрованных данных, примет от него десяток мегабайт зашифрованных данных, сохранит их на флэшку и уйдет. А разрешенным сервером может быть кто угодно, включая впн на личном компьютере родной бабушки, живущей в Голландии. Всех бабушек же не запретишь...

Но это не имеет прямого отношения к случившемуся, в том что произошло - виноват явно не интернет, а уехавшая крыша детей. То, что кто-то может лайкнуть твое видео, не должно и не может становиться причиной того, что кто то решил пострелять по людям. Ну, у психически нормального человека, конечно.

suhai123

MB726

А богатому, или "тоже россиянину"?

тема про бухих детишков устроивших суицид или просто за кровавый режим потрындеть?

DENI

evil_laugh
Бесполезно.
Разово да. Но постепенно подобные вещи можно выпиливать. Правда с той стороны тоже что-то новое придумают. И так без конца.

DENI

suhai123
тема про бухих детишков устроивших суицид или просто за кровавый режим потрындеть?
Он уже лишен доступа в раздел.

rereture

suhai123

бедному ребенку ни подругу трахнуть, ни вискарика глотнуть, ни по окнам пострелять не дают. Совсем озверели, куда подростку податься?

Это не только к вам а вообще.
Почему наказания требуют как с взрослых, "стрелял в полицейского будь готов умереть", и прочее, а как только речь зашла про секс или бухло так сразу дети, то дети се.
Либо как к детям отношение, либо как взрослым, или наконец понять что есть ни то не се - подростки, к которым нужен особый подход.

DENI

rereture
Почему наказания требуют как с взрослых
в уголовном кодексе прекрасно написано какое наказание кому назначается.

evil_laugh

DENI

Хрен знает. я в этом не силен. Знаю что в известных ситуациях просто рубятся базовые станции и доступ в инет прекращается (остается только если у кого своя личная линия по спутнику)

Вырубить все бс в округе - значит лишить связи банковские терминалы, коммерческие роутеры, плюс сотни людей окажутся без связи. На мобильную связь завязано очень много всего в современном мире, убытки будут громадными, судебными исками наверняка завалят. Все ради того чтоб каких-то поехавших сопляков с дедовой двудулкой уговорить сдаться? Цинично, но их жизни оценят дешевле.

rereture

evil_laugh
Бесполезно. Ничего не выйдет. Я надеюсь, Вы не думаете, что наши люди в Китае (которых много - русские студенты, бизнесмены и т.п.) не могут зайти на запрещенные там сайты.

Есть такой сайт, посвященный Китаю - бкрс.инфо, там целый раздел про то, как обмануть китайский интернет, сидя в Китае.

Даже авторизация по паспорту не спасет от того, что человек соединится с ;разрешенным; сервером, передаст ему десяток мегабайт зашифрованных данных, примет от него десяток мегабайт зашифрованных данных, сохранит их на флэшку и уйдет. А разрешенным сервером может быть кто угодно, включая впн на личном компьютере родной бабушки, живущей в Голландии. Всех бабушек же не запретишь...

Но это не имеет прямого отношения к случившемуся, в том что произошло - виноват явно не интернет, а уехавшая крыша детей. То, что кто-то может лайкнуть твое видео, не должно и не может становиться причиной того, что кто то решил пострелять по людям. Ну, у психически нормального человека, конечно.

Про интернет конечно верно, но причина намного банальнее - семейный конфликт, который вырос в локальный бунт. Трансляция дело побочное.

rereture

DENI
в уголовном кодексе прекрасно написано какое наказание кому назначается.

Я не про уголовный кодекс, а про некоторых комментаторв.

suhai123

DENI
Разово да. Но постепенно подобные вещи можно выпиливать. Правда с той стороны тоже что-то новое придумают. И так без конца.

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

DENI

evil_laugh
Вырубить все бс в округе - значит лишить связи банковские терминалы, коммерческие роутеры, плюс сотни людей окажутся без связи.
Это разрешается законом в чрезвычайных ситуациях.
Потерпят какое-то время. Ничего не случится.
evil_laugh
На мобильную связь завязано очень много всего в современном мире, убытки будут громадными, судебными исками наверняка завалят.
И хрен с ними с убытками. А судебными исками не завалят, ибо, повторюсь, закон позволяет. Просто нужно чтоб у местного главы исполнительной власти были яйца (даже если это женщина).

evil_laugh

DENI
И хрен с ними с убытками. А судебными исками не завалят, ибо, повторюсь, закон позволяет. Просто нужно чтоб у местного главы исполнительной власти были яйца (даже если это женщина).
Два дурака с дробосралом и жвачкометом - это явно не чрезвычайная ситуация, как по мне. Да и не факт, что это бы их остановило. Скорее даже обозлило бы. Ах так, ну получайте... и по черепам из окна.

rereture

suhai123

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

А смысл ругать интернет или трансляции(а так же игры ии фильмы), если конфликт то семейный.

Читал кстати древнюю заметку из газеты 18 века, про то что дескать книги развращают молодежь.

Samson67

MB726

Себя вспомни в 15 лет.

Вспомнил. Ходил в авиамодельный, ходил от ОКОД на тренировки по самбо вместе с районным отделением милиции, ходил в тир с ними же, и с соседом - подполковником на полигон при отсутствии троек в четверти, пострелять и на танке покататься, музей Кубинки посмотреть (он тогда общедоступным не был).

Samson67

suhai123

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

Отлично подмечено.

DYS1

rereture

Ну вот и привела эта взбучка к закономерному результату, и мы не знаем что была за взбучка, но как мне кажется ее не просто по заднице ремнем похлопали.
Дальше уже во взломанном доме, спустя несколько суток поисков мать находит свою дочь в доме у отчима, девушка вышла к ней с НОЖОМ(это с ее же слов). Вы представляете что бы ребенок вышел на собственную мать с ножом просто так?
Во время потасовки мать девушки ухитрилась порезать ножом руки своей дочке. Парень ясен пень отреагировал на это и стрельнул в ногу женщине(Защищал свою девушку). А потом и завертелось все со стрельбой по окнам, собакам, и машинам, причем полиция всячески провоцировала молодежь.

А крышу снесло не от безнаказанности(говорите как будто это золотая дети чиновников, получающие что затят), а от гормонов.
Сами по судите 15 лет гормоны бушуют, недотрах(сейчас налетят моралисты которые начнут задвигать что нельзя подросткам таким заниматься), на фоне всего этого юношеский максимализм(что не помните себя в таком возрасте, свою категориность), конфликт в семье(для нас взрослых людей он не существенен, но для подростка это писец трагедия), причем конфликт приправленный "чувствами"(что ни кто в свои 15 лет не влюблялся?), да и мало того обостряющийся самими родителями.
Итог два трупа.

Все это можно описать одним словом-ДЕБИЛЫ. 😛

goga312

DENI
Возможно. Полным блокированием связи или китайским вариантом: доступ в инет только по паспорту.

Пфф, да же для китайского варианта, существует тысячи дыр, из которых любой желающий может закачать любой контент, который ему тока в голову придет. Без всяких тайных знаний, и сложных манипуляций. Единственный вариант что-либо блокировать, которые может работать. Это полный запрет локальных сетей и компьютеров для частных лиц, на территории страны, по северо-корейскому варианту. Тогда да, если есть комп, и есть сеть, то есть и доступ к любому другому месту этой сети, не возможно в условиях современного интернета ограничить доступ к какому-либо сайту. Это можно сделать только получив доступ к серверу и удалив его оттуда, только так. Причем, в ближащие лет 10 уже и физическое отсутствие сети на территории страны не будет препятствием для доступа в интернет. Проекты гугла со стратостатами с передачиками для беспроводного доступа вполне себе уже реализуются. Плюс доступ к спутниковым каналам обмена данными, оборудование для которых дешевеет очень быстро, и сейчас доступно каждому. Если стратостаты пролетающие над территорией еще можно сбивать, то что делать со спутниками?

unname22

DENI
Ответьте: Ваш дебил так сделает. Его сразу хлопнут. Ваша реакция?

Специфику - в том что те кто на этом собаку съел и регулярно тренируется - знают как пресечь преступное деяние. Они знают, а не инетные трололо.

Без подколов и прочего, просто интересно мнение спеца.
По Вашему эту парочку спасти не реально было без неоправданного риска?

goga312

suhai123

не знаю чего все так носятся с этим доступом по паспорту. 99.99% пользователей сидят на той же ганзе с домашнего компьютера, договор с провайдером заключается по паспорту, то же самое с сим-картами, да в больших городах можно купить возле метро или у бомжей, у нас в провинции это не слишком актуально, предложений не встречал. Эти ручейки отсечь - элементарно. неавторизованный вай-фай в кафе тоже обрубить элементарно, все. Дело не в интернете а в общем векторе современного воспитания "яркая неординарная личность", причем как-то мало обращают внимание на то что ярких и неординарных единицы именно потому что все остальные неяркие. Не люблю запад ругать но почти все знаменитые нынешние фильмы для подростков на этом построены - "сумерки" к примеру - тупая коза под лозунгом "я хочу и мне на все пох..." устраивает вампирам войну под геноцид

Вы видимо совершенно не понимаете как работает та штука через которую вы пишите на ганзе. Что мешает человеку использовать Https и vpn ? То что человек зашел на некий сайт, используя сквозное туннельное шифрование, станет преступлением? Тогда накроется работа всей банковской сферы, и гос органов, ибо не возможно будет обеспечить сохранение приватной информации. Если же использование средств шифрования частными лицами будет законно, то никак не возможно дистанционно массово контролировать посещал ли человек запрещенный ресурс или нет. И это мы еще не касаемся таких вещей как тор и i2p и других криптосетей. Любой совершенно деревянный человек может нажат 1 кнопочку в браузере опера, и обойти любую блокировку, при этом к нему не будут вести никакие следы, только логи его браузера при изъятии компа могут его выдать.

ovn83

народ, Вай Фай, 3G просто глушиться локально и всё, базовые станции отключаются по звонку оператору, но это при контр терористической операции, которой с подростками не было.

goga312

Локально заблокировать входящие и исходящие данные путем физического выключения сети возможно, но при этом при физически работающей сети не возможно запретить доступ отдельному пользователю к любому доступному в сети ресурсу.

хмУРый

Давно уже есть куча систем, которые локально отключают все радиоволны, в том числе и мобильные телефоны и вайфай. Только смысл? Самоубиваться они начали, когда тяжелых увидели и причем самоубились без видео. Местные задерживать не начали и правильно сделали, это только с дивана хорошо советы давать, эти же советчики потом бы рассказали, как дырки от картечи лучше лечить.

DP78

DENI

если кто-то хочет самовыпилиться - помешать этому очень тяжело.

Тяжело - но можно. В данном случае своими действиями скорее подталкивали чем мешали.

DP78

хмУРый
Местные задерживать не начали и правильно сделали,
Конечно правильно. Непонятно отсутствие психолога.

Sobaka1970

Zlovredoff

Яровая связала стрельбу в Пскове с недостатком контроля над интернетом
Зампред Госдумы Ирина Яровая и омбудсмен Анна Кузнецова назвали интернет одной из причин самоубийств псковских подростков, расстрелявших полицейскую машину. Они призывают контролировать Сеть и проводить психологическую профилактику среди подростков

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/15/...9?from=newsfeed

"Дебилы б&@#ь!" (с) Лавров С.В.

Буквально вчера-позавчера прикрыли темы в сети призывающие к самоубийству. Случай не первый и не последний. С ними что делать.

хмУРый

DP78
Конечно правильно. Непонятно отсутствие психолога.

Какой психолог? Не смотрите американских фильмов. В территориальном ОП психолога по штату нет, в ОМВД максимум - девочка, которая о тактике общения с суицидниками знает не больше, чем тот же ППСник и все, чем она занимается, это сотрудников заставляет крокодилов рисовать перед отпуском, да тесты писать не нужные. И ожидать от нее что-нибудь дельное очень наивно. Не под то она заточена. Нормальные психологи со светошумовыми гранатами приехали.

evil_laugh

Возможно ограничить доступ к забугорным сайтам одним способом - полным запретом забугорных соединений. Тогда никто, даже провайдер, не сможет соединиться с сервером за границей. И никакой впн не поможет.

Но такого даже в китае нет.

Но это все не спасет от тора, и2п и прочих "интернетов в интернете" на территории страны. То есть, кто захочет - будет создавать и суицидные темы, и ЦП качать-выкладывать. И никто ничего с этим сделать не сможет, потому что суицидная тема есть, а где она физически - никто не будет знать, а как запретить/стереть то, что находится неизвестно где?..

На каждого запретителя найдется хитрый программист, мировая айти-история давно этто доказала. А запрещение только приводит к росту популярности - вспомните, когда ФСКН заблокировала луркмор со статьями про коноплю, так лурк чуть не упал от ломившихся туда через тор хомяков, люто хотевших посмотреть, что же там такого интересного ФСКН запретила.

DENI

unname22

Без подколов и прочего, просто интересно мнение спеца.
По Вашему эту парочку спасти не реально было без неоправданного риска?

Не могу ничего сказать. Ибо информацией полной не владею.

Holy.Cistite

Виноваты конечно соц.сети, группы смерти, интернет, алкоголь, жестокие игры, жестокие фильмы, ИГИЛ(запрещенный на территории РФ), но никак не мамаша, которая публично унизила честь и достоинство собственного ребенка на глазах у близких ей людей.

DENI

ovn83
народ, Вай Фай, 3G просто глушиться локально и всё, базовые станции отключаются по звонку оператору, но это при контр терористической операции, которой с подростками не было.
ага в деревне глушилка...
нет 10. На складе у дяди васи лежат - бери не хочу 😀

DP78
Тяжело - но можно. В данном случае своими действиями скорее подталкивали чем мешали.
Опять диванные теоретики.
как вы за...мучали своим бредом.

Sobaka1970
Буквально вчера-позавчера прикрыли темы в сети призывающие к самоубийству. Случай не первый и не последний. С ними что делать.
Это не вчера.
Это уже пару лет точно.
И тут мы точно так же делаем. требование надзорного ведомства.

Поэтому, кстати:

DENI

Видео входа в дом СОБРовцами.
https://www.youtube.com/watch?v=uHWiNdOr-m8