МСК. Дабл-альфа.

В результате стрельбы в Москве погибли два человека. Один из них - чемпион Москвы по практической стрельбе из ружья. 26-летний юноша убил сначала своего соседа, а потом себя. Известно, что он наблюдался у психиатра.

Сегодняшнее (08/01/2017) убийство на юго-востоке Москвы, как выяснилось, совершил чемпион по практической стрельбе, состоявший на учете в психдиспансере. Он застрелил из охотничьего ружья своего соседа по дому, затем в ходе задержания ранил двух полицейских, после чего покончил с собой.

Life.ru сообщает, что стрелявшего звали Сергей О. Ему было 26, он - чемпион Москвы по практической стрельбе из ружья. По данным СМИ, Сергей О. состоял на учете в психоневрологическом диспансере.

https://www.bfm.ru/news/343340

Rasmuswolf
стрелявшего звали Сергей О. Ему было 26

Как стыкуются "чемпион по практической стрельбе" и "состоял на учете в психоневрологическом диспансере"?

Печально.

T.O.M.A.S
Как стыкуются "чемпион по практической стрельбе" и "состоял на учете в психоневрологическом диспансере"?

И, кстати

Rasmuswolf
26-летний юноша

Кстати, произошедшее - великолепный образчик того, что когда мишеньки вдруг начинают стрелять в ответ все эти дабл-альфы у уйписцунов резко превращаются в ошибки нейтрализации и миссы... 😀 😀 😀

DENI
И, кстати
журналисты жгут...
Совсем мозгов нет...

ну не девушка же он 😊

Страничка в контакте - интересная...
Грустно конечно. Видать нежданчик был конкретный: 28 декабря - все классно. 3.01. утром тоже навродь ничо, а в вечер - уже декларируется скорбь...
Шершеляфамить надо... Страничка спутницы - вон уже удалена...

DENI
Требование к владельцам оружия, предоставлять справку из ПНД и НД было введено совсем недавно. Лет 15 назад оно было обязательным, но по кляузе очень высоко альтернативно одаренного интеллектом дурака с инициативой (с нашего форума этот дурак причем), было убрано.

Nivan
в 2010 и 2015 делал лицензии/перерегистрацию оружия и все время требовалась справка, в которой ставились отметки диспансеров.

понятно. отдельных не требовали. оба раза была форма 046. в 2015 на обороте просто результаты тестов на наркоту написали и штампик тиснули.

Зашёл на его страницу.. Его пост

"Новый год, принес мне подарок - скорбь.
Скорбь это очень дорогой подарок.
Когда ты скорбишь, ты готов отдать любые средства и деньги лишь бы это прекратить, но скорбь не имеет цены."
что то в жизни парня случилось, пошёл в разнос...

D_I_V
что то в жизни парня случилось, пошёл в разнос...

Можно предположить как всегда бабы - руки по привычке и потянулись к оружию...

Из Сибири

Можно предположить как всегда бабы - руки по привычке и потянулись к оружию...

Да, соседа завалить и от СП отстреливаться.
В 26 из-за бабы самое то.

DENI
Кстати, произошедшее - великолепный образчик того, что когда мишеньки вдруг начинают стрелять в ответ все эти дабл-альфы у уйписцунов резко превращаются в ошибки нейтрализации и миссы... 😀 😀 😀

sniper1139
Первый выстрел попал в цель, но угодил в бронежилет, задев лямку, - пострадал боец Николай М. Второй экипаж, подоспевший на помощь, также попал под обстрел. Александра Б. также спас бронежилет, но все же дробь угодила в плечо, его также пришлось госпитализировать (одну дробину вытащили в машине). После этого О. направил ружье себе в лицо и нажал на спусковой крючок.

DENI
Кстати, произошедшее - великолепный образчик того, что когда мишеньки вдруг начинают стрелять в ответ все эти дабл-альфы у уйписцунов резко превращаются в ошибки нейтрализации и миссы...

Мы уже не узнаем почему так.... Грустная тема, хоть и водка и женщины присутствуют но не хочется как про остальных таких стрелков. Кажется первый случай когда именно Стрелок дел наворотил (извиняюсь, не первый ). Но рано или поздно такое должно было случиться.

По данным Лайфа, О. пытался ограбить свою жертву перед расстрелом.

- О. пытался узнать у своей жертвы пароли к банковским картам, а также состояние его счетов, - рассказал источник Лайфа.

Не добившись ответа, О. застрелил мужчину.

https://life.ru/t/убийства/956...otrudnikov_fskn

Непонятно одно, его уже лишили оружия в 2013 году по причине запоя и стволы утилизировали. Откуда у него опять оружие появилось? Почему разрешили?

Дядюшка Ух
По данным Лайфа, О. пытался ограбить свою жертву перед расстрелом.- О. пытался узнать у своей жертвы пароли к банковским картам, а также состояние его счетов, - рассказал источник Лайфа.Не добившись ответа, О. застрелил мужчину.

ез проблем.
Требование к владельцам оружия, предоставлять справку из ПНД и НД было введено совсем недавно. Лет 15 назад оно было обязательным, но по кляузе очень высоко альтернативно одаренного интеллектом дурака с инициативой (с нашего форума этот дурак причем), было убрано.
Далее, если фигурант темы успел перерегистрировать оружие после введения вновь обязательности представления справок из НД и ПНД, то сделал это по знакомству/взяткой. Если у него сроки не прошли, то никто этого момента бы и не чухнулся. В ИЦ МВД же далеко не всегда имеется информация об психическом/наркологическом заболевании того или иного гражданина.

Я по ссылкам походил, почитал-почитал, но так и не понял - разрешение действующее у него было? Или у него был кем-то утерянный ствол. Или ствол был "утерянный" только на бумаге?

sniper1139
Мы уже не узнаем почему так.... Грустная тема, хоть и водка и женщины присутствуют но не хочется как про остальных таких стрелков. Кажется первый случай когда именно Стрелок дел наворотил (извиняюсь, не первый ). Но рано или поздно такое должно было случиться.

почему - не узнаем, а вот то, что спорт это спорт, а жизнь это жизнь - он и доказал, как и до него некоторые.

Из Сибири

Можно предположить как всегда бабы - руки по привычке и потянулись к оружию...

Трофель
верно можно мадаму исключить..

Судя по публикациям по нему огонь даже не открывали. Похоже шаблон порвало то, что эти "попперы" почему то не падают как в тире.

Дядюшка Ух
Другой вопрос - а соседа-то зачем?

Московская полиция выясняет мотивы стрелка-самоубийцы, который устроил бойню на юго-востоке столицы в минувшее воскресенье. В день преступления 25-летний Сергей О., расстрелявший соседа и бойцов Росгвардии, был пьян.
...
Но если в тире Сергея знали как сдержанного профессионала, в его родном доме дебоши видели не раз: чтобы усмирить крепкого спортсмена, приходилось вызывать стражей порядка. Прошлым летом хулигана узнал весь район, после того как он открыл огонь по детской площадке.
...
В клубе, где О. работал инструктором, только в последнее время стали замечать рассеянность и перепады настроения. А на новогодние праздники он поругался с женой, сорвался и ушел в запой.

http://ren.tv/novosti/2017-01-...ya-do-rasstrela

Стрелок-убийца Сергей О. с юго-востока Москвы не раз попадал в поле зрения полиции. Правоохранители задерживали его минимум три раза. Как выяснил источник РЕН ТВ, один из низ - за угрозу убийством из ружья.

В 2011 году мужчина участвовал в драке на эскалаторе станции метро "Электрозаводская". В 2013 году сразу после новогодних праздников Остапенко угрожал убийством своей супруге. Однако это уголовное дело было закрыто.
...

http://ren.tv/novosti/2017-01-...yudey-iz-ruzhya

мало того, что чел был беспокойный, так еще и по синеве навертел дел. если запой (в классической форме) - вполне может быть алкогольный психоз, плюс если у него еще кукушка с протёком была....мотив можно не искать.

По слухам он и в соседнем государстве инструктором отметился.
Так что не только чистый спортсмен.
Тут подборка слухов немаленькая
http://ren.tv/novosti/suzhet/m...eyskih-v-moskve
А некоторым, отрицающим полезность спортивных упражнений любого типа, в среду будет очень интересно. 😛

Rasmuswolf
он открыл огонь по детской площадке

Rasmuswolf
А на новогодние праздники он поругался с женой, сорвался и ушел в запой.

Дядюшка Ух
Это как с покойным Галкиным.

знаком был лично. и как артист он мне нравился в некоторых картинах, и большой и открытой души был человек. но, глубоко несчастный.

Rasmuswolf
и большой и открытой души был человек. но, глубоко несчастный.

Немо
По слухам он и в соседнем государстве инструктором отметился.
Так что не только чистый спортсмен.
Тут подборка слухов немаленькая
http://ren.tv/novosti/suzhet/m...eyskih-v-moskve
А некоторым, отрицающим полезность спортивных упражнений любого типа, в среду будет очень интересно. 😛

он вообще не спортсмен(по практической стрельбе).
грамота у него за 3е место(из 3х участников) в дуэльной стрельбе на чемпионате москвы 16го года.
дуэль была добровольной, а не верх турнирной таблицы.
на матче он занял последнее место, набрав около 20%

он вообще не спортсмен(по практической стрельбе).

Svin'skoy

он вообще не спортсмен.
грамота у него за 3е место(из 3х участников) в дуэльной стрельбе на чемпионате москвы 16го года.
дуэль была добровольной, а не верх турнирной таблицы.
на матче он занял последнее место, набрав около 20%

Отлично!
Вопрос с подготовкой женской сборной Госкомдури по чему-то там приобретает интересный оборот 😀

Rasmuswolf
приобретает интересный оборот

Дядюшка Ух
Строго говоря, стрелять-то умел.

если под умением стрелять подразумевать способность нажимать на спусковой крючок указательным пальцем - то да, умел...

Немо
Тем более...
Я вообще ружье не стреляю, поэтому доверился журналюгам. Где то написали, что он был чемпионом Москвы по ружью в каком то году...

Вот, нашел
http://mosday.ru/news/item.php?870015
Там еще перлы от Лисина...

Немо
Вот, нашел

я даже не знаю, смеяться или плакать

Rasmuswolf

если под умением стрелять подразумевать способность нажимать на спусковой крючок указательным пальцем - то да, умел...

О том и речь.

Обязательное предоставление ОТДЕЛЬНЫХ справок из НД ПНД было введено как раз в 2015 году (+/- год).

Rasmuswolf

я даже не знаю, смеяться или плакать

Рука-лицо. Или - я это прочитал, как теперь это расчитать?

....шел переходный период, в который проходили кроме того справки частных лавочек,...

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...ruzhiaСтоличная полиция установила историю охотничьего ружья, из которого 26-летний москвич Сергей О. расстрелял своего 43-летнего соседа Сергея О. До этого он работал инструктором в стрелковом тире. Видимо, там же он обзавёлся и полуавтоматическим ружьём 12-го калибра "Германика". Как оказалось, оружие было в розыске ещё с января 2014 года. Заявление о пропаже подал 59-летний охотник Александр Д.

Читаешь такое и всё больше понимаешь что О. не жаль.

Ну и маман у товарисча-адвокатесса,ко всему прочему..

sniper1139
Читаешь такое и всё больше понимаешь что О. не жаль.

А его было жаль?
По-моему, устроившего такое не жаль в любом случае.
Самоубился-и порядок. Меньше возни и содержать не надо за счёт государства.

Жаль, что этого ублюдка не застрелили раньше, на пол-года/год раньше...
Но как говорится - сколь веревочка не вейся...

Дают 046 формулу кому ни попадя. А потом оне по мишеням с изображением людей на соревнованиях стреляют. То ли дело в Лисьей Норе. Исключительно посуду бьют. Чинно, благородно.

NAL
А потом оне по мишеням с изображением людей на соревнованиях стреляют

gallak
Но как говорится - сколь веревочка не вейся...

Khiv
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...ruzhiaСтоличная полиция установила историю охотничьего ружья, из которого 26-летний москвич Сергей О. расстрелял своего 43-летнего соседа Сергея О. До этого он работал инструктором в стрелковом тире. Видимо, там же он обзавёлся и полуавтоматическим ружьём 12-го калибра "Германика". Как оказалось, оружие было в розыске ещё с января 2014 года. Заявление о пропаже подал 59-летний охотник Александр Д.

Феерический бред
Какая связь между работой в тире и ружьем которое потерял охотник?

удалено модератором из-за размещения персональных данных фигурантов

Dmitry_SPB

А его было жаль?
По-моему, устроившего такое не жаль в любом случае.
Самоубился-и порядок. Меньше возни и содержать не надо за счёт государства.

Ну как объяснить... Люди часто имеющие дело с оружием как правило организованны, собранны и ... одекватны. А тут по вновь появляющимся подробностям выходит неадекват. И под конец коктейль из водки, ствола и какой то там душевной травмы ( дама просто очаровательна! ) сделал своё чёрное дело. Всех должно быть жаль. Все люди. Ну или были когда то людьми. Вот людей и жаль. Всех.

Немо
Какая связь между работой в тире и ружьем которое потерял охотник?

[QUOTE]Изначально написано ranchero450:

Интересный вопрос. А откуда оно, это самое ружьё, внезапно взялось у О.?[/QUOTE. Был лишён прав на оружие в 13г, купил у деда ружьё, дед потом написал заявление о пропаже. Поскольку фамилия деда известна скоро узнаем примерно такие подробности.

Khiv
Как оказалось, оружие было в розыске ещё с января 2014 года. Заявление о пропаже подал 59-летний охотник Александр Д.

sniper1139

Ну как объяснить... Люди часто имеющие дело с оружием как правило организованны, собранны и ... одекватны. А тут по вновь появляющимся подробностям выходит неадекват. И под конец коктейль из водки, ствола и какой то там душевной травмы ( дама просто очаровательна! ) сделал своё чёрное дело. Всех должно быть жаль. Все люди. Ну или были когда то людьми. Вот людей и жаль. Всех.

Главной фактор что он на учете в псих.диспансере стоял.

sniper1139

Ну как объяснить... Люди часто имеющие дело с оружием как правило организованны, собранны и ... одекватны. А тут по вновь появляющимся подробностям выходит неадекват. И под конец коктейль из водки, ствола и какой то там душевной травмы ( дама просто очаровательна! ) сделал своё чёрное дело. Всех должно быть жаль. Все люди. Ну или были когда то людьми. Вот людей и жаль. Всех.

Так это не человек. Чего его жалеть-то? Человек решение проблем ищет, себя изменить старается, а мразь и нелюдь пьет и из ружья в других стреляет...
Если бы он просто застрелился, от навалившихся проблем, было бы жалко.
А так эту тварь и жалеть не за что.

Dmitry_SPB
Человек решение проблем ищет, себя изменить старается

sniper1139
Люди часто имеющие дело с оружием как правило организованны, собранны и ... одекватны.

Главной фактор что он на учете в псих.диспансере стоял.

WOLF63rus
Ну и что? Мало ли героев криминальных сводок там не состоит

Dmitry_SPB
себя изменить старается, а скотина пьет и из ружья в других стреляет...

DENI
ха-ха... 😀
Достаточно наш форум почитать, чтобы считать абсолютно по-другому.

Без одной характеристики не работает 😊 Организованны, собранные но не адекватны 😊

Он имел дело с оружием официально.

Здесь действительно есть косяк законодательства.

Ни слова не говоря, Остапенко расстрелял оппонента

Версия жены правдоподобна.
Насчёт умения стрелять - уметь то умел, но не на стрессе - отсюда и проблемы с соревнованиями.
Тип психики такой.
И отсюда и жизненные проблемы, решаемые алкоголем 😞.

DENI
Он имел дело с оружием официально.
Здесь действительно есть косяк законодательства.
Думаю, что все стрелковые федерации России сделают выводы из данной ситуации не дожидаясь изменения закона об оружии.

Мы в России. Тут пока жаренный пе... ах тыж, в общем год его нынче 😊 не клюнет, вот если он в клубе стрельбу устроил бы тогда да, а так скорее всего каждый сам за себя. Да и не сложно стрелкам справки принесть, копии поди делают.

WOLF63rus
Главной фактор что он на учете в псих.диспансере стоял.Ну и что?

ТохеКот

Версия жены правдоподобна.

Только О. нёс футряр от гитары.

нёс футряр от гитары.

sniper1139
... одекватны...
выходит неадекват

выходит неодекват

SLR
...может и выживешь, но такая жизнь вонючая будет как на птичнике.

SLR
...отдавать свое нельзя.

Вот видео с самой стрельбой:

Сарынь
Непонятно одно, его уже лишили оружия в 2013 году по причине запоя и стволы утилизировали. Откуда у него опять оружие появилось? Почему разрешили?

А что непонятного? В 2013 году поставили алкодиагноз (у меня вот такой тоже имеется - F10.*. "*" - это степень). На три года "отзывают" лицензию и права на машину. Если косяков повторных не допускал - на свободу с чистой совестью. И справку дадут нормальную. Но опять же психдиспансер не делится информацией с ГИБДД и с ЛРО.

Seytar
Но опять же психдиспансер не делится информацией с ГИБДД и с ЛРО.

Что, и аккаунта на Ганзе у такого "стрелка" не было? Тогда не настоящий )))

EU27
Что, и аккаунта на Ганзе у такого "стрелка" не было? Тогда не настоящий )))

На МэйкРейди у него один матч висит, Москва 16-й год.

Что-то я не пойму насчет мед справок из ПНД, не знаю как и где, но Мск обл их требовали всегда в ЛРО, отец и я охотники, с начала 90ых все строго требовали при каждой перерегистрации, да и участковый ходит каждый год, а что тут за разгильдяйство? А то, что пишет DENI, про отсутствие таких справок.... Это вообще как? Ксерокопию паспорта принес, и на тебе зеленку... так таких людей, которые их отменяли, надо самих лицензии лишать, причем на все, в т.ч. работать всем, кроме дворников. А про этого 26 летнего, бороду он рано отпустил, внешние данные не соответствуют внутренним, сейчас много таких пошло, бороды отпустят, а сами ниодной книги до конца не дочитали. А вообще жалко его, такая глупость, ну хлопал бы в тире с ружья... таким просто пить нельзя

Немо

Феерический бред
Какая связь между работой в тире и ружьем которое потерял охотник?

Тут ведь как. Сам понимаешь, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Mnogostvol
Что-то я не пойму насчет мед справок из ПНД, не знаю как и где, но Мск обл их требовали всегда в ЛРО, отец и я охотники, с начала 90ых все строго требовали при каждой перерегистрации, да и участковый ходит каждый год, а что тут за разгильдяйство? А то, что пишет DENI, про отсутствие таких справок.... Это вообще как? Ксерокопию паспорта принес, и на тебе зеленку... так таких людей, которые их отменяли, надо самих лицензии лишать, причем на все, в т.ч. работать всем, кроме дворников. А про этого 26 летнего, бороду он рано отпустил, внешние данные не соответствуют внутренним, сейчас много таких пошло, бороды отпустят, а сами ниодной книги до конца не дочитали. А вообще жалко его, такая глупость, ну хлопал бы в тире с ружья... таким просто пить нельзя

Правильно Дени все пишет. До августа (02.08 вроде) 2015г требовалась справка 046, куда вписывали результаты осмотра психолога и нарколога прямо по месту прохождения комиссии, в частной клинике.

...справка 046, куда вписывали результаты осмотра психолога и нарколога прямо по месту прохождения комиссии, в частной клинике.

Ну психиаторы тоже такие товарищи. Вот я как разрешение делал в октябре 2014?
Пришел в частную клинику, взял 046-ю справку и с ней двинул в диспансер. В диспансере выяснилось что нужен военник. Убежал за военником, вернулся через день. Попал к другому врачу, вот говорю военник принес, второй раз у вас. Ну она мне штамп в 046-ю шлепнула и я пошел.
Так меня и обследовали. Ни единого вопроса не задали.

Rattlin
Только правильные ОЛРР - не принимали! Лично столкнулся с этим: сказали в частной нет данных! неси дополнительно или с областной или с городской!!!

Dmitry_SPB

Правильно Дени все пишет. До августа (02.08 вроде) 2015г требовалась справка 046, куда вписывали результаты осмотра психолога и нарколога прямо по месту прохождения комиссии, в частной клинике.

Ружья изъяты в 13-м, охотник заявил о "утере" в 14-м. Если вы о том что это и есть года когда осмотры делались "по месту прохождения" то извините, не так понял.

DENI
было незаконно, но правильно, по сути.

Практически здоров на момент обследования. На момент обследования следов не обнаружено. Туалеты общие. Я не жалуюсь и не возбуждаю, просто констатирую. Не в коем случае не хочу вспоминать обсуждения этих изменений но всё же разруха не в клозетах. И по Черномырдину. Оградить нарков от оружия? ДА! Так? И так тоже! Раньше ( я маленький ещё был ) кажется за этим должны были следить и участковые?..... Не хочу сыпать соль на рану.

смотреть до конца.

Музыку надо убрать ни черта за ней не слышно.

Какие ошибки, какие мисы? Налицо неподготовленность и некомпетентность сотрудников СП. Они его что ликвидировали? Сам застрелился! Если бы у него в руках был 7.62, по трупам был бы другой расклад.

С 94 с гражданским оружием. Всегда неаттестованным были нужны справки от госнарколога и психиатра.

DENI
Кстати, произошедшее - великолепный образчик того, что когда мишеньки вдруг начинают стрелять в ответ все эти дабл-альфы у уйписцунов резко превращаются в ошибки нейтрализации и миссы... 😀 😀 😀

Ответ постом выше.

bskm
С 94 с гражданским оружием. Всегда неаттестованным были нужны справки от госнарколога и психиатра.

Нет, это не так.

О чем спор - многие вопросы он мог решить банально деньгами, в том числе и по справке!

хват 77
Какие ошибки, какие мисы? Налицо неподготовленность и некомпетентность сотрудников СП. Они его что ликвидировали? Сам застрелился! Если бы у него в руках был 7.62, по трупам был бы другой расклад.

Не согласен. Это из серии "если БЫ у бабушки был ухо". Я например обратил внимание что обоим СП (я по старой привычке,росгвардии ) прилетели в броник.

хват 77
Какие ошибки, какие мисы?

sniper1139
Я например обратил внимание что обоим СП (я по старой привычке,росгвардии ) прилетели в броник.

более того, до момента самовыпила, злодей произвел в сторону бойцов не менее 10 выстрелов.

хват 77
Налицо неподготовленность и некомпетентность сотрудников СП.

bskm
С 94 с гражданским оружием. Всегда неаттестованным были нужны справки от госнарколога и психиатра.

Денис, кончай гнать на стрелков IPSC. Ты не в теме.

Rasmuswolf

более того, до момента самовыпила, злодей произвел в сторону бойцов не менее 10 выстрелов.

В открытом доступе я такого не читал,по видео стрельбы не насчитал 10 выстрелов. Но! Хоть броники сразу одели. А то было бы.... не хочу об этом. СП мододци что были в броне. И то что из Ютьюба привёл - всё таки есть там правильные слова. Мы это должны что не дескредидировать сами себя. А так то мы все хорошие,знакомые и адекватные.

sniper1139
Хоть броники сразу одели.

Немо
Денис, кончай гнать на стрелков IPSC. Ты не в теме.

Rasmuswolf
не менее 10 выстрелов.

Если не изменяет память то в этой теме было хорошо изложено про чистых спортсменов и тех, кто не только спортсмен.
http://guns.allzip.org/topic/4/1983515.html

sniper1139
В открытом доступе я такого не читал

было как раз в открытом, не найду сейчас.

DENI
Обычные миссы.
Такие, когда мишени в аписцунов вдруг начинают стрелять.
IPSC - это спорт и хорошее время препровождения. Ну еще вытягивание денег из тех, кто в этой конфедерации состоит. Впрочем последнее - фигня, ибо за удовольствия надо платить.

На счёт ФПСР согласен, дорогой спорт. А вот методики подготовки сотрудников НАДО менять!

хват 77
А вот методики подготовки сотрудников НАДО менять!

Нужно менять не его, а весь комплекс мер по противодействию преступности. А это вопрос очень широкий и описывать его просто нет времени и желания в рамках темы. Тем более что это глас вопиющего в пустыни.

DENI
Последний курс стрельб в МВД, как раз, неплох.

Нужно менять не его, а весь комплекс мер по противодействию преступности. А это вопрос очень широкий и описывать его просто нет времени и желания в рамках темы. Тем более что это глас вопиющего в пустыни.

Он ДСП? Хотелось бы посмотреть. А в рамках темы, всегда жалко невинных людей, это горе и беда для близких! Мои соболезнования...

Rasmuswolf

было как раз в открытом, не найду сейчас.

Смотрел видео стрельбы, уже от машины где и самовыпилился, несколько вспышек, в любом случае не спорю, не в том суть, не в этом дело.

DENI
только два СП легко ранены.
Как я понимаю, если человек стрелять умеет (а спортсмены стрелять умеют), то он должен более эффективно отстреляться был, раз стрелял на поражение.

С планшета нужную цитату выделить не умею, про усиление, любовь мозгов и прочая. И это правильно потому что сам под усилением, ранее (давно) это тоже было под МВД, счас под МЧС. Пожарные. Как бы то ни было ни было броники спасли и остальным мозги без всяких разнорядок3 и прочих детектив спушенных по происшествию прочистил. Я надеюсь.

DENI
Последний курс стрельб в МВД, как раз, неплох.

Нужно менять не его, а весь комплекс мер по противодействию преступности. А это вопрос очень широкий и описывать его просто нет времени и желания в рамках темы. Тем более что это глас вопиющего в пустыни.

Состояние опьянения усугубляет вину. Трезвый сложил ручки и поймёт что был не прав перед СП а пьяный .... в общем глас, не о том тема и прочая. Менять надо.

sniper1139
С планшета нужную цитату выделить не умею

DENI
только два СП легко ранены.
Как я понимаю, если человек стрелять умеет (а спортсмены стрелять умеют), то он должен более эффективно отстреляться был, раз стрелял на поражение.

Он был в неадекватном состоянии, это во первых. Во вторых даже если было произведено 10 выстрелов, и 2 из них попали в цель, это очень хорошая стрельба.

И о какой подготовке полиции вы говорите? Они, в отличии от стрелка, не попали ни разу. При том, что там было 2 экипажа, на сколько я понял.
В их героизм, при котором они пытались, как вы писали выше, любой ценой задержать подозреваемого, я не верю. Или вы реально думаете, что они решили ценой своей жизни заставить его отстрелять все патроны в них, что бы не дай бог, он не умер, а то надо же ведь задержать?

В действительности же, СП бояться применять оружие, по причине последующих служебных разбирательств. И за частую этот страх перевешивает страх перед смертельным исходом. Точнее как, до последнего верят что обойдётся и без стрельбы, а то заругают ведь.
Но даже если доходит до стрельбы, то показывают они далеко не лучшие результаты.
К сожалению такова наша российская действительность.

oYo
Они, в отличии от стрелка, не попали ни разу

то что не стреляют вообще, хз. лично слышал как стреляют. причем с утра и на оживленной дороге. но слава Богу результативно отстрелялись никого не задев из цивилов. хотя в новостях инфа была, что без единого выстрела остановили нарушителя.

oYo
И о какой подготовке полиции вы говорите?

Бекасинником небось палил... Спортивной навеской...

Денис по поводу результативности.
Можешь посмотреть результаты этого Сергея О. на чемпионате Москвы в мае 2016г. (возможно это не он конечно, а однофамилец, но Сергей О. там один). Но тот Сергей О. ухитрился набрать 24% от лидера - это ХУДШИЙ результат по группе. Да по видео заметно, что он стреляет не очень хорошо. Большинство из тех видео, что у него на странице - ерунда и понты.
А как он там третье место в дуэльной стрельбе получил ХЗ. Может все нормальные стрелки разъехались после матча, а он остался и как-то доковылял до 3 места.
Плюс неадекват и белочка (возможно).
Просто нормальные стрелки достаточно адекватны и в такое г..но не влезут. Поэтому и нет сообщений типа мастер спорта застрелил 100500 человек и застрелился.

Дядюшка Ух
Нажимаете кнопку "Ответить на пост" (страничка с красной стрелочкой), потом в окне из цитаты удаляете ненужное.

На компе так и было, на планшете просто можно удалить из последней цитаты. Я роль и не понимаю. Вот как в оружие нем5о6о л2ч74 разбираюсь 😊 😊 😊

А как он там третье место в дуэльной стрельбе получил ХЗ. Может все нормальные стрелки разъехались после матча, а он остался и как-то доковылял до 3 места.

Где-то писали ж, что там их всего трое и было в дуэли, и она проводилась вне зачета, "по просьбам трудящихся"...

Евгений К
Просто нормальные стрелки достаточно адекватны и в такое г..но не влезут.

Евгений К
Да по видео заметно, что он стреляет не очень хорошо.

Евгений К
Но тот Сергей О. ухитрился набрать 24% от лидера

Где-то писали ж, что там их всего трое и было в дуэли, и она проводилась вне зачета, "по просьбам трудящихся"...

Мда-аа, инструктор в 26 лет!?

sniper1139
DENI, я когда про адекватность стрелков (Стрелков, а не стрелков) писал именно это имел в виду. Стрельба, умение, знание и понимание к чему это приведёт и тд. и тп. А тут явно молодой ( 26 лет ) "Рэмбо". Вот Евгений лучше мою мысль в слова обличил. И конечно - исключение из правил, а если точнее - критерии отбора. В том смысле что чем больше адекватных стрелков (чего не сказать о "герои") тем больше вероятность что такое случиться. К сожалению.

DENI
Не было бы усиления, возможно, все сложилось бы иначе.

Уже сегодня в Ясенево пенсионер соседку застрелил
и пытался самоаннигилироваться из охотничьего - тоже
новогодняя белочка посетила (после литра спирта
пушистая зверюшка пришла в старику гости).
Пить надо меньше.

И ружже в этом и в подобных случаях вторично. Не был-бы
стрелком - табуретом-бы отметился или ножом.
Это карма такая у таких особей.

хват 77
Мда-аа, инструктор в 26 лет!?

Не вижу препятствий учитывая что стрельбой я занялся лет 5 назад а сейчас мне 44.

Брович
а они вообще стреляли? если да, то согласен - стреляли плохо. если нет, то почему? вроде бы не особо людно на улице, да и нейтрализовать стрелка самое первое дело.

то что не стреляют вообще, хз. лично слышал как стреляют. причем с утра и на оживленной дороге. но слава Богу результативно отстрелялись никого не задев из цивилов. хотя в новостях инфа была, что без единого выстрела остановили нарушителя.

А это стандартная практика. Не так давно где-то было про остановленную без жертв машину, в которой потом несколько десятков дырок насчитали. Потом СП сдали оружие: один выстрелил три раза, второй один, остальные сдали с полными магазинами. 😊

max_mobile
Не было-бы длительного НГ запоя, ситуация с
высокой вероятностью вообще не возникла-бы.
Алкоголь + слабый жбан - это гремучая смесь.

Уже сегодня в Ясенево пенсионер соседку застрелил
и пытался самоаннигилироваться из охотничьего - тоже
новогодняя белочка посетила (после литра спирта
пушистая зверюшка пришла в старику гости).
Пить надо меньше.

И ружже в этом и в подобных случаях вторично. Не был-бы
стрелком - табуретом-бы отметился или ножом.
Это карма такая у таких особей.

Так стреляет ( табурет или нож сам по себе тоже просто предмет ) не оружие, ЛЮДИ.

Я - пистолетчик и только в IDPA, поэтому оценить стрельбу из длинного мне сложно.

Евгений К
со скоростью выстрел в 0,12 сек.

[QUOTE]Изначально написано sniper1139:

Не вижу препятствий учитывая что стрельбой я занялся лет 5 назад а сейчас мне 44.[/QUOT

Вам 44, а ему 26.

Он стрелять не умеет.

Мда-аа, инструктор в 26 лет!?

тоже
новогодняя белочка посетила (после литра спирта
пушистая зверюшка пришла в старику гости).

В том то и проблема, что обслуживающий персонал. Да и кстати, можно быть супер чемпионом мира по стрельбе, но это не означает что этот супер чемпион будет хорошим инструктором, тренером и т.д.

WOLF63rus
Белочка(алкогольный делирий) не бывает у пьяных.

Точно. Подзабыл нюансы )

если стрелять не умеет-как он инструктором был,или типа,,бесконтактный,,рукопашный бой-я знаю смертельные приемы,но вам их не покажу
когда узнал,что чемпион/инструктор-думал,что не попал в ментов по следующей причине,немного йопнутой,но как вариант-хотел умереть в бою,с оружием в руках,что бы попасть в ,,вальгаллу,, ,но убивать не хотел
а когда понял,что в него не стреляют-сам убился

если стрелять не умеет-как он инструктором был

Ну, какой-то почетный тренер по плаванию (старая, еще советских времен, байка), как выяснилось при вручении юбилейного знака, с которым ему предложили проплыть круг почета, - не умел плавать вообще. Что не помешало 😀.

смотреть до конца

AlexandrDok
Не совсем 😛. Редко-редко, но и на фоне приёма бывает

DENI, а есть принципиальная разница между IPSC и IDPA?
Ну в плане реального боестолкновения?

Fips
DENI, а есть принципиальная разница между IPSC и IDPA?
Ну в плане реального боестолкновения?

Если Вы про

DENI
Если не изменяет память то в этой теме было хорошо изложено про чистых спортсменов и тех, кто не только спортсмен.
http://guns.allzip.org/topic/4/1983515.html

Fips
Я так понимаю что в IDPA предполагается что мишень стреляет в ответ? Ну там, нарезание пирога, тактический приоритет. Но неужели это реально готовит к тому что цель реально стреляет? И IPSC к подобному вообще не готовит?

Спасибо. Задумался о том что надо ли мне стрелять IDPA. А для поступления в военное училище я уже староват.

DENI
Обычные миссы.
Такие, когда мишени в аписцунов вдруг начинают стрелять.
IPSC - это спорт и хорошее время препровождения. Ну еще вытягивание денег из тех, кто в этой конфедерации состоит. Впрочем последнее - фигня, ибо за удовольствия надо платить.

Fips
Задумался о том что надо ли мне стрелять IDPA.

DENI
IDPA ближе к жизни, чем IPSC, потому что IDPA надо ..., нельзя раскидываться магазинами, ...

https://www.youtube.com/watch?v=7QddmhagAIQ

Не бывает.

А по поводу стрельбы - любой вид даёт возможность сделать пользование оружием безопасным и дать перевес перед нападающим.
Воевать ... учат в других местах, да и всем ли это надо?

POSLEDNIYGAD
https://www.youtube.com/watch?v=7QddmhagAIQ

Море 3,14здежа

AlexandrDok
полиции и гражданскому нет нужды много стрелять и беречь магазины, им выжить 1-5 минут, а военный тащит патронов в рюкзаке ещё на пару заполнений.

А вот, что пишут в одной из групп https://m.vk.com/wall-44815148_29296#reply29359

патронов много не бывает, поэтому в Чечне ценятся глоки, апс, пя, гш. а сотрудники и бойцы имеют в постоянке не только пистолеты но и автоматы. в москве такое ни к чему, там и 1го магазина в многозарядном пистолете для обычного ношения достаточно.
касаемо раскидывая магазинами в idpa то их не раскидывают, ибо их всего три разрешено. что кстати вытекает из практики ношения кс в полицейских департаментах сша.

В общем и целом правила IDPA на мой личный вкус несколько интереснее в соревновательном отношении, чем правила IPSC, однако от реального огневого боя они далеки равно на столько же, потому что одна бесконечность не может быть больше или меньше другой бесконечности.
В реальном бою целей всегда очень мало. Их не бывает ни 6, ни 8, ни 12. Их обычно от одной до четырёх, больше на одного - это уникальные случаи.
В реальном бою нет никакого "тактического приоритета" - мы херачим по тому, кто ближе, либо просто быстро-быстро в любом порядке обстреливаем всех, кто не убежал и не упал.
В реальном бою цели всегда движутся. И они не качаются как свингеры на одном месте, а они обычно двигаются либо к нам, чтобы отобрать оружие или ударить ножом/палкой, либо куда-то за укрытие. И очень быстро!
В реальном бою нам абсолютно пофигу на судьбу брошенного магазина с патронами. Вообще. Если мы выжили - потом соберём.
В реальном бою гораздо выгоднее БЫСТРО поразить потенциально вооружённых противников стоя открыто перед ними, но быстрее, чем они извлекут оружие, чем делать это дольше и медленнее из-за укрытия, но позволив им открыть ответный огонь.
Ну и многое другое. Главное - в реальном бою нам угрожает смертельная опасность, как тут правильно обратили внимание.

Так что абсолютно не важно, каким именно видом стрельбы занимался погибший "херой". Он не смог попасть в полицейских в первую очередь потому, что находился в состоянии стрессового шока и параллельно был мертвецки пьян. А вовсе не потому, что занимался спортом не по тем правилам.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Да всё это конечно правильно. Но в уличной драке бывает лучше знать какие нибуть контактные виды спорта, в которых и тебя по лицу бьют. И с оружием так же, ни в коей мере не сравниваю ожидание сигнала таймера с реальной ситуацией но действия повторённые многократно позволяют действовать "на автопилоте" а в случае с оборонной стрельбой это ещё и уходить с линии ответной стрельбы. В общем это лучше чем держать оружие в руках только при покупке а потом в сейф поставить.

Kordhard
В реальном бою гораздо выгоднее БЫСТРО поразить потенциально вооружённых противников стоя открыто перед ними, но быстрее, чем они извлекут оружие

Я уже давно написал, а точнее, умные люди до меня написали на основе своего боевого опыта: есть термин: "отмагазинился".
Т.е. если застала перестрелка, то огонь в сторону(!) противника с уходом за укрытие, перезарядка, оценка обстановки и дальнейшие действия.
Соответственно оружие должно быть максимально многозарядным. От того и любят многозарядные пистолеты, от того и цепляют на АК бубны и рожки длинные.

если они извлекли, а вы нет, и вы полезли извлекать, и они не дураки - вы труп.
Я уже давно написал, а точнее, умные люди до меня написали на основе своего боевого опыта: есть термин: "отмагазинился".
Т.е. если застала перестрелка, то огонь в сторону(!) противника с уходом за укрытие, перезарядка, оценка обстановки и дальнейшие действия.
Соответственно оружие должно быть максимально многозарядным. От того и любят многозарядные пистолеты, от того и цепляют на АК бубны и рожки длинные.

DENI
В реальном бою гораздо выгоднее БЫСТРО поразить потенциально вооружённых противников

А вам не кажется, уважаемые эксперты, что в любом случае надо для начала научиться стрелять.
То есть попадать туда, куда хочешь.
Потом попадать туда куда хочешь быстро.
Потом попадать куда хочешь быстро и под адреналином.
Всему этому вполне научит IPSC.
А уже потом, начинается тактика, психология и т.д.
В IDPA переход к тактике начинается чуть раньше, но умение стрелять никто не отменял.
А наш ГГ, судя по всему, и спортсменом то был так себе...

Немо
А вам не кажется, уважаемые эксперты, что в любом случае надо для начала научиться стрелять.

странно, а мне казалось, что аккаунта на Ганзе вполне достаточно 😀

Аккаунт дает всего +1 к навыкам 😀.

HW
Аккаунт дает всего +1 к навыкам

Так я и говорю. Странный этот Остапенко. Даже аккаунта нет.

Для понимания
Вот примерно так развлекаются хорошие стрелки https://www.youtube.com/watch?v=dFLj3DeKT-E

Вот с такой скоростью стреляют самые быстрые
https://www.youtube.com/watch?v=5GanwDSsuOM

EU27
Так я и говорю. Странный этот Остапенко. Даже аккаунта нет.

Евгений К
Вот с такой скоростью стреляют самые быстрые

Так что ли?

Он не смог попасть в полицейских

Мне вот тоже кажется убедительной версия, что он не хотел убивать гвардейцев. Либо только нейтрализовать, чтоб прорваться, спецом в броники стрелял, либо хотел, чтоб его убили. Знаю давний похожий слегка случай. Бывший офицер милиции на пенсии влюбился без ума в молодку. Работал охранником на заправке. Не сдал пистолет. Убил её парня. Потом приехал на заправку и стал стрелять по вагончику охраны, чтоб его застрелили ответным огнем. Но охрана закрылась, пули вагончик не пробивали. Тогда он стал стрелять по емкостям с топливом. Ну, тогда по нему попали три раза из Дога. Одна пуля сердце задела. Что интересно, не только остался жив, но и был в сознании, разговаривал. Дальше не знаю.

shm
спецом в броники стрелял,

В регионах, особенно во времена не такого контроля за оружием, была куча "проблем по пьянке". Как правило, заканчивалось все без жертв и без приезда с верху. Участковые, если и узнавали, то решали все на месте с большим последующим эффектом чем современные штрафы и изъятия.
Так вот, опытные охотники, что "били белку в глаз", люди имеющие дело с охотничьим оружием с возраста, как только могли его удержать в руках, почему то, даже во время самого азарта, никуда не попадали, по современной логике конечно. Долго смотрю иногда на дырке от заряда дроби возле кухонного стола, за которым провожу часть времени в своем доме в далекой деревне и думаю - и как так, стрелял бывший владелец в доме, гонял жену, и не попал... Ровно так, полметра левее стола, где хоть бы могу покрошить посуду по крайне мере, раз не в жену, и не правее, где икона висит .......
Так может все не так, как видим мы? Может все эти случаи не по той причине происходят, что по пьянке попасть не могут, а по той, что если голова уже отвалилась, то спинной мозг думает за нас? И как не учился бы стрелять по ростовым мишеням, человек есть человек. Случайно можно, а вот целенаправленно? Для этого надо не только головой думать, это внутренне готовым надо быть. Может и не зря самоликвидировался, дошел сигнал до головного мозга через этиловый фильтр?
Кстати, эта теория и объясняет не желания сотрудников МВД часто применять оружие, в отличии от тех, кто прошел "горячие точки".

"спецом в броники стрелял"
- стрелял по ростовым мишеням, как и учился. А в голову попасть, надо было свою голову подключать.

Talrus
- стрелял по ростовым мишеням, как и учился. А в голову попасть, надо было свою голову подключать.

в айписишных мишенях головы нет. мишень - усеченный ромб (октагон). сделано с целью максимально дистанцироваться от человеческого силуэта. спорт, гуманизьм и прочее....

в айписишных мишенях головы нет. мишень - усеченный ромб. сделано с целью максимально дистанцироваться от человеческого силуэта. спорт, гуманизьм и прочее....

shm
Ну, тогда по нему попали три раза из Дога. Одна пуля сердце задела. Что интересно, не только остался жив, но и был в сознании, разговаривал. Дальше не знаю.

Да, тот самый Дог. Все три пули в грудь, пробили нормально. Все очень удивлялись. Просил добить его. Впрочем, и похлеще случаи бывают.

Я так думаю, что если бы он был совсем не в состоянии попасть, то никуда бы и не попал. А он попадал, скорей всего, куда целился. Целился бы в голову, туда бы и попал. С ружья ведь это проще, чем из пистолета, почти нет разницы. А так, вообще, бывает, конечно, что опытные боевые стрелки не могут попасть и в упор. Для меня наиболее яркие примеры это когда Солоник в ресторане расстрелял магазин ПМ мимо авторитета за своим столиком и потом с одного удара завалил его рукояткой, ну и, конечно, полная неуязвимость для пуль барона Унгерна фон Штернберга, в т. ч. и при покушении с нескольких шагов старших офицеров, часть из которых регулярно ходила в разведку. Еще один знакомый был под огромным впечатлением, когда они втроем из АКМов так и не смогли попасть по афганцам, неспеша уходившим на плоту, метров всего с 25. Правда, по людям из них никто до этого не стрелял. И случай никак задокументирован не был.

Мне вот тоже кажется убедительной версия, что он не хотел убивать гвардейцев. Либо только нейтрализовать, чтоб прорваться, спецом в броники стрелял, либо хотел, чтоб его убили.

Сарынь
Дробью точного выстрела не сделаешь, часть дробин в бронежилет, а часть в голову и руки. Поэтому скорее стрелял на поражение.

Ну и, что ружье с очень кучным боем. Разные дульные сужения, разная кучность. Говоря о том, что точного выстрела дробью не сделаешь, я имел в виду, что не подгадаешь точно, и не лягут все до одной дробинки заряда в бронежилет. Неизвестно еще с какого расстояния Остапенко стрелял.

Сарынь
Ну и, что ружье с очень кучным боем. Разные дульные сужения, разная кучность. Говоря о том, что точного выстрела дробью не сделаешь, я имел в виду, что не подгадаешь точно, и не лягут все до одной дробинки заряда в бронежилет. Неизвестно еще с какого расстояния Остапенко стрелял.

😊

Ну вроде особой истерии по данному происшествию на зомби ящике нет (или мне повезло, не попадал) других тем хватает.