На днях Верховный суд России пересмотрел уголовное дело Дениса Е., жителя Кемеровской области, и Алексея И., жителя Свердловской области. В мае 2015 года они изнасиловали и жестоко убили случайную попутчицу.
37-летний Е. был водителем-дальнобойщиком, вместе с приятелем они ехали через Хабаровск, где им встретилась женщина, голосовавшая на дороге. Компания поехала в сторону Еврейской автономии, по дороге мужчинам пришел в голову чудовищный план расправы над случайной знакомой. Женщину изнасиловали, ограбили, а затем, чтобы скрыть следы преступления, дальнобойщик выбросили ее из салона и проехал по ней грузовиком.
- С места происшествия они скрылись, однако были задержаны на территории Забайкальского края. В ходе осмотра в грузовом автомобиле были обнаружены вещественные доказательства биологического происхождения, а на указанном одним из них участке местности одежда и другие предметы, принадлежащие погибшей, - сообщила Жанна Крепкогорская, старший помощник прокурора области.
В ходе заседания областного суда, которое прошло еще в октябре прошлого года, ни один из обвиняемых не признал своей вины в чудовищном преступлении. Присяжные же единогласно вынесли вердикт - виновны. Тогда Е., которому вменяли не только изнасилование, но и убийство, ведь за рулем грузовика был именно он, суд приговорил к 25 годам лишения свободы в колонии строгого режима. Его приятель И., которого судили за кражу и изнасилование, получил 10 лет тюрьмы. Мужчины посчитали, что областной суд обошелся с ними уж слишком сурово и подали жалобу, однако Верховный суд России оставил ее без удовлетворения.
Приговор вступил в законную силу.
RasmuswolfНу уже куда ни шло. Еще бы первые лет 8 в "крытке" назначить и совсем даже ничего.
к 25 годам лишения свободы
RasmuswolfСурово, это если бы тестикулы под колесо того грузовика и чуть вперед проехать. А так даже несколько мягко. Пожизненное заработали оба.
Мужчины посчитали, что областной суд обошелся с ними уж слишком сурово
Дядюшка Ух
так даже несколько мягко. Пожизненное заработали оба.
вышак, по-хорошему.
даже если покойная была "трассовой ориентации", всё равно, вышак.
групповой износ+убой с особой жестокостью...
RasmuswolfА надо бы время от времени и - добавлять!
подали жалобу, однако Верховный суд России оставил ее без удовлетворения.
А то с гумусом обойдутся еще мягко, а он "считает" и права качает.
Jчень в тему была бы практика повторного рассмотрения дела с непредсказуемым результатом. Может и правда амнистируют, а может обоиv дадут вышку и без права обжаловать дальше.
Глядишь и сопели бы в обе дырочки, не портя бумагу.
Мужчины посчитали, что областной суд обошелся с ними уж слишком суровохренасе..сначала подумал, что они от самого факта отказываются- типа - вешают убийство на честных шоферюг..а они ,блин, просто считают , что много дали...согласен,таким не оставлять в силе, а годков несколько набрасывать надо...и при СССР, и сейчас во многих странах, за такие выходки высшую меру на зону меняют только в качестве исключения, а уроду четвертака много показалось
Таким,"на подачу жалобы"-надо тока добавлять..
ТрофельТак больше и некуда. 25 - максимум по совокупности преступлений. По совокупности приговоров - 30. выше только пж.
Таким,"на подачу жалобы"-надо тока добавлять..
kirn11И это непрально.
Так больше и некуда.
ТрофельВозможно. Но пока - как есть.
И это непрально.
Rasmuswolf"При наличии отсутствия" будем исходить из реально существующего потолка.
вышак, по-хорошему.
Девушкам следует быть осторожнее.
ЗЫ: я несколько раз подвозил девушек. Вероятно - у каждой из них прибавилось седых волос, поскольку я обычно спешу, а у машины дури достаточно для исполнения моих намерений...
Но всем своим заказал: попутчиков не брать и в незнакомые машины не садиться.
Дядюшка Ух
"При наличии отсутствия" будем исходить из реально существующего потолка.
Ну да.
суд приговорил к 25 годам лишения свободы в колонии строгого режимачересчур строгий приговор за убийство.
staketУбийство убийству рознь. Мотив и способ. Отсюда различная степень опасности для общества. По этому деятелю - все правильно.
чересчур строгий приговор за убийство.
kirn11
Убийство убийству рознь. Мотив и способ. Отсюда различная степень опасности для общества. По этому деятелю - все правильно.
для общества опасности не узрел. тупо лишили жизни искательницу приключений. лет 8 за глаза,я считаю.
staketне тупо, с выдумкой - фурой давили
тупо лишили жизни искательницу приключений. лет 8 за глаза,я считаю.
плюс - износ - 25 нормально
просто хочется понять. если бы не давили,а зарезали или удушили? скидка 10 лет сразу? а износ? потерпевшей уже все равно. загадочное правосудие...
staketА обществу и законодателю - нет.
а износ? потерпевшей уже все равно.
staketВы думаете, в тех краях автобусы между городами раз в 10 минут ходят с остановкой в каждой деревне?
искательницу приключений
А если вашу мать,сестру,жену,племянницу убьют,тоже скажете-,,Дайте им 8-10лет,,
вольмарТролли - оне такие. Ради красного словца никого из родственников не пощадят.
тоже скажете-,,Дайте им 8-10лет
вольмар
А если вашу мать,сестру,жену,племянницу убьют,тоже скажете-,,Дайте им 8-10лет,,
если и судьи руководствуются эмоциями,а не буквой закона,тогда все печально.
Тролли - оне такие
[/QUOTE]
у нас точка зрения,отличная от большинства считается троллингом?
staketдля общества опасности не узрел. тупо лишили жизни искательницу приключений. лет 8 за глаза,я считаю.
О как. Предположу, что образование у Вас не юридическое и даже не техническое. Что-то гуманитарное?
По делу. Законодательство рассматривает факт совершённого деяния, не принимая (в идеале) в расчёт личность как потерпевшего, так и преступника. Для юристов это основа, вбиваемого на первом же семестре (повязка на глазах Фемиды и весы, ага). Для технарей это достаточно легко постигаемая максима - механизм либо работает, либо нет, без разницы, красивые ли у него шестерёночки и в какой цвет покрашен.
И только гуманитарии везде тащат своё "Я. ТАК. Вижу".
staketесли и судьи руководствуются эмоциями,а не буквой закона,тогда все печально.
Точно гуманитарий. В одном сообщении рассказывает, что проституток не жалко, в другом - сетует, что решения принимаются (якобы) не по закону, по эмоциям.
Классический пример подвижной психики, легко подстраивающейся под флюгерное восприятие жизни 😀
просто хочется понять. если бы не давили,а зарезали или удушили? скидка 10 лет сразу?на этот вопрос почему-то я ответа не получил от многочисленных здешних гуру правосудия 😊
NALНу тут не совсем так. Личность не должна рассматриваться в плане общественного и материального положения, расы, пола и пр. Остальные же характеристики "богатого внутреннего мира" злодея вполне укладываются в субъективную сторону состава преступления.
не принимая (в идеале) в расчёт личность как потерпевшего, так и преступника.
staketОткройте Уголовный кодекс, найдите статью 105 и вы получите ответ на свой вопрос. Дело тут даже не в способе убийства.
на этот вопрос почему-то я ответа не получил от многочисленных здешних гуру правосудия
staketСудьи принимают решение на основании закона, всестороннего, полного и объективного рассмотрения обстоятельств дела, а также своих внутренних убеждений.
судьи руководствуются эмоциями,а не буквой закона
Судьи принимают решение на основании закона, всестороннего, полного и объективного рассмотрения обстоятельств дела, а также своих внутренних убеждений.благодарю за ответ по существу
staketЕсли это точка зрения из разряда: "2Х2=5, потому что я так вижу", то с большой степенью вероятности это именно троллинг.
у нас точка зрения,отличная от большинства считается троллингом?
Дядюшка УхСтатья 67 ГПК
Судьи принимают решение на основании закона, всестороннего, полного и объективного рассмотрения обстоятельств дела, а также своих внутренних убеждений.
Статья 17 УПК
ну и пару еще...ПК 😊
Гниды. Лет бы 40 дать, чтобы не в 62 года вышел, а под 80, дряхлым и убогим, если доживет.
FlankerNG
Гниды. Лет бы 40 дать, чтобы не в 62 года вышел, а под 80, дряхлым и убогим, если доживет.
Rasmuswolf
вышак, по-хорошему
не нужно умножать страдания в этом мире, и так через край плещется.
просто хочется понять. если бы не давили,а зарезали или удушили? скидка 10 лет сразу?Есть такое понятие "с особой жестокостью" или "с особым цинизмом".
staket
чересчур строгий приговор за убийство.
Интересная у вас логика. Моё мнение таково - убил - отдай свою жизнь. Это справедливо ящетаю.
VistavodНе всегда .Моё мнение таково - убил - отдай свою жизнь. Это справедливо ящетаю.
DP78Согласен. Жизнь сложнее. Даже шариат не в каждом случае и не всегда в полном объеме предусматривает принцип жесткого "око за око". Кто то его считает дикостью, но даже там возможны варианты.
Не всегда .
Потому и следствие, и суд - а не автоматически по какому-то своду законов типа "убил - вышка, украл - клеймо "вор" на лбу и на срочную каторгу (исходя из стоимости уворованного применительно к доходам жертвы) или публично розгами по жопе (если по мелочи), изнасиловал - яйца под корень и на ту же каторгу (но бессрочную)..." А по данному случаю - ПМСМ - срок уродам д.б. одинаковый - неважно, кто за баранку держался - решение-то общее...
VistavodЭто если умышленно и с корыстными или какими другими нехорошими целями?
Моё мнение таково - убил - отдай свою жизнь. Это справедливо ящетаю.
А если непредумышленно?
изнасиловал - яйца под корень и на ту же каторгуА просто первый пункт 😛? Если без отягощения...
просто хочется понять. если бы не давили,а зарезали или удушили? скидка 10 лет сразу?если б задушил или зарезал- мог попытаться сказки рассказать- как слишком сильно сжал ее за шею во время оргазма- совершенно случайно! Или как она , психанув, схватилась за нож, а он , отобрав, ткнул случайно...глядишь, судья может и задуматься, - вдруг хоть толика правды тут есть? и срок скинет...а по сабжу- сказки не катят, заранее обдуманно, с целью сокрытия преступления, с особой жестокостью- весь набор- т.е. максималка по статье
Замечательная по своей гуманности инициатива наших властей - установить мораторий на смертную казнь, привела к разгулу всевозможной нечисти на территории всего пост-Советского пространства.
Возможно, пожизненное заключение, в какой-то мере, даже страшнее смерти, ибо по-сути эта та-же смертная казнь, только растянутая на долгие годы. Но психологически она воспринимается совсем иначе.
Многие убийцы и вовсе осознают, что отделаются 8-10 годами (25 в худшем случае) а там, гляди, и выйдут по УДО. А раз так, почему бы шайке накачавшихся пива подростков не затащить идущую из школы девочку в подвал, изнасиловать её с дружками по очереди, а потом перерезать горло? Почему бы жене не отравить богатого, но изрядно опостылевшего муженька? Ведь даже если преступление раскроется, какие-то 8 лет заключения - ничто, в сравнении с возможностью обеспечить себе безбедную жизнь.
Убийцы, в большинстве своём, довольно таки трусливые твари (это я о сознательных убийцах). А насильники часто убивают свою жертву, так как боятся, что их опознают и считают, что прибавка в несколько лет к их сроку, не такая уж страшная расплата, за возможность скрыть следы.
То ли дело, когда человек знает, что отнимая жизнь у другого, он ставит на кон свою собственную.
В одном рассказе, герой изрядно деморализовал киллера словами:
"- Тогда, вероятно, вас очень удивит визит детективов. А через некоторое время вам представится возможность умереть на электрическом стуле. И вы вдосталь насладитесь ожиданием смерти.
Он поднял пистолет.
- Интересно, - продолжал я, - как вы умрете? Наверное, вы представляете, что спокойно подойдете к стулу и с достоинством сядете на него? Вряд ли, мистер Смит. Вас наверняка потащат к нему силой."
Умирать никому не хочется, даже преступникам. И если бы эти ублюдки знали, что за содеянное их ждет не "слишком суровый приговор" в 25 лет, а какая-нибудь особо изощрённая казнь, вроде сожжения на электрическом стуле или повешения, то они бы сто раз подумали. Конечно, я не берусь утверждать, что одуревших от похоти самцов это бы 100% остановило, но страх перед смертной (и желательно очень мучительной) казнью обладает куда больше останавливающей силой, нежели самое долгое тюремное заключение. Особенно для тех, кто сидит не впервой.
Кербис
Умирать никому не хочется, даже преступникам. И если бы эти ублюдки знали, что за содеянное их ждет не "слишком суровый приговор" в 25 лет
Добавил бы к этому еще некоторое понимание социальной справедливости в нашем обществе. Одно дело, когда человека убили, а преступник продолжает где-то существовать, кушает, дышит, общается. Другое - когда ему тоже конец. Мне кажется чисто по человечески у нас пожизненное не воспринимают как высшую меру. В том числе и преступники.
FlankerNG
Мне кажется чисто по человечески у нас пожизненное не воспринимают как высшую меру. В том числе и преступники.
Вот о том и разговор... 😞
Они уходят туда с надеждой на то, что спустя 25 лет отбывания, смогут выйти по УДО. Закон, если я не ошибаюсь, это допускает.
Сколько на эту тему уже (и тут тоже) говорено-переговорено - и какие жестокие казни только не производились, а преступники все равно свои преступления совершали... Почему? Да потому, что совершая преступление (сознательно,а не случайно, по пьяни там или еще как...), преступник надеется, что его не поймают. Так что на сокращение преступности будет работать - ПМСМ - не суровость, а неотвратимость наказания. А вот как эту самую неотвратимость обеспечить - большой "?"...
CanTireДа! Что же касается столь часто поминаемого убийства после изнасилования, то стоит вспомнить, что после "чубаровского дела", когда насильников стали расстреливать пачками, это привело лишь к увеличению числа убийств. Поэтому собственно от этой практики и отказались. И да. Любой преступник рассчитывает на то, что его не поймают.
Сколько на эту тему уже (и тут тоже) говорено-переговорено - и какие жестокие казни только не производились, а преступники все равно свои преступления совершали... Почему? Да потому, что совершая преступление (сознательно,а не случайно, по пьяни там или еще как...), преступник надеется, что его не поймают. Так что на сокращение преступности будет работать - ПМСМ - не суровость, а неотвратимость наказания. А вот как эту самую неотвратимость обеспечить - большой "?"...
Бывает, что быть преступником в некоторых странах и в некоторые времена выгодно, а других нет. Берем корыстные преступления. Когда тяжесть наказания меньше чем доход от их совершения преступления и наоборот.
1. Англия 17 век. Вор попался на краже, суд, виселица. Выгодно воровать нет. Даже если он до этого воровал не один год, но рано или поздно попадется.
2. Наше время. Организованная преступная группа угоняет автомобили. Вероятность что кто то из них попадется мала. Доход огромный. Десять лет угонять и жить хорошо и не в чем себе не отказывать, а потом попасться и сесть на три года. Экономически выгоднее даже с учетом отсидки, чем просто работать и получать среднюю зарплату.
Только неотвратимость наказания может остановить какой-то процент преступников.
За экономические преступления обязательным бонусом должна быть конфискация всего имущества у всего ближайшего окружения "героя".
смертная казнь? пожизненное? я знаю вариант получше 😛
Наверное все вы в курсе, что на имиджбордах в интернете существует такая фраза как "я просто оставлю это здесь". Так мое предложение вот какое:
есть в Северном Ледовитом океане остров Шпицберген. ЕМНИП, находится он в совместном владени России и Норвегии. Так вот берем зеков, либо которые 1000%-виновны по особо тяжким типа "героев" статьи, и профессиональных сиедльцев, которым раз 10 отсидеть не слабО, грузим на корабль, вывозим на Шпицберген и оставляем там. А когда всякие там просвещенные европейцы начнут возбухать по поводу нарушения прав человека, гуманности и прочей толерантности, ответить им: "Ну мы же их не казнили. Мы просто оставили ЭТО здесь. Хотите - забирайте к себе".
И все.
st-109А может сразу. Чтоб не заморачиваться. Да и возить ближе.
Хотите - забирайте к себе"
Не знаю насколько правда-знакомый был в советские времена на Кубе,там для вичевых/спидоносцев был отдельный остров,где они жили колонией-если выплывали самостоятельно,то топили нафиг
st-109Мне почему-то кажется, что заберут. Из принципа "назло маме уши отморожу". Не стоит недооценивать тех, кто сейчас ради принципов гуманизма и толерантности превращают свои страны в африкано-арабские гетто.
А когда всякие там просвещенные европейцы начнут возбухать по поводу нарушения прав человека, гуманности и прочей толерантности, ответить им: "Ну мы же их не казнили. Мы просто оставили ЭТО здесь. Хотите - забирайте к себе".
Дядюшка УхГлавное, чтоб обратно нет вернулись. Как то недавно посмотрел большое интервью с мужиком и бабой - которые артгруппа "война" ЕМНИП. Которые полицейские машины переворачивали, члены в Питере на мосту рисовали. Так вот они уже давно в Европе кантуются. и она им совсем не нравится. Прямо таки прозрение наступило. и насчет тамошней демократии, и насчет нашего кГовавого режЫма, и насчет либеральной тусовки. Мечтают вернуться...
Мне почему-то кажется, что заберут. Из принципа "назло маме уши отморожу".
st-109Фильм есть, "Новая земля".
я знаю вариант получше
GrossvaterНемного не так. В частности, данный процесс и ужесточение наказаний за изнасилование привели к негативной окраске этой статьи в криминальных кругах. Если ранее изнасилование у профессионального криминалитета не считалось зазорным, то с тех пор и поныне в русском профессиоальном криминальном сообществе эта статья, мягко говоря, не котируется.
после "чубаровского дела", когда насильников стали расстреливать пачками, это привело лишь к увеличению числа убийств. Поэтому собственно от этой практики и отказались
Произошло это не из-за высокоморальных блатных принципов, а из-за нежелания подвергать себя риску чрезмерно сурового наказания. Это же касается и мокрых дел.
А неотвратимость наказания должна идти рядом с соразмерностью. Если за убийство и мздоимство в миллиардных размерах наказание будет неотвратимо, но ограниченно пятнадцатью сутками - это не правосудие, а насмешка.
kirn11Секрет в том, что там им за подобные "перформансы" уже никто не заплатит. Как в анекдоте: "Мальчик, ты звучи здесь, а пахни там!" Вот и тоскуют артисты погорелого театра по "старым добрым временам".
давно в Европе кантуются. и она им совсем не нравится
st-109😊 Уже
Так мое предложение вот какое:есть в Северном Ледовитом океане остров Шпицберген. ЕМНИП, находится он в совместном владени России и Норвегии. Так вот берем зеков, либо которые 1000%-виновны по особо тяжким типа "героев" статьи, и профессиональных сиедльцев, которым раз 10 отсидеть не слабО, грузим на корабль, вывозим на Шпицберген и оставляем там.
st-109
смертная казнь? пожизненное? я знаю вариант получше 😛Так мое предложение вот какое:
есть в Северном Ледовитом океане остров Шпицберген. ЕМНИП, находится он в совместном владени России и Норвегии. Так вот берем зеков, либо которые 1000%-виновны по особо тяжким типа "героев" статьи, и профессиональных сиедльцев, которым раз 10 отсидеть не слабО, грузим на корабль, вывозим на Шпицберген и оставляем там.
И все.
Хорошая идея, товарищ! А всех, кто не поместится на корабль - расстреляем!
Нет-сами должны себе место добывать на корабле,мест-100,зэков-150,пусть режут друг друга,не захтотят мочить-30 на корабль на свое усмотрение ,20 -под воду,но медленно,что бы помучились и другие посмотрели
вольмар
Нет-сами должны себе место добывать на корабле,мест-100,зэков-150,пусть режут друг друга,не захтотят мочить-30 на корабль на свое усмотрение ,20 -под воду,но медленно,что бы помучились и другие посмотрели
Заставить людей резать друг друга заживо, и не извлечь из этого выгоды? Ведь можно сделать из этого грандиозное реалити-шоу!
Я, кстати, начинаю склоняться к мысли, что шоу а-ля "Бегущий человек" имеют всё больше шансов быть воплощенными в жизнь.
Зрители обожают кровь.
В своё время, публичные казни собирали целые площади. Люди, может и придумали с того времени пару новых технологий, но натура их не сильно изменилась. Обратите внимание, сколько зевак собираются в местах страшных катастрофы, с кучей трупов? Зеваки чуть ли не по головам полиции готовы пройти, лишь бы разглядеть смерть во всех её отвратительных подробностях.
Так что, реалити-шоу, на которых группа "охотников" будет загонять и жестоко убивать приговорённых к "высшей мере", быть может, будут осуждаться правозащитниками, но рейтинги у них будут просто огромные.
Это решит проблему содержания, и способно принести неплохую прибыль в бюджет страны, если это выйдет на международный уровень.
пока человек жив,то жива и надежда. Вот и плевали люди на пожизненное . Ведь живой же. Не хотят ничего придумывать власть .