В Москве сотрудник полиции случайным выстрелом ранил себя из пистолета в ходе борьбы с правонарушителем, который открыл стрельбу из охотничьего карабина в подъезде жилого дома в районе Печатники, сообщает телеканал '360'.
Отмечается, что сотрудник полиции ранен в ногу. Сейчас его жизни ничто не угрожает.
Неизвестный открыл стрельбу из охотничьего карабина в жилом доме в 1-м Курьяновском проезде. Сотрудники патрульно-постовой службы задержали стрелявшего, который находился в состоянии алкогольного опьянения. Пострадавших от выстрелов злоумышленника нет.
______________________
100% СП дослал патрон в патронник, но на предохранитель при этом не поставил, осуществляя физическое задержание. Его косяк, но: вот именно поэтому я против оружия без отдельного предохранителя.
DENI
В но: вот именно поэтому я против оружия без отдельного предохранителя.
Можно подумать что кто то за. Но я например за концепсию Зиг 226. В смысле - вполне работоспособно. И хающие наш ПМ как то упускают из вида что с точки зрения безопасности - на высоте.
sniper1139Достаточно много... Среди кто писает кипятком от глоков.
Можно подумать что кто то за
sniper1139я против. Слишком много рычагов.
за концепсию Зиг 226
Очень легко перепутать в суматохе.
Среди кто писает кипятком от глоков.Не понимаю почему. Унылое разрекламированное пластмассовое говно.
У нас тяжи носят глоки и не плюются. Может в руках ППС он и лишен. Им ПМ и сучки достаточно. И то умудряются "АПать" ПМ. То пружину подогнут до автомата, то на сучку вивер с вытекающими повесят.
SeytarРазное они носят.
У нас тяжи носят глоки и не плюются.
А не плюются от того, что его как раз очень удобно именно носить. Т.е. глок - самое удобное именно для ношения. а также он самое удобное для фонаря, который очень нужен. У них задача - задерживать реальных преступников.
Кто машет руками, тот оружие не достает. И, как правило, всегда преимущество в количестве. А вот пэпсам приходится быть 2-3 против 10 на шуме под окнами, когда неизвестно, просто так ли там собрались или преступление совершили.
DENIДостаточно много... Среди кто писает кипятком от глоков.
Тут я думаю все зависит от практики применения оружия. В США например, никто бы не стал вступать с ним в рукопашную, просто нашпиговали сперва свинцом, потом на труп надели наручники и зачитали права. Для таких условий глок идеальное оружие.
А у нас, менты думая о последствия применения, предпочтут вступить в рукопашку, тут конечно пред не помешает.
тут конечно пред не помешает
Если уж предпочитать рукопашку - тогда нахрен патрон то в патроннике держать?
дело не в предпочтении, а в том что одно вытекает из другого и втекае тобратно. поэтому ручной отдельный предохранитель должен быть. на всякий случай.
------------------
Слава Богу у нас не Чикаго. У нас покруче будет!
Я против предохранителя. Предохранитель должен быть один - при не нажатом спусковом крючке.
Если не собираешься стрелять - не досылай патрон в патронник и не жми крючок. Можно пистолет за рукоять держать без помещения пальца на спусковом крючке (раз уж патрон в патроннике).
Вся эта обвеска вокруг предохранителями: на спусковом крючке педаль, на рукояти педаль, флажок на затворе - это онанизм.
Что вышеприведённый случай и показывает. Надо не предохранители вешать, а отрабатывать навыки обращения с оружием. Как-то так.
Йоган ВайсВ драке? ну-ну)))
Можно пистолет за рукоять держать без помещения пальца на спусковом крючке (раз уж патрон в патроннике).
Йоган ВайсНадо, конечно. Но жизнь не тир.
а отрабатывать навыки обращения с оружием. Как-то так.
Пистолет не для того чтобы драться, он для того, чтобы стрелять. В драке и предохранитель любой в процессе может перевестись обратно.
Йоган ВайсПовторяю:
Пистолет не для того чтобы драться, он для того, чтобы стрелять. В драке и предохранитель любой в процессе может перевестись обратно.
DENIМожет, но с существенно меньшей вероятностью, если исправен.
Надо, конечно. Но жизнь не тир.
Уважаемые товарищи,не подскажите,как раньше с револьверами жили?там,вроде,предохранители мало где стояли.
И чем,принципиально,в планебезопасности пм с патроном в патроннике,снятый с предохранителя и спущенным курком отличается от револьвера?
Ведь точно так же,хочешь-стреляй самовзводом,хочешь-с предварительным взводом курка.
Почему носить патрон в патроннике-плохо,а для револьвера никто не требует,что бы под курком патрон был вынут?Тем более,что спущенный курок в пм ударника не касается.
Я сугубо гражданский человек,поэтому табуретками прошу не кидаться.
Валерий21124Самовзвод у того же нагана - еще та "радость".
Уважаемые товарищи,не подскажите,как раньше с револьверами жили?там,вроде,предохранители мало где стояли.
Валерий21124так прочтите тему.
Я сугубо гражданский человек,поэтому табуретками прошу не кидаться.
Seytar
У нас тяжи носят глоки и не плюются. Может в руках ППС он и лишен. Им ПМ и сучки достаточно. И то умудряются "АПать" ПМ. То пружину подогнут до автомата, то на сучку вивер с вытекающими повесят.
тяжелые у нас носят все, и имеют закрепленными за собой не один, а 2 и 3 пистолета. Бывает и 4. И берут по задаче и предпочтению. Давеча в Коми брали пичугина - у пары тяжелых были ПМ. В кобуре, как у непосредственно паковавших.
касаемо АКСУ - то в ППС он сейчас уже не так част, как ранее. в ГНР - да. в АП - их нет. лет 15 назад даже пешие наряды с АКСУ ходили.
Ручной предохранитель действительно нужен. потому что ситуации бывают разные. Зачастую нужна мгновенная деактивация оружия, тем более ППСнику, который стреляет из своего ПМ ОЧЕНЬ редко, да еще и проволынить стрельбы мечтает.
Итак.
Около 20.00 в понедельник возле дома 13 по Батюнинскому пр-ду шел пьяный мужчина с ружьем 'Сайга' в руках и без всякой причины палил из него в воздух. На место сразу же отправился наряд полиции. Первым нарушителя заметили 33-летний сержант, потребовавший дебошира бросить оружие и сдаться. Но он был послан а 'Сайгу' клоун направил на СП. Полицейский успел выбить оружие из рук и повалил преступника на землю. Тем не менее, преступник и не думал сдаваться: уцепился за сержанта, и, ему удалось схватиться за табельное оружие сержанта. СП естественно, оружие не выпускал из рук, но в пылу борьбы палец нажал на спуск. Шальная пуля из ПМ попала в бедро бежавшему на помощь коллеге - 29-летнему лейтенанту. После этого сержант задержал нарушителя. Было установлено, что 59-летний задержанный проживает в нескольких минутах ходьбы от места, в одном из домов в 3-й Курьяновской улице. Человек не раз попадал в поле зрения СП, потому что часто злоупотреблял спиртными напитками, терроризировал соседей и жителей близлежащих домов. Раненый лейтенант доставлен в больницу, его состояние оценивается врачами как удовлетворительное.
________________
Собственно то, о чем я и говорил: наряд заметил клоуна. Сержант достал оружие, дослал патрон в патронник и приказал сдаться. Тот отказался. В драке случайное нажатие на спуск. На самом деле, конечно, нужно было стрелять на поражение. Полное основание для этого имелось. В США так бы и поступили. но у нас - увы.
sniper1139У меня к ПМ - самые теплые чувства. Много чего было и на службе, ну и с появлением газюков и травматов... Но по мне - ничего лучше ПМ нет для опера. Ну или для гражданского оружия при носке. Компактность, удобство. его хоть в кобуре уставной, хоть в наплечной, хоть за ремнем, хоть в любом кармане... Из под одежды не выпирает... Технически совершенен.
И хающие наш ПМ как то упускают из вида что с точки зрения безопасности - на высоте.
Планочку бы к нему, чтоб фонарик вешать если нужно...
Сейчас на житную Глок19 в комплекте с очень компактным фонариком идет... песня просто (в смысле концепт комплекса).
Уважаемый Дени,Вы не могли бы обьяснить,а чем самовзвоз на нагане безопаснее самовзвода на пм?
Валерий21124самовзвод.
самовзвоз
усилие на СК.
DENI________________
Собственно то, о чем я и говорил: наряд заметил клоуна. Сержант достал оружие, дослал патрон в патронник и приказал сдаться. Тот отказался. В драке случайное нажатие на спуск. На самом деле, конечно, нужно было стрелять на поражение. Полное основание для этого имелось. В США так бы и поступили. но у нас - увы.
Ага, глоки это не для нашей практики применения оружия. Хотя сам бы лично тоже стремался патрон в патроннике носить.
Валерий21124
Уважаемый Дени,Вы не могли бы обьяснить,а чем самовзвоз на нагане безопаснее самовзвода на пм?
Из нагана самовзводом это анреал. Там усилие килограм 15 не меньше.
SkySharkДа многие так делают. Признаются не все.
Хотя сам бы лично тоже стремался патрон в патроннике носить.
SkySharkВполне нормально. Усилие больше, конечно, но не запредельное что-то. Даже про наган. Не говоря уже о других револьверах. Разница только в усилие на проворот барабана. А там не так уж и много. Если уж про гражданское оружие говорить, то самовзвод в Грозе Р реально меньше, чем в Грозе 4.
Из нагана самовзводом это анреал
SkySharkНосил, ношу и буду носить.
Хотя сам бы лично тоже стремался патрон в патроннике носить.
И предохранитель выключен всегда. Включаю, только если возможен махач.
kirn11
Вполне нормально. Усилие больше, конечно, но не запредельное что-то. Даже про наган. Не говоря уже о других револьверах. Разница только в усилие на проворот барабана. А там не так уж и много. Если уж про гражданское оружие говорить, то самовзвод в Грозе Р реально меньше, чем в Грозе 4.
Одним пальцем очень трудно выжимать. Выстрелить можно, а вот прицельно врядли. Может там с пружиной что было. Помню еще, гильзы из камор хрен выковыришь, пришлось шомпол упирать в стол и всем весом давить. Два нагана у нас было, еще царские клейма стояли, орлы двуглавые.
SkySharkВозможно. Мне довелось из нагана пробовать - вполне нормально.
Может там с пружиной что было.
SkySharkА вот это - да.
Помню еще, гильзы из камор хрен выковыришь
Наган нагану рознь.
Я для облегчения самовзвода в нужное место пулю подкладывал.
kirn11
У меня к ПМ - самые теплые чувства. Много чего было и на службе, ну и с появлением газюков и травматов... Но по мне - ничего лучше ПМ нет для опера. Ну или для гражданского оружия при носке. Компактность, удобство. его хоть в кобуре уставной, хоть в наплечной, хоть за ремнем, хоть в любом кармане... Из под одежды не выпирает... Технически совершенен.
Согласен. Единственно - пластиковую рамку ему. Будет немного легче.
VistavodОн и так не тяжелый совершенно.
Согласен. Единственно - пластиковую рамку ему. Будет немного легче.
Но если еще облегчить то... к сожалению проект МР-448 "Скиф" почил в бозе.
А жаль. 12 патронов, планка под фонарь...
Хохлы, вон, молодцы, потихоньку перевооружают МВД на Форт-17...
Если ПМ облегчить будет руку сушить. И так нормально.
даже с одним патроном в облегченном примерно на 70г виде руку пм не сушит.
Йоган ВайсМой Келтек П11 весит 420 или чуть больше граммов. Выстрел действительно жестковат. ПФ9 ещё легче, 360г - выстрел, говорят, неприятен. Что уж говорить о 650г?
Если ПМ облегчить будет руку сушить
Кроме веса важно же и удобство хвата...
Тот же газовый 6п37. Там вообще пшик, а не отдача. Но очень неудобный пистолет. некомфортен в стрельбе.
Основной плюс Глока (19, 17) в магазине, вмещающем существенно большее количество патронов, чем магазин ПМ, и при этом у оружия небольшой вес. Также немного легче контролировать отдачу Глока из-за большего, чем у ПМ, наклона рукояти. Но скрытно носить удобнее, на мой взгляд, ПМ, т.к. последний менее габаритен.
Для Глока я бы предпочёл пластиковую кобуру, полностью закрывающую спусковой рючёк. С ней, субъективно, меньше вероятность случайного выстрела при помещении пистолета с досланным патроном в кобуру (загнувшийся край кожаной кобуры может, теоретически, зацепить спусковой крючёк). Носить пистолет без досланного патрона я бы не хотел, т.к. неизвестно в каком положении тела прийдетеся передергивать затвор, - есть риск перекоса патрона при досылании в нехарактерном для этого положении, заклинивания при при досылании в случае загрязнения оружия (в придорожной канаве оно, например, искупалось вместе с владельцем), кроме того вторая рука может быть заблокирована или занята чем-то иным.
Всё вышеизложенное - IMHO.
Victor#kЭто слова тех, кто не стрелял ни из того ни из другого. Практика говорит совершенно об обратном.
Также немного легче контролировать отдачу Глока из-за большего, чем у ПМ, наклона рукояти.
И дело не в угле рукоятки.
DENIНастрел из ПМ у меня не такой уж и большой, но за три тысячи выстрелов переваливает. На ежегодных соревнованиях на 25 метров из 10 выстрелов меньше 80 не выбивал, хотя и не готовился никогда и часто даже не стрелял по году перед этим. С Глоком знаком поверхностно, но возникло ощущение растянутой отдачи, которая идет по оси руки. Возможно дело не только в наклоне, но и в пластиковой рамке, частично демпфирующей отдачу.
Это слова тех, кто не стрелял ни из того ни из другого. Практика говорит совершенно об обратном.
И дело не в угле рукоятки.
На мой взглял, важнее не пистолет, а привычка к определённому оружию. К чему привык, из того хорошо и стреляешь. Впервые постреляв из ЧЗ, ощутил, что он мне не очень удобен после ПМ, - надо привыкать к совсем другому спуску... На вскидку от бедра на пять метров в грудные мишени попадал без проблем. А вот в движении по движущимся "не пошло". В споры вступать не хочу, просто высказал своё мнение...
в легком оружии чем ближе ось ствола к руке, тем меньше чувствуешь отдачу. поэтому у глока под себя люди пилят основание скобы. так же на отдачу влияет возвратная пружина, масса пули и ее скорость. у меня из пм-образных настрел давно за 50000 перевалил.
Вот свежий случай для тех, кто не верит в то, что мягкая кобура и пистолет на боевом взводе далеко не друзья... Только что сам прочёл. Читать с сообщения #80
http://guns.allzip.org/topic/80/2000197.html
В себя ладно стрельнул случайно, мне припоминается как при задержании злодея, чуть в самого злодея не прилетело. Пулю остановило колесо машины задерживающего 😊
Попал бы в злодея или кого ещё, был бы трындец.
WOLF63rusЗря Вы так. Идеал массового пистолета: дёшево и сердито. И сломать почти невозможно. 😊
Унылое разрекламированное пластмассовое говно.
DENIВообще-то, если собрался взять на БПБ, то зачем патрон досылал? А уж если дослал, то прострелил бы ногу придурку, а не размахивал заряженным оружием.
Собственно то, о чем я и говорил: наряд заметил клоуна. Сержант достал оружие, дослал патрон в патронник и приказал сдаться. Тот отказался. В драке случайное нажатие на спуск. На самом деле, конечно, нужно было стрелять на поражение. Полное основание для этого имелось. В США так бы и поступили. но у нас - увы.
Victor#kПользую фобус под глокообразное. Сильно торчит. Под одеждой слишком сильно. Она хороша для открытого ношения, например, сотрудниками аэропортов.
Для Глока я бы предпочёл пластиковую кобуру
Coolazзакажите у частника из АБС-пластика или кайдекса такую, чтоб не торчал.
Пользую фобус под глокообразное. Сильно торчит. Под одеждой слишком сильно. Она хороша для открытого ношения, например, сотрудниками аэропортов.
BEVзатем, что вначале остановил.
если собрался взять на БПБ, то зачем патрон досылал? А уж если дослал, то прострелил бы ногу придурку, а не размахивал заряженным оружием.
а потом задерживать физически стал.
А стрелять в ногу без оснований - тюрьма сидеть.
DENI
закажите у частника из АБС-пластика или кайдекса такую, чтоб не торчал.
Кайдекс в ближайших планах. Ремень только сначала найду, чтоб выдерживал. На форуме где-то было.
У фобуса было два достоинства - цена рублей 300-400 при высоком качестве (на ebay) и "секрет" при извлечении. Левому человеку выхватить пистолет из такой кобуры крайне проблематично, не привыкнув к углу извлечения. Из кайдекса, скорее всего, извлекается проще.
Coolazкак закажете. можно сделать так, что не проще.
Из кайдекса, скорее всего, извлекается проще.
Понятно... Будем пробовать.