Лечить, а не сажать

Серрргей 06-04-2007 12:03

Давно уже меня эта крамольная мысль посетила. Может я и не первый про это думал. Однако, почему бы и не помечтать.

Что если совершивших преступление, не приговаривать к лишению свободы, а лечить в специально оборудованных для этого клиниках. Причем лечить без срока (ну какой может быть срок лечения, к примеру человека, больного дизентерией - много факторов влияющих). Вылечился - свободен. Суть лечения - искоренение самой мысли о нарушении закона. Техническое осуществление и разработку лечения - оставляю специалистам, психологам, психиатрам, судмедэкспертам... как и диагностику и контроль успеха лечения.
Вместо камер, уютные одиночные, простите, отдельные палаты, обитые матрацами. Процедуры, беседы с психологами и психиатрами, священниками своей веры. И так, до полного выздоровления индивида. В конце тесты бесконечные, полиграф...
Человек, попавший туда, понимает, что никогда не покинет стен лечебницы, пока его мышление не изменится коренным образом. Может и никогда не выйдет.

Плюс - пропаганда в СМИ. В детском саду, школе и т.д. Основная мысль - преступления, причинение вреда другим - это болезнь, причем заразная. Ес-но соучастники преступления - в одинаковой степени больны, и необходим строгий карантин...

Может несколько сбивчиво объясняю, но вот такая шальная мысль. А тюрьмы, как правило, только готовят "кадры" для преступного мира. И нихрена не помогают толком.

Сильно помидорами не забрасывайте. Извиняюсь за ОФФ.
С уважением, Сергей.

ups 06-04-2007 02:17

не...знаешь как говорят,что любой детектор лжи можно обмануть,а человека тем более!не покатит такое.в тюрьме нап*д*расят хорошенечко и шлядишь ума прибавится...
а гопам в принцыпе все равно где сидеть-мосх не развит никак!с ними че говори че не говори-они не поймут.равносильно что с имбицылами разговаривать.все преступников не посадишь в "лечебницу"...

DoctorD 06-04-2007 09:19

Идея имеет смысл. Действительно, большое количество преступников - люди с психическими отклонениями (например - страдают психопатиями).
Однако, медицина имеет ограниченные возможности для лечения таких больных. Обычно, лекарства вызывают побочные эффекты, а надежного контроля не обеспечивается.

Как не странно, "перевоспитание" гораздо более эффективно. Даже из патологически агрессивного маньяка можно сделать полезного для общества человека, если использовать его там, где его особенности приемлимы. Ну, к примеру, в спецназе или еще где нибудь. (Грабителя, который любит отнимать чужое - в налоговые инспекторы! :P) И выйдет он на пенсию (если доживет на такой работе) весь в орденах и окруженный уважением. :)

У Макаренко в 30-е годы были прекрасные результаты. Брал отъявленных гопников (беспризорников) и делал из них полезных обществу людей - многие его выпускники сделали хорошую карьеру, в том числе в науке и т.п.

А современные тюрьмы это да... Толку никакого. Впрочем, и сажают то в них часто совсем не тех, кого надо.
Помню в одно и тоже время деревенский мужик, отобравший у соседки бутылку водки получил 7 лет за разбой, а реальный бандюган за похищение и вымогательство - 2 года условно (за хранение оружия, т.к. все остальное не доказали).

Самое грустное, что для "перевоспитания" и денег то не больше, чем на тюрьмы требуется. Просто желания заниматься этим ни у кого нет.

А жаль.

Kill_Maker 06-04-2007 10:50

на современном уровне развития технологий это невозможно :)
а так в научной фантастике токо пишут про корректировку личности и т.д. к примеру Гарисон в стальной крысе :) преступности как таковой особо в его рассказах нет, потому как если кого поймают, мозги подшаманят и всё человека больше нарушать закон и в мыслях нету, но то ведь фантастика :)

Alex_F 06-04-2007 11:02

"Заводной апельсин" разве не про это?

Sher_Khan 06-04-2007 11:07

quote:
Originally posted by Серрргей:
Плюс - пропаганда в СМИ. В детском саду, школе и т.д. Основная мысль - преступления, причинение вреда другим - это болезнь, причем заразная. Ес-но соучастники преступления - в одинаковой степени больны, и необходим строгий карантин...

Такие мысли тоже надо лечить. Или у нас уже наступило всеобщее благолепие и можно попивать нектар возлежа на воздусях? Сама жизнь - это борьба, не прекращающаяся ни на секунду. Естественный отбор. А Вы кого предлагаете вывести таким отбором? Новую породу жвачных животных?
Первыми под такое исправление попадут те, кто в ответ на нападение начнёт обороняться, проявляя агрессию. Ужос, нах, он причинил вред человеку. Пожизненное, с гвоздями.
Ох уж мне эти эксперименты, ох уж мне эти экспериментаторы...

DoctorD 06-04-2007 11:10

quote:
но то ведь фантастика

Да нет, не фантастика... К сожалению.
Пока что это нерентабельно, но вполне возможно.

Kill_Maker 06-04-2007 11:18

quote:
Originally posted by DoctorD:

Да нет, не фантастика... К сожалению.
Пока что это нерентабельно, но вполне возможно.

хотя да, спец службы имеют богатый опыт, "программирования" людей, хотя все сведения которые слышал, слышал по ящику, потому ХЗ может быть сильно всё преувеличено, либо наоборот

spec 06-04-2007 11:43

quote:
Originally posted by DoctorD:
Даже из патологически агрессивного маньяка можно сделать полезного для общества человека, если использовать его там, где его особенности приемлимы. Ну, к примеру, в спецназе или еще где нибудь.

Что Вы такое говорите то, блин? Просто глупости, извините.
В СпН наоборот отбирают самых психически устойчивых. Излишне агрессивных дальше ПФЛ не допускают.

Kill_Maker 06-04-2007 11:53

quote:
Даже из патологически агрессивного маньяка можно сделать полезного для общества человека, если использовать его там, где его особенности приемлимы. Ну, к примеру, в спецназе или еще где нибудь. (Грабителя, который любит отнимать чужое - в налоговые инспекторы!) И выйдет он на пенсию (если доживет на такой работе) весь в орденах и окруженный уважением.

большего бреда я не слышал и не читал! аффтар выпей йаду!
вот от таких мать их теоретиков и имеем то что имеем, милицию чьё поведение порой не сильно отличается от поведения гопоты, которую в общем туда и берут на работу, потому как специфика схожая, ходить по улицам и приставать к гражданам.
Чикатило в хирурги нужно было перепрофилировать
Вуайеристов нада в гинекологи направлять

ну т.д. аналогий можно многи привести

Llandaff 06-04-2007 11:59

Ага. И каждый преступник будет знать, что если он попадется - то просто полежит некоторое время "на мягких матрасах", с ним проведут душевные беседы и отпустят.

DoctorD 06-04-2007 12:19

Sher_Khan
+1

DoctorD 06-04-2007 12:40

quote:
Чикатило в хирурги нужно было перепрофилировать
Вуайеристов нада в гинекологи направлять


Кстати, а знаете, сколько некрофилов стало хорошими патологоанатомами? :P


quote:
милицию чьё поведение порой не сильно отличается от поведения гопоты, которую в общем туда и берут на работу, потому как специфика схожая, ходить по улицам и приставать к гражданам.

А вот это правда. Только им никто не объясняет (доходчиво, на их языке - т.е. пи%*%лями) что приставать можно только к тем, кто закон нарушает. Вы ведь ничего не имеете против ОМОНовца, нежно массирующего почки пойманному с поличным гопнику?

shin-ap 06-04-2007 12:58

Всё это уже было: электрошок, гипноз, психотропные препараты... Бесполезно. Только изоляция от общества, временная или постоянная. Кстати, существует ли какая-то норма времени на мараторий на смертную казнь? Не пора ли заканчивать с этим Ельцинским маразмом?

DoctorD 06-04-2007 13:23

quote:
электрошок, гипноз, психотропные препараты... Бесполезно. Только изоляция от общества, временная или постоянная

В некоторых случаях препараты помогают - например, алкаш в белой горячке соседей топором порубал. Вылечи его - нормальный человек будет (почти).

А если всех сажать - тюрем не хватит.
Дифференцированный подход нужен: больных лечить, кого можно - перевоспитывать и адаптировать в общество. Неисправимых - изолировать. (Например - 4-я ходка = пожизненное автоматом).
Совсем уж конченых типа Чикатило - эвтаназия.

Sher_Khan 06-04-2007 13:36

quote:
Originally posted by shin-ap:
Кстати, существует ли какая-то норма времени на мараторий на смертную казнь? Не пора ли заканчивать с этим Ельцинским маразмом?

Мораторий введён до момента начала работы системы присяжных во всех субъектах федерации. В настоящее время их нет в Чечне. Судя по всему, как минимум до выборов, не будет. Народ не поймёт отмены СК, а ЕвропЭйская цЫвЫлизацЫя не поймёт её обратного запуска. Так и стоим. В раскоряку.

DoctorD 06-04-2007 13:47

А у меня сложное отношение к смертной казни. С одной стороны, я как гуманный человек ее одобряю. В сравнении с "пожизненным" (та же казнь, но медленная и мучительная - дольше 5 лет там не живут)это гуманно.
С другой стороны - учитывая качество работы нашего следствия, точнее отсутствие этого качества...
Так у невиновного хоть какой то шанс есть.

Ramos 06-04-2007 16:24

Весь топик не читал,поэтому отвечаю на первое сообщение в теме
1.Содержать такие клиники никто не будет.Проще посадить в тюрьму,пускай там сидят,сгнивает по-тихоньку.
2.Такие клиники могут вылечить только тех,кто без убийств уже жить не модет.Просто убивает.Какой толк втирать мужику,единожды ограбившему человека по причине отсутствия денег,что так жить нельзя и что он должен понять свою ошибку?Ну прикинется здоровым,выйдет и дальше пойдёт грабанёт кого-нибудь.
3.Убежать можно отовсюду,были бы связи и возможности.Если из тюрьм бегут,то представьте,как будут убегать из клиники.
4.Вам действительно жаль тех уродов,которые сидят сейчас в тюрьме на пожизненной за убийство абсолютно невинных подростков и пенсионеров,изнасилование и пр.?

bucherets 06-04-2007 18:14

quote:
Originally posted by DoctorD:
... В некоторых случаях препараты помогают - например, алкаш в белой горячке соседей топором порубал. Вылечи его - нормальный человек будет (почти).

Интересное мнение. А за смерть людей кто ответит?

quote:
Originally posted by DoctorD:
А если всех сажать - тюрем не хватит.
Дифференцированный подход нужен: больных лечить, кого можно - перевоспитывать и адаптировать в общество. Неисправимых - изолировать. (Например - 4-я ходка = пожизненное автоматом).

Ага, встречаешь на улице того алкаша, что соседей порубал. А тот лыбится: "Гыы, я теперь адаптированнный, вылеченный. Ну, на крайняк ишшо три раза можно с топориком позабавиться, опять вылечат."

quote:
Originally posted by DoctorD:
Совсем уж конченых типа Чикатило - эвтаназия.

Скажите прямо - смертная казнь. Не, нельзя, Совет Европы будет против.


shin-ap 06-04-2007 19:24

Пусть на европейской части России будет вечный мораторий, а за Уралом - как в старые добрые времена. Учитывая сложную геополитическую обстановку. Я уверен, большинство сибиряков за смертную казнь.

Серрргей 07-04-2007 01:39

quote:
Ага. И каждый преступник будет знать, что если он попадется - то просто полежит некоторое время "на мягких матрасах", с ним проведут душевные беседы и отпустят.

Ну вот, все извратили. А если не отпустят, если у него криминальные наклонности, и он прекрасно понимает, что выйдет не скоро, даже за кражу. Говорю ведь - вкупе с пропагандой...

quote:
2.Такие клиники могут вылечить только тех,кто без убийств уже жить не модет.Просто убивает.Какой толк втирать мужику,единожды ограбившему человека по причине отсутствия денег,что так жить нельзя и что он должен понять свою ошибку?Ну прикинется здоровым,выйдет и дальше пойдёт грабанёт кого-нибудь.

Прикинется здоровым... :D Если будут средства, точно определяющие стремления и мысли человека в этой области, то как нахрен прикинется??? Про то и топик то - что не прикинуться.
Фантастика конечно пока.

А вот "по причиние отсутствия денег" - в смысле положение "труба" - да сильный аргумент, сам думал. На современном уровне соц.обеспечения - выхода вроде и нет.

Gunmen 07-04-2007 01:44

ну лечить-то можно. лоботамией например или электрошоком. под "вылечился" понимать доведение до состояния растения. потом распределять на нудной работу...
а на мой взгляд проще усыплять. как бешеных животных. а то содержать надо что там что в ветеренарной клинике...

SergeyKPI 07-04-2007 01:50

Теме место во флейме, вобщет :)
А по теме, лучшее лекарство преступнику:
гопнику - великие русские 3,14zdyuli;
насильнику - великий русский кол и коренная еврейская кастрация;
убийце - пристрелка немецких ружей на кучность;
вору - конфискация имущества в пользу пострадавших и несколько лет отработки на пользу великого государства;
карманнику - пираний в турецкую баню и хай там моеццо;
оружейнику - ЛЕГАЛЬНЫЙ КС во все страны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот тогда заживём.
А мразей всяких, да ещё и лечить? Да ещё и с шиком??? Ой, пля.........

DoctorD 07-04-2007 04:16

quote:
Интересное мнение. А за смерть людей кто ответит?

А смысл7
Ну а если у него опухоль мозга и крыша поехала? Повесить или всеже полечить и сделать нормальным?

А по поводу следствия - знал одного мужика которого обвинили в убийстве и ТТП на основании показаний человека, который до этого написал явку с повинной.
Ну еще обработали его в РОВД, выбили признание, как убивал.
На суде дали 10 лет. Год отсидел в СИЗО. На повторном суде выяснилось, что вообще не было никаких экспертиз и т.п. Адвокату удалось доказать, что подсудимый физически не мог нанести подобные травмы (не считая алиби и прочего).
Дело я читал - сам не юрист но смеялся.
Пока в милиции и судах полно таких уродов - пусть будет мораторий, хрен с ним.

quote:
Пусть на европейской части России будет вечный мораторий, а за Уралом - как в старые добрые времена. Учитывая сложную геополитическую обстановку. Я уверен, большинство сибиряков за смертную казнь.

В старые добрые это какие? (Иван Грозный? Сибирское ханство?) :)
У нас большинство за смертную казнь и в европейской части тоже.
А по мне - нормальное законодательство и судебная практика по самообороне, КС всем психически здоровым-несудимым-совершеннолетним и нах нам смертная казнь вообще? Сами справимся. Преступники сами будут в зону проситься! :)

Серрргей 07-04-2007 10:38

quote:
ну лечить-то можно. лоботамией например или электрошоком. под "вылечился" понимать доведение до состояния растения. потом распределять на нудной работу...
а на мой взгляд проще усыплять. как бешеных животных. а то содержать надо что там что в ветеренарной клинике...



А если человек действительно "оступился"? Попал в дурную кампанию. И ему сразу же лоботомию?
Я тоже за смертную казнь. На нынешнем этапе развития нашего общества - имхо необходимость.

Gunmen 07-04-2007 11:18

по статистике каждый сидевший попадает в рецидив в 7 случаях из 10. но по более тяжкой статье.

Серрргей 07-04-2007 11:25

Так а я о чем? :( Не помогают тюрьмы, только "кадры" куют, впрочем это я уже писал выше.

Gunmen 07-04-2007 11:39

вот поэтому - лоботомия и нудный, монотонный труд...

Rexby 07-04-2007 15:08

quote:
Originally posted by shin-ap:
...Я уверен, большинство сибиряков за смертную казнь.

Я - против, учитывая "качество" работы наших "правоохранителей"...

Rexby 07-04-2007 15:10

quote:
Originally posted by SergeyKPI:
А по теме, лучшее лекарство преступнику:
...убийце - пристрелка немецких ружей на кучность;
...оружейнику - ЛЕГАЛЬНЫЙ КС во все страны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
....


А потом оружейник пристрелит при самообороне какого-нибудь ублюдка, и станет убийцей с точки зрения нашего "самого справедливого" закона :(

Ramos 07-04-2007 15:25

quote:
Originally posted by Серрргей:
Если будут средства[/B]

В том-то и дело,что средства на это может уже сейчас можно выделить,только выделять никто не будет.И правильно делают.Нефиг поощрять убийц и прочих курортом.

SergeyKPI 07-04-2007 16:59

quote:
А потом оружейник пристрелит при самообороне какого-нибудь ублюдка, и станет убийцей с точки зрения нашего "самого справедливого" закона

Ну так я ж написал: "пристрелка на кучность" :) можно и по ублюдкам :)

DoctorD 07-04-2007 18:02

quote:
Нефиг поощрять убийц и прочих курортом.

Правильно! Пусть будет как сейчас - "курсы повышения квалификации".

Если ставить целью именно борьбу с преступностью то надо вспомнить, что влияние оказывает не суровость наказания, а его неотвратимость.
А вот с неотвратимостью у нас баальшие проблемы...

Серрргей 07-04-2007 20:37

quote:
Нефиг поощрять убийц и прочих курортом.


Почему же курортом. Из опыта жизненного знаю, что психушки порой бояться, больше чем тюряги. Нормальной психушки. И можно создать условия, которых будут бояться поболе, чем современной Российской тюряги. При желании :P
А потом, работы то на благо общества никто не отменял.

Старые волки, из воров и разбойников, тюрьмы не бояться, там их дом родной. "Мужики" пашут, а господа воры и их приближенные загорают, в карты режутся. А вот в одиночках, когда каждый из осужденных помещен в одинаковые условия, в хреновые, но с соблюдением гигиенических требований... и когда знаешь, что выйдешь, когда сам не знаешь :( т.е. когда твое сознание изменится. А оно может и никогда не измениться.

Ramos 07-04-2007 22:30

Серрргей.
В принципе,согласен с вами насчёт того,что в психушке ПРИ ЖЕЛАНИИ можно создать нечеловеческие условия.Но это опять же при желании и лишних средств,которые,даже если иногда появляются,очень быстро уходят чёрт знает куда.Поэтому все эти психушки останутся на уровне ваших мечтаний.Не будете же вы сами содержать эти клиники?
И потом,почитайте здесь на ганзе раздел "Криминальные сводки" и вообще следите побольше за криминальными новостями,только не за экономическими.Сразу передумаете насчёт этих клиник.Или если лень,то сразу лучше ответьте на вопрос-стоит ли лечить человека,знавшего,что он делает и убившего(изнасилавшего/ограбившего)кого-то?Где-то тут неподалёку есть сообщение об удушении 10-тней девочки.Почитайте и подумайте,стоит ли такого человека помещать в психушку с нормальными гигиеническими условиями.

DoctorD 08-04-2007 03:33

А зачем вообще создавать нечеловеческие условия? Если хотим отомстить - проще телесные наказания ввести или как по законам шариата руки отрубать.
А если хотим проблему преступности решать - немного другие меры нужны.

Маньяки - шизофреники. Просто в тюрьму их сажать бесполезно. Лечить тоже толка мало - никаких гарантий что за старое не возьмется. Поэтому - ликвидировать, что бы дефектные гены не распространяли.

"Проффесиональные преступники" - обычно психопаты. Переделать личность можно, но сложно и дорого. Поэтому 3-й срок сделать пожизненным.
Еще с детства достаточно просто выявить потенциальных преступников и брать их под контроль. Всегда можно найти полезную обществу область для такого человека. (Например из имеющих повышенную агрессивность может получиться хулиган или разбойник, а может - хороший солдат. Личные качества нужны примерно одинаковые).

За мелкие преступления вообще не сажать. Исправительные работы например "прописывать". Улицы подметать к примеру. Но с хорошим контролем, естественно. И.т.д.

А вообще, начинать надо с "семьи и школы" - 90% преступников действительно, жертвы неправильного воспитания.

Гуманоид 08-04-2007 07:54

quote:
Originally posted by Серрргей:
Давно уже меня эта крамольная мысль посетила. Может я и не первый про это думал. Однако, почему бы и не помечтать.

Что если совершивших преступление, не приговаривать к лишению свободы, а лечить в специально оборудованных для этого клиниках..


Преступления бывают разные. Превышение самообороны, к примеру. Искоренить мысль о самообороне вообще? Или оскорбление президента - тоже преступление. В совковые времена сажали за предпринимательство... Список сами продолжите.

Результат - общество биороботов.

MNK 08-04-2007 21:18

"Посадят, к примеру, вора в чан с дерьмом и возят по городу, а над чаном янычар с саблей.. И каждые пять минут над чаном саблей "вжжик"! Не успел в дерьмо нырнуть, голова с плеч долой!" :D Примерный метод "лечения"... А-то "палаты"... Счаз! Много чести! Ещё содержать гавно всякое за счёт людей..

MNK 08-04-2007 21:34

quote:
Originally posted by Гуманоид:

В совковые времена сажали за предпринимательство...

А небыло никакого "предпринимательства"! За спекуляцию сажали. Не всех и не всегда.. В результате, имеем, то что имеем.. Думаете олигархи за пяток лет появились? :P А теперь один дядя купил себе Англию! :P
Ещё неизвестно, кто опаснее, маньяк или бывший "цеховик".

Rexby 09-04-2007 08:11

quote:
Originally posted by MNK:
Ещё неизвестно, кто опаснее, маньяк или бывший "цеховик".

По количеству жертв многие из бывших "цеховиков" дадут фору любому маньяку :(

M ifu 09-04-2007 09:04

quote:
Суть лечения - искоренение самой мысли о нарушении закона.

Да Вы маньяк, батенька. Представив человека, который не может подумать о нарушении закона мне плохо становится. Это будет полностью послушный и управляемый человек, неспособный самостоятельно мыслить.

quote:
Почему же курортом. Из опыта жизненного знаю, что психушки порой бояться, больше чем тюряги. Нормальной психушки. И можно создать условия, которых будут бояться поболе, чем современной Российской тюряги.

После этого полез в Ваш профайл смотреть возраст. Вместо того, что бы предлагать наладить ДЕЙСТВУЮЩУЮ правоохранительную систему, когда каждый преступник будет знать, что:
1)его найдут
2)его посадят
3)отсидит весь срок
Вы предлагаете ввести НОВУЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ систему, парралельную тюрьмам. Или Вы от тюрем предлагаете отказаться? Да только вот если завтра такое ввести, в лечебнице окажутся только те, кто сейчас в тюрьме.

бес 09-04-2007 09:27

вообще не понимаю зачем явный бред обсуждать.

Ramos 09-04-2007 13:20

quote:
Originally posted by бес:
вообще не понимаю зачем явный бред обсуждать.

А человеку просто очень повезло,его никогда не грабили и не пытались избить гопники на улице,поэтому он так снисходительно ко всему относится.Готов спорить,если что-то случится(не дай Бог,конечно),вряд ли будет иметь такое же сострадание к грабителям и прочим

бес 09-04-2007 13:35

quote:
Originally posted by Ramos:

А человеку просто очень повезло,его никогда не грабили и не пытались избить гопники на улице,поэтому он так снисходительно ко всему относится.Готов спорить,если что-то случится(не дай Бог,конечно),вряд ли будет иметь такое же сострадание к грабителям и прочим



Я б этим либералам кабинетным статус правозащитника присваивал бы после трехлетнего (минимум) проживания в коммуналке с соседями: алкашами и многодетными чурками :). Если после этого останешься толерантным - верещи на здоровье, без всяких ограничений :)

Серрргей 09-04-2007 17:01

quote:
Вы предлагаете ввести НОВУЮ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ систему, парралельную тюрьмам. Или Вы от тюрем предлагаете отказаться? Да только вот если завтра такое ввести, в лечебнице окажутся только те, кто сейчас в тюрьме.


Ну вот, и помечтать не дадут :)

Конечно не параллельную - вместо. Только пока нет средств материальных и технических на это. И условия социальные ну очень располагают к развитию преступности.


Надо было добавить - ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ В БУДУЩЕМ?


quote:
Представив человека, который не может подумать о нарушении закона мне плохо становится. Это будет полностью послушный и управляемый человек, неспособный самостоятельно мыслить.

Моя вина, не точно выразил мысль. Исправлюсь "не мог помыслить об ограблении, воровстве, разбое, убийстве из корыстных побуждений, мошенничестве, подлоге... "

Понятно и насекомоядному колючему, что полностью преступлений не избежать, например ДТП, неумышленное убийство и т.п.

С уважением, Сергей.

ЗЫ А к толерастам меня не надо причислять, всякого в жизни хватало. И преступников я не жалею. Мысль была об искоренении ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ преступности.

Igor_IVS 11-04-2007 03:22

Хмм..... при социализме небыло политических "преступников" были больные люди :)
Подобное "лечение" вполне возможно уже и сейчас, только это достаточно дорого (специалистов мало и они высокооплачиваемы) и, скорее всего, противоречит конституции.
Существующие психотехнич.методы (жесткие) достаточно действенны, при совмещении с оперативным вмешательством возможно полное искоренение даже мысли о правонарушении. НО Я БЫ ПРЕДПОЧЕЛ ОТСИДЕТЬ!!!!!!!!!!
Это ведь уничтожение личности. Чесно говоря вышка гуманнее, чем психоломка сформировавшегося сознания, правда полученному в результате "лечения" дебилу будет всеравно.

TIR 11-04-2007 11:54

Тема глупость полнейшая. Лечить...
Социальные проблемы решать надо. Точнее не решать, а понять сначала где эти самые проблемы, а где лишь их проявления.
А лечить... Вспомнился туповатый фильм "население 436" там тож лечили :D

ЗЫ Причина преступлений не болезнь. Люди которые их совершают не всегда, но ЧАСТО абсолютно здоровые и здравомыслящие... Семья, воспитание, окружение... Противопоставление обществу.
А вы хоть раз подумали о том что с некоторыми такими людьми НИРАЗУ за всю жизнь никто откровенно не поговорил об их проблемах и перспективах. Это никому не надо. А те кто может поговорить... такие как они сами.
ВОобщем мне кажется что если кого и лечить, то нас самих и наше правительство, милицию и т.д. Наша вина. Имхо.

Серрргей 11-04-2007 17:29

quote:
Социальные проблемы решать надо. Точнее не решать, а понять сначала где эти самые проблемы, а где лишь их проявления.
А лечить... Вспомнился туповатый фильм "население 436" там тож лечили

Согласен.... А вообще, "и тебя вылечат, и тебя - вылечат, и меня вылечат..." (С) :D

Но некоторые, становятся преступниками не от того что им хреново живется. С этим то думаю, спорить не кто не будет?

TIR 11-04-2007 21:28

quote:
Originally posted by Серрргей:

Но некоторые, становятся преступниками не от того что им хреново живется. С этим то думаю, спорить не кто не будет?



Если говорить не от того что хреново... Это смотря как понимать. Если человек имеет богатого папу, машину много денег - а он ворует, насилует, избивает кого-то а его отмазывают... ПОтом снова..
Вроде живёт хорошо но беспределит. А если копнуть поглубже - что он в жизни видел?!
Ну в первую очередь то, что с детства весь мир вертелся вокруг его. В дет. сад не ходил, с детьми другими допустим не играл - всё с мамой да папой дома или нянькой. На сопли и кони уроков воспитания не получал - если получал, то допустим каким-нить запугиванием "если не будешь слушаться станешь бедняком, и никогда не станешь таким как папа".
Что в результате? Привык капризничать, привык ставить своё Я выше других, любит деньги, ненавидит "простолюдинов", боится бедности, цель жизни - атрибутика преуспевания. ПУСТОЙ человек. Отсюда и пойдёт...
Ситуация может быть сложнее или чуть иначе. Но по сути - ЕГО ТАКИМ СДЕЛАЛИ. Мозги здоровые, тело тоже. Просто воспитали урода.
СПРАШИВАЕТСЯ: кого надо лечить? Его? ОТ ЧЕГО?!?! От воспитания?!
Имхо то, что закладывалось в человека десятками лет (20, 30) уже ни электрошоком ни уколами ни дубинами не выбить. Только пулями.

А лечить пора наше общество. Чтобы не рождало уродов.

AU-Ratnikov 13-04-2007 23:09

quote:
Originally posted by spec:

Что Вы такое говорите то, блин? Просто глупости, извините.
В СпН наоборот отбирают самых психически устойчивых. Излишне агрессивных дальше ПФЛ не допускают.


Ув. спец! По существу Док абсолютно прав. У Вас с ним спор о терминах. Одними именами называете различные вещи. В смысле придаваемом, к примеру К.Лоренцем этому понятию, уровень Вашей личной агрессивности намного выше среднего. Ничего плохого в этом нет, это даже возможно лучше чем наоборот, так что - не подкалываю.

OCTAGON 15-04-2007 14:50

Лечение вместо наказания полностью не состоятельно.

Основная задача ГУИН всех времён и народов - прерывание нежелательных для власти генетических доминант.

Единственный гуманный выход - профориентация.
То есть, потенциальных бандитов - в менты, некрофилов - в паталогоанатомы, злобных тещ - в тюремные надзиратели, народы, у которых война - основная доблесть - в дикую дивизию и куда-нибудь в Южную Америку, защищать интересы России.

Серрргей 15-04-2007 20:35

Угу. Людоедов - в морги, педафилов - в педиатры, садистов - в стоматологи....

:D

OCTAGON 15-04-2007 21:07

А так и получается...

AU-Ratnikov 15-04-2007 21:13

Гуманно,не гуманно - хрен поймешь без поллитры.... А вот гуманно, когда у родителей наркош больных СПИДом, гепатитом и др.генетич.передающимися заболеваниями, плодятся детишки - цветы жизни?

OCTAGON 15-04-2007 21:32

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:
... А вот гуманно, когда у родителей наркош больных СПИДом, гепатитом и др.генетич.передающимися заболеваниями, плодятся детишки - цветы жизни?

СПИД и гепатит, в отличии от наркомании не являются генетическими заболеваниями.