СПб. Взрывы в метро.

Rasmuswolf

По меньшей мере пять человек погибли и более 50 пострадали при взрыве в вагоне метро на станции «Технологический институт» в Санкт-Петербурге. Об этом в понедельник, 3 апреля, «Ленте.ру» сообщил источник в правоохранительных органах.
«Станция "Черная речка" закрыта из-за обнаружения подозрительного предмета. Все центральные станции метро эвакуируют. Следователи пока не могут приступить к работе», — отметил источник.
В то же время он не подтвердил информацию о взрыве на станции «Сенная площадь».
«Пока подтверждения этой информации у нас нет. На станции зафиксировано задымление, идет эвакуация», — отметил он.

laapooder

http://rusvesna.su/news/1491220932

Из Сибири

Печально все!

Rasmuswolf

Президент России Владимир Путин заявил, что рассматриваются все версии произошедшего в метро Санкт-Петербурга. Он уточнил, что речь идет не только о терроризме, но и бытовой и криминальной версиях, сообщает РИА Новости.

'Правоохранительные органы и специальные службы работают, сделают все для того, чтобы выявить причины случившегося, дать полную оценку тому, что произошло', - отметил глава государства.

'Я уже разговаривал с руководителями специальных служб, с директором ФСБ', - заявил президент, которого цитирует ТАСС.

По словам Путина, городские власти, если потребуется и федеральные, примут все необходимые меры для того, чтобы оказать поддержку семьям погибших и пострадавшим. Он также выразил им соболезнования.

Президент находится в Петербурге с рабочей поездкой. Сейчас он проводит встречу с белорусским коллегой Александром Лукашенко. Переговоры проходят в Константиновском дворце в Стрельне.

Взрывы произошли на станциях 'Технологический институт' и 'Сенная площадь' в понедельник, 3 апреля. По неофициальной информации, погибли 10 человек, десятки пострадали.

https://lenta.ru/news/2017/04/03/metro_putin/

Rasmuswolf

Все станции метрополитена Санкт-Петербурга закрыты после нескольких взрывов, сообщили РЕН ТВ в пресс-службе подземки.

Ранее сообщалось о закрытии восьми станций.

Источник в правоохранительных органах сообщал, что в результате двух взрывов погибли не менее 10 человек, среди пострадавших (их может быть до 50 человек) есть дети.

По данным источника в правоохранительных органах, устройства были подорваны в вагонах поездов на станциях 'Сенная площадь' и 'Технологический институт' Московско-Петроградской линии. По некоторым данным, взрывные устройства могли быть начинены поражающими элементами.

https://lenta.ru/news/2017/04/03/zakrito/

js

Понеслось.
Опять.

Nebelwelfer

[censored]

Из Сибири

Печально все!

PILOT_SVM

Nebelwelfer
Меня терзают смутные сомнения...

А это тут при чём?

Если говорить об уличных событиях, то там речь о провокациях и столкновениях с полицией.

А здесь - чистый терракт.

Rasmuswolf

за политоту буду банить без предупреждений.

Тот самый Дуб

Я бы сказал что-нибудь по этому поводу. Но Литвиненко вот в своё время написал сдуру книжку про взорванные дома, а потом случайно полония-210 покушал.
Ну нафиг.

Nebelwelfer

[censored]

Дядюшка Ух

Печально. Большой перерыв был. Видимо расслабились... А может злодеям удалось переиграть. Но информации пока мало.

Samson67

PILOT_SVM

А это тут при чём?

Если говорить об уличных событиях, то там речь о провокациях и столкновениях с полицией.

А здесь - чистый терракт.

Кстати, я не удивлюсь если и митинг, и теракт - финансируются из одного источника...
Такие теракты можно предотвратить только методами оперативной работы. Так вот ситуация с митингами - наглядно показала, что в Питере оперативная работа и "органы" в глубокой заднице, мышей не ловят.

Тот самый Дуб

Samson67
Кстати, я не удивлюсь если и митинг, и теракт - финансируются из одного источника...
А митинги кем-то финансируются? Вот мы лошары! Все пришли забесплатно, десятками тысяч. А оказывается - за это бабла можно было поднять.
И, оказывается, это кто-то организовал. А мы-то дураки - сами по себе приходили.
Вот ведь! Век живи - век учись.
Вы уж в другой раз заранее информируйте о таких вещах 😊

Дядюшка Ух

Samson67
что в Питере оперативная работа и "органы" в глубокой заднице
В отсутствии информации я бы не стал так огульно обвинять. Есть ситуации, когда превентивно отловить малореально. Напомню, что в 1977, когда могущество МВД И КГБ было на пике, армянские националисты смогли устроить целую серию терактов в Москве.

Melaeg

Митинги здесь причем? У меня половина знакомых там была. Да я и сам ходил. Нормальный процесс волеизъявления граждан.

Касательно событий, печально. Может, бытовой взрыв? Какой-нить газовый баллон, например.

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
Вот мы лошары! Все пришли забесплатно, десятками тысяч.
Чтобы вас туда созвать за бесплатным сыром, кому-то пришлось проводить информкампанию. Иногда простота обманчива.

Трофель

.

Дядюшка Ух

Melaeg
Может, бытовой взрыв? Какой-нить газовый баллон, например.



На двух станциях сразу? Это какое-то слишком невероятное стечение обстоятельств.

Ver6itel

Один взрыв, центральный вагон

"Источник 'Интерфакса' рассказал, что в петербургском метро произошел всего один взрыв, сообщения о втором не подтверждаются. 'Взрыв прогремел на перегоне, когда поезд двигался от станции 'Сенная площадь' к станции 'Технологический институт'. Это произошло в третьем вагоне поезда после отправления, когда состав частично находился на перегоне', - сказал источник.

По его словам, все погибшие находились внутри вагона в непосредственной близости от эпицентра взрыва. Он отметил, что другие вагоны поезда не пострадали. 'Поскольку поезд не имел сквозного прохода между вагонами, третий вагон принял взрывную волну целиком на себя. Взрыв произошел в ограниченном стенками вагона пространстве, не дав взрывной волне затронуть соседние вагоны', - сказал источник агентства."

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/textonlines/...75f91?from=main

armor-77

А митинги кем-то финансируются? Вот мы лошары!
Естественно.
А оказывается - за это бабла можно было поднять.
Так платят организаторам, а неокрепшие умом на улице кричат-бесплатно.

PILOT_SVM

Дядюшка Ух
Большой перерыв был. Видимо расслабились
а как можно не расслабляться?
Каждый день годами и на 100% посетителей метро сканировать?

PILOT_SVM

Тот самый Дуб
А митинги кем-то финансируются? Вот мы лошары! Все пришли забесплатно, десятками тысяч. А оказывается - за это бабла можно было поднять.
И, оказывается, это кто-то организовал. А мы-то дураки - сами по себе приходили.
Вот ведь! Век живи - век учись.
Вы уж в другой раз заранее информируйте о таких вещах 😊

Финансируют организаторов. Тех, которые придут к власти по вашим головам.

Ну а вы лично, если пришли "забесплатно" - именно дурак.

Ибо вы - питательный бульон для роста плесени.

Дядюшка Ух

PILOT_SVM
а как можно не расслабляться?
Каждый день годами и на 100% посетителей метро сканировать?
Увы... Постоянно в режиме сжатой пружины даже на войне не получается быть.

Из Сибири

А что у вас в Питере то в метро в вагонах камеры то есть?

Ver6itel

PILOT_SVM
а как можно не расслабляться?
Каждый день годами и на 100% посетителей метро сканировать?

Примерно так как в Израиле? Привлекать в охрану не быдлочопы, а реальных спецов прошедших армию и специализированное обучение?

Тот самый Дуб

PILOT_SVM
Ну а вы лично, если пришли "забесплатно" - именно дурак.

Ибо вы - питательный бульон для роста плесени.


Вот оно как... А я-то думал, что дураки те, кто радуется воровству и убийствам. А оказывается - вовсе и нет.
Ну - ладно, спасибо за науку. Теперь буду знать.

Тот самый Дуб

Дядюшка Ух
Увы... Постоянно в режиме сжатой пружины даже на войне не получается быть.
Да при чём тут сжатая пружина, если рамки вовсе выключены? Да и будь они включены - толку всё равно не будет.
Ни о какой безопасности не приходится говорить. И сегодняшние события лишний раз это подтверждают.

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
А я-то думал, что дураки те, кто радуется воровству и убийствам.
А как с этим бороться, стоя на улице с плакатом? Особенно про убийства интересно. Вот вышел, постоял на улице и больше никто никого не убивает, вокруг благорастворение воздухов, все какают радугой и т.д.

Balag

PILOT_SVM
Каждый день годами и на 100% посетителей метро сканировать?
Нереально. Пищит все - оружие, ножи, большие связки ключей, всякая фигня. А теперь утро, час пик...и? Город просто встанет.
"Если террорист одел пояс и вышел из дома - это уже полный провал служб" (с) какой то отставной еврей с погонами, в 2014 говорил, после терактов в Волгограде

maior 0763

http://spb.mk.ru/articles/2017...vosstaniya.html

если так то это положительная новость-по крайней мере есть теперь возможность для спецслужб собрать много данных об исполнителях и изготовителях взрывного устройства.

вольгаст

\\Ни о какой безопасности не приходится говорить\\

В пятницу зашел с коробкой на станцию метро ул. 1905 года. Сотрудник полиции меня еще в дверях перехватил и попросил пройти на досмотр. Так что не надо петь тут свои либеральные песни.

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
Да и будь они включены - толку всё равно не будет.
Ни о какой безопасности не приходится говорить.
Я вам пример Израиля приведу. Думаю, имеете представление, какое значение там уделяется безопасности. Так вот, несмотря на все меры, там время от времени то взрыв, то араб с ножом толпу кромсает. Увы, нет стопроцентной гарантии.

grurih

Balag
Нереально. Пищит все - оружие, ножи, большие связки ключей, всякая фигня. А теперь утро, час пик...и? Город просто встанет.
"Если террорист одел пояс и вышел из дома - это уже полный провал служб" (с) какой то отставной еврей с погонами, в 2014 говорил, после терактов в Волгограде

Золотые слова.

PILOT_SVM

Ver6itel
Примерно так как в Израиле? Привлекать в охрану не быдлочопы, а реальных спецов прошедших армию и специализированное обучение?

ЛЮБЫЕ 100% меры предосторожности - парализуют город.

И не надо сравнивать с Израилем.
Что там и как делается - ни вы, ни я - не знаем.

А откуда возьмутся "реальные спецы прошедшие армию и специализированное обучение"?

SanSanish


Может, бытовой взрыв? Какой-нить газовый баллон, например.

Вывороченные двери вагона без пожара, куча дыма с запахом пиротехники, практически на 100% - самодельное ВВ.
У вагона таких энергоносителей нет, а из бытовых трудно придумать что либо.

PILOT_SVM

вольгаст
\\Ни о какой безопасности не приходится говорить\\

В пятницу зашел с коробкой на станцию метро ул. 1905 года. Сотрудник полиции меня еще в дверях перехватил и попросил пройти на досмотр. Так что не надо петь тут свои либеральные песни.

Не надо бредить.

бомбу можно пронести под курткой.

Дядюшка Ух

PILOT_SVM
И не надо сравнивать с Израилем.
Я бы как раз сравнил в плане того, что и там регулярно случаются теракты. Несмотря на все меры безопасности.

PILOT_SVM

Тот самый Дуб
Да при чём тут сжатая пружина, если рамки вовсе выключены?

А вы хотите, чтобы вам каждый день по 2 раза сканер по мозгам ездил?

PILOT_SVM

Дядюшка Ух
Я бы как раз сравнил в плане того, что и там регулярно случаются теракты. Несмотря на все меры безопасности.

Ну там-то заход был о том, что ЕСЛИ на каждом углу будут стоять спецы с суперподготовкой, то удастся избежать террактов.

А скорее правы вы - ПРИ ЛЮБОМ раскладе защиты - брешь найти можно.

laapooder

maior 0763
http://spb.mk.ru/articles/2017...vosstaniya.html

если так


Не так.
Информация об обнаружении на станции метро 'Площадь Восстания' в Санкт-Петербурге не подтвердилась, сообщает 'РИА Новости' со ссылкой на источник в экстренных службах.

'На 'Площади Восстания' был обнаружен бесхозный предмет', - сказал собеседник агентства.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...2?from=newsfeed

Дядюшка Ух

PILOT_SVM
А вы хотите, чтобы вам каждый день по 2 раза сканер по мозгам ездил?
Были как-то в Юридическом и СвР темки про досмотр перед входом в торговые центры и развлекательные комплексы. Так народ зело возмущался, почему они свои ножички и жвачкометы пронести не могут.

Тот самый Дуб

Дядюшка Ух
Я бы как раз сравнил в плане того, что и там регулярно случаются теракты. Несмотря на все меры безопасности.
Это-то понятно, но сейчас вообще ничего не делается.
PILOT_SVM
А вы хотите, чтобы вам каждый день по 2 раза сканер по мозгам ездил?
Я-то не хочу, разумеется. Но даже если "сканер будет ездить по мозгам" десять раз на дню, никак это не добавит безопасности. Это тупиковый путь.

Вот уже писал ранее: на Ладожском вокзале работают рамки. И пищат по каждому пассажиру. Т.е. вообще по каждому. И никого не проверяют. От слова "совсем". Потому что невозможно.
Тут даже натасканные собаки будут бесполезны.
Возможно, в какой-то мере ситуацию могут исправить грамотные сотрудники службы безопасности. Но они должны быть реально в теме. В масштабах метрополитена это не решаемо никак.

Впрочем, что касается безопасности (в т.ч. и в нашей стране), в своё время один мужичок по фамилии Франклин уже подметил, что "Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности"

Samson67

Дядюшка Ух
Чтобы вас туда созвать за бесплатным сыром, кому-то пришлось проводить информкампанию. Иногда простота обманчива.

Именно. В четырехтысячном паблике ВК за размещение призыва на митинг "в топе" на неделю - предлагали 750 рублей, что для такого паблика довольно много.

swell

У нас в торговых центрах рамки стоят, но либо не работают, либо пищат, но всем пох на неё...

swell

Кстати, в Волгограде взрыв как раз на рамке и произошёл.

Ver6itel

Дядюшка Ух
Были как-то в Юридическом и СвР темки про досмотр перед входом в торговые центры и развлекательные комплексы. Так народ зело возмущался, почему они свои ножички и жвачкометы пронести не могут.

Не нужно путать мой ножик и жвачкомет находящийся у меня на законных основаниях и незаконно изготовленное ВУ. Первое я как гражданин РФ имею права носить в рамках действующего ЗоО и проходить с ними в любой торговый центр. И народ воет из за быдлочопов, не дающих носить оружие на законных основаниях.

Разницу между легальным оружием и ВУ думаю объяснять не нужно?


Что касается Израиля. Не забываем что страна находится в военном положение и живет по законам военного времени. При этом досмотры ничего не парализуют.

laapooder

Тот самый Дуб
Возможно, в какой-то мере ситуацию могут исправить грамотные сотрудники службы безопасности.

Собственно да. Ранее неоднократно наблюдал картину - СМ тормозят среднестатистических мужичков. Славянской внешности.
О-па - у мужичков не паспорта РФ, а справки об освобождении или ненашенские паспорта.
Чуяли взглядом.

Теперь уже нету такого. Расслабились и тормозят лиц неславянской внешности.

Balag

swell
Кстати, в Волгограде взрыв как раз на рамке и произошёл.
А рамка это отличное место скопления граждан. Идеальная точка
Ver6itel
Не забываем что страна находится в военном положение и живет по законам военного времени
А мы нет.
З.Ы.
Московское метро возит 2 млн граждан в день. Как их проверить? Это нереально.

SanSanish

Предотвратить теракты полностью невозможно в принципе.
Ну и в конце концов предотвращение даже каждого второго - уже результат.
А вот затруднить, до полной невозможности для дилетантов - возможно.
Или серьезно ограничить. Одно дело не найденный пакет самодельного ВВ на брюхе и совсем другое - не досмотренный рюкзак за плечами и пара канистр в руках.

Seytar

На входах станций, где полным полно силовиков ходит - та же Лубянка или Проспект Вернадского уже отучили олухов, что стоят в синих жилетках на рамках от попыток досматривать сумки и рюкзаки. Технически занести можно хоть 30, хоть 100 кг. Даже полиция, и та не рыпается досматривать.

На Курской вез в эти выходные Вепрь-12 в рюкзаке и 4 коробки патронов - хоть бы кто спросил, что при входе в метро, что при входе в вокзал. Хотя спросили - пошел через главный вход, старушка уперлась и пыталась заставить положить рюкзак на ленту. Я просто развернулся и вышел. Обошел с торца вокзала - где выход с синей ветки и спокойно без досмотра прошел в вокзал.

laapooder

Да тут один коллега (с бородой на аватарке. фото с документа какого-то) мосинку с оптикой в обтягивающем чехле вёз в метро.
И ничего.
Только парень девушке сказал - "Гляди, киллер с работы едет".

Rasmuswolf

101-е китайское. тему митингов и прочей политики развивать прекращаем. иначе тема будет закрыта, непричастные - поощрены, невиновные - наказаны.

Rasmuswolf

Balag
Московское метро возит 2 млн граждан в день. Как их проверить? Это нереально.

как в Китае. по 20 минут заходить будете.

chanoz

Тот самый Дуб
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности"
Высокопарных слов все говорят много. Вопрос ,что ты сделал вокруг себя хорошего для всех? И что это за свобода о которой все говорят? Свобода гадить где хошь и в любом виде?В остальном у нас в стране свободы больше,чем надо!

Seytar

2 Ras - где можно в такой теме увидеть политику? Я вот хоть убей не вижу.

Rasmuswolf

Seytar
2 Ras - где можно в такой теме увидеть политику? Я вот хоть убей не вижу.

это смотря как искать.... 😊

Balag

Rasmuswolf
как в Китае. по 20 минут заходить будете.
не мечтайте. Не будет такого. Посмотрим реально:
а) пара недель "особой бдительности";
б) потом "боже мой, да всем насрать".

И до нового теракта. А они будут Опять же смотрим на вещи реально

DENI

Seytar
Я вот хоть убей не вижу.
Сочувствую. А я вот вижу.

Из Сибири

Рецепт борьбы с терроризмом прост:
- выработка общественного мнения - террорист воюет с тобой - увидел - убей
- все исполнители прилюдно вешаются
- все родственники и сочувствующие им наказываются
- заказчики находятся, их бабло отбирается, а их головы откручиваются

Но и это не гарантирует, что кто то снова не попробует один раз сделать!

MIRMUR

политота. Бан на неделю.

SanSanish

Seytar
На входах станций, где полным полно силовиков ходит - та же Лубянка или Проспект Вернадского уже отучили олухов, что стоят в синих жилетках на рамках от попыток досматривать сумки и рюкзаки. Технически занести можно хоть 30, хоть 100 кг. Даже полиция, и та не рыпается досматривать.
Ну так о чем можно говорить?
Если бы каждый из "учителей" получал неполное служебное соответствие, может и был бы толк.

Seytar
пошел через главный вход, старушка уперлась и пыталась заставить положить рюкзак на ленту. Я просто развернулся и вышел.
И отказавшихся от досмотра граждан принимали жестко с последующем выяснение всей подноготной.

А так всем все пох, все сами себе на уме и остается радоваться, что недоумков не хватило на куда более масштабный теракт. Технически то возможностей предостаточно.

laapooder

Вот и фото подоспело

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...c?from=newsfeed

Seytar

Сочувствую. А я вот вижу.

Видимо Ваша заслуга. Трете оперативно )

Действительно, какой смысл обсуждать возможные политические причины и последствия, если от нас тут ничего не зависит.

DENI

SanSanish
А так всем все пох
Да.

Khiv

http://www.fontanka.ru/2017/04/03/108/

Фото человека, которого уголовный розыск ищет в связи со взрывом

Rattlin

По России сказали - ща покажут фото предполагаемого исполнителя. Вроде как парняга молодой портфель оставил и выпрыгнул...

laapooder

Так. А вот это интересно.
Выклали фото второй бомбы.
Она собрана в огнетушителе.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...a?from=newsfeed

На фото с места взрыва тоже какой-то огнетушитель порванный валяется.
Совпадение?

Balag

laapooder
Вот и фото подоспело
Размещу здесь (хотя Рен ТВ особо не верю)+ вот фото якобы второго СВУ, которое не рвануло. Колхоз стайл... Но может и фейк

DENI

laapooder
Вот и фото подоспело
совсем не удивлен.

Собственно, я не возражаю, если КРА требует разрешения ходить в хиджабах и этих кепках. Пусть ходят. Но такие ходуны должны быть готовыми к тому, что каждого такого ходуна каждый патруль будет носом в грязь укладывать.

Rattlin

Шарики штоль на СВУ???

laapooder

Ага. Много шариков.

Rasmuswolf

Ещё фото

geooptik

Примерно в 14.30 я проходил на ст. Пл Восстания на против эскалатора ведущего на ст. Маяковская у стены лежала черная сумка, двое сотрудников СКМ не давали к ней приближаться пассажирам. Визуально сумка и место на фото соответствует увиденной мной.

Seytar

Ну так о чем можно говорить?
Если бы каждый из "учителей" получал неполное служебное соответствие, может и был бы толк.

Вот говорить не о чем тут. "Учителя" как правило просто уклоняются от досмотра ксивой. Либо МВД, либо Ф** - ФСО/ФСБ/etc. Их досматривать люди в синих жилетах в принципе права не имеют. Даже сотрудники линейного отдела и кроты тоже не могут учинить досмотр. Вот и приучили, что без толку подходить к людям с спортивными сумками, рюкзаками и т.д. Как в том анекдоте про Штирлица с апельсинами и бункером Г...ра.


И отказавшихся от досмотра граждан принимали жестко с последующем выяснение всей подноготной.

Отказавшихся кому? Полиции - да. А вот ЦПП или бабке с вокзала - либо их статус поднимать и полномочиями наделять, либо просто толку от них нет.

все сами себе на уме и остается радоваться, что недоумков не хватило на куда более масштабный теракт. Технически то возможностей предостаточно.

Очень хорошо что недоумков таких мало. Но вот что обидно - есть же суки. Ловишь, ловишь. Из 10 поймаешь 9, а 1 возьмет да взорвет.

А так всем все пох

Ну разве что теперь питерским не пох. Дрючить будут пару недель точно.

mangyst

geooptik
Примерно в 14.30 я проходил на ст. Пл Восстания на против эскалатора ведущего на ст. Маяковская у стены лежала черная сумка, двое сотрудников СКМ не давали к ней приближаться пассажирам. Визуально сумка и место на фото соответствует увиденной мной.

Это?

SanSanish

DENI

Да.


Вот и плохо, само собой напрашивается - "страна не пуганных идиотов" (ц)
Ведь даже организационными мероприятиями можно было бы снизить как саму возможность, так и потенциальную тяжесть терактов.
Здесь же словно специально все сделано, и повседневные скопления народа, и бардак с еще большими скоплениями сразу после первого теракта, и возможность проноса клади вплоть до зарядов тактического ЯО, и полное отсутствие какой либо подготовки охраны

DENI

SanSanish
"страна не пуганных идиотов"
Да. это даже видно по произошедшему - глазеют, на телефон снимают... идиоты тупые.

SanSanish
Ведь даже организационными мероприятиями можно было бы снизить как саму возможность, так и потенциальную тяжесть терактов.
можно, но не до конца.

geooptik

Да место и сумка совпадают с тем что я увидел. Пассажиров было много я прошел в паре метров от сумки.Приближаться к ней не давали два сотрудника метрополитена они стояли в метре от сумки.

Balag

А я вот подумал - а чего они с бородами идут на такое? Риск же спалиться и по пути и где то еще. Бороду сбрить, джинсы и кепочку одеть никак?

А то как в анекдоте
"В аэропорту Штирлиц увидел группу арабов в дишдане. "Летчики", - подумал Штирлиц"

вольгаст

\\идиоты тупые\\

При стрельбе все люди падают на пол, но у нас бросаются к окнам поглазеть, что там такое.

De Nada


Понятно, что "отсюда плохо видно(с)".

В Сети народ осторожненько прогнозирует, мол, коли введут визовый режим с СА, то это в рамках одной версии; коли учинят КТО на СК, то версия, стало быть, другая; коли "вектор противодействия" развернут в сторону 404-й, то третья. Ну а если начнётся закручивание гаек "вообще" (да с очередной "отменой выборов губернаторов"), то это и вовсе четвёртая версия.

"Куй продест", тсзть...

sniper1139

Balag
А я вот подумал - а чего они с бородами идут на такое? Риск же спалиться и по пути и где то еще. Бороду сбрить, джинсы и кепочку одеть никак?

А то как в анекдоте
"В аэропорту Штирлиц увидел группу арабов в дишдане. "Летчики", - подумал Штирлиц"

А вы не заметили что они с бородами давно примелькались. Риск около нуля.

вольгаст

В Москве с такими ваххабитскими бородами и славян полно ходит. Мода видимо.

ТохеКот

А здесь - чистый терракт.
Следующий пост правдоподобно ответил.
И все забудут про чужие кроссовки...
И держитесь там 😞.

Balag

вольгаст
В Москве с такими ваххабитскими бородами и славян полно ходит. Мода видимо.
Спросил у друга, который в этом шарит. Общая идея - сейчас правая культура именно с бородой. Зигующие лысые ребята в берцах остались в 90 ых. Но именно ему с этой моды на ваххабитские бороды "бомбит" дико.

mangyst

geooptik
Да место и сумка совпадают с тем что я увидел. Пассажиров было много я прошел в паре метров от сумки.Приближаться к ней не давали два сотрудника метрополитена они стояли в метре от сумки.

Все что вы хотели знать о антитеррористической подготовке Питерской подземки(

[pi]joN

Так ответит кто нибудь, что за рамки, которые понаставили по 5 в ряд? Для чего они? На метал не реагируют, ни пищат, не мигают. Вообще никаких признаков жизни не подают?

Seytar

Так ответит кто нибудь,

За прямой ответ на Ваш вопрос можно банку с котом от модератора словить.

DENI

Seytar
За прямой ответ на Ваш вопрос можно банку с котом от модератора словить.
Это фигня, по сравнению с утренним "лежать, урод, мордой в пол" и парой ударов по ребрам. Как говорится: не доходит через голову - постучим в печень.

PILOT_SVM

[pi]joN
Так ответит кто нибудь, что за рамки, которые понаставили по 5 в ряд? Для чего они? На метал не реагируют, ни пищат, не мигают. Вообще никаких признаков жизни не подают?

а зачем?
если вы не читаете то, что уже написано.

PILOT_SVM

mangyst
Все что вы хотели знать о антитеррористической подготовке Питерской подземки(

и что означает эта фраза?

SanSanish

PILOT_SVM
и что означает эта фраза?
Полное отсутствие оной.
Стать в метре от потенциального СВУ и перенаправлять пассажиров еще на метр дальше в ожидании специалистов - подготовки просто нет! 😞 И инициативы.
Штатских вообще не должно быть в пределах прямой видимости, а раз уж нет бронекамер, щитов и прочих прибабахов, даже бетонная скамейка и накинутый бронежилет 1го класса способны отгородить СВУ размера "пакет" от основного объема станции.

De Nada

SanSanish
Полное отсутствие оной.

Да клевещете 😊 Вы всё!

-----------------------------------------------------------------
Как выяснила 'Газета.Ru', власти Санкт-Петербурга регулярно выделяли деньги на закупки технических средств для антитеррористической безопасности питерской подземки: рентгеновских установок, рамок металлоискателей и систем видеонаблюдения.

Так, по данным сайта госзакупок, комитет по транспорту Санкт-Петербурга в июне 2015 года выделил 95 млн руб. на поставку стационарных рентгеновских установок персонального обследования пассажиров во входных зонах 15 станций ГУП 'Петербургский метрополитен', в том числе для вестибюля станции 'Технологический институт'.

Еще 59 млн руб. было выделено спустя месяц для закупки стационарных металлодетекторов для выявления металлических предметов у физических лиц во входных зонах 67 станций ГУП 'Петербургский метрополитен', в том числе тех станций, где 3 апреля произошел взрыв.

Еще спустя месяц 284 млн руб. было выделено на видеонаблюдение. Всего с 2011 по 2016 год власти Санкт-Петербурга потратили как минимум 2 млрд руб. на закупку технических средств для антитеррористической безопасности.
--- https://www.gazeta.ru/social/news/2017/04/03/n_9877841.shtml ---

И вообще:

------------------------------------------------------------
В Ространснадзоре сформированы Штабы по чрезвычайной ситуации - в центральном аппарате и в территориальном Управлении по СЗФО в Санкт-Петербурге. В ближайшее время будет проведена внеплановая проверка юридического лица - ГУП 'Петербургский метрополитен'.
--- http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=37467 ---

Seytar

Это фигня, по сравнению с утренним "лежать, урод, мордой в пол" и парой ударов по ребрам. Как говорится: не доходит через голову - постучим в печень.

До некоторых и через печень не доходит.

Legioner1976

DENI
Это фигня, по сравнению с утренним "лежать, урод, мордой в пол" и парой ударов по ребрам. Как говорится: не доходит через голову - постучим в печень.

Долго стучать придеться, стучалка опухнет.

mangyst

De Nada

Да клевещете 😊 Вы всё!

Ппц у вас подборка(...

СанСаныч,
мне кажется, что сиситема сработала, но ввиду отсутствия техсредств куда можно было положить СВУ и отсутствия человека, который бы взял на себя ответственность за перекрытие потока, имеем то, что имеем.
Найти - нашли, ждали прибытия группы, приняв все возможные меры...

Еще вариант - не все мы можем знать о техсредствах. Может уже разминированное лежало.

DENI

Legioner1976
Долго стучать придеться, стучалка опухнет.
не опухнет, не бойтесь.

wasya83

Вот не понимаю, почему собака находит взрывчатку, а рамки прохода пассажаиров - не находят. Либо дают столь много лишних тревог, что их приходится отключать.
Правда, и собак нельзя использовать постоянно. Одна собака устает за 30 минут.

NAL

wasya83
Вот не понимаю, почему собака находит взрывчатку, а рамки прохода пассажаиров - не находят.
Гуманитарий детектед... Грустно это всё на самом деле. На технарях держится весь современный мир, а жируют балаболы-гуманитарии.

Я на пальцах поясню "почему". Рамки - они на железо пищат. Ну там магнитные поля всякие и прочие непонятности. А собаки - на характерные запахи, выделяемые ВВ. При этом на те, на которые эту псину натаскали.

Legioner1976

"не опухнет, не бойтесь."


Я не боюсь! Мы все когда ни будь умрем, независимо от того боимся мы или нет. Поэтому боятся чего либо или кого либо глупо :-)

DENI

wasya83
Одна собака устает за 30 минут.
и не каждая собака, причем.
а только специально обученная.
Теперь представьте, сколько нужно специально обученных собак, чтобы перекрыть все входы в метро, скажем, Новосибирска. не говоря уж об Спб и тем более не говоря уже о Москве...

wasya83

А существуют ли рамки, которые реагируют на взрывчатые вещества, типа как нос собаки?

DENI

wasya83
А существуют ли рамки, которые реагируют на взрывчатые вещества, типа как нос собаки?
не рамки а устройства - да, существуют.
Но! в метро они неэффективны.

Legioner1976

wasya83
А существуют ли рамки, которые реагируют на взрывчатые вещества, типа как нос собаки?

В соседней ветке какой то дядя, который клялся, что работал с такой техникой писал дескать 200 грамм взрывчатки только ренген установки и то двухпроекционные видят, а в метро в основном однопроекционные стоят. Не знаю насколько этой информации можно доверять, т.к. сам в этом не разбираюсь. Но если это правда, то все значительно сложнее чем кажется на первый взгляд.

De Nada

Legioner1976

В соседней ветке какой то дядя, который клялся, что работал с такой техникой писал дескать 200 грамм взрывчатки только ренген установки и то двухпроекционные видят, а в метро в основном однопроекционные стоят. Не знаю насколько этой информации можно доверять, т.к. сам в этом не разбираюсь. Но если это правда, то все значительно сложнее чем кажется на первый взгляд.


Уже много раз отмечалось: совать ВЕСЬ багаж в рентген - остановить метрополитен нафиг (дешевле и проще закрыть - пускай НОТ подрывают (чОрный йумор)).

Есть детекторы ВВ, но на метрошных сквозняках это всё нереал (даже если не брать в расчёт ложные срабатывания на всякие сложные в-ва типа парфюма, бытхимии и нитрированной варёной колбасы 😊 ).
Плюс противодействие таким детекторам элементарное - тщательная (многослойная полиэтиленом/фолией/etc.) герметизация ВУ с "дегазацией" его снаружи. Кстати, собачек это тоже нейтрализует.

DENI

De Nada
но на метрошных сквозняках это всё нереал
поэтому давайте прекращать обсуждение технической стороны вопроса.

De Nada

DENI
поэтому давай прекращать обсуждение технической стороны вопроса.

Хех! 😊

Техническую сторону прекращаем (не очень, правда, понятно, из-за чего, но практика показывает, что Вас лучше не дразнить, да 😀 ).

Геращенковское "украли, падшие женщины!" (в рамках вопроса о рамках, пардон за каламбур!) тоже не приветствуется надзирающими за благочинием конфы.

Слишком смелые предположения о бенефициарах всей вот этой движухи вообще ведут на тёмную сторону Силы с прилётом в излишне говорливую голову банхаммера.

Я ничего не упустил, или существуют какие-то более-менее безопасные русла дискуссии для пытливых и неравнодушных умов? 😛

sk0ndr

Есть детекторы ВВ, но на метрошных сквозняках это всё нереал (даже если не брать в расчёт ложные срабатывания на всякие сложные в-ва типа парфюма, бытхимии и нитрированной варёной колбасы ).
Плюс противодействие таким детекторам элементарное - тщательная (многослойная полиэтиленом/фолией/etc.) герметизация ВУ с "дегазацией" его снаружи. Кстати, собачек это тоже нейтрализует.


Дело не в детекторах или собаках, обученных. Готовить нужно комплекс мер - то есть все и одновременно. Должен быть "произвол" - то есть стоят у рамки специально обученные люди и на выбор - свой личный, произвольный выбор, проверяют пассажиров. Проверяют чернявых, излишне нервных, излишне спокойных, излишне важных, всех, кто хоть как-то выделяется. Проверяют демонстративно! Могут пойти наперерез потоку и что б этот поток встал как вкопанный, к одному человеку, потом резко развернуться и проверить совсем другого.
И собачки там должны быть. Собачки натасканные на наркотики, собачки, натасканные на взрывчатку, и даже просто дурные собачки, которые свою жрачку-то не сразу находят. Собаки - конвойные, собаки, которые по следу ходить могут.
Тут дело в том, что хоть сто слоев полиэтилена замотай ВВ, или духами облейся - но собака должна реагировать на запах страха - это тебе не просто пассажир, он реально боится.
На собаке не написано, что это конвойная дура. Или это шавка, которые ППС-ники от скуки прикормили.
Человек, который ЧТО-ТО НЕСЕТ подсознательно себя выдаст. А может он с детства собак боится. Или вспомнил, что ВВ он полиэтилен замотал, а вот руки потом с мылом не помыл!


Он даже подсознательно этого может сам не осознавать. Но он (или она боится). Боится всего. Ей или иму (в случае смертников) через 10 минут умереть предстоит. Такие люди по определению не будут на ровном эмоциональном фоне. Их выдают и движение, и глаза и выражение лица. Лицо, может быть излишне дружелюбным, а движения излишне спокойны. Пока мимо полиции идет. Или напротив - бегающий взгляд, "случайно" уроненный жетон мимо жетоноприемника.

Людей подготовить можно. И "людей", которые пройдут первоначальную, беглую проверку - подготовить тоже можно. Но маловероятно.

И поэтому дело даже не в проверке документов, хотя это обязательная часть проверки. Дело в разговоре.
Проверяющий может что-то спросить - типа далеко ли едете? Откуда? Что везете? Просто поговорить о погоде.
Крохотный экспресс опрос - и решает, либо просто отводит в сторону, где человека будут тщательно досматривать (личный обыск от досмотра чем отличается), или сразу отпустит. И посмотрит - мелькнет ли какое чувство у "отпущенного" на лице. А может, пока доходит до одного, пройдет мимо другого, который напряжется.

И все это - на собственном произволе - вот захотел и проверил. Даже может сам не осознавая почему именно этого.
И проверка документов начинается с того, что он берет в свои руки документы. И ему должно быть побоку, что перед ним, может даже сам прокурор или генерал ФСБ с СВР, вместе взятые.
Да, именно он, простой постовой, а документы в руки берет. И тщательно смотрит. Если ты - невъебенный опер из конторы, то все равно - документ в руки отдаешь ему.
И на вопросы - отвечаешь.
А тех, кто свои права слишком хорошо знает - то должен в отделение доставлен быть. На все три часа. Да, он не шпион, и СВУ не несет. Но свои права СП тоже знают. И не надо им нервы мотать. Они на работе.

Khiv

De Nada
существуют какие-то более-менее безопасные русла дискуссии для пытливых и неравнодушных умов?
попробуйте здесь
http://guns.allzip.org/topic/151/2064105.html
или здесь
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1369

Seytar

Самому было интересно - как то Красную площадь "зачищали" перед 9-м мая. Так собачка была среди вооруженных людей и не гавкала. Я спросил у кинолога "почему?". Он ответил - обучают собак искать закладки, сумки, емкости. А на человека с оружием (в нашем случае с поясом шахида) собака не среагирует вообще никак.

De Nada

sk0ndr
Дело не в детекторах или собаках, обученных.

...кучу дельных букв поскипал...

Товарищ, согласен почти со всем из Вашего комментария. 😊

Просто Ваша "отповедь" не по адресу - я всего лишь отреагировал на реплику участника про интравизоры и предыдущее упоминание обнаружения ВВ, проиллюстрировав, что "на бегу", в потоке, интравизорами ничего не сделаешь (без коллапса), в динамике могли бы работать только детекторы, но... там для них нет условий и вообще их легко "выключить из игры".

К сожалению, Ваша безусловная правота, столь подробно распедаленная, осознаётся отчётливо, но малоприменима в текущей ситуации, когда (почти по Жеглову) метроменты боятся ксив "смежников" из "конторы" и прочей прокурорско-судейской шушеры больше, чем закона (по Вашей версии "предписывающего" им нелицеприятный образ действий).

Вот и весь хрен до копейки. 😞


Samson67

DENI
не рамки а устройства - да, существуют.
Но! в метро они неэффективны.

Существуют - исключительно в теории, и их эффективность под большим вопросом.

De Nada

Khiv
попробуйте здесь
http://guns.allzip.org/topic/151/2064105.html
или здесь
http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=1369

Ну я кагбе интересовался тутошней дискуссией и условно-безопасными её направлениями здесь, под прицелов местных модераторов. 😀

Но за то, что дали "на водку" - спасибо. 😊

Samson67

Legioner1976

В соседней ветке какой то дядя, который клялся, что работал с такой техникой писал дескать 200 грамм взрывчатки только ренген установки и то двухпроекционные видят, а в метро в основном однопроекционные стоят. Не знаю насколько этой информации можно доверять, т.к. сам в этом не разбираюсь. Но если это правда, то все значительно сложнее чем кажется на первый взгляд.

При хорошем операторе - можно определить ВВ в любой упаковке как на черно-белом, так и на цветном интроскопе (именно так называется устройство). Все их видели в аэропортах.
Но вот пропускать через такой досмотр ВСЕХ пассажиров метро?
ИМХО - это нереально.

Legioner1976

Я думаю на сегодняшний день не существует технических средств для закрытия метро от террористов. Тем не менее рамки и интравизоры в целом способны снизить опасность. Но вот персонала нормально обученного к сожалению нет. Сам ехал недавно с коротким МА-136-03 в мягком чехле и представители "транспортной безопасности" никак не реагировали на мою поклажу, нигде хотя рамки исправно гудели.

Legioner1976

В общем показуха опасна для государства и его граждан в любом ее проявлении и любое дело необходимо доводить до конца.

DENI

Seytar
Так собачка была среди вооруженных людей и не гавкала.
правильно обученная и не должна показывать что что-то обнаружила у человека.
только ее хозяин поймет по ее поведению что собака сработала.
Samson67
Существуют - исключительно в теории, и их эффективность под большим вопросом.
в практике существуют.

Samson67
Но вот пропускать через такой досмотр ВСЕХ пассажиров метро?
ИМХО - это нереально.
о чем и речь.

Более того, обязательно найдется клоун из темы такой вот:
http://guns.allzip.org/topic/45/1492473.html
который подбежит и брызгая слюной будет вопить о незаконности досмотра.
А то еще сознавая свою пидорск, тьфу, гражданскую ответственность, встанет рядом и будет снимать на мобильный и всячески мешать.
И кому захочется полноценно работать в таких условиях?

PILOT_SVM

sk0ndr
Дело не в детекторах или собаках, обученных. Готовить нужно комплекс мер - то есть все и одновременно. Должен быть "произвол" - то есть стоят у рамки специально обученные люди и на выбор - свой личный, произвольный выбор, проверяют пассажиров. Проверяют чернявых, излишне нервных, излишне спокойных, излишне важных, всех, кто хоть как-то выделяется. Проверяют демонстративно! Могут пойти наперерез потоку и что б этот поток встал как вкопанный, к одному человеку, потом резко развернуться и проверить совсем другого.
И собачки там должны быть. Собачки натасканные на наркотики, собачки, натасканные на взрывчатку, и даже просто дурные собачки, которые свою жрачку-то не сразу находят. Собаки - конвойные, собаки, которые по следу ходить могут.
Тут дело в том, что хоть сто слоев полиэтилена замотай ВВ, или духами облейся - но собака должна реагировать на запах страха - это тебе не просто пассажир, он реально боится.
На собаке не написано, что это конвойная дура. Или это шавка, которые ППС-ники от скуки прикормили.
Человек, который ЧТО-ТО НЕСЕТ подсознательно себя выдаст. А может он с детства собак боится. Или вспомнил, что ВВ он полиэтилен замотал, а вот руки потом с мылом не помыл!


Он даже подсознательно этого может сам не осознавать. Но он (или она боится). Боится всего. Ей или иму (в случае смертников) через 10 минут умереть предстоит. Такие люди по определению не будут на ровном эмоциональном фоне. Их выдают и движение, и глаза и выражение лица. Лицо, может быть излишне дружелюбным, а движения излишне спокойны. Пока мимо полиции идет. Или напротив - бегающий взгляд, "случайно" уроненный жетон мимо жетоноприемника.

Людей подготовить можно. И "людей", которые пройдут первоначальную, беглую проверку - подготовить тоже можно. Но маловероятно.

И поэтому дело даже не в проверке документов, хотя это обязательная часть проверки. Дело в разговоре.
Проверяющий может что-то спросить - типа далеко ли едете? Откуда? Что везете? Просто поговорить о погоде.
Крохотный экспресс опрос - и решает, либо просто отводит в сторону, где человека будут тщательно досматривать (личный обыск от досмотра чем отличается), или сразу отпустит. И посмотрит - мелькнет ли какое чувство у "отпущенного" на лице. А может, пока доходит до одного, пройдет мимо другого, который напряжется.

И все это - на собственном произволе - вот захотел и проверил. Даже может сам не осознавая почему именно этого.
И проверка документов начинается с того, что он берет в свои руки документы. И ему должно быть побоку, что перед ним, может даже сам прокурор или генерал ФСБ с СВР, вместе взятые.
Да, именно он, простой постовой, а документы в руки берет. И тщательно смотрит. Если ты - невъебенный опер из конторы, то все равно - документ в руки отдаешь ему.
И на вопросы - отвечаешь.
А тех, кто свои права слишком хорошо знает - то должен в отделение доставлен быть. На все три часа. Да, он не шпион, и СВУ не несет. Но свои права СП тоже знают. И не надо им нервы мотать. Они на работе.

Это всё было бы правильно, если бы всегда и везде речь шла о смертниках.
Даже по взрыву - и то там он оставил портфель и выскочил из вагона.

А ещё вероятнее, - смертника можно использовать втёмную.

DENI

PILOT_SVM
Это всё было бы правильно, если бы всегда и везде речь шла о смертниках.
Даже по взрыву - и то там он оставил портфель и выскочил из вагона.

А ещё вероятнее, - смертника можно использовать втёмную.



Нет никакой абсолютно защиты от теракта.
Неужели на этом форуме, где люди увлеченные оружием, это не ясно кому-то?

PILOT_SVM

DENI
Нет никакой абсолютно защиты от теракта.
Неужели на этом форуме, где люди увлеченные оружием, это не ясно кому-то?

Именно об этом я и говорю уже не первый раз.

И тут было сказано (со слов какого-то специалиста): "Если смертник вышел из дома заряженный на взрыв - это уже и есть провал работы спецслужб".

варианты я и не рассматриваю... ибо нех.

Но то, что "Нет никакой абсолютно защиты от теракта" и "Если смертник вышел из дома заряженный на взрыв - это уже и есть провал работы спецслужб" - это почти абсолютная истина.

De Nada

DENI
Нет никакой абсолютно защиты от теракта.
Неужели на этом форуме, где люди увлеченные оружием, это не ясно кому-то?

Полагаю, это просто негативная реакция на ссаньё в уши по этому поводу со стороны "причастных" (сиречь, бенефициаров всяческих "федеральных программ" и прочих распилов).

Смею заметить - реакция естественная: мало кому нравится, когда тебя держат за дурака (как кто-то справедливо заметил, причём по другому, не этому поводу - "воровали б у ж тихонько, без этих страшилок, пафоса и прочей державности").

P.S. И у проблемы есть ещё одна, "психологическая", грань: тренды последних лет - когда пресловутыми "интересами безопасности" (кого-то, от чего-то, или оба-два) оправдывают вообще всё, что угодно.

Вот народишко-то и "расслабился" (в полном соответствии с заветами фольклора), мол, раз претерпеваем столько лишений, неудобств и дискомфорта РАДИ безопасности, то она ЕСТЬ, не может не быть. А его, народишко, регулярно приземляют мордой о жёсткую реальность - лишения, неудобства и комфорт есть, подозрения (перетекающие в уверенность) о небескорыстном характере движухи на эту тему тоже есть, а безопасности нет и не предвидится.
Это называется - когнитивный диссонанс. 😊

Legioner1976

Если показухой не заниматься то можно снизить вероятность теракта используя имеющиеся технические средства

Sobaka1970

DENI
о чем и речь.

Более того, обязательно найдется клоун из темы такой вот:
http://guns.allzip.org/topic/45/1492473.html
который подбежит и брызгая слюной будет вопить о незаконности досмотра.
А то еще сознавая свою пидорск, тьфу, гражданскую ответственность, встанет рядом и будет снимать на мобильный и всячески мешать.
И кому захочется полноценно работать в таких условиях?

Есть люди, которым, пока не дашь по яйцам, непонятно, что это больно.

DENI

Legioner1976
Если показухой не заниматься то можно снизить вероятность теракта используя имеющиеся технические средства
лучше людей.
но людей у нас сокращают.

Технические средства визуального (и т.п. уличного) контроля не снижают вероятность преступления, а помогают его расследовать.
Тот кто идет на дело - проверит все и обставится так, чтоб затруднить работу этих средств, но от идеи совершения преступления не откажется.

У нас, к сожалению, этого понять не хотят.

Legioner1976

DENI
лучше людей.
но людей у нас сокращают.

Технические средства визуального (и т.п. уличного) контроля не снижают вероятность преступления, а помогают его расследовать.
Тот кто идет на дело - проверит все и обставится так, чтоб затруднить работу этих средств, но от идеи совершения преступления не откажется.

У нас, к сожалению, этого понять не хотят.

Вот я об этом и говорю потратить почти два миллиарда на вполне современные технические средства и сэкономить на спецах. Танковая армия без мехводов. И такие потемкинские деревни почти во всем. Как с этим бороться и не прослыть белоленточником?

Khiv

Первый подозреваемый, которого быстро окрестили "идеальным террористом" ( http://t.me/pitertg/913 ), увидел себя по ТВ и сам пришёл сказать что он не при чём.

Большое спасибо бывшему "идеальному террористу", следствию будет проще и быстрее.


Теракт в метро Санкт-Петербурга совершил смертник, сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Агентство также сообщает, что личность подозреваемого установлена. 'По предварительным данным это 23-летний уроженец Средней Азии', - передает 'Интерфакс' слова источника.

DENI

Legioner1976
Как с этим бороться и не прослыть белоленточником?
Бумагой.
Бумагой в соответствующий инстанции.
С выкладкой цен, с указанием фактов и тд и т.п.

HaRS

DENI
но от идеи совершения преступления не откажется

А еще они умнеют на глазах. Это уже не те оголтелые идиоты. Режимы молчания, сотовые с симкой на подставных лиц, больше 3 не собираются и тд и тп.
Тут много факторов приведших к "просраным полимерам".. и погранцы, которые в страну пустили и СП с ДОУ не завели и кроты которые в камеры должны смотреть и контролеры метрополитена и многое другое.
Виноваты все!

DENI

HaRS
Виноваты все!
вы кстати тоже.
как и я.
Абсолютно совершенно все виноваты.
Без шуток.

Legioner1976

DENI
Бумагой.
Бумагой в соответствующий инстанции.
С выкладкой цен, с указанием фактов и тд и т.п.

Поверьте, я уже не раз обращался в прокуратуру с заявлениями, но всякий раз получал отписки с 0 результатом.

DENI

если вы это делаете по служебной необходимости то должны знать, как пробить барьер.
если просто так - это не стоит этим заниматься.

Legioner1976

DENI
вы кстати тоже.
как и я.
Абсолютно совершенно все виноваты.
Без шуток.

Правильно! Хуже равнодушия преступления нет. А сейчас всем на все насрать, зато когда гром грянул все - как же так? Сколько раз все мимо отвернувшегося чувака прошли с надписью "транспортная безопасность" и замечание не сделали что дескать нехрен ворон считать в твоих руках моя безопасность. Сколько раз мимо качающего на рамке права "свободного гражданина" прошли и не одернули, что мол это наше метро и здесь действуют наши правила". Это только на первый взгляд кажется ерундой, но если в описанных мной ситуациях каждый захочет повлиять на ситуацию она неприменно изменится. 😛

HaRS

DENI
Абсолютно совершенно все виноваты

Абсолютно согласен.

sakstorp


Legioner1976

DENI
если вы это делаете по служебной необходимости то должны знать, как пробить барьер.
если просто так - это не стоит этим заниматься.
Я это делал в рамках защиты своих прав от беспредельничивших сотрудников милиции, а не то о чем Вы подумали. И да, барьер я пробил.

Legioner1976

sakstorp

Прям преться она от подробностей аж захлебывается.

StruKK

В Москве уже зашевелились на предмет бдительности. Вез сегодня (с пересадками) свежекупленную хлебопечку, за час дороги на собственном опыте изучил работу всех просветок - и транспортера (цветное изображение) и шкафчика (черно-белое)... Дома на вопрос жены: "ты хоть ее смотрел?" честно ответил: "каждый винтик".

Legioner1976

StruKK
В Москве уже зашевелились на предмет бдительности. Вез сегодня (с пересадками) свежекупленную хлебопечку, за час дороги на собственном опыте изучил работу всех просветок - и транспортера (цветное изображение) и шкафчика (черно-белое)... Дома на вопрос жены: "ты хоть ее смотрел?" честно ответил: "каждый винтик".

😀 😀 😀 😀

vagram_89

Мои соболезнования

SanSanish

mangyst
мне кажется, что сиситема сработала, но ввиду отсутствия техсредств куда можно было положить СВУ и отсутствия человека, который бы взял на себя ответственность за перекрытие потока, имеем то, что имеем.
Найти - нашли, ждали прибытия группы, приняв все возможные меры...

Еще вариант - не все мы можем знать о техсредствах. Может уже разминированное лежало.


Речь именно о том, что стандартных мер при обнаружении нет, инициативы никто не проявил, и даже ответственности не взял.
СВУ не может лежать разминированным под почетным караулом охранников, его увозят взрывотехники.
А должны как Отче Наш знать, что при обнаружении ЛЮБОГО подозрительного предмета, первым делом эвакуировать всех нахрен не слушая ничего, вызвать взрывотехников и локализовать зону действия СВУ, ни под каким предлогом его не трогая. Хоть мешками с песком, хоть наливными контейнерами, бронещитами или банально парой скамеек или броником снятым с сотрудника. как минимум шрапнель не пойдет рикошетить за углы и взрывная волна переотразившись разнесет сам переход, но ее не вынесет на перрон. Даже если в пакете килограмм два тротила, их можно перенаправить, что бы минимизировать повреждения.

DENI
Нет никакой абсолютно защиты от теракта.
Это - очевидно!.
Но можно не позволить собираться толпе в 200 человек, можно не подпустить посторонних к системе вентиляции, заведомо не позволить пронести без досмотра ручную кладь крупнее килограмма двух, быстро эвакуировать людей и еще куча мер позволяющая в самом страшном случае как это не цинично, отделаться максимум десятком другим погибших.

PILOT_SVM

Читают терры такие темы и новые методички пишут.

Пишите, старайтесь.

mangyst

http://www.rbc.ru/politics/03/...d497a?from=main
Первого попавшегося назначали виноватым.

kirn11

PILOT_SVM
Читают терры такие темы и новые методички пишут.
По таким мотивам прочитанного подростки какие еще могут что-то понять. Но им остальное не дано. А (к сожалению) сейчас стало очень много людей, которые вполне профессионально подготовлены. И у нас и вокруг. и новых готовят. Увы.

kirn11

BOSNEXT
Так закройте тему, многие здесь умничают, а у людей трагедия.Соболезнование всем.
А может и правильно. Сколько еще оттопчется народа на этой теме в СИМ и пр.
Я телевизор сегодня-завтра даже включать не буду.
А к соболезнованиям присоединюсь.

wasya83

Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья. Одно дело, когда пару раз в год летаешь на самолете и проходишь через эти рамки. И совсем другое, когда ходишь на работу и каждый день ездишь в метро. Если каждый день облучаться этими рамками, то можно накопить дозу облучения.

kirn11

wasya83
Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья
Нет. Это не аэропортовские кабинки на принципе рентгена. Электромагнитные. Мобильник куда как вреднее.

Samson67

wasya83
Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья. Одно дело, когда пару раз в год летаешь на самолете и проходишь через эти рамки. И совсем другое, когда ходишь на работу и каждый день ездишь в метро. Если каждый день облучаться этими рамками, то можно накопить дозу облучения.

Эти рамки - колебательный контур, открытая индукционная катушка. Аналогично металлоискателю. Никакого вреда не причиняет.

mangyst


Из Сибири

Бедного мужика прославили на всю страну:

Из Сибири

mangyst
Первого попавшегося назначали виноватым

Это вы конечно зря - по камерам видеонаблюдения выцеплять подозреваемых и пытаться сложить картины еще та задачка, благо число камер и качество картинок в архивах с каждым годом растет, что упрощает задачу!

Sagitarius

Seytar
Самому было интересно - как то Красную площадь "зачищали" перед 9-м мая. Так собачка была среди вооруженных людей и не гавкала.

Обычный эффект насыщения. Примерно как если сосед громко стукнет в стену, собака начнет лаять. Но если он будет достаточно долго и методично долбить перфоратором, то собаке в конце концов надоест лаять, тем более если она видит, что это ни к чему не приводит, она на все плюнет и ляжет под эту долбежку спать. И скорее уж вскочит если долбежка внезапно прекратится.

Так же и тут. Если искомое везде, то собака ошалеет и вскоре забьет чего либо искать, ибо перестанет видеть в этом смысл.

NAL

wasya83
Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья. Одно дело, когда пару раз в год летаешь на самолете и проходишь через эти рамки. И совсем другое, когда ходишь на работу и каждый день ездишь в метро. Если каждый день облучаться этими рамками, то можно накопить дозу облучения.
Вы действительно гуманитарий или издеваетесь? Так я Вам подкину насчёт излучения. Сотовый телефон излучает. Базовые станции сотовой связи (и особенно релейки, по которым от них сигнал к контроллеру идёт) излучают. Микроволновые печи излучают. Всё, к чему подведён электрический провод и сам провод - излучают. В автомобиле сплошные излучения. К радиоприёмнику сигнал идёт - кроме антенны его Вы принимаете, облучаетесь. Сверху спутники летают, тоже гады облучают.

Рекомендуется шапочка из фольги.

По делу. Что мы тут пишем про ВВ и меры по предотвращению это детский сад и просто здравый смысл. Террористов готовят профи, которых в свою очередь учат зубастые профи на основе десятилетий военных конфликтов и партизанских войн. Ничего сакрального в этих знаниях нет. Тот же здравый смысл, опробованный на практике и систематизированный в учебники и методички. Потому, кстати, и второй-третий вагон, а не первый и уж тем более не последний.
Предотвратить можно только системной работой на всех уровнях. Что дорого, тяжело и требует убеждённых фанатиков своего дела с противной стороны. При отсутствии идеологии и подмены её единственным смыслом "потребляй!" сие невозможно.

Так что будут ещё теракты. Я вообще удивлён, что пока по старинке что-то взрывают. Полагаю, что и автомобили будут, как в цивилизованном мире и одиночки фанатики с ножами. Хотя метро запугивающий эффект даёт больше, конечно. Чисто на психологии. Автомобиль, псих одиночка на улице - подсознательно не так страшно. Типа убежать можно, пространство открытое.А подземная труба, ограниченность передвижения, безальтернативность, неизбежность и покорность судьбе это брррр...  Понимаю.

Близким соболезнования, сам давнего приятеля не могу пока вызвонить, до сих пор дёргаюсь.

CanTire

Соболезнование пострадавшим и их близким; усердия и профессионализма всем тем, кто обеспечивает безопасность; терпения, внимания, выдержки и здорового оптимизма всем остальным... Тут было сказано много правильного и упомянался Израйль - так вот у их специалистов и учиться, т.к. их квалификация сейчас высшая и идет постоянное совершенствование на практике (к сожалению...). Если что - сам пару лет там прожил, есть там друзья и родственники, так что тамошние реалии слегка представляю...

Vistavod

Из Сибири
Бедного мужика прославили на всю страну:
Как честного, ответственного, законопослушного гражданина.

Дядюшка Ух

'Согласно одной из версий, взрывное устройство в метро Петербурга привел в действие террорист-смертник. По предварительным данным это 23-летний уроженец Средней Азии', - сказал собеседник агентства.

По словам еще одного источника, предполагаемый террорист-смертник был связан с радикальными исламистами. 'Предварительно установлено, что мужчина, подорвавший себя в метро Петербурга, был связан с запрещенными в РФ радикальными исламистскими группировками'.

]http://www.rbc.ru/politics/03/...ain [/QUOTE]

Если соответствует истине, то против нас открыли новый "фронт". Если террористов и боевиков из СКР за годы работы удалось более-менее проредить, то по среднеазиатским республикам - поле непаханое. Тем более, что возможности контртеррористической деятельности в других государствах сильно ограничены, а тамошняя власть может не иметь ни сил ни средств ни желания бороться с этим явлением. А границы, увы, прозрачные...

Тот самый Дуб

Дядюшка Ух
А границы, увы, прозрачные
Границы не "увы прозрачные", а целенаправленно прозрачные. Безвизовый режим - он такой.
Вот только я не верю в такую версию.

Тот самый Дуб

И вдогонку: безвизовый режим не сам собой установился. Это было политическое решение. Заранее просчитанное.
Так что выбор не такой большой: либо у власти полные идиоты, либо такие схемы уже планировались.

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
а целенаправленно прозрачные
Да, целенаправленно. Но тут выбор невелик: или мириться с потоками мигрантов или геополитически насовсем потерять республики Средней Азии.

sk0ndr

Нет никакой абсолютно защиты от теракта.

Я б поспорил.
Про абсолют - не знаю, но свести до минимума последствия - можно и Израиль тут ярким примером.
От полной безнадеги арабы там угоняют и бульдозеры и пытаются давить толпу, но тоже получается плохо.
Вспомните, когда в последний раз подрывали пассажирские самолеты Израиля? Вот, даже и не вспомнить. Дело - в тщательной проверке пассажиров. Я не призываю так же тщательно проверять пассажиров в метро. Но точно такая же ситуация была в Израиле лет 20 назад со взрывами смертников в автобусах. Была специальная служба, которая работала на остановках - и высматривала смертников. У Гоблина есть интервью с одним из работников такой службы. Посмотрите - достаточно интересное, Гоблин умеет задавать вопросы.
Но у нас, с нашей клановостью общества, с четкой дифференциацией штанов - зачеркнуто- удостоверений - это принципиально невозможно.
Когда "небыдло" четко отделяет себя от быдла наличием соответствующего удостоверения "небыдла" - позволить себя проверять как и остальных быдл - например ответить на пару вопросов, заданные не из любопытства - это "небыдло" не может. Их начнет корчить и корежить - как же так, у них же ксива!
Даже в ущерб собственной безопасности. И безопасности собственных детей.
И выход тут один - резко сократить количество удостоверений, то есть тех, кто себя считает "небыдлом".
А уж как - тщательной проверкой всех и всяческих удостоверений "простым ППС-ником", с обязательной передачей ему в руки! - или там ровиком с хлорочкой - это уже вопрос пятый, и, собственно, неважный.

Про себя скажу, на территории родного отдела, мне, снабженному ксивой опера уголовного розыска, было проще обломать магазинного хулигана несколькими фразами, но не предъявлять ксиву. Потому что чётко знал - дело не в ксиве. И предъявил ксиву - вези клиента в обезьянник.

Тот самый Дуб

Политота. Неделя вне раздела.

Дядюшка Ух

Тот самый Дуб
Так ещё раз: что есть Геополитика?
Я боюсь, что выясняя эту терминологию, мы нарушим правила раздела. Поэтому предлагаю просто учитывать тот факт, что на уровне межгосударственных отношений редко бывают простые и легкие решения проблем.

Дядюшка Ух

sk0ndr
и Израиль тут ярким примером.
Израиль - страна специфическая. Со специфическим же опытом. Взять хотя бы размеры государства и количество населения. По большому счету, прятаться там особо негде, даже на палестинских территориях. В пустыне под палящим солнцем не посидишь, поэтому жизнь сосредоточена в городах и поселках.

Sobaka1970

wasya83
Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья. Одно дело, когда пару раз в год летаешь на самолете и проходишь через эти рамки. И совсем другое, когда ходишь на работу и каждый день ездишь в метро. Если каждый день облучаться этими рамками, то можно накопить дозу облучения.

Вот где-то, на bash.org, по-моему, я этот глупый вопрос уже читал. Он стандартный для необразованных, или каждый дурак его заново придумывает?

Дядюшка Ух

sk0ndr
Но у нас, с нашей клановостью общества, с четкой дифференциацией штанов - зачеркнуто- удостоверений - это принципиально невозможно.
Когда "небыдло" четко отделяет себя от быдла наличием соответствующего удостоверения "небыдла" - позволить себя проверять как и остальных быдл - например ответить на пару вопросов, заданные не из любопытства - это "небыдло" не может. Их начнет корчить и корежить - как же так, у них же ксива!
Даже в ущерб собственной безопасности. И безопасности собственных детей.
Может я ошибаюсь, но мне кажется, что в последние годы острота проблемы несколько спала. За все службы не скажу, но вот, например, следователей СК после "развода" с прокуратурой в один момент отучили от езды по удостоверениям. Полишали прав десяток-другой. Кого за встречку, кого за пьянку. Остальные, большей частью, намотали на ус.

sk0ndr

В пустыне под палящим солнцем не посидишь, поэтому жизнь сосредоточена в городах и поселках.


Именно поэтому там так распостранены терракты. Своих боевиков, как у нас на Кавказе - там нету. Если бедуинов не считать, которые пересекают ту пустыню вдоль и поперек, как вздумается и пересекали последние две тысячи лет.
Эти бедуины переходят из Израиля в Египет, не слишком заморачиваясь формальностями.

De Nada

Политота. Неделя вне раздела.

Дядюшка Ух

sk0ndr
Если бедуинов не считать, которые пересекают ту пустыню вдоль и поперек, как вздумается и пересекали последние две тысячи лет.
Эти бедуины переходят из Израиля в Египет, не слишком заморачиваясь формальностями.
Насколько я знаю, бедуины больше контрабандой промышляют. Терроризм их не интересует. А вот всевозможные мастерские, лагеря по обучению террористов и прочая бандитская инфраструктура прячется по городам и поселкам на Западном берегу р. Иордан и в Секторе Газа. Но в силу меньших размеров территорий и относительной компактности поселений искать их легче.
Опять же в наших условиях проекты, типа защитной стены, даже теоретически не реализуемы.

AntA

Тот самый Дуб
А митинги кем-то финансируются? Вот мы лошары! Все пришли забесплатно, десятками тысяч. А оказывается - за это бабла можно было поднять.
И, оказывается, это кто-то организовал. А мы-то дураки - сами по себе приходили.
Вот ведь! Век живи - век учись.
Вы уж в другой раз заранее информируйте о таких вещах 😊

Честно говоря не вижу повода для радости и шуток.
Погибло и покалечено куча народа.
Царство небесное погибшим, скорейшего выздоровления раненым и глубочайшие соболезнования их близким.
Не дай бог оказаться на их месте... 😞

На лицо грубейшая недоработка спецслужб. Которые расслабились "ищя там где светло"(с) провоцируя гражданских на преступления, делая через форумы предложения сомнительного характера, кошмаря макетчиков и схп-шников организуя "красивые" репортажи для создания видимости работы, в то же время не выполняя эту самую работу, главное в которой - работа с агентурой. Т.е. не развивают и не работают с агентурой (не все, но к сожалению подозреваю многие).
А отдельные "любители заездов на геликах"(с) вообще занимаются профонацией - записывая в "агентуру" ближних родственников и друзей, превращая профилактику терроризма в фикцию и используют административный ресурс для личных возмездных "подработок" по разрешению споров хозяйствующих субьектов. Надеюсь эти факты никто не будет пытаться оспаривать в виду их общеизвестности в открытых источниках?
Позор.
Директора и первого зама., начальников и зам.начальников управлений ФСБ, в том числе собственной безопасности в отставку.
С пристрастием под полиграфом проверить деятельность всех сотрудников минимум за крайние 5 лет на предмет коррупционных действий, хищения вещдоков при обысках и ОРМ, фиктивной работы с агентурной сетью и т.д. и нещадно наказывать вплоть до увольнений и привлечения к уголовной ответственности.
И тогда надеюсь подобный ужас в метро не повториться и мы не будем с замиранием сердца спускаться в метро и посещать общественные места.

laapooder

DENI
Теперь представьте, сколько нужно специально обученных собак, чтобы перекрыть все входы в метро

Вот именно. Особливо учитывая, что основная масса собак, дефилирующая с СП - никакие не нюхачи.
А запускают их для психологического эффекта.

DENI

AntA
На лицо грубейшая недоработка спецслужб. Которые расслабились "ищя там где светло"(с) провоцируя гражданских на преступления, делая через форумы предложения сомнительного характера, кошмаря макетчиков и схп-шников организуя "красивые" репортажи для создания видимости работы, в то же время не выполняя эту самую работу, главное в которой - работа с агентурой. Т.е. не развивают и не работают с агентурой (не все, но к сожалению подозреваю многие).
Да хватит уже ныть то.
У вас тема для своего нытья имеется.

AntA

DENI
Да хватит уже ныть то.
У вас тема для своего нытья.

Денис, вы как всегда нездорово реагируете на факты "бросающие тень на честь мундира"(с), не имея к этому мундиру никакого отношения.
Все мною написаное, написано по существу и не нарушает правил раздела.
Успокойтесь пожалуйста.

Дядюшка Ух

AntA
Директора и первого зама., начальников и зам.начальников управлений ФСБ, в том числе собственной безопасности в отставку.
Угу. А новых в инкубаторе вырастить за неделю.

Дядюшка Ух

AntA
Т.е. не развивают и не работают с агентурой (не все, но к сожалению подозреваю многие).
Красивое слово "агентура" подразумевает то, что есть некий человечек, готовый сдать "ближнего своего" за звонкую монету или иные блага. Если в некоем сообществе все слишком мотивированы на преданность, то шансы на вербовку невелики.
Опять же, агентура не работает против одиночек и террористических ячеек с минимальным количеством членов.
В общем, борьба с терроризмом - это комплекс мероприятий. Какой-то волшебной таблетки нет.

DENI

AntA
Денис, вы как всегда нездорово реагируете на факты "бросающие тень на честь мундира"(с), не имея к этому мундиру никакого отношения.
Успокойтесь пожалуйста.
Я сейчас вас здесь успокою.
И никакой микро больше вам не поможет.

AntA

Дядюшка Ух
Угу. А новых в инкубаторе вырастить за неделю.

Нет. Новых не нужно. Есть и способные текущие, просто задвинуты на задние ряды. Таких проверить с пристрастием на "косяки" (которые ИМХО есть у всех). За крупные пинком на гражданку, за мелкие жестко "отлюбить", дать крайнее предупреждение и отправить искупать вину просто качественно делая ту работу,которую должны делать.

AntA

Дядюшка Ух
Красивое слово "агентура" подразумевает то, что есть некий человечек, готовый сдать "ближнего своего" за звонкую монету или иные блага. Если в некоем сообществе все слишком мотивированы на преданность, то шансы на вербовку невелики.
Опять же, агентура не работает против одиночек и террористических ячеек с минимальным количеством членов.
В общем, борьба с терроризмом - это комплекс мероприятий. Какой-то волшебной таблетки нет.

Не спорю - работа с "агентурой" - входит в комплекс мер и даже она к сожалению не дает 100% упеха. Но чем лучше работа (которая судя по случившемуся сейчас не на высоте), тем ниже вероятность повтора случившейся трагедии.

Дядюшка Ух

AntA
но чем лучше работа (которая судя по случившемуся сейчас не на высоте), тем ниже вероятность повтора случившейся трагедии.
"Мойте руки перед едой", "Овощи и фрукты полезны для здоровья" и т.д.
Только есть еще куча факторов, влияющих на результативность.
Кстати, элементарная гражданская бдительность - не на последнем месте.

AntA
Есть и способные текущие, просто задвинуты на задние ряды. Таких проверить с пристрастием на "косяки" (которые ИМХО есть у всех). За крупные пинком на гражданку, за мелкие жестко "отлюбить", дать крайнее предупреждение и отправить искупать вину просто качественно делая ту работу,которую должны делать.
Работа - "начать да кончить". А террористы подождут, пока "задвинутые" опыта наберутся и в курс дела войдут.

Дядюшка Ух

Как стало известно Лайфу, один из мужчин, причастных к теракту в метро Петербурга, является уроженцем Киргизии. 22-летний Акбаржон Д., предположительно, является участником террористической группы.

По предварительным данным, он занимался подготовкой преступления и лично закупал детали для изготовления самодельного взрывного устройства. Именно его тело, согласно оперативным сведениям, было найдено на месте взрыва в подземке.

Официальный представитель Государственного комитета национальной безопасности Киргизии Рахат Сулайманов подтвердил информацию о возможной причастности уроженца страны к теракту.

- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ. Остальная информация у тех кто, ведёт следствие. Взаимодействуем со спецслужбами, - добавил Сулайманов.

https://life.ru/t/life78/99374..._pietierburghie
Фото по ссылке.

AntA

Дядюшка Ух
Работа - "начать да кончить". А террористы подождут, пока "задвинутые" опыта наберутся и в курс дела войдут.

В крупных структурах незаменимых не бывает.
"Задвинутые" уже и так в теме.
Поэтому РАЗУМНАЯ оптимизация кадров ИМХО только повысит эффективность работы. Но это мое личное ИМХО.

POLIZEI-M

Дядюшка Ух
- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ.
Одна из причин расформирования ФМС была - бесконтрольная выдача паспортов обезьянам.

grurih

В расследовании как то помогает Антитеррористический пакет Яровой?

AntA

Дядюшка Ух
Как стало известно Лайфу, один из мужчин, причастных к теракту в метро Петербурга, является уроженцем Киргизии. 22-летний Акбаржон Д., предположительно, является участником террористической группы.

По предварительным данным, он занимался подготовкой преступления и лично закупал детали для изготовления самодельного взрывного устройства. Именно его тело, согласно оперативным сведениям, было найдено на месте взрыва в подземке.

Официальный представитель Государственного комитета национальной безопасности Киргизии Рахат Сулайманов подтвердил информацию о возможной причастности уроженца страны к теракту.

- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ. Остальная информация у тех кто, ведёт следствие. Взаимодействуем со спецслужбами, - добавил Сулайманов.

https://life.ru/t/life78/99374..._pietierburghie
Фото по ссылке.

На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.

Дядюшка Ух

AntA
"Задвинутые" уже и так в теме.
Наверное, вы в курсе, что есть высококлассные специалисты-исполнители, не созданные для руководящей работы.


AntA
РАЗУМНАЯ оптимизация кадров
Мы сейчас обсуждаем "сферического коня в вакууме", к которому ни малейшего отношения не имеем.

grurih
В расследовании как то помогает Антитеррористический пакет Яровой?
Сейчас следователь сюда зайдет и ганзовцам подробно отчитается...

Дядюшка Ух

AntA
На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.
Извините. Вы, если честно, сейчас такую ерунду пишете...

AntA

grurih
В расследовании как то помогает Антитеррористический пакет Яровой?

В расследовании факта случившегося наверно поможет - для разбора полетов и назначения "крайнего", что возможно поможет для предупреждения подобного в будущем.

grurih

Дядюшка Ух
Сейчас следователь сюда зайдет и ганзовцам подробно отчитается...

Послушаем чего скажет.

DENI

AntA
назначения "крайнего
Ну если так хочется, то в этой теме крайний - вы.
Бан.

AntA

Опять самодурствуете? За что бан? И на какой срок?

DENI
Я вас крайним назначил.

А если не понятно, то поясняю: у людей горе!
У всей страны горе!
А у вас только кровавая гэбня на геликах в глазах.

Будьте любезны, глупости не пишите.
У людей не просто горе, а СТРАШНОЕ ГОРЕ.
И на их месте может оказаться кто-то из нас, или не дай бог кто-то из наших близких.
Поэтому мне, как и каждому нормальному человеку хочется чтобы ПОДОБНЫЙ УЖАС больше никогда не повторился. А это не возможно без наведения порядка в структурах соответствующих органов. В которых сейчас бардак. И с этим спорить по меньшей мере наивно.
А вы используете даже такую непростую тему для мелочных "разборок".
С вашей стороны некрасиво и непорядочно. ИМХО

DENI

AntA
За что бан?
Я вас крайним назначил.

А если не понятно, то поясняю: у людей горе!
У всей страны горе!
А у вас только кровавая гэбня на геликах в глазах и желание обелить себя в очернении других.

plamia2

На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.

"Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами".

Capiton

plamia2
"Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами".

Золотые слова ваши.
Не каждый политик умеет варить борщи, но зато каждая "кухарка" знает как управлять государством.

Rasmuswolf

POLIZEI-M
Одна из причин расформирования ФМС была - бесконтрольная выдача паспортов обезьянам.

киргизам - еще и в упрощенном порядке. который ДАМ подписал в обмен на военную базу.

Capiton

"Все козлы" и Правоохранительные органы как говорите обосрались, но Московское управление ФСБ две недели назад возможно в зачатке еще предотвратило подобное у нас в городе. Изъяв более 70 кг. ВВ, аналогичного тому, что бахнуло в Питере.
Между прочим продавал участник форума.... как то так.

Costas

AntA
На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.
Наш питерский (Сев-Зап) антитеррористический отдел последние несколько лет ловил коллекционеров, в основном ганзовцев, с макетами оружия, СХП и т.п. Да, были там и контрабасовцы с ОЧ оружия, и реальные 222. Но разве это ИХ работа?! У некоторых кучу макетов изъяли на проверку, поймали жену приятеля со знамёнами старыми, которые они для музея 1-й мировой войны везли из Европы, и другой т.п. шнягой занимались!!! "Террористы?" - нет, не слышали.
Если их щаз взъипут - правильно сделают!

Дядюшка Ух

Capiton
но Московское управление ФСБ две недели назад
А еще перед новым годом была задержана группа террористов - выходцев из Средней Азии, готовивших взрывы. Так что работают. Другой вопрос, что в этот раз злодеям удалось переиграть. Они ведь тоже учатся, увы...

StruKK

киргизам
абхазцам, осетинам...

POLIZEI-M

Capiton
"Все козлы" и Правоохранительные органы как говорите обосрались, но Московское управление ФСБ две недели назад возможно в зачатке еще предотвратило подобное у нас в городе. Изъяв более 70 кг. ВВ, аналогичного тому, что бахнуло в Питере.
Между прочим продавал участник форума.... как то так.
Слышали...
Однажды пришлось выезжать на 50кг бомбочку...
Если бы не постоянное мое разгильдяство, седых волос бы прибавилось...

Это кстати к вопросу о неуиновных торгашах макетами и СХП...

Costas
Но разве это ИХ работа?!
Их. Незаконный оборот оружия и ВВ, его контрабанда - тема "старших братьев".
Просто в питере старшие братья не очень активны были. Даже по этому форум видно. Вот теперь
Costas
Если их щаз взъипут - правильно сделают!
чтоб более активно работали по всяким архиреевым, пси-опсам, антам, тожейрам и прочим...

Capiton

Costas
Да, были там и контрабасовцы с ОЧ оружия, и реальные 222. Но разве это ИХ работа?!

Вот наверно ключевые слова, не находите?
Константин, Вы таки не поверите, это ИХ работа в том числе!
Отдельно 222 ч.1 полицейская статья. если группа лиц вырисовывается либо большие объемы, может и ЧК подключиться.
меня сильно удивляют люди, как вы, которые начинают кричать, что "макетчика" очередного нахлобучили.
И смотрят, уж простите, как бараны, на фотку журналюги, где он по незнанию пневму сфоткал. Ах сатрапы, гнобят коллекционеров.

Rasmuswolf

Число жертв взрыва в метро Петербурга выросло до 14 человек

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/0...5a067?from=main

Ольга-СПб-реплики

POLIZEI-M
чтоб более активно работали по всяким архиреевым, пси-опсам, антам, тожейрам и прочим...


пойду сухарики посушу , на всякий пожарный 😞 😞

Sobaka1970

Capiton

Вот наверно ключевые слова, не находите?
Константин, Вы таки не поверите, это ИХ работа в том числе!
Отдельно 222 ч.1 полицейская статья. если группа лиц вырисовывается либо большие объемы, может и ЧК подключиться.
меня сильно удивляют люди, как вы, которые начинают кричать, что "макетчика" очередного нахлобучили.
И смотрят, уж простите, как бараны, на фотку журналюги, где он по незнанию пневму сфоткал. Ах сатрапы, гнобят коллекционеров.

А скорее не сфоткал, они ленятся, а из базы фотографий взял.

Costas

Capiton
Вот наверно ключевые слова, не находите?
Константин, Вы таки не поверите, это ИХ работа в том числе!
Отдельно 222 ч.1 полицейская статья. если группа лиц вырисовывается либо большие объемы, может и ЧК подключиться.
меня сильно удивляют люди, как вы, которые начинают кричать, что "макетчика" очередного нахлобучили.
И смотрят, уж простите, как бараны, на фотку журналюги, где он по незнанию пневму сфоткал. Ах сатрапы, гнобят коллекционеров.
Да я всё понимаю, и даже соглашусь с вами отчасти. Но в моём окружении реально шесть макетчиков/коллекционеров мурыжили... И не надо удивляться! 😛
И работали они в основном в направлении Эстонии и Финки. Про Киргизию и иже забыли видать...

kirn11

Costas
Но в моём окружении реально шесть макетчиков/коллекционеров мурыжили...
А что тут такого? Накладные... вопросы. Если работаешь с большим количеством денег - охрана и инкассация. если аптека работает с сильнодействующими и наркосодержащими - учет и проверки. Если оружие - а от ММГ до боевого не так далеко - вопросы и проверки. За удовольствие платить надо. Без этого никак.

Дядюшка Ух

Rasmuswolf
Число жертв взрыва в метро Петербурга выросло до 14 человек
Светлая память...

Capiton

Costas
Да я всё понимаю, и даже соглашусь с вами отчасти. Но в моём окружении реально шесть макетчиков/коллекционеров мурыжили... И не надо удивляться!
И работали они в основном в направлении Эстонии и Финки. Про Киргизию и иже забыли видать...

Так при отработке всякое бывает. И ничего зазорного или незаконного нет, если провели обыск и не нашли ничего.
Не обламывался и извиниться за причиненные неудобства. Хотя чаще всего конечно находили что искали.
И спасибо тем немногим людям, которые в пониманием относились к данному мероприятию.

Кто-то я просто думаю столкнулся с тем, что ничего не найдя начинают "притягивать за уши" за любую железку. К сожалению такое тоже еще встречается...

Ольга-СПб-реплики

Capiton

ничего не найдя начинают "притягивать за уши" за любую железку. К сожалению такое тоже еще встречается...


а вот это сплош и рядом

mangyst

Я правильно понял, что в вагоне не было ПЭ, а в вестибюле они есть?

kirn11

Ольга-СПб-реплики
а вот это сплош и рядом
Естественно. Как и везде. В любом виде деятельности. и не только полиция. Любая контролирующая организация. Ну вот тут то и нужен профессионализм. Если живешь этим - учись, будь на голову выше. Те, кто за уши притягивает - не от особого ума и знаний это делает. А как раз наоборот.

Санта-Клаус

kirn11
Если живешь этим - учись, будь на голову выше.

и не имей умысла на шалости руками. которые иные хитренькие головы посещают.

Rasmuswolf

Спецслужбы Киргизии допрашивают родителей подозреваемого в причастности к взрыву в метро Санкт-Петербурга 21-летнего выходца республики Акбаржона Джалилова. Об этом сообщает киргизское агентство '24.kg' со ссылкой на родственников Джалилова.

По данным агентства, родителей подозреваемого допрашивают в Ошском областном управлении ГКНБ. 'Их доставили туда вчера поздно вечером [3 апреля]', - сказано в сообщении.

'Акбаржон уехал в Россию вместе с родителями в 2011 году. Позже родители вернулись, а сам Джалилов-младший остался на заработках. 3 марта он приезжал в Ош', - сообщили родственники.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...8?from=newsfeed

StruKK

Ну... мог и не знать чего везет.

sk0ndr

Ну... мог и не знать чего везет.

А мог и знать. Да и люди, которые обращаются с подобными просьбами - ведут достаточно определенный образ жизни. Наверняка достаточно демонстративно, и искали они себе единомышленников, и, скорее всего, "пробивали" его реакцию на некоторые ролики из этих ваших интернетов.
Так что не дурак, мог бы догадаться, что посылочка, даже если и скрыли, что это не бомба, тоже весьма не простая. Минимум - наркотики или оружие, если по весу было не понятно.

Так что должен был чуть занервничать при своевременной и надлежащей проверке.
Вину "кого-надо" вижу еще в том, что слишком часто выставляют людей на различного рода усиления, и, не знаю как сейчас, а когда я работал - еще и кидали с оплатой.
Все как в притче о пастухе, который развлекался тем, что кричал "волки-волки". А когда пришли настоящие "волки", то на его крики уже никто не пришел.
Да и сократили тех, кто на земле работает. Начальства стало еще больше, отчетов - во много раз больше, а на земле работать некому.

Дядюшка Ух

Акбаржон Джалилов, который, по предварительным данным, был исполнителем теракта в метро Санкт-Петербурга, в 2013 году казался своим коллегам, работавшим с ним в суши-баре, адекватным человеком. Такими воспоминаниями поделился с Лайфом Отабек Д.

- Я работал с ним в одной сети суши-баров по разным адресам. Они приходили к нам на помощь, когда у нас была запара. Работал шустро, чётко, всегда на качество его продукта обращал внимание. Спокойный, адекватный был. Странного за ним не замечал, - говорит Отабек.

Он также уточнил, что религиозным фанатиком Джалилов ему тогда не казался.

- Если бы что-то такое было, я бы сразу заметил, - считает мужчина.

Сейчас, как сообщили Лайфу в Государственном комитете национальной безопасности Киргизии, уже допрашивают родственников Джалилова. По предварительным данным, он занимался непосредственной подготовкой преступления и лично покупал необходимое для изготовления взрывного устройства. Его тело найдено на месте взрыва в подземке.

https://life.ru/t/взрывывпетер...kvatnym_parniem

Дядюшка Ух

Следователи по делу о теракте в метрополитене Санкт-Петербурга проверяют окружение 22-летнего этнического узбека из Киргизии, гражданина России Акбаржона Джалилова. Возможно, именно он был террористом, который взорвал бомбу в вагоне метро.
Оперативники ФСБ стали выяснять биографию Джалилова, когда обнаружили в эпицентре взрыва останки его тела. Характер повреждений и травм может говорить о том, что бомба взорвалась именно на нём. Предположительно, взрывчатка находилась в рюкзаке. Спецслужбам удалось отследить путь Джалилова по камерами видеонаблюдения, которые стоят в подземных переходах, вестибюлях метро и на улицах Санкт-Петербурга.

Спецслужбы выяснили, что Джалилов родился в киргизском городе Ош в семье этнических узбеков, а затем перебрался в Россию, где по упрощённой схеме получил российское гражданство. Впрочем, он поддерживал тесные отношения со своими друзьями и родственниками в Киргизии. Он был студентом одного из питерских колледжей, когда-то занимался единоборствами в питерском КСЕ "Правый берег", но в последние годы увлёкся радикальным исламом.

Оперативники уже навестили клуб и навели справки о предполагаемом террористе. Однако выяснилось, что молодой человек посещал секцию ещё подростком, поэтому ничем особенным не запомнился.

- На секцию он ходил недолго. Занимался в основном для себя, успехов особых у него не было, да и физически не особо силён он был, скромный и жизнерадостный был, - рассказал Лайфу один из тренеров клуба.

Другие спортсмены, которые вспомнили Джалилова, говорят, что в то время он был совершенно адекватным, никакими радикальными течениями ислама не увлекался.

Клуб смешанных единоборств "Правый берег " был основан в декабре 2011 года. Основные направления: ММА, грэпплинг, панкратион, самбо, рукопашный бой.

В спецслужбах считают, что Джалилов мог быть участником международной террористической группировки и лично готовил акцию в подземке. Он закупил компоненты для изготовления "адской машинки". По данным эксперта, мощность самодельной бомбы составляла около 800 гр в тротиловом эквиваленте. Она состояла из "стандартного набора" для кустарного производства - аммиачная селитра, алюминиевая пудра и детонатор.

Официальный представитель Госкомитета национальной безопасности Киргизии Рахат Сулайманов подтвердил Лайфу информацию о Джалилове.

- Да, он уроженец Кыргызстана, но гражданин РФ. Остальная информация у тех, кто ведёт следствие. Взаимодействуем со спецслужбами, - добавил Сулайманов.

Пока непонятно, где завербовали Джалилова. Ош расположен в долине Фергана, которая разделяет Узбекистан, Таджикистан и Киргизию. Эту местность считают центром радикального исламистского сопротивления всей Центральной Азии. Этнические узбеки из Ош целыми семьями активно пополняют ряды радикальных и террористических группировок в Сирии, Афганистане и Пакистане. Их затем используют в качестве шахидов-смертников в разных странах. Возможно, Джалилов также прошёл подготовку и получил задание взорваться в метро.

https://life.ru/t/расследовани...pravyi_bieriegh

Дядюшка Ух


А такого ведь отловить в толпе крайне сложно...

Rasmuswolf

Дядюшка Ух
А такого ведь отловить в толпе крайне сложно...

прикид под типичного студака

Дядюшка Ух

Rasmuswolf
прикид под типичного студака
Именно. Обычный среднестатистический студент/хипстер, которых сейчас в обеих столицах толпы ходят.

Из Сибири

Дядюшка Ух
А такого ведь отловить в толпе крайне сложно...

Верно меня быстрее с моей бандитской рожей загребут чем такого!

StruKK

с моей бандитской рожей
Тут смотря с какой стороны. Если "рожа бандитская от отечественного производителя", то это как бы иногда даже наоборот в плюс 😊

Малахов

Заряд взорвался в тонеле. На станции отправления сильное задымление. На станции прибытия вагон раскурочен НО нет горения. Вывод- людей было битком(в вагоне 36 сидячих мест остальные стояли- 29).
Как для мощности взрыва- мало трупов, нет фарша. Следовательно- безоболочечный фугас, чтото бризантное. Порох? Отсюда сила взрыва дым в тонеле и отсуцтвие пожара.

EricMorales

POLIZEI-M
Одна из причин расформирования ФМС была - бесконтрольная выдача паспортов обезьянам.

а она разве расформирована?

Rasmuswolf

Подробности про ВВ просьба не писать.

Rasmuswolf

EricMorales

а она разве расформирована?

Да. Теперь это ГУ в составе МВД

EricMorales

Пару слов по организации безопасности в метро СПБ.

Приехал в Питер в конце 2015 года. С Московского воказала заходил в метро. Я был с довольно набитым милтековским рюкзаком 50 литров, который обычно использую в недельных командировках. Меня моментально попросили пройти и просветить его.
Из чего я сделал вывод, что люди работают.

В Москве до этого (или уже после этого) меня только раз остановили. Один раз я сообщил сотруднику безопасности метрополитена об оставленном пакете. Он внимательно отреагировал на просьбу

А больше не останавливали ни разу. Я думаю, что многое зависит от человеческого фактора. Если бы перед просвечивающим аппаратом стояла очередь на просвечивание, тогда да.
А так, большую часть времени люди в жилетах регулируют потоки в час пик или болтают с СП, или ничего не делают.

Опять же, не все. Многие люди ответственно работают. Но некоторым до этого дела нет никакого. Мотивация я думаю там низкая (з/п).

Сужу по охранникам, с которыми имел дело по работе.

И как показывает практика, все технические средства охраны хороши постфактум.
Система видеонаблюдения позволяет восстановить картину преступления.

Рамки, просвечивающие устройства, памятки пассажирам - максимум, что могли сделать должностные лица, отвечающие за безопасность метрополитена.

Выявить такого "хипстера" в очках практически нереально.

И разумеется ясно, что проблема носит системный характер.

Завезена массово потенциально опасная масса людей, созданы неблагоприятные экономические условия как у нас, так и в странах, откуда они прибыли. Создано социальное напряжение.

Так что рамками проблему не решить.

Nikolay_K

EricMorales
Выявить такого "хипстера" в очках практически нереально.


вполне реально
но методы для этого должны быть совсем другие


странно, что раньше этого как-бы не понимали
и распыляли усилия на рамки, камеры и прочие дорогостоящие вещи,
которые в итоге так и не помогли предтвратить жертвы.

Надо бы спросить за это с тех, кто принимал такие решения.

EricMorales
Завезена массово потенциально опасная масса людей, созданы неблагоприятные экономические условия как у нас, так и в странах, откуда они прибыли. Создано социальное напряжение.


и за это тоже.

Были ведь вполне конкретные лица кто принимал решения, выдавал визы, разрешения и прочее. Были и те, кто по долгу службы должен был присматривать за "гостями столицы"...

EricMorales

Выявить в толпе я имею ввиду.
Лица эти: кто выдавал паспорта, кто нанимал на работу (получая сверхприбыли), регистрировал по 500 человек в квартире, жалел трудолюбивых.
И их посадки ничего уже не изменят. Теперь надо думать, что делать раньше.

Nikolay_K

EricMorales
Лица эти: кто выдавал паспорта, кто нанимал на работу (получая сверхприбыли), регистрировал по 500 человек в квартире, жалел трудолюбивых.
И их посадки ничего уже не изменят.


ещё как изменят, если это будет делаться решительно и безкомпромиссно.
И если это будет не вялой рефлексией на событие, а системным изменением политики иммиграции направленным на искоренение всех негативных последствий.


А если протянуть ещё год-другой, то потом придётся разгребать кровавое месиво по всей стране и вешать на столбах тех, кого раньше можно было просто посадить.


Печальный опыт Сирии как-бы намекает... и не только Сирии.
Неужто очень хочется повторить?

Samson67

Все эти рамки и детекторы, а зачастую и видеокамеры - это способ попила денег из бюджета государства или крупных контор. Их практическая ценность в метро, на вокзалах и массовых мероприятиях равна нулю.
И странно очень, что никто из здесь пишущих этого не озвучил.

Ольга-СПб-реплики

Samson67
Все эти рамки и детекторы, а зачастую и видеокамеры - это способ попила денег из бюджета государства или крупных контор. Их практическая ценность в метро, на вокзалах и массовых мероприятиях равна нулю.


да даже когда они и пищат всё равно никто не реагирует


StruKK

Теперь это ГУ в составе МВД
Я тоже было удивился - на обывательском уровне звучит так же и на сайтах пишут ФМС и на печати в паспорте тоже "Федеральная Миграционная Служба". Отряд не заметил потери бойца.

sl_kom

NAL
Вы действительно гуманитарий или издеваетесь? Так я Вам подкину насчёт излучения. Сотовый телефон излучает. Базовые станции сотовой связи (и особенно релейки, по которым от них сигнал к контроллеру идёт) излучают. Микроволновые печи излучают. Всё, к чему подведён электрический провод и сам провод - излучают. В автомобиле сплошные излучения. К радиоприёмнику сигнал идёт - кроме антенны его Вы принимаете, облучаетесь. Сверху спутники летают, тоже гады облучают.

Рекомендуется шапочка из фольги.

По делу. Что мы тут пишем про ВВ и меры по предотвращению это детский сад и просто здравый смысл. Террористов готовят профи, которых в свою очередь учат зубастые профи на основе десятилетий военных конфликтов и партизанских войн. Ничего сакрального в этих знаниях нет. Тот же здравый смысл, опробованный на практике и систематизированный в учебники и методички. Потому, кстати, и второй-третий вагон, а не первый и уж тем более не последний.
Предотвратить можно только системной работой на всех уровнях. Что дорого, тяжело и требует убеждённых фанатиков своего дела с противной стороны. При отсутствии идеологии и подмены её единственным смыслом "потребляй!" сие невозможно.

Так что будут ещё теракты. Я вообще удивлён, что пока по старинке что-то взрывают. Полагаю, что и автомобили будут, как в цивилизованном мире и одиночки фанатики с ножами. Хотя метро запугивающий эффект даёт больше, конечно. Чисто на психологии. Автомобиль, псих одиночка на улице - подсознательно не так страшно. Типа убежать можно, пространство открытое.А подземная труба, ограниченность передвижения, безальтернативность, неизбежность и покорность судьбе это брррр...  Понимаю.

Близким соболезнования, сам давнего приятеля не могу пока вызвонить, до сих пор дёргаюсь.

В аэропортах рентгеновские сканеры стоят. Но идиоты ради сиюминутной безопасности готовы себя подвергать рентгеновскому излучению и по 3 раза в сутки. Отличный медицинский опыт по воздействую радиации на людей в длительной перспективе можно поставить, разумеется все для вашего блага https://s3.amazonaws.com/s3.documentcloud.org/documents/93183/april-2011-letter-to-john-holdren.pdf

Rasmuswolf

StruKK
Я тоже было удивился - на обывательском уровне звучит так же и на сайтах пишут ФМС и на печати в паспорте тоже "Федеральная Миграционная Служба".

Предпочитаю первоисточник
https://xn--b1aew.xn--p1ai/mvd/structure1

Печати и штампы ещё долго менять будут

Rasmuswolf

О. Всепропальщики подтянулись. Ок, граждане. Позиция зафиксирована. Дальнейший флуд прошу прекратить, в противном случае - тему прикрою до появления новостей в деле

sl_kom

AntA

На лицо подтверждение недоработки ФСБ в целом и управлений взаимодействующих с ФСБ Киргизии в частности.
Сейчас ИМХО эти управления отдадут "под заклание" общественности, а нужно структуру всей службы перелопатить.

А как дорабатывать, если преступник не стоял на учете и никак себя не проявлял? Вел активную социальную жизнь, своими взглядами ни с кем не делился. И о ФСБ у Вас слегка не верное предположение, то, что теракты на территории России редкость, это не их заслуга, а, видимо, не очень то и нужны теракты террористам, террористам, как организованной структуре, для достижения политических целей, а не террористов-одиночек, действующих по собственной инициативе без цели. ФСБ больше экономическая сфера интересует, по понятным причинам. Если человек себя проявит как экстремист, на нем запросто реализуются, а если у человека цель не заявить о себе и стать известным? Можно селитру продавать после собеседования в ФСБ с садоводом-психиатром, что бы точно было установлено для чего нужна селитра, но так можно и совсем за рамки здравого смысла выйти.

StruKK

отдадут "под заклание" общественности
Кого кому отдадут? Никого никому не отдадут. Тем более какой-то "общественности". И вообще, всего сутки прошли. Что-где-когда... Еще работать и работать, какие могут быть прогнозы?

Из Сибири

Samson67
Все эти рамки и детекторы, а зачастую и видеокамеры

Для мгновенной реакции и разбора происшествий камеры идеальны!
Но вот пилят и пилят засранцы!

HaRS

sl_kom
А как дорабатывать, если преступник не стоял на учете и никак себя не проявлял?

Во-во, сигнальных подборок нет и ДОУ не заведено. Как его вычислить? Опера сейчас в кабинетах сидят, бумагами завалены. Оперативные просторы им только снятся. Не "Контора" стала, а бюрократическая конторка. Операм там работать не дают.

Есть НАК, есть СовБез, есть полиция в конце-концов, где участковые должны работать. Но чот никто на них не наезжает. А Контору заклеймили прям. Избрызгались слюной.

Schmit

wasya83
Я слышал, что эти рамки в метро вредны для здоровья. Одно дело, когда пару раз в год летаешь на самолете и проходишь через эти рамки. И совсем другое, когда ходишь на работу и каждый день ездишь в метро. Если каждый день облучаться этими рамками, то можно накопить дозу облучения.
NAL
Сотовый телефон излучает. Базовые станции сотовой связи (и особенно релейки, по которым от них сигнал к контроллеру идёт) излучают. Микроволновые печи излучают. Всё, к чему подведён электрический провод и сам провод - излучают. В автомобиле сплошные излучения. К радиоприёмнику сигнал идёт - кроме антенны его Вы принимаете, облучаетесь. Сверху спутники летают, тоже гады облучают.
Рекомендуется шапочка из фольги.
Всё вышеперечисленное оборудование создаёт электромагнитное излучение в виде радиоволн различного диапазона. Не стоит путать его с ионизирующим электромагнитным излучением в виде рентгеновского и гамма-излучения.

Из Сибири

И нельзя забывать, что мощность и частоты и соответственно воздействие очень разные!

StruKK

И вообще мы живем в волновой каше, так что плюс-минус роли не играет.

Costas

kirn11
... Если оружие - а от ММГ до боевого не так далеко - вопросы и проверки. За удовольствие платить надо. Без этого никак.
Capiton
Так при отработке всякое бывает. И ничего зазорного или незаконного нет, если провели обыск и не нашли ничего.
Не обламывался и извиниться за причиненные неудобства. Хотя чаще всего конечно находили что искали.
И спасибо тем немногим людям, которые в пониманием относились к данному мероприятию...
Абсолютно с вами обоими согласен! И что "приходят" - понятно, без претензий, ну вдруг кто-то... Но я хотел сказать про другое: почему этими макетами оружия и знамёнами старыми усердно занимался именно антитеррористический отдел питерского ФСБ?! По-моему они излишне были увлечены (вернее отвлечены) "не той" темой.

Costas

mangyst
Я правильно понял, что в вагоне не было ПЭ, а в вестибюле они есть?
Если присмотреться, то на дверях и других элементах вагона можно увидеть отверстия, как будто от шариков.

Да и врач по TV показывал извлечённые из раненых металлические шарики.

Nikolay_K

StruKK
И вообще мы живем в волновой каше, так что плюс-минус роли не играет.


вообще-то играет, ещё как играет
поскольку интенсивность падает обратно пропорционально кубу расстояния.

То есть удалённость хоть на 2м уже гораздо лучше, чем вплотную к рамке, излучающей WiFi-антенне или иному источнику.

Samson67

Nikolay_K


вообще-то играет, ещё как играет
поскольку интенсивность падает обратно пропорционально кубу расстояния.

То есть удалённость хоть на 2м уже гораздо лучше, чем вплотную к рамке, излучающей WiFi-антенне или иному источнику.

Есть один прикол: эти рамки - работают далеко не в ВЧ-диапазоне.

DENI

HaRS
есть полиция в конце-концов, где участковые должны работать.
она тоже по кабинетам справки рисует.

Малахов

[удалено модератором]

HaRS

[удалено модератором]

Малахов

[удалено модератором]

grurih

[удалено модератором]

Малахов

Щас только узнал- пасажиры в вагоне из 13 регионов России и 3 содружественных государств( в том числе и Беларусь). Во венигрет! Это чтобы сплотились все от бурята до калмыка...

Дядюшка Ух

Малахов
Во венигрет! Это чтобы сплотились все от бурята до калмыка...
Вы думаете их специально подбирали? Это метро второй столицы. Немудрено, что там со всей страны люди оказались и не только...

EricMorales

Samson67
Все эти рамки и детекторы, а зачастую и видеокамеры - это способ попила денег из бюджета государства или крупных контор. Их практическая ценность в метро, на вокзалах и массовых мероприятиях равна нулю.
И странно очень, что никто из здесь пишущих этого не озвучил.

Еще раз повторю, что причины терроризма глубинные.
Государство должно делать то что ему полагаются, и чем быстрее, тем лучше, а обычные люди - то что им полагается.
обустраивать окраины и снимать национальную и социальную напряженность, поднимать экономику и занимать людей чем то. И заниматься делом планомерно, а не пиаром.
Но верится в это не очень хорошо. У нас все любят доводить до самой крайности и судорожно пытаются наверстать после того как гром грянет. Поэтому начинать нужно с себя.
Пока история показывает, что интернациональные идеи в итоге проваливаются.

В нашу страну с нестабильной экономикой, высоким уровнем расслоения и социальной несправедливостью завезли массу людей из еще менее экономически развитых стран. С нулевым уровнем образования (система образования была там разрушена так же с уходом России из республик). И с еще более низкими, чем у местных, шансами нормально устроиться тут. Естественно, масса молодых, обозленных на местное население, неустроенных людей - идеальная почва для таких идей. А идея может быть такая - нас ушемляют, обкладывают налогами и поборами, хотим участвовать в политической жизни, хотим получать гражданство и квартиры на льготных основаниях, хотим получить пакет портфелей в правительстве и лоббировать свои интересы, мы против коррупции и всеобщей несправедливости. Все эти идеи могут провозглашаться, но естественно больше всего они будут переживать только за соплеменников (чудес не бывает), а не за все народы России.

Как видим, местные правительства не в состоянии контролировать ситуацию в своих странах. Поэтому они даже заинтересованы что выросшее там население приезжает к нам. Таким образом снижается уровень социальной напряженности в странах СНГ. Население чем то занято, уехало на заработки, да и хрен с ним, пусть там и остается, главное, что не бузит.

Нельзя было уходить из республик в 1990 годы. Неместных они выгнали оттуда, к власти пришли баи. Уйдя оттуда, все думали, что устранились от проблем, но эти проблемы приехали к нам уже в начале 2000-х.
И многие наши сограждане, сами не хотя работать, способствовали наплыву бывших соотечественников. Нанимают их в суши бары, нянями-сиделками, дворниками в своих коттеджах. Это наверно Обама их заставлял нанимать.

Теперь за их начальствующий тон расплачиваются все.
Я видел, как разговаривает один из руководителей ЖЭКа с дворниками.


А теперь техническое.

Как я и писал, никакая техника не позволит на 100% предотвратить теракт. К любой технике должны быть люди, которые работают на ней/обслуживают, анализируют данные, полученные от нее и т.д.

Кстати, качество картинки с видеокамер довольно хорошее. Но опять же, все это работает уже постфактум. Позволяет раскрыть, но не предотвратить преступление, особенно такого характера.

Во многих системах видеонаблюдения применяются модули интеллектуального видео: оставление предмета, пересечение линии/вхождение в зону, нестандартное поведение. Но для этого должен быть мониторинговый центр. То есть опять упирается в людей, которые сидят в нем и анализируют обстановку, принимают решения.

Распознавание лиц, кстати, тоже работает. Лично тестировал такую систему. Но для этого надо туда регулярно загружать изображения всех преступников. Причем, нормального качества.

Многие компании активно рекламируют свое интеллектуальное видео, но у многих продукты еще сырые. Выходят на проект, куча амбиций, а потом постепенно сливаются. Есть нормальные?

Sobaka1970

StruKK
Тут смотря с какой стороны. Если "рожа бандитская от отечественного производителя", то это как бы иногда даже наоборот в плюс 😊

С какого перепуга?

DENI

Малахов - бан.

Rasmuswolf

По данным источников агентства, найденное взрывное устройство оказалось того же типа, что бомба, обезвреженная 3 апреля на станции 'Площадь Восстания'
Взрывное устройство, найденное в жилом доме в Санкт-Петербурга, оказалось похоже на бомбу, найденную и обезвреженную 3 апреля на станции метро 'Площадь Восстания', сообщает агентство Reuters со ссылкой на источники в российских спецслужбах.

'Взрывчатки в ней примерно столько же, сколько в той, что была использована на [площади] Восстания', - сообщил агентству источник.

Еще один собеседник агентства сообщил, что услышал, как сотрудники правоохранительных органов возле обыскиваемого дома говорят о том, что взрывное устройство оказалось 'в точности таким же', как невзорвавшаяся в метро бомба.

Ранее сегодня власти Петербурга сообщили, что в жилом доме на Товарищеском проспекте было найдено и обезврежено взрывное устройство. По данным издания 'Фонтанка', из дома, в котором был обнаружен 'взрывоопасный предмет', в наручниках вывели трех выходцев из Средней Азии, которые снимали в доме однокомнатную квартиру.

'Несколько подозреваемых задержаны', - сообщил 'РИА Новости' глава администрации Невского района Константин Серов, отметив, что сопротивления задержанные не оказывали.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/06/0...2?from=newsfeed

Rasmuswolf

Устроившего взрыв в метро Санкт-Петербурга Акбаржона Джалилова могли использовать в качестве живой бомбы, без его ведома. Такую версию рассматривают правоохранительные органы, узнал 'Интерфакс'.

'Сообщники решили по-своему и использовали его, что называется, втемную', - сказал собеседник агентства.

По словам собеседника 'Интерфакса', о том, что предполагаемый террорист-смертник, 'скорее всего, не собирался подрываться, а должен был заложить бомбы в двух местах в метро и скрыться', свидетельствуют 'множество факторов', среди которых поведение Джалилова, а также то, что сторонником радикального ислама он стал 'лишь некоторое время назад'.

По его мнению, все это не укладывается в сценарий со смертником. 'Эту категорию людей готовят специально и долго', - подчеркнул собеседник агентства и добавил, что роль Джалилова могла сводиться к тому, чтобы изготавливать взрывные устройства и закладывать их в местах массового скопления людей.

​Предположительно, план преступников заключался в том, что Джалилов должен был оставить одно взрывное устройство на станции 'Площадь Восстания', а второе - заложить в вагоне поезда. Бомбу, оставленную на станции, предположительно, должны были привести в действие после того, как взорвалась бомба в вагоне поезда при помощи телефонного звонка. По словам собеседника 'Интерфакса', расчет был на то, что после взрыва в поезде паника охватит пассажиров на всех станциях, в том числе и на той, где было оставлено первое самодельное взрывное устройство, и количество жертв возрастет многократно.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/06/...6fd11?from=main

M.N.V

Сообщники

Нашли чьи-то пальцы.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...gho_chielovieka

Rasmuswolf

M.N.V

Нашли чьи-то пальцы.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...gho_chielovieka

Однако уже известно, что сумку со взрывчаткой Акбару Джалилову привозил на "Площадь Восстания" мужчина. Передав бомбу уроженцу Киргизии, неустановленный ещё следствием подельник спокойно вышел из метро.

а камеры этого чёрта не зафиксировали?

UPD: c учетом того, что в квартире у Джалилова следов вв не найдено, ясно, что собирал не он.

sakstorp

В Ленинградской области задержан мужчина, ставший виновником пожара в деревне Лопец Волосовского района, сообщается на сайте регионального ГУ МВД.

"5 апреля 2017 года около 9:30 в деревне Лопец произошел пожар, в результате которого выгорело девять дачных домов и четыре хозяйственные постройки", - указано в сообщении пресс-службы. Отмечается, что мужчина в нетрезвом состоянии поджег свой дом около восьми утра, и огонь перекинулся на другие постройки. Всего выгорело девять дачных домов и четыре хозблока. Пострадавших нет, деревня использовалась как дачный поселок летнего проживания.

Сайт 47news.ru со ссылкой на пресс-службу областного МЧС приводит другую версию произошедшего. По данным интернет-издания, 56-летний дачник Олег Герасимов методично поджигал каждый дом смесью бензина с маслом. Под постройками на сваях петербуржец разводил костры. В одном из домов находились люди, они вызвали пожарную службу.

"Услышав вой сирены, Олег сел за руль своей "Волги" и двинул навстречу машине МЧС. На подходе к деревне он пошел на таран лоб в лоб. Удар был такой силы, что у легковушки вылетел мост. Тем не менее петербуржец выскочил из-за руля и стал поливать пожарных из газового баллончика. Когда те побежали прочь, Олег достал бензопилу и с ее помощью повалил на дорогу к Лопцу ель, а затем скрылся в лесу", - пишет издание.

Как выяснилось позже, поджигатель был уверен, что в деревне проживали преступники. "В деревне Лопец создана база будущих бандитов и убийц. Местные, кто с девяностых и ранее, предоставляют им свои жилища. Когда начнется смута, бандиты будут избивать брошенное властями население", - сообщил он.

А новости о теракте 3 апреля в петербургском метро, унесшем жизни 14 человек, подтолкнули его к "пониманию" того, что, помимо просто бандитов, в деревне обосновались моджахеды, Поэтому Герасимов предпринял "антитеррористичнскую операцию". По ее результатам из 11 домов в деревне остались два. Возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 167 УК РФ ("Умышленное уничтожение или повреждение имущества").

http://classic.newsru.com/russia/06apr2017/lopez.html

M.N.V

Как всегда, сразу после теракта часть общества на время охватывает страх. Собственно, волна страха, ксенофобии, ответной агрессии - это как раз то, чего добиваются идеологи террора. Жертвой паники в этот раз оказался шофер Андрей Н., которого приняли было за исламиста за слишком 'типичную внешность' - тюбетейка, длинная борода. Хотя Н. оказался ни при чем, его все равно - по его словам - лишили работы.

Фотографию Н. растиражировали СМИ, после чего он вынужден был пойти в полицию и дать разъяснения. Тем не менее жизнь Н. резко осложнилась. Сначала мужчина не смог попасть на свой авиарейс, несмотря на купленные билеты, поскольку пассажиры одной из авиакомпаний в аэропорту Внуково попросту не пустили его на борт самолета, несмотря на уговоры экипажа.

В среду днем сам Н. сообщил, что его уволили с работы в Нижневартовске. При этом - по версии Никитина - работодатель ссылался на требование следователей из управления в Ханты-Мансийске. Н. - уроженец Башкирии. До сих пор он работал дальнобойщиком, причем перевозил 'особо опасные грузы'. Когда-то он окончил Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище, которое готовит офицеров для ВДВ. Служил в Чечне, вышел в отставку в звании капитана, принял ислам, взяв себе имя Ильяс. Как сообщается, по отцу он русский, по матери - татарин.

'Сегодня мой работодатель в Нижневартовске сообщил о моем увольнении, сославшись на просьбу регионального следственного комитета', - цитирует Н. IslamNews. Он добавил, что его по-прежнему выслеживают репортеры, и попросил перестать 'гоняться за ним'.


https://vz.ru/politics/2017/4/5/865029.html

Rasmuswolf


"В кулуарах минобороны обсуждается возможность приглашения Ильяса Никитина обратно на службу в ВДВ.
Нюанс в том, что он уволился как раз потому, что глубоко уверовал, и не захотел больше брать в руки оружия.
Возможно ему будет предложено работать в должности помощника командира объединения по работе с верующими военнослужащими исламского вероисповедания.
Это должность гражданского персонала и не предусматривает возвращения в кадровый офицерский состав."

suhai123

M.N.V
Как всегда, сразу после теракта часть общества на время охватывает страх. Собственно, волна страха, ксенофобии, ответной агрессии - это как раз то, чего добиваются идеологи террора. Жертвой паники в этот раз оказался шофер Андрей Никитин, которого приняли было за исламиста за слишком 'типичную внешность' - тюбетейка, длинная борода. Хотя Никитин оказался ни при чем, его все равно - по его словам - лишили работы.
Если он действительно человек глубоко уверовавший, искренне принявший новую веру, то он просто обязан возблагодарить всевышнего за такой шанс оправдать свою веру, объяснить неверным и привлечь их к истинному Богу новую паствую. Немногим пастырям выпадает столь счастливый билет от всевышнего

ZVT

Rasmuswolf
Нюанс в том, что он уволился как раз потому, что глубоко уверовал, и не захотел больше брать в руки оружия
Именно.Верующий человек не станет убивать людей.
Но кто то упорно вплетает в теракты религиозную составляющую.Вопрос-зачем?
Чтоб в стране еще стало больше трещин?Теперь уже на религиозной почве.
Видимо вековой сплав народов России кому то сильно мешает.
А факт один-истинно верующий человек не будет убийцей.Неважно какой конфессии.

DENI

ZVT
Верующий человек не станет убивать людей.
Во всю.
Любой веры.
Религиозный фанатик.
Во все времена.

Mihuil

Отвлекусь на частности. Если сложить всю картину, то нынешний безголовый "как-его-там" террорист пронёс в метро обе бомбы собственноручно. Т.е. при проходе рамки, на такое количество металла, она чуть ли не воспламениться сама должна. Но никто не обратил внимания, хотя это явно должно выделяться из толпы повседневных пассажиров. Интересно, установят ли место входа террориста и лиц, пропустивших его контроль?
Сам каждый день пользуюсь московским метро, в т.ч. и в последующие дни после питерского теракта, прохожу через рамки. На себе из металла ПМ-Т, нож, ГБ, 2 комплекта ключей, ремень с металлическими вставками - никто и никогда меня не останавливал и не обращал на меня внимания, "люди в синих жилетах" отводили глаза. Так зачем всё это нужно?

AlexandrDok

Так зачем всё это нужно?
Боюсь, тут только коммерческая составляющая 😞.
И отсутствие "головы". И не только в этом.
Вон как шведы возбудились, мигом все места скопления людей перекрыли.
А тут - массовые мероприятия по всей стране 😞.

DENI

AlexandrDok
А тут - массовые мероприятия по всей стране
ну как же... губошлепам всех цветов радуги надо же попиарится...

StruKK

массовые мероприятия по всей стране
Вы про это?

DENI

StruKK
Вы про это?
мда... весело ему...
я лучше промолчу, чтоб правил не нарушать.

quas

Mihuil
пронёс в метро обе бомбы
Ну вот везёт человек 2 огнетушителя, вы это заметили. Ваши действия?

Джек2013

Ну вот везёт человек 2 огнетушителя, вы это заметили. Ваши действия?
ну тут всего два варианта- либо забить на это и надеяться только на русский авось и на превентивную работу ФСБ, или перестраивать всю жизнь по типу Израиля- вооруженные патрули, везде , вплоть до автобусов, вход через турникет который при малейшем подозрении блокируется, на каждого подозрительного тут же стук от граждан в органы, у многих "благонадежных" стволы на постоянном ношении которые они без сомнений юзают при попытках теракта , и т.д. и т.п. Вроде уже давненько не слышно там про теракты, хотя сомневаюсь что их арабский мир вдруг залюбил..Но это уже другая жизнь. а не та, к которой мы привыкли..

White_Swan

Клоунада Навального в Москве и теракт в Петербурге

Сразу хочу сказать, что я не эксперт в области терроризма и молодежной психологии, движений в молодежной среде и так далее. Также я не специалист в области борьбы с терроризмом и того комплекса мер и мероприятий, которые осуществляют профессионалы в этой области в России. Тем не менее я внимательно слушал в публичном эфире аргументацию экспертов относительно версий теракта - ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), террористы с Украины, кавказское бандитское подполье и так далее.

На сегодня версий - великое множество. Однако их главный недостаток, на мой взгляд, заключается в том, что все они оперируют общими вещами - удар по России, удар по Путину, месть за Сирию (Украину) и так далее. Понятно даже почему Питер - в этот день там был Медиафорум ОНФ с участием президента страны, и, несомненно, все внимание российских и мировых СМИ было приковано к этому мероприятию. Но все это общие слова, которые и так понятны. А вот конкретики - почему теракт произошел в метро, и почему именно днем, когда в нем гораздо меньше людей, чем в часы пик - ведь можно было сделать его утром, до окончания Медиафорума, тогда все мероприятие было бы смазано - именно ответа на эти вопросы, как и на многие другие, я и не вижу.
Так как я не специалист в озвученных выше вопросах, то, несомненно, я не собираюсь кого-то учить, и тем более давать советы профессионалам - у них и так информации и советчиков хватает. Смысл дальнейшего текста в том, чтобы обратить внимание на одну деталь произошедшей трагедии, которая, возможно, позволит посмотреть на произошедший теракт несколько под другим углом зрения, чем это присутствует в публичном пространстве. И если посмотреть на эту деталь не предвзято (как известно - дьявол кроется в деталях), то мы увидим очень интересные вещи и цепочки событий. И если эта связь будет прослеживаться, тогда, в принципе, решается и вопрос о том, кто может выступать заказчиком такой многослойной по целям, местам осуществления операции, и какие возможные дальнейшие шаги от сценаристов теракта стоит ожидать властям и гражданам России.

О чем идет речь. Дело в том, что на самом деле изучение технических деталей теракта - типа взрывчатки, устройства бомбы и так далее, а также нахождение возможного исполнителя теракта даст представление о технической стороне исполнения. Навряд ли изучение технической стороны теракта выведет на его заказчиков. Возможно, предполагаемый 'террорист' даже не знал, что у него на самом деле находится в рюкзаке - слишком не вяжется его психологический портрет с шахидом, готовым подорвать себя ради идеи.
Вместе с тем, несомненно, этот теракт является очередным знаковым посланием и президенту России, и тем российским элитам, и той части российского общества, которые выступают за курс на построение сильной, великой и процветающей России. Судя по идеологии этого теракта, он намного более многослойный, чем теракты с самолетами в Египте или Сочи, и поэтому гораздо более серьезный. Следовательно, на мой взгляд, быстрее понять истинные цели удара в Питере и, соответственно, выстроить ответную контригру, - может дать понимание идеологии теракта, его психологии. Тогда будет более ясна мотивация потенциального заказчика, а это, в свою очередь, резко сузит их круг.
Исходя из вышеизложенного, что мы имеем? На мой взгляд, ключом к разгадке этой спецоперации выступает постановка вопроса о том, есть ли признак, объединяющий всех или большинство жертв теракта. Анализ показывает, что такой признак есть. Из тринадцати человек (возраст одной из погибших - Марии Невнержицкой - до сих пор неизвестен) девять или 75% погибших родились в период с 1990 по 2000 год: их возраст от 27 до 17 лет, то есть, они являются молодежью. Молодость - вот объединяющий 75% жертв признак. А что у нас было неделей ранее по теме молодежи в Москве?

Если отталкиваться от этой детали, то тогда многое становится на свои места. Во-первых, становится понятным то, почему теракт был осуществлен именно днем, а не утром или вечером в час пик - дело не в количестве жертв, которых утром или вечером было бы гораздо больше, а в их 'качестве'. Во-вторых, как я уже говорил выше, с точки зрения нанесения максимального медийного эффекта гораздо логичней было бы устроить теракт до начала Медиафорума, чтобы таким образом полностью смазать это мероприятие и заменить его терактом в информационной картине дня еще с утра. Однако было выбрано другое время - обед, а именно в это время студенты разъезжаются домой после занятий.
И один только этот факт, если он, конечно, имеет место быть, проливает свет на уровень подготовки теракта - необходимо было либо проводить замеры пиков временного присутствия студентов в метро, либо получить доступ к такой информации - о потоках различных социальных групп и страт в общественном транспорте Петербурга. Далее - станций метро, где в это время молодежь преобладает. И так далее.
Несомненно, что все это - серьезное и главное - спокойное долговременное планирование, когда понятны цели атаки, и производится поиск средств ее наиболее эффективной реализации. Сиюминутностью или слабой подготовкой здесь и не пахнет. Возможно, бомбы и сделаны были непрофессионально, как отмечают специалисты, для того, чтобы создать иллюзию слабой подготовленности теракта или молодых дилетантов, которые нахватались по верхам и решили устроить теракт, чтобы за что-то отомстить России, и 'исполнитель' найден подходящий.
Если дальше двигаться в этой логике, то понятно, что людям, устроившим такое - чужды сантименты. Для реализации своих целей они готовы и на большие преступления. А это - пока первые цветочки. Что показывается российской власти - что ассортимент средств у заказчика может быть разный. Видите - можем организовать клоунаду Навального возле стен Кремля, а видите - можем устроить кровавый теракт в питерском метро. На мой взгляд, митинги 26 марта и теракт 3 апреля объединяет именно их принципиальная разность - фарс и трагедия, что также очень многое говорит о заказчиках и планировщиках.
Естественно, Навальный абсолютно не в курсе общего замысла операции и видит только свою, клоунскую часть. Да и мы видим только первые два шага в реализации этой спецоперации, так как и клоунское шоу в Москве, и теракт в Северной столице - это две последовательно разворачивающиеся части одной операции. Что еще объединяет клоунаду в Москве и теракт в Питере? - Молодежь. Удар наносится по ней, и там, и там. Таким образом, осуществляется послание российской власти - Вы не можете защитить своих детей, то будущее, ради которого Вы и строите Великую Россию. Одновременно эту же самую молодежь и планируют сделать тем тараном, который сам уничтожит свое будущее.
Когда я наблюдал за действиями команды Навального 26 марта в Москве, а потом и за итогами этой акции, меня не оставляло ощущение какой-то недосказанности, неполноты происходящего - цирк, он и в Африке цирк. Продолжение шоу в таком же духе приводило бы только к дискредитации как Навального, так и этого маскарадного проекта в целом. И вот продолжение наступило через неделю в Питере. Теперь клоунада Навального обрела законченный вид. Эти два события - как два полюса одного магнита - один без другого невозможен. И именно эта разность психологических потенциалов - фарс и трагедия ‑ и поддерживает всю сценографию и драматургию происходящего.


Большинству людей трудно объединить два события отстоящих друг от друга на пять-семь дней, а через два месяца в силу чрезвычайной загруженности информационного пространства большинство людей вообще не помнит, что было ранее. Однако, для краткосрочного планирования неделя - это как раз тот срок, который может быть назван шагом операции: он позволяет отслеживать происходящие в обществе и в элитах дискуссии и смены настроения, тенденции и вносить необходимые корректировки в осуществление следующего шага.
И это снова нас возвращает к пониманию того, на каком уровне происходит планирование и развитие этой операции - у заказчиков есть специалисты в этой весьма сложной области информационно-психологической борьбы. И понятно, что эти люди, не планировщики ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), так как сама ИГИЛ - это проект, или другими словами, инструмент борьбы Запада с неугодными ему светскими режимами Ближнего Востока, Азии и Магриба. Это поднятая с цивилизационного дна грязь фанатиков, орды орков, которые сносят цивилизацию и оставляют за собой только пустыню, как в идеологическом, мировоззренческом и религиозном смысле, так и в физическом - уничтожаются материальные следы древних культур, то есть отнимается память у всего человечества. И это, несомненно, часть того сатанинского проекта по уничтожению божественного в человеке, который сегодня полным ходом реализуется на Западе.
Можно многое еще говорить по этой теме (например, что теракт в Питере был уже третьим шагом операции, а первым шагом был фильм Навального о Медведеве, чтобы связать руки Путину), но, думаю, суть подхода высказана достаточно ясно. Еще раз оговорюсь - что я не настаиваю на том, что сказанное здесь верно, а лишь обращаю внимание на одну деталь, которая, на мой взгляд, позволяет выстроить достаточно стройную логическую цепочку. Цель операции - не шоу Навального и не теракт. Это все инструменты. Цель же находится в марте 2018 года. И мы имеем дело с началом спецоперации, которая уже расписана на год вперед. Какой будет следующий шаг - надо думать, но то, что он будет, это, несомненно.
Заказчики этой операции в 2012 году допустили одну очень большую ошибку - позволили Владимиру Путину прийти к власти. И то, что он со своей командой сделал за эти пять лет и в России, и в мире - им и в самом страшном сне не могло присниться (позволю себе привести достаточно объемную цитату):
'4 марта исполняется пять лет с момента избрания Владимира Путина президентом России. Половина десятилетия - достойный срок для подведения итогов, пусть даже промежуточных. Проблема в том, что за последние годы Россия пережила столь масштабные изменения, что традиционные методы оценки и сравнения просто не имеют смысла. В таком случае стоит использовать не традиционные.
В истории периоды, один из которых ныне переживает страна, называются переломными и судьбоносными. Чтобы осознать грандиозность произошедших перемен, достаточно попробовать взглянуть на текущие новости из того дня, 4 марта 2012 года. Тогда помимо собственно президентских выборов главной политической новостью в стране были масштабные акции протеста, которые начались в декабре предыдущего года. Как из того дня пятилетней давности были бы восприняты, например, вот такие новости?
1. Россия строит мост, который должен связать крымские субъекты Федерации с материковой частью страны.
2. В США 'русское вмешательство' в политическую систему страны вот уже который месяц является ключевой темой во внутриполитической борьбе, включая предвыборную президентскую кампанию.
3. Украина третий год воюет в 'российско-украинской войне', правда, Россия на нее так и не явилась. При этом министр иностранных дел России предупредил Запад, что Москва не отменит введенные против него санкции, пока не будет выполнен план по урегулированию кризиса между Киевом и сепаратистскими территориями. Правда, мятежные республики по отношению к Киеву в последнее время все больше ведут себя как в анекдоте: 'доктор сказал - в морг'.
4. Министр обороны России доложил Путину, что сирийская Пальмира повторно освобождена от исламистских боевиков при поддержке российских ВКС (что вообще такое ВКС?) и сил специальных операций.

4 марта 2012 года эти новости выглядели бы совершенно ненаучной фантастикой, не имеющей никакого отношения к тогдашней стране. И это, возможно, главный урок, который преподали российскому обществу прошедшие пять лет. По существу, за последние годы страна вернула - или почти вернула - себе статус мировой сверхдержавы' - отмечает Ирина Алкснис в статье 'Главный итог и урок пятилетки президентства Путина'.
Наши партнеры - люди далеко не глупые, а очень даже умные и образованные. Поэтому с учетом итогов предыдущей пятилетки, которые им даже и не снились, даже не сомневаюсь, что они приложат все силы для того, чтобы остановить процесс поднятия России из небытия. Они прекрасно понимают, что следующие пять лет Владимира Путина во главе России принесут им такие события, которые с точки зрения 18 марта 2018 года, также как и в марте 2012 года, будут казаться ненаучной фантастикой. Поэтому, на мой взгляд, патриотическая часть власти и общества должны настраиваться на гораздо более ожесточенную борьбу с теми, кто уже начал войну против еще одного срока Владимира Путина.


Юрий Баранчик, 6 апреля 2017, 10:02

sk0ndr

Юрий Баранчик, 6 апреля 2017, 10:02

Спасибо, посмеялся.

White_Swan

sk0ndr
Спасибо, посмеялся.

А вы успели прочитать текст? Уложились в шесть минут? Не верю. По-моему, вам сегодня всё равно над чем смеяться. Суббота, выходной день.

DENI

White_Swan
Юрий Баранчик, 6 апреля 2017, 10:02
фамилию оправдывает. баран он и есть баран.
в злосчастный вагон молодежь, видимо пинками заталкивали.

Йоган Вайс

Про МВД и ФСБ - в Питере террорюг пачками пакуют постоянно. Не надо нести про спецслужбы херню. То что по телеку не показывают круглосуточно кадры задержания "трудолюбивых" - это не значит, что их не ловят. Это раз.

Есть у нас одно государство, которое усиленно разводит террористов. Как непосредственно (это я про США, если кто не в курсе), так и руками своих шестёрок - Катар и ОАЭ. И к сожалению наказать этого заказчика не получится как следует. Отследить планаря и того, кто санкционировал и финансировал и примерно наказать. Показательно, чтобы все всё поняли.

Организован и запланирован терракт был очень качественно - и по времени привязан к встрече Путина и Лукашенко в Питере (скорей всего свободным не отловленным бакланам команду дали, когда стало известно о встрече). Это нифига не совпадение, если кто-то так думает. А ракетный удар по сирийскому аэродрому ложится в одно лукошко с этим террактом. Так что даже гадать не надо чья собака тут порылась.

DENI

Йоган Вайс
(скорей всего свободным не отловленным бакланам команду дали, когда стало известно о встрече).
именно.
при этом ВУ хранилось не по месту обитания зверей.

Т.е. начало 9-10 утра. Понимание что ВВ на мероприятии. Команда зверьку взять ВУ, выпускающему - подготовить ВУ.
Примерно в 12-13 дня ВУ подготовлено. Далее поиск места (подальше от места подготовки). Вот вам и время подрыва соответствует.

Йоган Вайс

DENI
фамилию оправдывает. баран он и есть баран.
в злосчастный вагон молодежь, видимо пинками заталкивали.

Не стоит так резко. В злосчастный вагон молодёжь по-плану лезет, когда заканчивается учёба. Я тоже не понял сперва какого взрыв был произведён в половину третьего. Пока мне знакомые преподаватели из Питера не сообщили о своём волнении за учеников и студентов. Которые как раз кто на учёбу, кто с учёбы.

Это нифига не акция недоучки из Киргизии (или его таких же недоразвитых друзей). Акция сработана профессионально. И есть подозрение, что запасной вариант тоже был: если бы повязали этого исполнителя, то есть ещё один как минимум пик в метро. Когда с работы люди едут. А может и второй раз рванули-б, если бы метро нахрен не перекрыли.

А сам паренёк скорее всего курьером подрабатывал. И не террорист. Следователи откопают.

DENI

Йоган Вайс
Это нифига не акция недоучки из Киргизии
Это и так понятно.

White_Swan

DENI
в злосчастный вагон молодежь, видимо пинками заталкивали.

Вы список погибших не видели? Смотрите:

1 Алиева Динара Самандаровна, 08.10.1996;
2 Арышев Максим Витальевич, 18.08.1996;
3 Малюкова Ксения Сергеевна, 11.09.1998;
4 Медянцева Ирина Кузьминична; 06.05.1966.
5 Свистунова Ангелина Сергеевна, 17.02.1990;
6 Налимов Юрий Павлович, 07.06.1945;
7 Даниленко Оксана Геннадьевна, 03.10.1991;
8 Щекина Лариса Григорьевна, 02.06.1950;
9 Петров Денис Романович, 27.12.1991;
10 Сагадеев Мансур Тахирович, 27.08.2000 или 27.03.2000;
11 Красикова Юлия Дмитриевна 12.09.1991;
12 Мазанов Дмитрий Александрович 19.02.1990;
13 Невнержицкая Мария Александровна (дата рождения неизвестна).

77KL

DENI
Во всю.
Любой веры.
Религиозный фанатик.
Во все времена.

Посмотрел про Буддизм..
Ну да. Секо Асахара как минимум.


DENI

White_Swan
Вы список погибших не видели? Смотрите:
White_Swan
6 Налимов Юрий Павлович, 07.06.1945;
8 Щекина Лариса Григорьевна, 02.06.1950;
ага, молодежь... ну-ну.

White_Swan

DENI
ага, молодежь... ну-ну

ну да, всего двое пенсионеров среди кучи молодёжи. Это всё, к чему вы можете придраться?

DENI

White_Swan
ну да, всего двое пенсионеров среди кучи молодёжи. Это всё, к чему вы можете придраться?
Я не придираюсь.

Это только список погибших.

Вот часть списка пострадавших:

Захарченко Владимир Константинович, 20 лет
Семенов Максим Сергеевич, 20 лет
Власов Александр Валерьевич, 18 лет
Барацевич Игорь Алексеевич, 21 год
Бугрова Ирина Леонидовна, 46 лет
Петрухина Светлана Николаевна, 62 года
Малыха Нина Ивановна, 64 года
Бугрова Анастасия Витальевна, 19 лет
Слесаренко Анжелика Геннадьевна, 41 год
Куварин Константин Дмитриевич, 21 год
Велиев Заур, 28 лет
Эвелина, примерно 24 года
Облонская А., 1997 г.р.
Постнов С., 1976 г.р.
Золнов М., 58 лет
Мелибоев Н.
Ульянов Д.
Александра З., 15 лет.
Шурикджон Хокшакакбаров
Неизвестная ? 509, примерно 70 лет
Неизвестная ? 510, примерно 35 лет
Неизвестная ? 512, примерно 20 лет
_____________
8 человек на молодежь не катит.

Обычный вагон.

Не надо высасывать из пальца бред баранам разного рода, вот и все.

77KL

пардон

Mihuil

quas
Ну вот везёт человек 2 огнетушителя, вы это заметили. Ваши действия?

Если следовать из моего поста выше - то вы спрашиваете меня о роли сотрудника службы безопасности при входе. Тогда методика действий такая - при "воспламенении" рамки на такой груз остановить и отправить к рентгеновскому аппарату, при нежелании вызвать СП. Хотя, исходя из приведённой ситуации, и визуального осмотра хватило бы - вы часто видите огнетушители обмотанные металлическими шариками?

quas

Mihuil
обмотанные металлическими шариками
Насколько понял - шарики внутри, вместе с зарядом.
Возможно, провода можно было заметить при рассмотрении. Если там были провода.

sk0ndr

А вы успели прочитать текст? Уложились в шесть минут? Не верю.

Вы не поверите, но что б прочитать этот текст, мне понадобилось секунд 40. Достаточно что б понять, что писал это дебил для точно таких же дебилов.

Книжку в 400 страниц я читаю за два вечера. Специально только что посмотрел - Круз: Хмель и Клондайк. Это при всем том, что читаю этого писателя я с большим удовольствием, то есть с наслаждением и постоянными листанием назад -текст достаточно сложен и необычен для понимания.

После 40 секунд чтения бреда этого барана юрьева, боролся с рвотными позывами все остальные 5 минут. И 20 секунд пытался взять себя в руки, что б написать хоть сколько-то приличную фразу.

EricMorales

White_Swan

А вы успели прочитать текст? Уложились в шесть минут? Не верю. По-моему, вам сегодня всё равно над чем смеяться. Суббота, выходной день.


Все гораздо проще обычно. Люди любят тайные объяснения искать непоследовательному поведению власти. Автор напустил тумано. Очень притянуто за уши. Запомните, что во власти сидят точно такие же люди как вы. Не умнее. Поэтому на такие многоходовки просто не способны.
Ну нет выдающихся аналитиков и провидцев сейчас там. Нет

Но каждый, кто поработал близко с руководством в той или иной сфере (силовые структуры, правительство, крупный бизнес) примерно знает, как работает и устроена эта кухня. Вся эта логика управления прекрасно проецируется и на власть.

Скажу так, что часто принимаются ошибочные решения и за них редко кто несет ответственность из руководства, куда со стороны не попадают.

Так что не надо усложнять и искать "хитрые ходы" там где их нет.

Во власти уживаются разные команды и группировки, многие преследуют сугубо шкурные интересы, чтобы сидеть на должности надо показывать деятельность и не залетать, докладывать нужные цифры, не подставлять вышестоящее руководства.
Вот и получается, то дружим с Турцией, то нет. То Америка партнеры, то агрессор. Никакой последовательности. Пытаются заискивать перед Западом, и отсутствует последовательная линия. Завезли толпы мигрантов для полученя сверхприбылей, а теперь мигранты начинают доставлять проблемы.

Мне вот не нравится, что на митинг против терроризма людей обязывают приходить (админ ресурс). Я сам это допускал и слышал раньше. Но пока личнг от двух товарищей про это не услышал, не верилось до конца. Ну не бред ли это?
Это мне напоминает как на работе бывает. На субботник нужно от каждого отдела по 5 человек. И всех записывают по головам. Я это проецирую все.
Я уверен, что либералы, раскачивающие ситуацию, лучше не сделают и преследуют свои цели, которые не совпадают с желаниями народа.
Но и платные митинги организовывать для массовки - бред бредский.

Вот на 9 мая народ сам выходит и это радует. Потому что все с большим уважением к трагическому периоду ВОВ относятся. А вот политические шествия - бред. Не знаю. Продемонстрировать, что мы не боимся терроризма?

EricMorales

DENI
Я не придираюсь.

Это только список погибших.

Вот часть списка пострадавших:

Захарченко Владимир Константинович, 20 лет
Семенов Максим Сергеевич, 20 лет
Власов Александр Валерьевич, 18 лет
Барацевич Игорь Алексеевич, 21 год
Бугрова Ирина Леонидовна, 46 лет
Петрухина Светлана Николаевна, 62 года
Малыха Нина Ивановна, 64 года
Бугрова Анастасия Витальевна, 19 лет
Слесаренко Анжелика Геннадьевна, 41 год
Куварин Константин Дмитриевич, 21 год
Велиев Заур, 28 лет
Эвелина, примерно 24 года
Облонская А., 1997 г.р.
Постнов С., 1976 г.р.
Золнов М., 58 лет
Мелибоев Н.
Ульянов Д.
Александра З., 15 лет.
Шурикджон Хокшакакбаров
Неизвестная ? 509, примерно 70 лет
Неизвестная ? 510, примерно 35 лет
Неизвестная ? 512, примерно 20 лет
_____________
8 человек на молодежь не катит.

Обычный вагон.

Не надо высасывать из пальца бред баранам разного рода, вот и все.

Молодежи действительно больше. Недавно был в Питере, то что поразило - ооочень много молодежи на улицах и в метро. Очень. Я в Москве столько не видел. В Москву в основном едут деньги зарабатывать и возраст работоспособный. 30-40 лет. А в Питер много учиться едет. И дома не сидит - гуляет. И время когда занятия кончаются. Много крупных вузов в центре города

DENI

EricMorales
Молодежи действительно больше. Недавно был в Питере, то что поразило - ооочень много молодежи на улицах и в метро. Очень. Я в Москве столько не видел. В Москву в основном едут деньги зарабатывать и возраст работоспособный. 30-40 лет. А в Питер много учиться едет. И дома не сидит - гуляет. И время когда занятия кончаются. Много крупных вузов в центре города
да это везде так..
в НН по большой покровке в рабочий день днем пройдитесь.
совершенно обычный процент, соотвношение.

бабушки по рынкам катаются раньше.

gross kaput

quas
Насколько понял - шарики внутри, вместе с зарядом.

gross kaput

Mihuil
Тогда методика действий такая - при "воспламенении" рамки на такой груз остановить и отправить к рентгеновскому аппарату, при нежелании вызвать СП. Хотя, исходя из приведённой ситуации, и визуального осмотра хватило бы - вы часто видите огнетушители обмотанные металлическими шариками?
И тут-же получить подрыв на входе - примеров когда террориста не пропускали через рамки и он взрывался масса - на фестивали в Тушино или последний пример вчерашний взрыв в Египте. Рамки, досмотры эффективны только тогда когда нужно не подпустить терорриста к конкретной цели - охраняемая персона, хранилище ядовитых химикатов, ядерный реактор и т.д. в данном случае целью является любое массовое скопление людей и взорвись он не в вагоне, а в фойе метро или на станции жертв могло быть гораздо больше, давно уже всем понятно что все эти рамки-ренгены-синие жилетки в метро профанация и неэффективное использование очень больших средств которые можно было-бы пустить именно на профилактику и раннее выявление подобных зверьков. Почему-то все смотрят на аэропорты и пытаются обезъянничать их службу безопасности - это глупо, во-первых пассажиро-поток гораздо меньше, во вторых там еще и накладывается и необходимость таможенного досмотра ну и в третьих - служба безопастности аэропортов появилась не для противодействия шахидам, а в первую очередь для предотвращения угона самолетов кои стали очень популярны в 70-х годах и предотвращения взрывов самолетов в воздухе за счет спрятанных в ручной клади ВУ и все это было еще в "дошахидную" эру .

js

Сегодня в метро всех встречает непрерывное громкое гудение.
У всех рамок включили звук. 😀

Кроты стоят очень печальные, смотрят на непрерывный людской поток немигающим взглядом)

StruKK

Сегодня в метро
на моей станции МЦК вход выгородили так, что он ведет прямехонько в жерло рентген-транспортера. Те кто шел впереди просто сразу забрасывали рюкзаки на ленту. Без всяких просьб со стороны. Чем так меня удивили, что я даже не успел поддаться стадному чувству и прошел просто так, хоть и с рюкзаком, хоть и звенел как все. Просто переваривал уведенное. Идеальный самоподдерживающийся процесс - если все впереди тебя делают что-то, то ты машинально сделаешь то же самое, тем более, что никакого труда тебе это не составит. Это как на проходной. Пропуск+проходная = достать и показать. Хотя, ясен пень, тебя там знают.

Nikolay_K

gross kaput
И тут-же получить подрыв на входе - примеров когда террориста не пропускали через рамки и он взрывался масса - на фестивали в Тушино или последний пример вчерашний взрыв в Египте. Рамки, досмотры эффективны только тогда когда нужно не подпустить терорриста к конкретной цели - охраняемая персона, хранилище ядовитых химикатов, ядерный реактор и т.д. в данном случае целью является любое массовое скопление людей и взорвись он не в вагоне, а в фойе метро или на станции жертв могло быть гораздо больше, давно уже всем понятно что все эти рамки-ренгены-синие жилетки в метро профанация и неэффективное использование очень больших средств которые можно было-бы пустить именно на профилактику и раннее выявление подобных зверьков. Почему-то все смотрят на аэропорты и пытаются обезъянничать их службу безопасности - это глупо, во-первых пассажиро-поток гораздо меньше,


много раз слышал мнение неглупых и осведомлённых людей
что рамки в метро и прочие заборы и турникеты
были затеяны вовсе не для того, чтобы оградить простых граждан от террористов
но с совсем другим намерением.

Оно и понятно --- скоплений народа полно и помимо метро
будь то хоть рынки, хоть массовые мероприятия...
и у замотивированного террориста всегда найдётся место куда можно прийти,
если ему нужны просто многочисленные жертвы среди простого населения.

И вот сейчас мы видим подтверждение... рамки в СПб никак не помогли.
А теперь при попытке включить их в активный рабочий режим выясняется,
что даже четырёхкратное усиление СБ и полиции в метро не даёт возможности
досмотреть каждого у кого запищала эта рамки.
Выборочные проверки при таком траффике и такой обстановке
с учётом низкой подготовленности кадров тоже не позволят решить проблему.


DENI

Nikolay_K
Выборочные проверки при таком траффике и такой обстановке
с учётом низкой подготовленности кадров тоже не позволят решить проблему.
Умные понимают, что это проблему и не решило бы.
Это только часть мер.
Даже тотальная проверка ВСЕХ перед входом в метро, как в Китае - не решит.
Пример - рок-фестиваль "крылья" в 2004 году в Тушино.

kirn11

Nikolay_K
были затеяны вовсе не для того, чтобы оградить простых граждан от террористов
Задач много. Эта - в том числе.
Nikolay_K
с учётом низкой подготовленности кадров
Это - лишнее. Подготовка тут вообще не при чем.
А в остальном - оно так.

StruKK

Задач много
Есть поговорка: замки не от плохих людей, а чтобы не вводить в соблазн хороших.

sniper1139

StruKK
Есть поговорка: замки не от плохих людей, а чтобы не вводить в соблазн хороших.

Поговорка что из проституток получаются лучшие жены придумана проститутками.

StruKK

из проституток получаются лучшие жены
А про замки тогда кто придумал? 😀

sniper1139

StruKK
А про замки тогда кто придумал? 😀

Не хочу сейчас заниматься анализом. Но вероятно что плохие. Цель - любая.

Mihuil

gross kaput
взорвись он не в вагоне, а в фойе метро или на станции жертв могло быть гораздо больше

А вот не факт. Взрыв в замкнутом пространстве, в этом случае - в вагоне, всё-таки очень сильно отличается.

StruKK

Как бы цинично ни звучало, но взрыв перед рамками или уже в вагоне по количеству жертв не очень будет различаться, а по последствиям, которые будут потом устранять разнообразные технические службы - очень. Как и обломки автобуса просто отволокут на обочину, а разорваный вагон вырезай потом сутки из тонеля. Это к вопросу зачем рамки.

gross kaput

Mihuil
Взрыв в замкнутом пространстве, в этом случае - в вагоне, всё-таки очень сильно отличается.
Судя по всему объяснять вам что-то бесполезно ибо для этого нужно начинать с азов, проще говоря использованное СВУ было осколочным, при подрыве в вагоне подавляющая часть поражающих элементов цели не нашла ибо застряла в обшивке вагона, телах пострадавших и улетела через окна в стены тунелля, взрыв такой штуки в фойе облицованном камнем повлек бы гораздо больше количество жертв из-за вторичных поражающих факторов - рикошетов от каменных стен и отраженной взрывной волны - все это и заглушили стенки вагона. Версий много выдвигалось но на мой взгляд самая жизненная, что основной заряд и разместили на спуске на станцию Площадь Восстания, а взрыв в вагоне должен был вызвать панику остановку движения и массовое скопление людей на подъеме станции, где в этот момент и должна была сработать вторая бомба. Причем размещена она была очень грамотно напротив спуска эскалатора т.е. при подрыве осколочное поле накрыло-бы всех кто находится на эскалаторе и на проходе станции, обычно при подрыве осколочных СВУ в толпе основная масса элементов попадает в рядом стоящих- они выполняют роль невольного щита для остальных - но здесь картина была-бы кардинально иной так как люди расположены уступом и накрыло бы всех.

Grossvater

А что слышно про инициацию взрывателя. Предположим в вагоне смертник был, а на станции? Как эту то бомбу предполагали бабахнуть? Если дистанционно, то это подтверждает версию либо случайного взрыва либо использования втемную. Скорее всего случайно. Иначе почему не взорвали вторую после обнаружения, если ситуацию отслеживал кто?

Джек2013

Иначе почему не взорвали вторую после обнаружения, если ситуацию отслеживал кто?
вроде ж отрубили мобильную связь, потому и не сработало второе , или я не правильно понял одно из многих тогда выступлений по ящику кого-то с погонами?

DENI

Джек2013
вроде ж отрубили мобильную связь
Не сразу. Времени было достаточно.
Опять же, а причем тут мобильная связь?
Просто часовой механизм.
Радиовзрыватель.
Может быть вообще все инициировалось но неисправность взрывателя... неправильно собранное ВУ... Случайность, спасшая жизни сотен.

Дядюшка Ух

Йоган Вайс
А сам паренёк скорее всего курьером подрабатывал. И не террорист. Следователи откопают.

https://life.ru/t/религия/9966...moiutsia_kroviu

http://www.rbc.ru/politics/10/...a79470eda97883d

StruKK

мобильную связь
Вот меня всегда интересовало - несет террорист такую бомбу, а ему смс из Сбербанка. Или от мобильного оператора. Не хочу лить воду на мельницу, но в день двойного теракта в Москве завалили буквально всякими смс-приглашениями и информацией от МТС.

gross kaput

StruKK
Вот меня всегда интересовало - несет террорист такую бомбу, а ему смс из Сбербанка
Поковыряйтесь в настройках телефона, даже в самом дешевом телефоне легко настраиваются списки вызовов так что можно заставить принимать звонок только с одного единственного номера.

StruKK

И смс от мобильного оператора блокируются?

gross kaput

Зачем блокировать? можно просто отключить сигнал прихода СМС.

StruKK

Ясно, спасибо. Ну, про огнетушители не спрашиваю, а то мало ли что подумают.

SanSanish

gross kaput
Зачем блокировать? можно просто отключить сигнал прихода СМС.
Затем, что кроме мобильников есть масса доступных радиоустройств, от банальных раций "ходи болтаек" до автомобильных сигнализаций, атошлагбаумов и пр. вплоть до армейских радиовзрывателей и мобильников способных работать без сети, в паре.
И никому неизвестно, что придет в голову и руки очередному Кулибину. А посему по хорошему станции нужно глушить полностью. Именно так и поступают армейские саперы при разминировании.

Дядюшка Ух

Эксперты обнаружили в моче предполагаемого смертника Акбаржона Джалилова, совершившего теракт в метро Санкт-Петербурга, около 0,1 промилле алкоголя.

Как стало известно Лайфу, Джалилов был в лёгкой степени алкогольного опьянения незадолго до теракта. В ближайшее время также будут готовы данные по результатам экспертизы на наличие лекарственных препаратов в крови и запрещённых веществ.

Можно предположить, что он мог выпить около двух бутылок пива или полбутылки вина. Так как вес Акбаржона Джалилова составляет около 70 кг, то найденное количество алкоголя кардинально не может повлиять но сознание, но может притупить чувство страха и прибавить смелости.

Также лабораторные исследования показали, что никаких хронических и онкологических заболеваний у него не было.

https://life.ru/t/взрывывпетер...urghie_byl_pian

Таких свининой не напугаешь.

gross kaput

SanSanish
Затем, что кроме мобильников есть масса доступных радиоустройств,
В очередной раз убеждаюсь что на ганзе постов не читают 😀 ну ладно когда нужно десять страниц перечитывать - но когда два предыдущих поста ... Все-же права реклама - иногда нужно жевать а не говорить 😀

Джек2013

около 0,1 промилле алкоголя.
мизер,чел был практически трезв ..а при некоторых патологиях может такая концентрация и совсем без принятия алкоголя выявляться ..но вброс правильный, надо бы еще написать. что выявлены в желудке куски сала, а на заднице след от укуса собаки 😛

DENI

Джек2013
мизер,чел был практически трезв
Это азиат.
на них алкоголь влияет по-другому.
более того, алкоголь и их любимый насвай - вштыривает сильнее.

Gioser

DENI
Это азиат.
на них алкоголь влияет по-другому.
"Шахид - воин джихада", он по определению спиртное не употребляет.

StruKK

по определению спиртное не употребляет
Ну это "шахид" из палаты мер и весов. Вон в армии в начале 90-х - не употребляли сало кому нельзя (я сейчас мусульман имею в виду, а не дедов), а живот к спине прилип - посовещались и решили, что немножко можно.

SanSanish

gross kaput
В очередной раз убеждаюсь что на ганзе постов не читают ну ладно когда нужно десять страниц перечитывать - но когда два предыдущих поста ... Все-же права реклама - иногда нужно жевать а не говорить
Насчет жевать, это Вы точно подметили. Только кроме умения читать неплохо бы уметь и обдумывать прочитанное.
Мой пост о блокировке и глушении РАДИОДИАПАЗОНА, а не о ваших играх с мобилкой. Кроме банальной мобилки существует еще достаточное количество способов дистанционного подрыва.

gross kaput

SanSanish
Мой пост о блокировке и глушении РАДИОДИАПАЗОН
Так какого хрена вы тогда мой пост цитируете и пытаетесь отвечать на него? Вероятно от большого умения
SanSanish
читать неплохо бы уметь и обдумывать прочитанное
? 😊

Sagitarius

StruKK
Вон в армии в начале 90-х - не употребляли сало кому нельзя (я сейчас мусульман имею в виду, а не дедов), а живот к спине прилип - посовещались и решили, что немножко можно.

У мусульман там в законах есть оговорка, что если необходимо для сохранения жизни и здоровья, например если банально жрать больше нечего, то мусульманин может есть нечистую пищу. Собственно уже не раз приходилось слышать ссылку на эту норму в разъяснениях имамов относительно армейской пищи. 😊

Собственно аналогичная оговорка есть и у православных относительно постов.

laapooder

А у иудеев есть анекдот.
"Помолился я - и у всех суббота, а у меня - четверг!"

Rasmuswolf

В редакцию РБК поступило видео, на котором показан момент задержания организатора теракта в Санкт-Петербурге. Видео предоставил Центр общественных связей ФСБ.

На видео видно, как сотрудники с нашивками 'ФСБ' на куртках выбегают из автомобиля и бегут за мужчиной по дорожке между кустами. На следующих кадрах виден мужчина, который лежит на земле. Из-за кадра его спрашивают: 'Фамилия, имя?' Лежащий на земле мужчина отвечает: 'Азимов, Аброр'.

После этого мужчину спрашивают: 'За что задержаны, догадываетесь?' В ответ подозреваемый отвечает: 'Да'. Во время обыска у задержанного находят пистолет, похожий на пистолет Макарова. Обойма пистолета заполнена патронами только наполовину. Во время осмотра и неполной разборки пистолета сотрудники ФСБ заявляют: 'Боевой'. Также у мужчины находят пакет, а в нем - мобильный телефон и провода.

О задержании организатора взрыва в метро Петербурга ФСБ заявила в понедельник, 17 апреля. По данным ФСБ, задержанного зовут Аброр Азимов. Его задержали в Одинцовском районе Подмосковья. По данным спецслужбы, Азимов родился в 1990 году и является выходцем из Центрально-Азиатского региона.

Взрыв в метро Петербурга произошел днем 3 апреля. В результате него жертвами стали 14 человек. Несколько десятков человек получили ранения. Также на станции метро 'Площадь Восстания' нашли другое взрывное устройство. Его удалось обезвредить.

Следователи назвали исполнителем взрыва в метро Петербурга выходца из Киргизии Акбарджона Джалилова. Его останки нашли на месте взрыва в вагоне метро.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/17/...d91da?from=main

серж1885

Чего то похож на переделку 371, и патронов как в долг взял....

Rasmuswolf

Для одноразовых исполнителей и оружие такое же.

Balag

Sagitarius
У мусульман там в законах есть оговорка, что если необходимо для сохранения жизни и здоровья, например если банально жрать больше нечего, то мусульманин может есть нечистую пищу.
Умиляло такое. Как жрать свиную колбасу в чепке - дак можно. А пол мыть - Аллах не велит. Просто было у нас в учебке два деятеля таких.

POLIZEI-M

серж1885
Чего то похож на переделку 371, и патронов как в долг взял....
Года 4 назад, брали одного представителя заповедника.
Оружием воспользоваться ему не дали.
Но он бы и не смог.
Потому что в магазин газового Иж-79-8 он запихал травматические 9мм патроны... Тоже штуки 3 всего...

Rasmuswolf

POLIZEI-M
Года 4 назад, брали одного представителя заповедника.
Оружием воспользоваться ему не дали.
Но он бы и не смог.
Потому что в магазин газового Иж-79-8 он запихал травматические 9мм патроны... Тоже штуки 3 всего...

А жаль. Эффект от выстрела был бы....сногсшибательный. 😀

P.S. Смех смехом, но если 4 года назад у ваххабашек - имаратышей, уроженцев Центрально-азиатского региона, были вот такие уродцы и пневма, то теперь, стараниями отечественных рукоблудов у них перепилы в наличии.

js

Rasmuswolf
теперь, стараниями отечественных рукоблудов у них перепилы в наличии.
Коллекционеров оружия же! Которых непонятно за что повязали.

Rasmuswolf

js
Коллекционеров оружия же! Которых непонятно за что повязали.

я побоялся это писать, опасаясь волны возмущения 😀

Rasmuswolf

Местонахождение предполагаемого организатора теракта в петербургском метро удалось вычислить благодаря обработке телефонных контактов непосредственного исполнителя преступления, Акбаржона Джалилова.

Как сообщает газета 'Коммерсант' со ссылкой на свои источники, перед подрывом взрывного устройства Джалилов позвонил Азимову и сообщил, что готов к проведению террористической акции. Причем Азимов был единственным из участников террористического подполья, с кем смертник связывался по телефону.

Известно, что Азимов, как и двое других предполагаемых соучастников преступления, Садык Ортиков и Шохиста Каримова, работали в кафе 'Лесное' на Минском шоссе и жили недалеко оттуда.

После взрыва в метро Азимов пропал - на съемной квартире он не появлялся, от своих телефонов избавился. Приобретя новые телефоны и SIM-карты, он выдал свое местоположение, активировав одну из SIM-карт.

По оперативной информации, предполагаемый организатор теракта на протяжении нескольких месяцев проходил обучение в лагерях запрещенной в России террористической организации 'Джебхат ан-Нусра'. В дальнейшем он также планировал самоподрыв.

Этнический узбек Азимов, так же как и Джалилов, является гражданином РФ с 2013 года. Он родился и вырос в Ошской области Киргизии.

Напомним, взрыв в Петербургском метрополитене произошел днем 3 апреля на перегоне между станциями 'Технологический институт' и 'Сенная площадь'. В результате взрыва погибли 14 пассажиров и сам исполнитель теракта Акбарджон Джалилов.

http://izvestia.ru/news/686330

Distorsion

Rasmuswolf
гражданином РФ с 2013 года
ссукагражданепля...

volchonok

молодцы, что взяли.
но сколько такой вот нечисти ещё шхерится по всяким стройкам-бытовкам-каптёкам...
Понаввозили "трудолюбивых", мля.

DENI

volchonok
Понаввозили "трудолюбивых", мля.
больше покупайте у них шаурмы с крысами, алкоголя в мелких магазинчиках ночью, больше сдавайте в наем им комнаты и хаты, и больше молчите в тряпочку если это делают соседи, сильнее кричите об "макетчиках", которых кровавый режим плющит... и тп и тд...

Distorsion

DENI
больше покупайте у них шаурмы с крысами, алкоголя в мелких магазинчиках ночью, больше сдавайте в наем им комнаты и хаты, и больше молчите в тряпочку если это делают соседи, сильнее кричите об "макетчиках", которых кровавый режим плющит... и тп и тд...
edit log

#356

P.M.   Ц


Зачем столько сарказма, Денис..? В моём доме, в нескольких подъездах живут этисамые.. Сколько было разговоров с начала УУПом, потом с хорошим товарищем из Краевого УМВД, результат никакой, с документами всё в порядке, официально трудоустроены, работодатель за них пукан рвёт и мечет.. ВСЁ...
И никто не знает чем они на самом деле там занимаются.. Живут целыми выводками в однушке по 7-9 особей разнополых и разновозрастных..
Тут делай-не делай,покупай-не покупай, говори не говори, они уже здесь и никуда не собираются... И голову начали поднимать, взгляды дерзкие,оценивающие, морды мерзкие, наглые стали и никто им не указ, права им разъяснили видимо..

DENI

Distorsion
Сколько было разговоров
разговоры - не бумажка.
увы.

Distorsion
права им разъяснили видимо..
да.

Distorsion
Зачем столько сарказма, Денис..?
а это не сарказм.

77KL

Rasmuswolf
После взрыва в метро Азимов пропал - на съемной квартире он не появлялся, от своих телефонов избавился. Приобретя новые телефоны и SIM-карты, он выдал свое местоположение, активировав одну из SIM-карт.
http://izvestia.ru/news/686330
Ничего не понял. Хотят сказать, что при таких шифрах со сменой трубок с симками, он симки на себя оформлял???
Походу они барыгу симкартами приняли, а не террориста..

StruKK

Понаввозили "трудолюбивых"
Так откаты же. У знакомой муж поехал по объявлению о работе, приезжает на место, а ему: что ж ты сразу не сказал, что русский, да еще с пропиской - тебя и оформляй по-полной и сверхурочные плати... зря ты, парень, прокатался.

Rasmuswolf

77KL
Ничего не понял. Хотят сказать, что при таких шифрах со сменой трубок с симками, он симки на себя оформлял???
Походу они барыгу симкартами приняли, а не террориста..

подробности орм в газетах писать не будут. а журналюги, кагэбычно всё переврали 😛

StruKK

подробности
А чего тут секретного? Агентура.

77KL

Rasmuswolf

подробности орм в газетах писать не будут. а журналюги, кагэбычно всё переврали 😛

Журналюги это да... Тут посмотрел передачу с офигенным названием "ЧЕСТНЫЙ детектив", серия называется "Банда желтых хризантем" или типа того. Грабили ювелирные салоны, везде оставляя трупы и ВСЕГДА букет этих самых хризантем. Начало передачи с камеры наблюдения, где чел реально с букетом заходит в магаз, говорит "как дела" продавцу и достаточно технично стреляет 2 раза в голову из пистолета с глушителем... Остался в полном недоумении, как может так грамотно действующий персонаж, во-первых просто так наделать столько трупов, во-вторых... ну про идиотизм с букетами не на этом форуме объяснять. Полез изучить вопрос, нашел на ю-тубе следственные эксперименты по всей банде и о-да! Трупы почти всегдо были "обоснованы" (пардон за цинизм), а букет был всего 1 раз, тк им прикрывалась медицинская маска на роже, тк дело происходило рядом с дворцом бракосочитаний, напротив которого ожидался удобный момент для входа...
Вот так вот, делают дебилов из зрителя. "Последователи банды Черная кошка" у "честных детективов", мля...

V_P

серж1885
Чего то похож на переделку 371, и патронов как в долг взял....

Не. Тут интереснее другое. Перед снятием затвора с ПМообразных надо убедится что патронник пуст. Или точно и заранее знать что пуст.

DENI

V_P
Перед снятием затвора с ПМообразных надо убедится что патронник пуст. Или точно и заранее знать что пуст.
Совершенно не обязательно.
Учите матчасть.

Rasmuswolf

26-летний Аброр Азимов, которого ФСБ считает организатором теракта в метро Санкт-Петербурга, признал свою вину. Об этом журналистам перед заседанием Басманного суда, который должен избрать задержанному меру пресечения, рассказал его адвокат Армен Задоян. 'Он признает вину', - заявил защитник, не уточнив деталей.

О задержании Азимова в Одинцовском районе Подмосковья ФСБ сообщила во вторник, 18 апреля. Из видеозаписи задержания следует, что выходец из Узбекистана был схвачен возле железной дороги. При этом у него изъяли пистолет с боеприпасами, а дома при обыске нашли взрывное устройство. По версии ФСБ, Азимов 'осуществил подготовку террориста-смертника' Акбарджона Джалилова. СКР пока устанавливает роль задержанного.

Азимов в 2016 году дважды был в Турции, причем во второй раз вернулся в Россию через Сеул, писала 'Фонтанка'. В свою очередь, Джалилов, по данным турецкой газеты Yeni Akit, примерно год нелегально находился на территории Турции и был депортирован оттуда за несколько месяцев до теракта, в декабре 2016 года, так как нарушил сроки пребывания в стране.

Джалилов, по данным правоохранительных органов, 3 апреля привел в действие взрывное устройство на перегоне между станциями 'Сенная площадь' и 'Технологический институт'. Жертвами теракта стали 15 человек, более 60 пострадали. После теракта все станции петербургского метро были закрыты и силовики обнаружили еще одно, более мощное взрывное устройство на станции 'Площадь Восстания'.

Бомбы такого типа характерны скорее для ближневосточных исламистов, чем для северокавказского бандподполья, рассказывали РБК эксперты, изучившие фото устройства. После теракта СКР сообщил об обысках у людей, контактировавших с Джалиловым. А 6 апреля в Петербурге и Москве были задержаны восемь человек, которых следствие считает его возможными пособниками. Дома у вероятных террористов были изъяты огнестрельное оружие, боеприпасы и взрывное устройство, идентичное тому, что было найдено на 'Площади Восстания'.

7 апреля Басманный суд Москвы арестовал двух работников ресторана в Одинцовском районе Подмосковья - Содика Ортикова и Шохисту Каримову. В ходе суда следователь Андрей Жигулин не пояснил, в чем могла заключаться их роль при подготовке теракта; из материалов дела следовало лишь, что Ортиков созванивался с тем же человеком, что и Джалилов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/18/0...d0650?from=main

77KL

Rasmuswolf
26-летний Аброр Азимов, которого ФСБ считает организатором теракта в метро Санкт-Петербурга, признал свою вину.

Хм.. То признал, то:

МОСКВА, 18 апр - РИА Новости. Один из предполагаемых организаторов теракта в петербургском метро Аброр Азимов отказался от признательных показаний, передает корреспондент РИА Новости из зала Басманного суда Москвы.

"Против ареста я не возражаю. То, что я причастен к взрыву - я этого не говорил. Мое участие есть, но не прямое", - заявил он.
По словам Азимова, ему дали команду, но он не знал, что участвует в теракте. Какую именно команду ему дали и кто, пока неясно.

Ранее его адвокат Армен Задоян заявил, что Азимов признает вину.

Суд арестовал Азимова до 3 июня, согласившись с доводами следователя, что у подозреваемого, если оставить его на свободе, будет возможность скрыться, уничтожить доказательства и договориться с пока еще не установленными соучастниками. Следователь напомнил, что при задержании у Азимова изъяли пистолет Макарова.

Следователь добавил, что причастность Азимова к преступлению полностью доказана, в том числе и его собственными показаниями.
https://ria.ru/incidents/20170418/1492503869.html

Rasmuswolf

77KL
"Против ареста я не возражаю. То, что я причастен к взрыву - я этого не говорил. Мое участие есть, но не прямое"

шедеврально

Санта-Клаус

77KL
Хм.. То признал, то:

В Басманном суде Москвы подозреваемый в организации теракта в метро Санкт-Петербурга Аброр Азимов заявил, что ему дали команду, и он ее исполнил. Об этом сообщил корреспондент РБК из зала суда.

'Я не осознавал свои действия, мне давали команду, а я исполнял', - сказал Азимов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58f615759a7947141b501435


Зассал, гадёныш. Ну и адвокат поработал. Адвокату это важно....шумиха вокруг процесса, можно попиариться....заказы потом от таких же упырей пойдут. Вот, кстати, интересно, адвокат нанятый или назначенный. Если нанятый - за чей счет банкет? Ну, явно не этот "фантаст" из своего кармана платит....

Distorsion

Санта-Клаус
Вот, кстати, интересно, адвокат нанятый или назначенный.
77KL
адвокат Армен Задоян
Таких не назначают.. Он или в "начале пути" или наперёд проплаченный..

StruKK

'Я не осознавал свои действия, мне давали команду, а я исполнял'
"Мне одному вожака брать скучно"

Vistavod

Distorsion
Зачем столько сарказма, Денис..? В моём доме, в нескольких подъездах живут этисамые.. Сколько было разговоров с начала УУПом, потом с хорошим товарищем из Краевого УМВД, результат никакой, с документами всё в порядке, официально трудоустроены, работодатель за них пукан рвёт и мечет.. ВСЁ...
И никто не знает чем они на самом деле там занимаются.. Живут целыми выводками в однушке по 7-9 особей разнополых и разновозрастных..
Тут делай-не делай,покупай-не покупай, говори не говори, они уже здесь и никуда не собираются... И голову начали поднимать, взгляды дерзкие,оценивающие, морды мерзкие, наглые стали и никто им не указ, права им разъяснили видимо..

Музыкальный район штоле? лет пять назад их там было как собак нерезанных. А ведь были времена, когда деды и отцы этих людей строили коммунизм вместе с нашими отцами и дедами....

ЗЫ: камрад, все будет хорошо. В наших краях столько намешано, что любого инородца зарэжэм 😊

Vistavod

StruKK
Ну это "шахид" из палаты мер и весов. Вон в армии в начале 90-х - не употребляли сало кому нельзя (я сейчас мусульман имею в виду, а не дедов), а живот к спине прилип - посовещались и решили, что немножко можно.

Ну, это нормально. Клевещут, что если мусульманин в бою или походе - может отступать от халяля с целью сохранения жизни правоверного. Это правильно ящетаю.


M.N.V

больше покупайте у них шаурмы с крысами, алкоголя в мелких магазинчиках ночью, больше сдавайте в наем им комнаты и хаты

Их массово везут на стройки, с официальным трудоустройством, за нелегалов сейчас не хилые санкции. Живут прямо тут же, в теплушках или в строящемся доме, а после окончания строительства начинают расползаться по округе.

suhai123

Distorsion
Таких не назначают.. Он или в "начале пути" или наперёд проплаченный..
такой пиар на такой крови? да они там в очередь стояли

suhai123

DENI
больше покупайте у них шаурмы с крысами, алкоголя в мелких магазинчиках ночью, больше сдавайте в наем им комнаты и хаты, и больше молчите в тряпочку если это делают соседи, сильнее кричите об "макетчиках", которых кровавый режим плющит... и тп и тд...
Не понмю в какой ветке поднялся разговор на тему какие они трудолюбивые и работящие. Когда я сказал что в окрестных областях трудолюбивых и работящих но русских навалом - поднялся визг на тему "да я сто азиатов ввезу без геморроя и документов они работать будут". Когда я как бывший житель средней азии попытался объяснить что эти "трудолюбивые без документов" так же трудолюбиво будут вам глотки резать перед тем как вашу же жену насиловать - поднялся еще более дикий визг и вопли. Сейчас наверное те же персонажи в праведном гневе рассказывают как правительство во всем виновато

SCHUTZMAN

DENI
больше покупайте у них шаурмы с крысами, алкоголя в мелких магазинчиках ночью, больше сдавайте в наем им комнаты и хаты, и больше молчите в тряпочку если это делают соседи, сильнее кричите об "макетчиках", которых кровавый режим плющит... и тп и тд...

Люто плюсую, именно "кормовая база", так охотно предоставляемая местным населеним, позволяет вольготно чувствовать себя приезжим "гостям". У нас местное население так вайнахов выжило. И не мордобой за лезгинку на день города и не пресс МВД после их криминальных залетов, а простые жители, которые рублем байкотировали их весьма не плохое учреждение под названием "Форвард". Их хватило всего на четыре месяца, поплевавшись уехали всем табором в неизвестном направлении и вот уже лет 5 ни слуху ни духу.

Федор Васин

[censored]

Grossvater

А что тут опять за попрыгунчик образовался? Вот ведь, как написано "новый" так обязательно очередной "правозашЫтник"! Так как добра от такого пополнения на Ганзе я лично не жду то жму треугльник.

Seytar

Так как добра от такого пополнения на Ганзе я лично не жду то жму треугльник.

Оффтоп: сами же были когда то такими )

Grossvater

Seytar

Оффтоп: сами же были когда то такими )

Я стесняюсь спросить, какими?

Rosencrantz

suhai123
Не понмю в какой ветке поднялся разговор на тему какие они трудолюбивые и работящие. Когда я сказал что в окрестных областях трудолюбивых и работящих но русских навалом - поднялся визг на тему "да я сто азиатов ввезу без геморроя и документов они работать будут". Когда я как бывший житель средней азии попытался объяснить что эти "трудолюбивые без документов" так же трудолюбиво будут вам глотки резать перед тем как вашу же жену насиловать - поднялся еще более дикий визг и вопли
Неистово плюсую потому, что и сам жил в Средней Азии и просто из понятий элементарной логики - если эти в конце 80-х считали, что во всех их бедах виноваты русские, то почему они не придут к русским и не спросят сегодня?

mangyst

http://www.rbc.ru/society/19/0...7?from=newsfeed

Продолжают корчевать.

Caucasian64

Rosencrantz
сам жил в Средней Азии

Сначала вы "понаехали" к ним...тепeрь- обратная волна прибоя- они "понаехали" к вам. Справедливо.

Джек2013

Их хватило всего на четыре месяца, поплевавшись уехали всем табором в неизвестном направлении и вот уже лет 5 ни слуху ни духу.
и что- цены так и не скинули? Или местных так достали что те и за дешевизной не погнались?

Rasmuswolf

Джек2013
и что- цены так и не скинули? Или местных так достали что те и за дешевизной не погнались?


если был полный игнор заведения, и прочих бизнесов диаспоры - просто тупо разорились

Grossvater

Caucasian64

Сначала вы "понаехали" к ним...тепeрь- обратная волна прибоя- они "понаехали" к вам. Справедливо.

Не совсем однако. Русские пришли в СА и принесли культуру. производства, науку и прочие чудеса цивилизации, ко всему прочему вбухали туда кучу денег. Аборигены в конце 80х начале 90х всех или большинство белых в лучшем случае выгнали. Потом жрать стало нечего, работать стало негде и они приперлись сюда. Т.е. сначала сами с высот куда были за хобот затащены Россией скатились в дерьмо, потом приперлись кормится в Россию же.
Для интереса можете найти и почитать великолепную книжку "История Русской Армии" М. Эксмо. Особенно интересны причины по которым сопротивлялись русской экспансии СА ханства.

Caucasian64

Grossvater
Не совсем однако. Русские пришли в СА и принесли культуру. производства, науку и прочие чудеса цивилизации, ко всему прочему вбухали туда кучу денег. Аборигены в конце 80х начале 90х всех или большинство белых в лучшем случае выгнали. Потом жрать стало нечего, работать стало негде и они приперлись сюда. Т.е. сначала сами с высот куда были за хобот затащены Россией скатились в дерьмо, потом приперлись кормится в Россию же.
Для интереса можете найти и почитать великолепную книжку "История Русской Армии" М. Эксмо. Особенно интересны причины по которым сопротивлялись русской экспансии СА ханства.

Я был уверен именно в таком ответе...с песней о принесении благ и цивилизации....постройке заводов, больниц, пароходов. А интересно, их спросили? Оно им надо?? Просто, тот факт, что туда "понаехали", никого не волнует? Как "понаехали", не берем во внимание. Видимо, по приглашению для постройки цивилизованых пароходов. 😀 Ладно, песню о порабощении Кавказа за "злые набеги" и т.д и т.п. тоже похерим...но вроде, среднеазиаты набеги на вас не совершали? Ладно, хоть факт русской экспансии присутcтвует...получите обратную и распишитесь. Короче- плата по счетам РИ на лицо...или фак на рыло.

Rasmuswolf

Caucasian64
Короче- плата по счетам РИ на лицо...или фак на рыло.

т.е. Вы, в принципе, будете считать справедливым повторение вариантов Баку-90, Душанбе-90, Грозный-88-94, но только в обратном, для совершивших "пост-советскую реконкисту" порядке? ну поперли жители колоний в метрополию (это если Вашими словами описывать процесс) - так то не очень надолго. футбол - командная игра. даже если вместо мяча используются головы мирного населения. (с)

так как? кто будет платить по счетам маленьких гордых народов, которые от всей души и с каказским/азиатским гостеприимством сокращали русское население, потому как СССР внезапно кончился и дружбы народов больше нет? если чего указанные народы и достигли - так это того, что выросло поколение 40-летних, донельзя злых русских мужиков, у которых весь это замес происходил перед глазами. и кто по роду деятельности очень хорошо помнит устройство АК.
так что давайте не разжЫгать там....из-за океана 😛

mangyst
Продолжают корчевать.

это хирургическое вмешательство. а нужна тотальная вакцинация.

Caucasian64

Rasmuswolf
сокращали русское население

Дык..."понаехали"...

Grossvater

Caucasian64

Я был уверен именно в таком ответе...с песней о принесении благ и цивилизации....постройке заводов, больниц, пароходов. А интересно, их спросили? Оно им надо?? Просто, тот факт, что туда "понаехали", никого не волнует? Как "понаехали", не берем во внимание. Видимо, по приглашению для постройки цивилизованых пароходов. 😀 Ладно, песню о порабощении Кавказа за "злые набеги" и т.д и т.п. тоже похерим...но вроде, среднеазиаты набеги на вас не совершали? Ладно, хоть факт русской экспансии присутcтвует...получите обратную и распишитесь. Короче- плата по счетам РИ на лицо...или фак на рыло.

А Вы почитайте рекомендованную Вам книгу. Кстати это сборник работ профессуры царских еще военных академий. Написано очень даже интересно и, кстати, с большим уважением к любому противнику.
1. Основа экономики СА ханств - рабский труд. Основной источник рабов Россия (персов еще много было). Это, кстати и было основной причиной сопротивления СА ханов. Не хотели рабов отпускать на волю. Причем именно СА, наряду с крымскими, рабовладельцы были невероятно жестоки, рабы для них были очень дешевы. Набег и готово, куча новых вместо погибших. Это не Турция, где раб стоил много дороже дома в городе.
2. Если не Россия, так Наглия. В любом случае ни о какой независимости гособразований не сумевших построит нормальную экономическую и государственную систему речи быть не может. Как собственно и везде сейчас в приграничной полосе вокруг России.
Ну вспомните наконец, о столкновениях Русской Армии с англичанами в СА. Знаменитое: "Если бы повесил, был бы генералом", откуда они там взялись то?
3. На Кавказе в принципе то же самое. Нежизнеспособные территориальные образования поглощаются. Какой был смысл отдавать другим.
Кстати на Кавказе основной причиной трепыхания местных бабаек было нежелание отказаться от права казнить (чаще) и миловать (много реже) своих поданных.
Понимаю Ваши стенания по поводу собственной неспособности к государственному строительству, вот только не надо обвинять тех, кто оспособлен, во всех грехах. Смешно получается однако!

Grossvater

NAL
За океаном гуманизмом никогда не страдали, фигнёй не маялись и деньги считали. Коренное население никогда не собирались поднимать до "своего уровня" и строить им школы с обучением на языке аборигенов, дороги и заводы, встраивая в свою культуру целые куски автономий, а предлагали простой выбор. Или ассимилируйся в то общество, которое белые строят с правилами, белыми установленными или лезь в резервацию и там на берестовых пирогах плавай.
Русские дураки всё же были всю дорогу. Всё пытались самобытность сохранить, культуру историческую и прочую муть. А надо было - в плавильный котёл цивилизаций и все поголовно - в белых штанах.

Кто там спрашивал тех австралийцев, индусов и американцев - зовут они белого человека к себе на земли или не зовут. Проблемы индейцев шерифа не интересуют.

Веллер неплохо на пальцах это пояснял в одной из своих книжонок. Что нет большей дури, чем когда кого-то поднимаешь к себе на уровень и считаешь его равным себе. Не простят тебе этого те, кого ты из грязи поднял.

Причем даже цельная теория по этому поводу у них там образовалась. Общий смысл в том, что колонии не должны жить за счет метрополии. Имеется в виду и польза для самих аборигенов: "Сытая обезьяна за бананом не полезет".

NAL

Grossvater

Причем даже цельная теория по этому поводу у них там образовалась. Общий смысл в том, что колонии не должны жить за счет метрополии. Имеется в виду и польза для самих аборигенов: "Сытая обезьяна за бананом не полезет".

Да и хрен с ними. Политика и не место. Я свой пост стёр нафиг, к обсуждаемому вопросу отношения не имеет. Но как с терроризмом бороться - Скобелев показал. А так нельзя. Значит взрывали, взрыывают и будут взрывать. Презирая нас за мягкость и принимая воспитание за слабость.

Rasmuswolf

NAL
За океаном гуманизмом никогда не страдали

Генерал-майор Горацио Робли и его коллекция "Мокомокаи" (Mokomokai) - сушеных голов.

Caucasian64
Дык..."понаехали"...

так повторю вопрос, раз не расслышали: в текущем историческом моменте, понаехавших в метрополию - тоже сократить, по вашей логике? тем более, что от них ни больниц, ни университетов, ни электростанций, а грязь, рынки, шаурма и насвай.

Из Сибири

Caucasian64
Ладно, хоть факт русской экспансии присутcтвует...получите обратную и распишитесь.

Гуманитарные бомбардировки конечно лучше и экономически обоснованы 😀

M.N.V

что туда "понаехали"

Уточните для начала - кто и куда "понаехали" в рамках нынешних границ.

kubasch

Дата загрузки: 19 апр. 2017 г.
Задержание старшего брата предполагаемого организатора теракта в Петербургском метро Аброра Азимова Акрама.
Телеканал '360' опубликовал видео задержания.



Caucasian64

Grossvater

1. Основа экономики СА ханств - рабский труд. Основной источник рабов Россия

Вечно вы в рабство попадаете....то крепостное право- своих покупаете-продаёте, то вас туда заталкивают....Неспособность защитить свои границы- смешно.

Konstantin124

Молодцы парни, красиво и чисто взяли, хоть в учебники. Без модных нынче истерик и удивления прохожих. Прям старые времена вспомнил.

------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

Caucasian64

Rasmuswolf

так повторю вопрос, раз не расслышали: в текущем историческом моменте, понаехавших в метрополию - тоже сократить, по вашей логике?

Стремитесь...может и получится. Хотя, врятли, вы вымираете, стремительно, они- также стремительно размножаются. И им, придуркам, не надо вас взрывать. Терроризм=идиотизм. Надо всего-то, продолжать заселять территории.

Caucasian64

Из Сибири

Гуманитарные бомбардировки конечно лучше и экономически обоснованы 😀

Само собой. Если тебе угрожают всякие недотрахи, то нет смысла, после того как вбомбил их обратно в каменный век, пытаться построить им деморатическое государство.

Konstantin124

Caucasian64
А интересно, их спросили? Оно им надо?? Просто, тот факт, что туда "понаехали", никого не волнует?
Не волнует никого. Кавказец64, понимаю Ваши комплексы, мне знакома Ваша беспомощная точка зрения, не раз её слышал, особенно часто в Африке от местных.
Но объективная истина заключается в том, что мнение папуасов никого никогда не интересует. Рано или поздно приходит белый человек и огнем и мечом устанавливает тот порядок, который считает нужным. The White Man's Burden.
Вас же не беспокоит судьба 150 000 000 туземцев, населявших землю, где Вы сейчас живете? Не призываете американский народ к покаянию?

------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

kubasch

Задержанный сегодня ФСБ 28-летний Акрам Азимов - брат задержанного накануне Аброра Азимова - проживал в Москве по поддельным документам. Свою регистрацию он просрочил в столице на два года.

- Акрам Азимов сделал себе поддельную регистрацию в районе Дербеневской набережной. Официально его миграционные документы истекли в 2015 году, - рассказал источник Лайфа.
Само задержание проходило на территории посёлков Рассказовка и Московский в Новой Москве. По данным Лайфа, молодой человек знал о теракте в Санкт-Петербурге, который готовил его младший брат, и, более того, участвовал в подготовке диверсии.
https://life.ru/t/новости/1000...nym_dokumientam

Konstantin124

kubasch
Акрам Азимов сделал себе поддельную регистрацию в районе Дербеневской набережной. Официально его миграционные документы истекли в 2015 году.
Зашибись, Дербеневка - это где я родился и вырос. А вот бы ФМСников и учика, да на некислый срок, как пособников террористическому акту? А ведь объективно они главные пособники.

В мое время, дворник-татарин знал обо всех жильцах квартала больше, чем они сами о себе. А уж участковый был представитель Власти, мудрой и справедливой. И он-то знал всё обо всех. Хотя судимые были почти в каждой семье, район у нас был такой. Не было нихера ни биллинга, ни камер, ни долболомов-охранников в каждой булочной. А порядок был. И оперативные позиции, какие сейчас и не снились, безо всякой электроники. Потому что люди работали, а не зарабатывали бабло любой ценой.


------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

EricMorales

suhai123
Не понмю в какой ветке поднялся разговор на тему какие они трудолюбивые и работящие. Когда я сказал что в окрестных областях трудолюбивых и работящих но русских навалом - поднялся визг на тему "да я сто азиатов ввезу без геморроя и документов они работать будут". Когда я как бывший житель средней азии попытался объяснить что эти "трудолюбивые без документов" так же трудолюбиво будут вам глотки резать перед тем как вашу же жену насиловать - поднялся еще более дикий визг и вопли. Сейчас наверное те же персонажи в праведном гневе рассказывают как правительство во всем виновато

+100500 да, личный бойкот не так эффективен, когда твои соседи вовсю пользуются плодами рабского труда и прописывают их сотнями. Когда этот рабский труд использует и крупный и мелкий бизнес. Алчные недалекие людишки.

Caucasian64

Konstantin124
Не волнует никого.

Дык...их тоже не волнует. Просто занимают освободившееся пространство. По статистике, вся положительная динамика прироста населения у вас за счет кавказцев и азиатов. Так что, не пищите по поводу понаехавших. 😀
Да, кстати, покаялись давно за геноцид индейцев и живут они здесь, если в голове не ветер, замечательно.

Caucasian64

Konstantin124

приходит белый человек


Белый человек? Не смеши мои чувяки.

doommm

чека не разогнута к сумке не пришита - где их обучают?

bars36

По данным ФМС в 2016 году в Россию прибыло 16,4 млн.мигрантов. Кстати, из них 25% из Украинцы, 16,5% из Узбекстана, остальные из Таджикистана, Киргизии и др. Из числа прибывших разрешение на работу получили 3,8 млн. Наибольшая концентрация мигрантов наблюдается в пяти городах, - Москва, Московская область, Питер, Ростов и Белгородская область.

sk0ndr

По данным ФМС в 2016 году в Россию прибыло 16,4 млн.мигрантов. Кстати, из них 25% из Украинцы, 16,5% из Узбекстана, остальные из Таджикистана, Киргизии и др. Из числа прибывших разрешение на работу получили 3,8 млн.

Это они обычно получают когда в первый раз сюда приезжают. Ну, некоторые - и во второй год тоже получают. А потом они уже знают русский язык, земляки помогут с работой, и это разрешение им уже не нужно. Все равно по разрешению на путевую работу не устроишься. да и сложно сейчас получать разрешения на работу. Есть знакомые в кадрах большого завода, в ФСБ носят документы (на набираемых на работы) два раза в неделю.

DENI

Konstantin124
В мое время
чтобы участковый знал всех, он должен не в УПП сидеть и КУСы закрывать, а по земле бегать.
А его заставляют бумажки строчить.

M.N.V

По статистике, вся положительная динамика прироста населения у вас за счет кавказцев и азиатов.

А в штатах уже среди детей до 5 лет более 50% латиносы. Это какая динамика?

Caucasian64

M.N.V

А в штатах уже среди детей до 5 лет более 50% латиносы. Это какая динамика?

И? Дальше что? В чем интрига?

Konstantin124

DENI
чтобы участковый знал всех, он должен не в УПП сидеть и КУСы закрывать, а по земле бегать.
А его заставляют бумажки строчить.
Бумажки были всегда и везде. Надо хотеть работать, а не зарабатывать. Ноги по земле стаптывать, с людьми работать, а не брюхо греть в опорнике. Не зря при коммунистах в год две пары подметок по арматурному списку полагалось. А отмазы про отчетность я уж 30 лет слушаю. Раньше и без принтеров и без пишмашинок как-то справлялись. И контингент наизусть знали, и раскрываемость наравне с оур давали. И главное - участкового на земле знали и уважали.
Caucasian64
Так что, не пищите по поводу понаехавших.
Я живу в стране, где нет и никогда не будет понаехавших, 99% населения белые люди православного вероисповедания. Кстати, поголовно вооруженные.
Caucasian64
Белый человек? Не смеши мои чувяки.
Я же сказал - мнение папуасов никого не интересует. Чего там с индейцами-то? Прям 150 миллионов обратно оживили или расплодили? Душа не болит, совесть не мучает?

------------------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

Konstantin124

Caucasian64
Если тебе угрожают всякие недотрахи, то нет смысла, после того как вбомбил их обратно в каменный век, пытаться построить им деморатическое государство.
Кого ты куда вбомбил, дурачок убогий? Ты о событиях в мире по CNN и BBC узнаешь? Ну как! как можно быть таким дебилом??? Ты же на пять лет старше меня, судя по нику. Понимаю, нет твоего любимого ишака. Но мозги-то должны остаться?
Куда ты там кого вбомбил? Немцев? Японцев? Корейцев? Вьетнамцев?

Да, и лично твоя роль во всем этом? Лично моя - я брал в плен гражданина США, нарушившего правила и обычаи ведения войны. Он обосрался от страха и от него сильно воняло. Мы через итальянцев отдали его вашим, нам такой засранец не нужен. Слышал, что его наградили медалью конгресса. Ну и герои у вас)))
_________________
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

M.N.V

И? Дальше что? В чем интрига?

Какая интрига? В процентном отношении русских в России больше, чем белых в США. Учи испанский, пригодится лет через 10.

Mihuil

SCHUTZMAN

Люто плюсую, именно "кормовая база", так охотно предоставляемая местным населеним, позволяет вольготно чувствовать себя приезжим "гостям". У нас местное население так вайнахов выжило. И не мордобой за лезгинку на день города и не пресс МВД после их криминальных залетов, а простые жители, которые рублем байкотировали их весьма не плохое учреждение под названием "Форвард". Их хватило всего на четыре месяца, поплевавшись уехали всем табором в неизвестном направлении и вот уже лет 5 ни слуху ни духу.

Я вот до сих пор удивляюсь - как, казалось бы, большое количество адекватных и умных людей ходит в разные харчевни типа "Южная ночь", "Арабская мечта" и пр. И потом они же возмущаются, что "понаехали".

DENI

Konstantin124
Кого ты куда вбомбил, дурачок убогий? Ты о событиях в мире по CNN и BBC узнаешь? Ну как! как можно быть таким дебилом??? Ты же на пять лет старше меня, судя по нику. Понимаю, нет твоего любимого ишака. Но мозги-то должны остаться?
Куда ты там кого вбомбил? Немцев? Японцев? Корейцев? Вьетнамцев?

Да, и лично твоя роль во всем этом? Лично моя - я брал в плен гражданина США, нарушившего правила и обычаи ведения войны. Он обосрался от страха и от него сильно воняло. Мы через итальянцев отдали его вашим, нам такой засранец не нужен. Слышал, что его наградили медалью конгресса. Ну и герои у вас)))
_________________
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

Бан за хамство.

Rasmuswolf

Все лица, причастные ко взрыву в метро Петербурга 3 апреля 2017 года, установлены и находятся под стражей, заявили в СК. Перед судом в скором времени предстанут заказчики, организаторы, исполнители и пособники, уточнили в СК

...

По делу проходят 11 обвиняемых, все они находятся под стражей.

...


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/...a7947971b8f2e29