Федеральная служба безопасности (ФСБ) задержала в городе Южно-Сахалинск двух сторонников 'Исламского государства' (ИГ, организация запрещена на территории России), планировавших устроить 'резонансный' теракт на объекте массового пребывания людей, сообщает 'Интерфакс' со ссылкой на Центр общественных связей ФСБ.
Одним из задержанных оказался гражданин России, другим - гражданин одного из государств Центральной Азии.
'В ходе обысков по местам их проживания обнаружено и изъято самодельное взрывное устройство (СВУ) с готовыми поражающими элементами и компоненты для его изготовления', - рассказали в спецслужбе.
Кроме того, при задержании были изъяты пропагандистские материалы ИГ и другая запрещенная экстремистская литература, а в мобильных телефонах задержанных обнаружили схемы изготовления СВУ.
В отношении обоих возбуждено уголовное дело, по которому проводятся необходимые оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия.
Ранее ИГ взяла на себя ответственность за нападение на отделение ФСБ в Хабаровске, в результате чего погибли сотрудник спецслужбы и один из посетителей.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/26/0...edf70?from=main
P.S. вопрос в том, сколько таких закладок....
RasmuswolfВот это и пытаются сейчас определить.
P.S. вопрос в том, сколько таких закладок....
На днях в "Лайфе" писали, что массовые облавы по предприятиям, стройкам и конторам идут.
Хрен с ним сколько. Главный вопрос - успеют ли всех найти до Дня Победы. Они же тоже не круглые идиоты, знают кого взяли и кто с кем связан, постараются свалить с известных лежек.
По большому счету история повторяется - точно так же Германия засылала валом "одноразовых" агентов на советскую территорию. Самое главное сходство - горизонтальные связи между исполнителями, то есть исполнители друг друга знают. Если бы их готовили и забрасывали независимо друг от друга, то каждую группу надо выявлять отдельно, а это намного сложнее. Да и долгосрочного подхода нет - группы готовятся для решения задач тактических, сиюминутных. Поэтому кто приехал в течение полугода, тот под подозрением и в разработке.
Lifecruiser
группы готовятся для решения задач тактических, сиюминутных.
террор - способ решения, как раз, стратегических вопросов.
Lifecruiser
Поэтому кто приехал в течение полугода, тот под подозрением и в разработке.
ха. есть мнение, что вопрос нужно ставить так: все, кто въехал в страну после введения упрощенного порядка (на гражданство, трудоустройство и т.п.).....
Дядюшка УхУвы, это ИБД.
На днях в "Лайфе" писали, что массовые облавы по предприятиям, стройкам и конторам идут.
Нужно работать по местам проживания.
Выселенные/полувыселенные и незаселенные дома.
Квартиры, сдающиеся в аренду.
Уличная проверка документов с тотальным досмотром, включая проверку контента на сотовом.
LifecruiserВзрыв в Санкт-Петербурге вовсе не на праздник случился. Так что тут опаснее даже послепраздничные дни.
успеют ли всех найти до Дня Победы
Дядюшка Ухя бы даже сказал день.
Так что тут опаснее даже послепраздничные дни.
2 мая, 10 мая.
DENIБоюсь, что такие проверки потребуют привлечения войск. А это уже режим ЧП вводить придется со всеми последствиями.
Увы, это ИБД.
Нужно работать по местам проживания.
Выселенные/полувыселенные и незаселенные дома.
Квартиры, сдающиеся в аренду.
Уличная проверка документов с тотальным досмотром, включая проверку контента на сотовом.
Дядюшка УхНе думаю.
что такие проверки потребуют привлечения войск.
Просто команды от руководства нет.
Много раз уже говорил мнение многих московских СП: дайте команду и обеспечьте на казанском вокзале перрон с регулярно уходящими поездами в среднюю азию: через неделю в московском регионе басмачей не будет.
Думаю так же по все стране.
DENIДля этого нужен полный "развод" с южными республиками. Вопрос: не получится ли там, как в Чечне 1996-1999 и насколько это геополитически в наших интересах...
Много раз уже говорил мнение многих московских СП: дайте команду и обеспечьте на казанском вокзале перрон с регулярно уходящими поездами в среднюю азию: через неделю в московском регионе басмачей не будет.
Думаю так же по все стране.
не получится ли там, как в ЧечнеТам это там, а Чечня это здесь.
StruKKНе скажите. Если там "басмачи" смогут свергнуть действующую власть или создать устойчивые формирования, мало не покажется. В любом случае, нелегалы будут. Стену по всей южной границе выстроить нереально. Только в данном случае "заряженных" может быть в разы больше.
Там это там
DENIКак вы себе это представляете?
включая проверку контента на сотовом.
просмотр медиафайлов, храняшихся на сотовом, переписки в соцсетях и мессенджерах.
просмотр медиафайлов, храняшихся на сотовом, переписки в соцсетях и мессенджерах.
А пароль/ключ они сами выдадут? Против себя вряд ли будут содействовать. Не на всех телефонах ломается ключ за пару секунд. С некоторыми потрахаться нужно изрядно.
на казанском вокзале перрон с регулярно уходящими поездами в среднюю азию
В товарных вагонах. Штабелями в 4 ряда.
SeytarСами.
А пароль/ключ они сами выдадут?
Волшебные слова всегда помогают.
DENIи мощный пинок под сраку в направлении исторической родины
Нужно работать по местам проживания.
Выселенные/полувыселенные и незаселенные дома.
Квартиры, сдающиеся в аренду.
Уличная проверка документов с тотальным досмотром, включая проверку контента на сотовом.
Ну вот. В Калининграде еще 12 "спящих и трудолюбивых".
http://www.newsru.com/russia/27apr2017/fsbkaliningrad.html
LastheroЛишение собственности - квартиры тем, кто им сдавал ее тоже.
и мощный пинок под сраку в направлении исторической родины
Дабы неповадно было.
DENIЛишение собственности - квартиры тем, кто им сдавал ее тоже.
Дабы неповадно было.
– С чего начинать, ваше величество? – спросил он.– Начни с начала, – торжественно произнес Король, – и продолжай, пока не дойдешь до конца. Тогда остановись!
В судебном зале воцарилась мертвая тишина,
и Белый Кролик прочитал вслух следующие строки:Ни он, ни я, ни мы, ни вы
Не ведали беды,
Но он поверил ей, увы,
Что я боюсь воды!!
Меня пытались не мытьем,
Так катаньем донять.
Они вдвоем, а мы – втроем,
А дважды два – не пять!
Он ей – ты мне. Мы вам – вы нам!
Она ему – оно!
Хотя они – он знает сам! –
Вернулись к ней давно!
«Ты измываться им не дашь!» –
Он сам так утверждал!
И что ж? Она же входит в раж,
Подняв такой скандал!
И лучшие умы страны
Гадают до сих пор:
Они ли, мы ли, вы ль должны
Смыть кровью свой позор!
Во имя нашей чистоты
Пускай не знает свет:
НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫ – МЫ – ТЫ –
ОНИ С НЕЙ
Или нет?– Это самое важное доказательство вины подсудимого, – сказал Король, удовлетворенно потирая руки. – Оно перевешивает все остальные улики, так что пусть присяжные удалят…
к чему это я?
к тому, что точечно можно безконечно бороться с терроризмом
и никогда не победить.
Потому что отлов "спящих", "демлющих" и "не совсем пробудившихся" устраняет толику малую следствий, но не искореняет причины их появления.
На причины слегка намекну:
http://varlamov.ru/1126100.html
http://ya2016.com/holiday/ramadan-2016/
а ещё обратите внимание на то, кто у нас работает во всех сетевых магазинах, будь то Ашан или Дикси, кто водит маршрутки, кто водит такси,
кто подметает во дворах... кто убирается в метро...
посчитайте сколько русских лиц в часы-пик едет в вагоне метро и сколько там лиц с азиатской, кавказской и прочей тяготеющей к исламу внешностью.
Вспомните сколько таких лиц было 5, 10 и 15 лет тому назад.
Оцените динамику притока.
Можно ли не закрыв пробоины на корабле, не починив ветхую обшивку решить проблему вычёрпывая чайной ложкой воду?
И вброшу ещё чуток до кучи
пытался кто-нибудь оценить сколько людей умрает от терактов
и сколько людей умерло из-за ДТП?
Но вот за то, что некто приютил террористов вы предлагаете лишать квартиры.
А, как сами знаете, полно личностей убивших по нескольку человек в авариях
и продолжающих как ни в чём ни бывало ездить. Одна такая в соседней теме, второя "Зая я убила мента", и это то что у всех на слуху, а в реальности этих "зай" поболее, чем террористов и жертв их вождения поболее, чем погибших от взрывов. Но террористов уничтожают на месте, а заи продолжают плодиться и размножаться. И никаких конфискаций ни транспортных средств, ни иного.
Это только один малый срез.
А ведь есть ещё одна не менее больная тема --- это состояние медицины.
После всех этих оптимизаций и введения страховой системы.
Тут количества жертв просто чудовищное.
И ситуация с каждым годом ухудшается.
Уже дошло, что некоторых буквально "разбирают на органы" заживо.
У всех этих более важных, чем терроризм проблем есть один корень,
впрочем он же имеет отношение и к терроризму.
И вот это и есть то, с чем надо бороться в первую очередь.
Если корень удалить, то все ростки и побеги сами быстро засохнут.
А если корень оставить, и пытаться ощипывать листья, то этим можно заниматься безкончно и конца и края этому не будет.
Проблема терроризма очень сильно раздутая.
Во многом благодаря СМИ.
Вот подумайте сами для чего её так раздувают...
"намнужных и трудолюбивых" стало СЛИШКОМ МНОГО.
Давно уже пора устраивать массовые высылки их обратно, на историческую родину.
почти полторы тысячи лет назад воинствующий ислам менее чем за один век покорил огромные пространства трёх континентов. и вот сейчас (где то с афганской войны) этого злобного джинна снова раскочегарили. и сам он бутылку обратно не залезет...
Гражданская война в Таджикистане- в аккурат после, как в 1993 вывели пограничников, Ошские события на межнаце как 90-ых так и свежие...
Для этого нужен полный "развод" с южными республиками. Вопрос: не получится ли там, как в Чечне 1996-1999 и насколько это геополитически в наших интересах...
Баткенская компания.
Вам мало?
Если отдать "подбрюшье" исламистам, то проблемы будут глобальные, читайте еще один Афганистан, но гораздо ближе к границам.
DENI
просмотр медиафайлов, храняшихся на сотовом, переписки в соцсетях и мессенджерах.
При
DENIэто невозможно. Ни юридически, ни физически.
Уличная проверка документов с тотальным досмотром, включая проверку контента на сотовом.
IS90О том и речь.
Если отдать "подбрюшье" исламистам, то проблемы будут глобальные, читайте еще один Афганистан, но гораздо ближе к границам.
Наше Всё только что разрешил 200 000 таджикам снова въехать в РФНовые дома в Москве строить, вместо хрущёвок.
Если отдать "подбрюшье" исламистам, то проблемы будут глобальные, читайте еще один Афганистан, но гораздо ближе к границам.А границу "на замок" и визовый режим?
ФАНБЕРВы как реально это представляете "на замок"? Стену, как в Израиле, по всей южной границе?
А границу "на замок" и визовый режим?
как реальноОхраняли как-то границу при СССР. С современными технологиями, думаю, труда большого не составит. Было бы желание...
Вопрос для понимания - чем хуже, если в Таджикистане не будет нашего влияния? У нас же нет с ними границы. Есть буферный Казахстан. Или может Таджикистан имеет для на какое-то стратегическое значение? Выход в регион, к торговым путям и т.п.?
Ruslan Nov
чем хуже, если в Таджикистане не будет нашего влияния?
чем сейчас
Ruslan Nov
У нас же нет с ними границы.
а у них есть граница с Афганистаном. и постоянный трафик героина.
Ruslan Nov
буферный
как шерсть на причинном месте: прикрывать - прикрывает, а вот защищать - не защищает....
Ruslan Nov
Таджикистан имеет для на какое-то стратегическое значение?
да. для трафика афганского героина
Так может свою границу действительно легче держать, чем в далеком Таджикистане? Если проблема только в наркотиках.
MihuilВозможно.
это невозможно. Ни юридически, ни физически.
Физически полностью возможно.
А юридически - да до дверцы, когда это нужно делать.
Ruslan Nov
Если проблема
проблема в том, что мы держим и свою, и таджико-афганскую. потому что из местных пограничники - как из г....пуля. все местечковые шахер-махеры, в конце концов, сводятся к тому, как бакшиш на карман намыть.
Вопрос для понимания - чем хуже, если в Таджикистане не будет нашего влияния? У нас же нет с ними границы. Есть буферный Казахстан. Или может Таджикистан имеет для на какое-то стратегическое значение? Выход в регион, к торговым путям и т.п.?Если не будет вашего влияния, вы получите тут за якобы "буферным" Казахстаном- либо один большой халифат, либо много мелких джааматов 😛.
Выбирайте.
IS90
якобы "буферным" Казахстаном-
а потом, в один прекрасный момент гражданин Назарбаев станет гражданином Назарбаем и буфер сдуется.
буфер сдуетсяИ снова "НАТО у границ" или халифат под боком.
В 1996-1999 гг. проводился эксперимент по "умиротворению" радикальных исламистов. В итоге пришлось зачищать бандитское гнездо ценой значительных потерь.
DENI
Уличная проверка документов с тотальным досмотром, включая проверку контента на сотовом.
DENI
Лишение собственности - квартиры тем, кто им сдавал ее тоже.
Дабы неповадно было.
Прям какой-то жесткач предлааете. Не будет такого никогда, как бы нам не хотелось.
Nikolay_Kчтобы посильнее закрутить гайки под благовидным предлогом
Проблема терроризма очень сильно раздутая.
Во многом благодаря СМИ.
Вот подумайте сами для чего её так раздувают...
diamond_dУже есть.
Прям какой-то жесткач предлааете. Не будет такого никогда, как бы нам не хотелось.
в части проверки контента.
DENIпроверяют контент , когда с обыском приходят и разбирают всё и вся на молекулы. А на улицах никто этого делать не будет.
Уже есть.
в части проверки контента.
diamond_dДелают!
А на улицах никто этого делать не будет.
При желании.
DENI"При желании" можно шею шарфом обмотать и пакет на голову надеть сами-знаете-зачем. Только это незаконно и преступно. Полицейский ведь не преступник, верно?
При желании.
'Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон.' (Принц Флоризель).
Когда дело коснется вас лично, вы будете в первых рядах нарушающих закон.
Т.е., вы нарушаете закон, когда вам это выгодно (удобно, легко) и оправдываете свои действия словами выдуманного персонажа? Да ещё и всех по себе меряете?
Может, не стоит тогда "брать на себя миссию правосудия"? А если законы не позволяют исполнять свои обязанности - так может тогда надо добиваться внесения подходящих или изменения действующих законов, а не нарушать существующие? Профсоюз организовать или вступить в него и занять активную позицию, на митинги ходить (согласованные)?
Риторические вопросы, в общем...
bezcellerкогда это нужно для дела.
вы нарушаете закон, когда вам это выгодно
bezcellerСамому вам, не смешно от того что вы написали?
А если законы не позволяют исполнять свои обязанности - так может тогда надо добиваться внесения подходящих или изменения действующих законов
Т.е. сотрудник полиции вместо исполнения им служебных обязанностей, вместо того чтоб защищать граждан от преступных посягательств, должен заниматься писаниной во все инстанции с требованием изменить законы...
Дурдом на выезде...
bezcellerКонечно.
Риторические вопросы, в общем...
Вы всегда на зеленый свет переходите?
Сигаретку мимо урны не бросаете?
Пивко, а то и водочку на лавочке во дворе не пьете?
Матом ни разу на улице не ругнулись?
Все налоги платите исправно?
Ни разу не нарушили ни один пункт ПДД?
В кустах, когда приперло, ни разу не помочились?
И тд и тп.
DENIЕсли отставить лирику, то любой сотрудник (да и вообще гражданин) должен стремиться к _законному_ укреплению своих прав и условий труда. Сотрудники организуются, совеместно решают, что неплохо бы изменить. А писаниной пусть занимаются специально обученные люди на добровольной или платной основе (по возможностям). Это в сферическом идеале.
сотрудник полиции вместо исполнения им служебных обязанностей, вместо того чтоб защищать граждан от преступных посягательств, должен заниматься писаниной во все инстанции с требованием изменить законы
DENI
Вы всегда на зеленый свет переходите?
Сигаретку мимо урны не бросаете?
Пивко, а то и водочку на лавочке во дворе не пьете?
Матом ни разу на улице не ругнулись?
Все налоги платите исправно?
Ни разу не нарушили ни один пункт ПДД?
В кустах, когда приперло, ни разу не помочились?
И я готов ответить за эти правонарушения согласно действующего законодательства. Однако - все эти безобразия в свободное время. Не на работе.
bezcellerА может проще изначально не нарушать?
И я готов ответить за эти правонарушения согласно действующего законодательства.
Тогда и МВД и другие правоохранительные структуры нарушать ничего не будет.
Но это:
bezceller
в сферическом идеале.
А
bezcellerчтоб защитить вас, переходящего на красный свет светофора по выходу вашему из метро, другие слоника террористам делают, чтоб вы могли выйти из метро и перейти улицу на красный свет.
на работе
Это было, есть и будет. и никуда от этого не деться.
Главное - не перегибать палку и чувствовать меру.
Одно дело насильнику и убийце или грабителю бабушки 90-летней почки опустить, а другое - крадуну из магазина слоника делать. Вот последнее - уже запредельно.
DENIНе всегда это возможно. За что я, повторюсь, готов ответить перед законом.
А может проще изначально не нарушать?
DENIТак может, тогда уж официально разрешить те же пытки для подозреваемых в особо тяжких преступлениях? И черт с ним, с ООН. А не того пытали - извини, Вася, вот тебе компенсация от государства (и не копейки), но сотрудники наши действовали согласно инструкциям и наказаны не будут. Или - сотрудники наши действовали без достаточных оснований, за что будут наказаны/уволены/осуждены.
Главное - не перегибать палку и чувствовать меру.
Справедливо?
Или лучше действовать тайно, как тот же преступник, опасаясь что начальство сольёт, как крайнего?
bezcellerЭто вы в оправдание себе придумываете.
Не всегда это возможно.
bezcellerВы думаете, это СП не понимают?
За что я, повторюсь, готов ответить перед законом.
bezcellerне поверите. С ООН как раз черт.
Так может, тогда уж официально разрешить те же пытки для подозреваемых в особо тяжких преступлениях? И черт с ним, с ООН.
Сильное государство как раз и показывает свою силу когда оно может диктовать свою волю другим государствам и индивидуумам, поплевывая на международное право или используя его в случаях, когда государству это выгодно.
Простой вопрос:
Вы и террорист.
Он заложил бомбу.
Часики тикают.
Кроме него никто не знает где бомба.
Ваши действия.
И без словоблудия, пожалуйста.
Nikolay_KЯ бы поспорил.
по-настоящему сильное государство не плюёт на международное право
оно его создаёт и формирует.
Ибо это пик могущества государства.
А за пиком идет неминуемый спад.
ООН, а до нее Лига наций - характерное подтверждение.
Так вот и получается что использование международного права в своих интересах или игнорирование его - признак сильного и продолжающего расти силой государства.
Но это уже политика, а сие в разделе под запретом.
DENIБез словоблудия и фантазирования:
Вы и террорист.
Он заложил бомбу.
Часики тикают.
Кроме него никто не знает где бомба.
Ваши действия.
И без словоблудия, пожалуйста.
Позвонил бы в полицию или фсб не привлекая внимания. Если он не вооружен и у меня есть уверенность, что смогу его одолеть - то, может быть, скрутить и привезти в ближайшее отделение. Всё.
DENIКак и вы. Только считаете, что вам нарушать можно.
Это вы в оправдание себе придумываете.
bezcellerВы не поняли.
Без словоблудия и фантазирования:
Позвонил бы в полицию или фсб не привлекая внимания
Или уходите от ответа.
Вы чекист, полицейский и т.п. и только вы и террорист. все.
И все зависит ТОЛЬКО ОТ ВАС.
Итак, ваш ответ.
DENIНу хорошо, ситуация с ещё большим элементом фантазирования.
Вы чекист, полицейский и т.п. и только вы и террорист. все.
Если "как на войне", пойман на горячем и есть большое подозрение, что террорист уже заложил ещё бомбу - то экспресс-допрос. Если после долгой разработки с кучей доказательств в терроризме - от обычного допроса до "необычного". Если известно, что это "террорист" по звонку "доброжелателя" - то проверить всё тщательно, допросить, далее по обстоятельствам. Однако - всё это для предотвращения гибели людей, а не для того, что б палку по-быстрее срубить, не заморачиваясь со сбором доказательств.
И вы сами ответьте на вопрос - вы бы предпочли легализовать все эти радикальные методы допроса для защиты как своих прав, так и допрашиваемых, или оставить всё на уровне замалчивания?
оффтоп:
Пока вот такая ерунда творится, разговаривать о, так сказать, "правах террористов" преждевременно:
http://www.newsvl.ru/society/2017/04/28/158775/
bezcellerв чем он выражается то?
то экспресс-допрос.
bezcellerДля начала: я вас слушаю.
И вы сами ответьте на вопрос
DENIВам виднее. Придумайте, как придумали условия вопроса "Вы чекист, полицейский и т.п.". Ответ реальных своих действий я уже давал.
в чем он выражается то?
DENIНе строится диалог. Ну что ж, свой вопрос я уже два раза задавал, а ответ давать вам не интересно, как я посмотрю.
Для начала: я вас слушаю.
Спокойной ночи.
bezcellerничего вы не дали.
Ответ реальных своих действий я уже давал.
Ибо пусть кто-то но не вы.
Вам вкусно жрать и сладко спать.
А мой ответ в теме - прозрачен.
DENIНе надо дурачка врубать. Каждый должен занимать тем, что умеет и чему хорошо обучен, а не фантазировать. Может, вас сходу поставить на место оператора АЭС? Или может быть вы можете проверить качество мяса на рынке, не заражено ли оно? Или вы отличный хирург? Следите за железнодорожными составами, что б не один болтик не открутился? Управляете пассажирским авиалайнером?
Ибо пусть кто-то но не вы
Существует много профессий, от которых зависит жизнь и здоровье людей, и только полицейские (к счатью, лишь некоторые) ставят себя выше людей и закона.
Тьфу.
бензоколонку можно просто закрыть. а операцию хирургмческую отменить.
слив засчитан.
Существует много профессий, от которых зависит жизнь и здоровье людей,и во всех этих профессиях существует профессиональная деформация- никуда не денешься, это оборотная часть профессионализма...не скатиться в перегибы - другой вопрос, но
"Если ты долго смотришь в бездну- то и бездна тоже смотрит в тебя"(с) сиё аксиома
Джек2013
Если ты долго смотришь в бездну- то и бездна тоже смотрит в тебя
Ницше.
из книги "По ту сторону добра и зла. Прелюдия к философии будущего".
-----------------------------------------------------------------------
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird.
Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
------------------------------------------------------------------------
Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем.
И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
Nikolay_KО чем я выше и говорю:
Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем.
DENI
Главное - не перегибать палку и чувствовать меру.
Джек2013И что же, это даёт право нарушать закон? Или послужит оправданием в суде?
и во всех этих профессиях существует профессиональная деформация
Тому же врачу скорой помощи, приехавшему по вызову на, скажем, инфаркт, можно избивать людей, препятствующих проходу до больного? Спасения жизни же ради!
Nikolay_KНу а товарищ Дени упорно клонит к тому, что "чудовищем" быть можно и даже не зазорно, "главное - не перегибать палку". Только вот "палку" должен устанавливать не отдельно взятый Дени (а у каждого такого Дени палка и мера свои), а государство. А то для одного Дени поводом для нарушения законов является "спасение жизни", а для другого - внеочередное звание, или премия, или "улучшение показателей", или просто домой пораньше пойти к жене и детям.
Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем
И чем такой подход отличается от действий преступников? Остановленный для проверки документов убежал от патруля - так он хочет быстрее домой попасть. Наркоман совершил кражу - так он жизнь спасает, свою, от ломки. Разбойник в подвооротне отнял зарплату - так он себя премировал. Маньяк бомжей режет - так для благого дела, показатели улучшает (или тут надо как в фильме с Чарльзом Бронсоном - отпустить и пусть резвится? ).
Ну и что это за законность и правопорядок такие, когда хочу - нарушаю, не хочу - не нарушаю? Проще нарушить - быстрее, эффективнее - так нарушу. Бороться за изменение "плохо" работающих законов, за выполнение существующих? Не, зачем? Это ж писанина. Долго, скучно. Да ещё и в свободное время!
p.s.: Дени писал, что проверять у всех содержимое телефонов надо. Для благой цели, значит. А почему б тогда медикам не ловить всех подряд и насильно прививки от гриппа не делать? А то в России смертность от гриппа и орви на порядок, а то и два (т.е. в 10-100 раз) больше, чем от терроризма.
http://www.ng.ru/economics/2016-11-01/1_6849_gripp.html
bezceller
почему б тогда медикам не ловить всех подряд и насильно прививки от гриппа не делать? А то в России смертность от гриппа и орви на порядок, а то и два (т.е. в 10-100 раз) больше, чем от терроризма.
если прививки начнут насильно делать, то смертность от гриппа может повыситься ещё больше.
С тех пор, как медицина превратилась в очередной гешефт
нет больше доверия ни вакцинам, ни фармацевтам.
не буду писать тут подробно, но у меня и моих близких от медицины этой проблем и страданий куда больше досталось, чем от милиции-полиции.
DENIА потом дежурно извиниться-ошибочка мол вышла....
Главное - не перегибать палку и чувствовать меру.
Одно дело насильнику и убийце или грабителю бабушки 90-летней почки опустить,
bezcellerпотому, что наиболее эффективно бороться с чудовищами могут другие чудовища. на поводке. и разумность здесь именно в длине этого поводка.
Ну а товарищ Дени упорно клонит к тому, что "чудовищем" быть можно и даже не зазорно, "главное - не перегибать палку".
ASDER_K
потому, что наиболее эффективно бороться с чудовищами могут другие чудовища. на поводке. и разумность здесь именно в длине этого поводка.
Позволю себе с Вами не согласиться: Бороться с чудовищами должны не другие чудовища, а, Святые. В Противном же случае дракон не будет побежден, а, лишь, сменит личину и количество зла в мире не убудет.
Дракон никогда не будет побежден.
А святые никогда чудовищ не победят.
Собственно, говоря, сие обыгрывалось у Булгакова в его "МиМ".
Rezistent
Святые
Где же вы столько святых то наберете?
Да и святым не до того - они обычно другим заняты!
Из Сибири,,Ты должен сделать добро из зла,потому что его больше не из чего сделать.,,Где же вы столько святых то наберете?
Р.П.Уоррен.,, вся королевская рать,,.
,,Святость,, - в данном контексте наших Реалей - приобретённое качество, если хотите, - воспитуемое, на основе приоритета и уважения прав и свобод личности, обусловленного соответствующей законодательной базой. А, в плане этики и морали - Достоевский Вам в Помощь.
Читать лекции о святости мне как раз не надо - здесь первоисточник Библия, поэтому и говорю, что по сути это пустые слова ни о чем!
Из СибириДа и святым не до того - они обычно другим заняты!
Верно - если вы понимаете не сказочный, а глубинный смысл этой иконы 😊
А вообще - религиозная тема под запретом - надо бы остановиться!
Rezistentэто тоже можно. это зрелищно. да. но чтобы победить чудовище - надо думать как чудовище. а святой, думающий как чудовище - всеже сам становится чудовищем. и именно поэтому чудовища эффективнее. да их и не так жалко если что случится.
Позволю себе с Вами не согласиться: Бороться с чудовищами должны не другие чудовища, а, Святые.
Rezistentа это в любом случае.
В Противном же случае дракон не будет побежден, а, лишь, сменит личину и количество зла в мире не убудет.
Просто шедеврально:
https://life.ru/t/%D0%BF%D0%BE...tsiev_v_moskvie
Пока Дональд Трамп, отсчитав свои первые сто дней президентства, продолжает бороться с миграцией в США, самих мигрантов и беженцев решено пересылать в Россию. Бюро по вопросам народонаселения, беженцев и миграции Госдепартамента США анонсировало программу стоимостью 20 млн долларов, которая направлена на перераспределение иммиграционных потоков в Соединённые Штаты. Теперь беженцы со всей Центральной Азии и стран Европы должны будут ехать в Москву, чтобы там пройти интервью для переезда в США, которое будет проводиться гражданскими иммиграционными службами США в рамках американской программы приёма беженцев.
В течение двух месяцев Госдепартамент должен будет найти организацию, которая будет заниматься приёмом мигрантов в России. Сотрудничество исполнителя гранта будет проходить при тесном взаимодействии с уже размещённым в России представительством Международной организации по миграции. В задачи исполнителя будут входить проверка безопасности, медицинское обследование и "культурная ориентация" приехавших на территорию России мигрантов, которые направляются в Соединённые Штаты.
bezcellerНе поверите. Можно.
Тому же врачу скорой помощи, приехавшему по вызову на, скажем, инфаркт, можно избивать людей, препятствующих проходу до больного? Спасения жизни же ради!
bezcellerРАЗРЕШАЕТ.
государство
Вы все поёте про закон и государство и готовы отвечать за свое нарушение закона.
Рухнут, к примеру с дуба, и сделают поправку в ПДД и УК. что переход на красный свет улицы автоматически 1 год отсидки, без условно.
Готовы к параше за красный свет на год?
святые - это хорошо. но где они в нашем мире. да и задачи у них немного другие...
лично я был бы сейчас не против и некоей доли чудовищ. что жрали других чудовищ.
POLIZEI-MНет. И я буду бороться легальными методами против этого закона. Буду агитировать людей выходить на митинги (успешно согласованные). Власти их не любят.
Готовы к параше за красный свет на год?
И я "пою" про "законы", которые нарушают люди, ответственные за соблюдение правопорядка.
А на деле выходит так, что, так сказать, "люди от правопорядка" нарушают закон точно так же, как обычные преступники и правонарушитили. Делая вид, будто так и надо. Ведь это фраза Дени "А может проще изначально не нарушать?". Как я полагаю, заданная с целью на ней меня подловить.
bezcellerЛовить вас бессмысленно. Вы уже все ранее сказали.
Делая вид, будто так и надо. Ведь это фраза Дени "А может проще изначально не нарушать?". Как я полагаю, заданная с целью на ней меня подловить.
Да и незачем ловить то. Все ясно с вашим мировоззрением.
Если вы позволяете себе в чем-то нарушать закон, то и другие это же самое могут делать. "Цель оправдывает средства" (с)
Знаете что такое "итальянская забастовка"?
DENIА если не позволяю - тогда что? Или любое нарушение кем-либо любого мало-мальского закона позволяет - разрешает! - другим нарушать любые законы? В частности - тем, кто охраняет правопорядок, да во время службы?
Если вы позволяете себе в чем-то нарушать закон, то и другие это же самое могут делать.
DENIВы так всерьёз считаете?
"Цель оправдывает средства" (с)
DENIНе уверен. Это кучи мусора от итальянской мафии в Неаполе для достижения каких-то политических целей? Лень гуглить.
Знаете что такое "итальянская забастовка"?
итальянская забастовка это когда работники работают четко по распорядку дня и всем приказам и законам. выхлоп от такой работы нулевой, т.е. предприятие, фактически, простаивает.
bezcellerДа, я так всерьез считаю.
Вы так всерьёз считаете?
Для понимания просмотрите:
Вначале вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=W-fXtjKZa0A
с 21:26 по 23:39
Потом вот это
https://www.youtube.com/watch?v=XDDkZ56QyRI
С 46:32 по 50:20
Смотреть со звуком.
Хотя, я заранее знаю что вы не поймете.
Да, жизнь прозаичнее и жестче, чем предлагаемые искусственные обстоятельства и, всё же, как квинтэссенция проблемы - кто прав - Жеглов или Шарапов? И, что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку по праву рождения или назначения?
RezistentНа сколько я понял сие произведение и читал критиков - это один и тот же человек в разные годы своей работы на Петрах.
всё же, как квинтэссенция проблемы - кто прав - Жеглов или Шарапов?
То есть, Жеглов - это Шарапов с приобретенным опытом и проф.деформацией. Но, так ли эта связка объективно неизбежна? По-моему мнению, морально - нравственная сверхзадача этого произведения, абсолютно точно обозначена в его названии, и через конфликт и разность подходов главных персонажей, через ,,раздвоение личности,, если хотите, как раз и заключается в постановке этого главного определяющего вопроса - можно ли облеченному властью человеку, во имя высшей справедливости, нарушать закон и творить свой личный суд?
RezistentДа.То есть, Жеглов - это Шарапов с приобретенным опытом и проф.деформацией.
RezistentНе личный.
творить свой личный суд?
Ваша позиция понятна. Спасибо.
DENIработники _предельно медленно_ работают и далее по тексту
это когда работники работают четко по распорядку дня и всем приказам и законам
DENIЧто не пойму? Что вы верите, что "вор должен сидеть в тюрьме" любыми средствами? Что "облеченному властью человеку, во имя высшей справедливости, нарушать закон" можно и творить, как вы верите не личный суд? Только вот вера - слепа.
Хотя, я заранее знаю что вы не поймете.
"Цель оправдывает средства", "то, чего не даёт мне закон, я должен добыть сам" - это уже формирует образ коррумпированного полицейского, самого решающего, какие законы выполнять - та самая "последняя инстанция". Особенно, если ваши "высшие ценности" поугаснут (взгляды на жизнь изменятся или зарплату опустят до реальных средних по стране (20-25 тыс.) ). А если убрать "полицейского" - то это образ обыкновенного преступника.
И этого уже вы не понимаете или не хотите признавать.
Впрочем, вас и закон о полиции "не понимает":
"Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что эта цель не может или не должна достигаться путем ограничения прав и свобод граждан."
"Сотрудник полиции не может в оправдание своих действий (бездействия) при выполнении служебных обязанностей ссылаться на интересы службы, экономическую целесообразность, незаконные требования, приказы и распоряжения вышестоящих должностных лиц или какие-либо иные обстоятельства."
Впрочем, вас и закон о полиции "не понимает":Да, ладно... Крутятся, как могут. Ко мне дважды приходили опечатывать сейф, в связи с приездом в город Высоких лиц и важных мероприятий. Да, полицейские признают, права не имеем. Но приходят и опечатывают. Как к этому относиться? Это блюстители закона и порядка...
"Деятельность полиции, ограничивающая права и свободы граждан, немедленно прекращается, если достигнута законная цель или выяснилось, что эта цель не может или не должна достигаться путем ограничения прав и свобод граждан."
"Сотрудник полиции не может в оправдание своих действий (бездействия) при выполнении служебных обязанностей ссылаться на интересы службы, экономическую целесообразность, незаконные требования, приказы и распоряжения вышестоящих должностных лиц или какие-либо иные обстоятельства."
bezcellerНет.
работники _предельно медленно_ работают и далее по тексту
bezcellerЯ же говорил, что не поймете.
Что не пойму?