Шо у америкосов делается!

23-летний Чо Сюнь-Хуи, убивший в понедельник 32 человека в университете 'Вирджиния-Тек', приобрел в оружейном магазине Ричмонда (Вирджиния) пистолет 'Глок-19'. За свою покупку, сделанную пять недель назад, он расплатился кредитной карточкой, сумма составила 571 доллар.

'Глок' калибром 9 мм был одним из двух пистолетов, найденных после его самоубийства, вторым пистолетом был 'Вальтер' калибра .22 (5,56). Владелец оружейного магазина 'Roanoke Firearms' Джон Маркелл признал, что его магазин продал Сюнь-Хуи пистолет в марте. Регистрационный номер оружия был спилен, но федеральные агенты проследили происхождение пистолета по квитанции, найденной в рюкзаке преступника.

'Это была ничем не выдающаяся продажа, - сообщил Маркелл, отметив, что пистолет продавал один из его работников. - Он был приятным, ничем не запятнанным парнем из колледжа. Мы не продали бы оружие, если бы у нас возникла мысль, что покупатель подозрителен', - передает 'NEWSru Израиль'.

Маркелл добавил, что студенты соответствующего возраста часто делают покупки в его магазине. 'Узнать, что это оружие было куплено в моем магазине, было страшно', - признал Маркелл.

Напомним, по словам представителей федеральных властей, Чо Сюнь-Хуи был легальным постоянным жителем США, и в соответствии с законом он имел право купить оружие, поскольку никогда не был обвинен в уголовном преступлении.

Поскольку студенту удалось за относительно короткий промежуток времени убить и ранить много людей, многие предположили, что он использовал расширенные магазины, в которые входит 33 патрона. Согласно федеральному закону об ограничении продажи оружия от 1994 года, магазины ограничиваются 10 патронами, однако действие этого закона, по данным информационного агентства 'АР', истекло в 2004 году.

По законам штата Вирджиния, полиция штата ведет учет приобретения оружия у лицензированных продавцов только в течение 30 дней, после чего отчеты уничтожаются.

Регистрационный номер оружия был спилен, но федеральные агенты проследили происхождение пистолета по квитанции, найденной в рюкзаке преступника.

Мы не продали бы оружие, если бы у нас возникла мысль, что покупатель подозрителен', - передает 'NEWSru Израиль'.

Маркелл добавил, что студенты соответствующего возраста часто делают покупки в его магазине. 'Узнать, что это оружие было куплено в моем магазине, было страшно', - признал Маркелл.

Да и нахрен этот КС.
Макарыч и Лидер есть 😛

А вот если подумать логически (что-то я сомневаюсь что наши законотворцы сумеют это сделать 😊) то проблема не в том что Сюнь приобрел оружие и расстрелял студентов, а в том что студенты не купили оружие и соответственно не смогли без него оказать сопротивление.

P.S. Если бы Сюню не продали официально ствол, он бы его не официально купил - это не проблема что у нас что у них.
А если копать глубже, то вырисоввывается такая картина:
в США студенты только по своей безалаберности не смогли оказать сопротивление.
в РФ студенты в любом случае могли бы сопротивляться только в рукопашную или стреляя из соплеметов

в США студенты только по своей безалаберности не смогли оказать сопротивление

Во-во! Я вапще в шоке! Скока их там было? 1000? 10 000? Что, ни одного ниггера злого не нашлось? Оху..чили бы его стулом или ещё чем!

Кстати, а СМов местных видели? Смех сквозь слёзы 😞

Пиндосы они и в Африке пиндосы!!! У нас в колах такие отморозки есть что не то что выстрелить а достать бы не дали. Засунули бы ствол в его ускоглазую задницу и провернули бы пару раз 😀

Костяныч
Да и нахрен этот КС.
Макарыч и Лидер есть 😛

И вам не болеть! 😛

Samum
в РФ студенты в любом случае могли бы сопротивляться только в рукопашную или стреляя из соплеметов

Это технологический институт. Ботанический рассадник. То, что этот недоделыш умудрился кокнуть столько людей - так его изначально не в то заведение отправили.

32 Билла Гейтса недозрели на грядках загнивающего капитализма. Земля им пухом.

Но что мне наиболее любопытно - почему его фамилию (только что проверил по западным источникам - точно Сунь Хуй - Cho Seung-Hui) на Ленте.ру написали как Сын-Хи? 😊)))

мне больше всего понравилось, что застрелился он в затылок 😀 😀 😀

finder00
мне больше всего понравилось, что застрелился он в затылок

Huge Cock Cucumber
эстет... было бы смешно- если бы не так грустно- смотреть как толстые полисмены, на которых броник не налезает- бегали от дерева к дереву...

а наши СМы лучше, да???

Наши ни разу не ждали, пока в каком-то здании преступник уничтожит всех заложников. Что норд-ост, что беслан, что в нальчике пальба- самоубийством точно никто не кончал...

ГЫ... а они и не ждали. Они просто НЕ ЗНАЛИ что там такое твориться!!! Он застрелился до приезда полиции. Это они для страховки там бегали - мож кто ещё пальнёт вдруг.

чето в наших школах- такого никогда небыло (беслан естественно не в счет)
И тут дело не в разрешенном КС (охотничьего оружия в Росии- которым можно так-же черти что натворить немало). Может просто чисто национальная тенденция в мышлении?

Huge Cock Cucumber
Может просто чисто национальная тенденция в мышлении?

какая? азиатская? американская?

Ну есле это так то и воевать с ними не надо - сами себя перестреляют вскоре.

Маркелл добавил, что студенты соответствующего возраста часто делают покупки в его магазине.

Вчера по 1 каналу был сюжет - долго говорили про то, что в США "каждый может купить оружие" и что общественность требует ето безобразие прекратить. Потом, правда, упомянули доводы другой "общественности", которая утверждает, что вооружённые люди так себя расстреливать не позволили бы. Привели даже статистику, сколько в США преступников задерживают вооружённые граждане и сколько преступлений совершается из легального оружия. Только вот наш обыватель эти цифры не запомнил, конечно, а вот телесюжет о расстреле запомнил хорошо.

А вот если подумать логически (что-то я сомневаюсь что наши законотворцы сумеют это сделать ) то проблема не в том что Сюнь приобрел оружие и расстрелял студентов, а в том что студенты не купили оружие и соответственно не смогли без него оказать сопротивление

Офигеть логика... Виноваты 32 убитых студента в том, что они пришли в универ учиться и не таскали с собой по стволу.. логику можно развить: если не правы те у кого не было ствола, значит логично, что прав тот у кого он есть... а из двух имеющих ствол прав тот кто выстрелил первый.. прально.. логично.. кто успел пальнуть тот и молодец..

QUOTE]Если бы Сюню не продали официально ствол, он бы его не официально купил - это не проблема что у нас что у них. [/QUOTE]

Только вот у нас, СЛАВА БОГУ!!! Подобного пока не было, в то время как у них случается с завидной регулярностью и каждый раз фигурирует официально купленное оружие... а гадать, что было бы, "если бы.." не нужно.. "если бы у бабушки были усы - она была бы дедушкой.. "

в США студенты только по своей безалаберности не смогли оказать сопротивление

здесь вообще молчу... "каждый мнит себя героем видя бой со стороны...." детский сад..

Вообщем, что не фраза - то перл...

Ну теперь в конгрессе США снова завопят противники оружия. И сто пудов наши законотворца при решении вопрса о лигализации КС будут с пеной урта ссылаться на это происшествие.

Дай бог чтоб ссылались.. Надо хоть в чем-то на чужих ошибках учиться.. Сколько уж можно шишки набивать самим..

wacky
Только вот у нас, СЛАВА БОГУ!!! Подобного пока не было, в то время как у них случается с завидной регулярностью и каждый раз из фигурирует официально купленное оружие... а гадать, что было бы, "если бы.." не нужно.. "если бы у бабушки были усы - она была бы дедушкой.. "

Завидую я америкосам...дЫбилы,а оружие может приобрести любой.И даже самый последний придурок с китайской фамилией может купить ствол,пойти расстрелять кучу студентов-ботаников,а потом ещё и застрелиться.Это кстати вообще удивительно.У них там в институтах что,одни щупленькие умники и жирные,трусливые кабаны сидят?У нас бы точно нашлась парочка обкуренных придурков,которые вышли бы из туалета и наваляли ему бы по полной.
Особенно интересно то,что америкос с китайской фамилией их не насторожил.Побольше бы своих фильмов смотрели.

Ну у нас тоже есть чем гордится....Например, в 92-93 гг. в стране пытались угнать (и иногда угоняли) около 15 самолетов в год.И че-то никто из туалетов не выходил, все смирненько сидели. А в наше время шалуны (но не дЫбилы,разумеется) каждый день сообщают о заложеной бомбе в общественных заведениях.Чисто национальная тенденция в мышлении?

hurik
Ну у нас тоже есть чем гордится....Например, в 92-93 гг. в стране пытались угнать (и иногда угоняли) около 15 самолетов в год.И че-то никто из туалетов не выходил, все смирненько сидели. А в наше время шалуны (но не дЫбилы,разумеется) каждый день сообщают о заложеной бомбе в общественных заведениях.Чисто национальная тенденция в мышлении?

Да нет,просто один из способов слинять с уроков или занятий.
А по поводу самолётов,так перед вылетом накуриваться запрещено 😊,поэтом все и сидели смирно.Пьяному и накуреному-и террорист с АК-47 нипочём 😊

finder00
а наши СМы лучше, да???

Наши бегают быстрее 😊

finder00
Завидую я америкосам...дЫбилы,а оружие может приобрести любой.

+1 И даже если кто-то попытается ограничить оброт, нихрена у него не получится. Лобби оружейное слишком сильное. Пока у нас монопольным производителем оружия будет государство КС для граждан будет под запретом.

Сегодня прошел сюжет по НТВ, там рассказали, что судя по записям преступника, над ним издевались сокурсники. Какой-то студент сказал, что его (преступника) никто не знал, даже со своими не общался.

wacky
Только вот у нас, СЛАВА БОГУ!!! Подобного пока не было, в то время как у них случается с завидной регулярностью и каждый раз фигурирует официально купленное оружие... а гадать, что было бы, "если бы.." не нужно.. "если бы у бабушки были усы - она была бы дедушкой.. "

Неправда. Чаще всего оружие либо нелегально куплено, либо просто украдено.

В резервации Ред Лейк, недалеко от меня, мальчонка школу расстрелял ис оружия украденного у дедуски-полицейского, например. Может теперь полицию разоружить?

С этим же колледжем вообще интересно. В других учебных заведениях Вирджинии если есть лицензия на ношение, то можно носить с собой. В этом конкретном, администрация запретила под страхом исключения.

Примерно с год назад пытались пробить закон по которому администрация не смогла бы это делать. Закон завалили, запрет остался в силе, администрация заявила что студенты от этого намного безопаснее. Результат налицо.

Меня больше поразило другое: парень сходил с ума постепенно, писал дикие пьесы, купил пистолет и 50! магазинов по 15 патронов! Если преподаватели сочинения психа носили в деканат и полицию, то о чём думал владелец оружейного магазина? Или это нормально - 50 магазинов "в одни руки"?

JPaganel
дминистрация заявила что студенты от этого намного безопаснее. Результат налицо.

shin-ap
Меня больше поразило другое: парень сходил с ума постепенно, писал дикие пьесы, купил пистолет и 50! магазинов по 15 патронов! Если преподаватели сочинения психа носили в деканат и полицию, то о чём думал владелец оружейного магазина? Или это нормально - 50 магазинов "в одни руки"?

А продавца волнует,что клиент будет делать с патронами и куда или в кого стрелять из пистолета!Чувствую,продавцу-то на самом деле на всё пох.Он товар сбыл-и ладно.К нему со стороны властей претензий нет никаких.А то,что клиент перебил кучу людей...Мог ведь столько обойм и не продавать,ведь уже подозрительно,что обычный,с виду,среднестатический клиент берёт такой боезапас.

Андрей85
Сегодня прошел сюжет по НТВ, там рассказали, что судя по записям преступника, над ним издевались сокурсники. Какой-то студент сказал, что его (преступника) никто не знал, даже со своими не общался.

Естественно его никто "не знал".Кому хочется огрести на душу кучу проблем?Совесть-штука хорошая,но если приходиться выбирать межд свободой и тюрьмой,как мне кажется,почти каждый заставляет её замолчать.

shin-ap
Или это нормально - 50 магазинов "в одни руки"?

Не вижу ничего ненормального! Хочется человеку - пусть покупает.
У нас в ормагах продавцы тоже смотрят как на полоумных, тех, кто покупает по 1000 патронов для своего оружия. Типа вы на войну собрались?, вопрошают.

DENI
У нас в ормагах продавцы тоже смотрят как на полоумных, тех, кто покупает по 1000 патронов для своего оружия

Андрей85
Наши бегают быстрее

JPaganel
С этим же колледжем вообще интересно. В других учебных заведениях Вирджинии если есть лицензия на ношение, то можно носить с собой. В этом конкретном, администрация запретила под страхом исключения.

Примерно с год назад пытались пробить закон по которому администрация не смогла бы это делать. Закон завалили, запрет остался в силе, администрация заявила что студенты от этого намного безопаснее. Результат налицо.

Это как? Т.е. на основании какого закона администрация колледжа ограничила оборот оружия на своей территории? Неужто никто в суд на нее не подал?

Борис.
В США вроде как есть федеральный закон (или такой закон есть в нескольких штатах), позволяющий администрации заведений допускать или недопускать на территорию с оружием.

Наду у Кита спросить в короткостволе, он более в курсе.

Вот что меня действительно поражает -на огромный студенческий городок ни одного опорного пункта или охраны.

Второе что поражает -32 тушки пока люди чухнулись. Всетаки народ какой-то рафинированный стал, наверное из виртуальной реальности никак выпасть не может.

А вообще -глок всетаки классный пистолет! Если разрешат КС -обязательно куплю. Да и из других источников слышал -чудеса творит по сравнению с ПМ по крайней мере...

Сегодня столкнулся с идиотиком который тупо мне в грудь воткнулся -в нокию игровую гамился прямо на ходу... Сегодня я, завтра автобус 😀

Borion

Это как? Т.е. на основании какого закона администрация колледжа ограничила оборот оружия на своей территории? Неужто никто в суд на нее не подал?

На основании отсутствия закона запрещающего ей это делать.

Теперь, я думаю, подадут. Я бы точо подал.

Я плохо знаю законодательство США (точнее практически не знаю) 😊 Поэтому, возникает вопрос, какими законами в США (в штате Вирджиния) регулируется оборот оружия? И кто по закону имеет право ограничивать оборот оружия? В России, например, только правительство. Потому что по вашей логике получается, что любое учреждение может запретить ношение оружия на своей территории, но насколько я знаю это не так.

Borion
Я плохо знаю законодательство США (точнее практически не знаю) 😊 Поэтому, возникает вопрос, какими законами в США (в штате Вирджиния) регулируется оборот оружия? И кто по закону имеет право ограничивать оборот оружия? В России, например, только правительство. Потому что по вашей логике получается, что любое учреждение может запретить ношение оружия на своей территории, но насколько я знаю это не так.

Я не в Вирджинии, я в Миннесоте. Поэтому могу обрисовать в общих чертах.

В первую очередь, есть законы федеральные. Длинноствол с 18, короткоствол с 21, при покупке проверка через базу ФБР, необходимо гражданство или вид на жительство. Частные лица могут продавать друг другу внутри штата, между штатами через дилеров. Ношение федерально запрещено на территории принадлежащей федправительству (военные базы и госучереждения).

Учереждения действительно могут запрещать ношение, если закон им не запрещает запрещать. Например, у нас в Миннесоте хозяева торговых центров не имеют права запрещать ношение, а отдельные магазины в них имеют.

Ношение и оборот вещи разные. Запретить студентам иметь оружие они не могли, а вот запретить носить с собой на территорию колледжа могли.

ЗЫ. И кто-то еще не рад отечественному ЗоО??? Да российский ЗоО самый либеральный ЗоО в мире! 😊

JPaganel
В первую очередь, есть законы федеральные. Длинноствол с 18, короткоствол с 21, при покупке проверка через базу ФБР, необходимо гражданство или вид на жительство. Частные лица могут продавать друг другу внутри штата, между штатами через дилеров. Ношение федерально запрещено на территории принадлежащей федправительству (военные базы и госучереждения).

А лицензия на скрытое ношение разве не нужна?

Ношение и оборот вещи разные. Запретить студентам иметь оружие они не могли, а вот запретить носить с собой на территорию колледжа могли.

Оборот оружия - это совокупность действий с оружием. И ношение оружия непосредственно к ним относится 😊 И в России и правила приобретения и хранения, и правила ношения оружия определяет только Правительство РФ. Потому я так и говорил.

Боря. У ник каждый штат может издавать свои оружейные законы.
Если не изменяет память, то в Ньюйорке ношение короткоствола гражданами категорически запрещено и уголовнопреследуемо. А в другом штате запрещено скрытое ношение оружия и т.п. У них очень многое в законах отдано на откуп местным законотворцам. Да даже с полицией: масенький городок на 100 жителей имеет одного полицейского, который по нашим законам был бы всего лишь участковым, а по их - он целый начальник департамента городской полиции.

DENI
Боря. У ник каждый штат может издавать свои оружейные законы.
Если не изменяет память, то в Ньюйорке ношение короткоствола гражданами категорически запрещено и уголовнопреследуемо. А в другом штате запрещено скрытое ношение оружия и т.п. У них очень многое в законах отдано на откуп местным законотворцам. Да даже с полицией: масенький городок на 100 жителей имеет одного полицейского, который по нашим законам был бы всего лишь участковым, а по их - он целый начальник департамента городской полиции.

Да это я понимаю. Потому и спрашивал, как с этим обстоят дела в конкретном штате.

На самом деле, проблема не в доступности оружия а в медицине. В 70-е - 80-е годы американцы реформировали психиатрию: содержать психически больных в клиниках было признано негуманным (на самом деле - тупо денег пожалели). Идея была такая - закрываем психбольницы, лечим на дому, благо современные препараты позволяют контролировать пациентов достаточно хорошо.
Итог: систему амбулаторной психиатрии не создали, больные бродят по улицам (большинство американских бомжей - психбольные). Американский коллега - психиатр рассказывал что один псих расстрелявший людей в макдональдсе перед этим несколько недель пытался получить помощь (сам обращался с жалобами на "голоса в голове"). В больнице не было мест а на частного врача не было денег. Даже полиция отказалась закрыть бедного психа! Походил он по инстанциям, а потом, "голоса" ему и подсказали что делать.
К слову говоря, у нас намечается такая же реформа.
Что могу сказать? Закупайте стволы и бронежилеты, пока дешево. 😞

Я же говорю можно не большой "гешефт" сделать на брониках 😊

DoctorD
На самом деле, проблема не в доступности оружия а в медицине. В 70-е - 80-е годы американцы реформировали психиатрию: содержать психически больных в клиниках было признано негуманным (на самом деле - тупо денег пожалели). Идея была такая - закрываем психбольницы, лечим на дому, благо современные препараты позволяют контролировать пациентов достаточно хорошо.
Итог: систему амбулаторной психиатрии не создали, больные бродят по улицам (большинство американских бомжей - психбольные). Американский коллега - психиатр рассказывал что один псих расстрелявший людей в макдональдсе перед этим несколько недель пытался получить помощь (сам обращался с жалобами на "голоса в голове"). В больнице не было мест а на частного врача не было денег. Даже полиция отказалась закрыть бедного психа! Походил он по инстанциям, а потом, "голоса" ему и подсказали что делать.
К слову говоря, у нас намечается такая же реформа.
Что могу сказать? Закупайте стволы и бронежилеты, пока дешево. 😞

ALex_Hyper
В "криминальные сводки" загляните - и ваша уверенность в богоизбранности народа несколько пошатнется, по памяти - в кафе бросил тип гранату "по приколу", другой - расстрелял в кафе посетителей... Не бывает, а может просто в чужом глазу соринку ищем?
B]

Причем тут богоизбраность? Причем тут соринки? Я наверно очень сложно объясняю? Давайте так: нам всем по телевизору показали, что бывает, когда любой муд@к может пойти в магазин и купить ствол.. и теперь американские детективы с чувством глубокого удовлетворения могут констатировать, что в соответствии с результатами баллистической экспертизы, чеками и прочей херней 32 невинных человека были убиты из законно купленного пистолета.. всем легче от этого!? Мораль: Умные люди учаться на чужих ошибках... Дураков не учит ничего... Давайте дальше орать хотим как в Америке..
И к приведенным Вами примерам добавятся подобные бойни у нас..

ALex_Hyper
[B]
А еще - посмотрите статистику по преступности у них и у нас, населения в США больше почти вдвое, а убийств.... столько же как и у нас, ну да, разумеется - они ж все друг друга постреляли.

Да какая уж тут статистика... уже несколько дней подряд все мировые новости начинаются с 32 невинноубитых..

ALex_Hyper
А может посмотрите на сайте МВД статистику по криминалу по стране? И узрите что Чечня - в которой оружия - полно, почему то по количесту убийств отстала и от Москвы, и от Питера, и даже Самара ее обогнала... Ну как тут не покричать о том что все зло от оружия в этом мире, не так ли?

Здесь даже не знаю , что написать.. то ли смеяться то ли плакать... Мне почему-то кажется , что не смотря на передовую "чеченскую статистику" мало найдется идиотов туда переехать... :о))))) Хотя ваще классная республика.. Президент их достойнийший человек с прекрасным прошлым.... если бы еще люди без вести не пропадали пачками, то ваще рай :о)))Но эт не важно .. главное правильную статистику вести 😛 Неудачный пример...

И последнее.. я бы тоже наверное был не против приобрести ствол ..но при этом я понимаю, что кроме меня на улицы выйдет огромное количество людей с пушками и никто не даст гарантию, что в один прекрасный момент у кого-то из них не съедет крыша... так что лучше я обойдусь :о)

wacky
Давайте так: нам всем по телевизору показали, что бывает, когда любой муд@к может пойти в магазин и купить ствол.. и теперь американские детективы с чувством глубокого удовлетворения могут констатировать, что в соответствии с результатами баллистической экспертизы, чеками и прочей херней 32 невинных человека были убиты из законно купленного пистолета.. всем легче от этого!? Мораль: Умные люди учаться на чужих ошибках... Дураков не учит ничего... Давайте дальше орать хотим как в Америке.. И к приведенным Вами примерам добавятся подобные бойни у нас..

wacky
Да какая уж тут статистика... уже несколько дней подряд все мировые новости начинаются с 32 невинноубитых..

wacky
Здесь даже не знаю , что написать.. то ли смеяться то ли плакать... Мне почему-то кажется , что не смотря на передовую "чеченскую статистику" мало найдется идиотов туда переехать... :о))))) Хотя ваще классная республика.. Президент их достойнийший человек с прекрасным прошлым.... если бы еще люди без вести не пропадали пачками, то ваще рай :о)))Но эт не важно .. главное правильную статистику вести Неудачный пример...

DoctorD
На самом деле, проблема не в доступности оружия а в медицине. В 70-е - 80-е годы американцы реформировали психиатрию: содержать психически больных в клиниках было признано негуманным (на самом деле - тупо денег пожалели). Идея была такая - закрываем психбольницы, лечим на дому, благо современные препараты позволяют контролировать пациентов достаточно хорошо.
Итог: систему амбулаторной психиатрии не создали, больные бродят по улицам (большинство американских бомжей - психбольные). Американский коллега - психиатр рассказывал что один псих расстрелявший людей в макдональдсе перед этим несколько недель пытался получить помощь (сам обращался с жалобами на "голоса в голове"). В больнице не было мест а на частного врача не было денег. Даже полиция отказалась закрыть бедного психа! Походил он по инстанциям, а потом, "голоса" ему и подсказали что делать.
К слову говоря, у нас намечается такая же реформа.
Что могу сказать? Закупайте стволы и бронежилеты, пока дешево. 😞

Совершенно верно. К несчастью, я достаточно близко знаком с этим на примере члена семьи.

В психбольницу человек попадает либо по собственному желанию, либо если он признаётся "опасным для себя или других". Больные часто не осознают что им надо лечиться, а признать их опасными полиция может только после каких-либо конкретных действий, например попытки самоубийства или нападения.

Я несколько сомневаюсь про "не было мест в болнице", если речь только не идёт о совсем маленьком городке где больница одна. Другое дело, что даже если он туда пришёл, он мог там не оставаться. Пришедший на лечение может спокойно уйти если ему не нравится. Кроме того, ему могут просто прописать чего-нибудь и в больницу не класть. Такие часто съезжают когда перестают принимать лекарства. Причин для этого вагон, забыл, не понравилось, и т.д.

Насчёт негуманности, перегибы в своё время действительно были. "Полёт над гнездом кукушки" не на пустом месте взялся. Потом ударились в другую крайность.

Сегодня пробижало в новостях что данная трагедия справоцировала волну звонков в школах США про заложенные бомбы, готовящихся кровавых бойнях и т.п. Короче в США очередная истерия. Я же говорю что сейчас бизнес сделают на продаже инд. средст бронезащиты. И на продаже КС.

В Соединенных Штатах произошел новый инцидент со стрельбой и вновь в учебном заведении.

Во дворе одной из школ на окраине города Хантерсвилл в штате Северная Каролина 16-летний подросток угрожал пистолетом двоим одноклассникам. Когда на месте появилась полиция, юноша застрелился.

Мотивы этого поступка для стражей порядка остаются загадкой, однако в учебных заведениях города уже введены повышенные меры безопасности. Следователи не исключают, что сильное впечатление на подростка произвела трагедия в университете штата Виржиния.

Это происшествие уже вызвало настоящую панику в США. За минувшие сутки были эвакуированы десять учебных заведений в разных штатах страны, и каждый раз в полицию поступали анонимные угрозы. Пока правоохранительные органы задержали лишь одного подозреваемого

Прикиньте какая жопа будет если завтра в одну из школ Москвы какой нибудь урод малолетний, сопрет у папы МАК и постреляет обижающих его одноклассиков. Что начнется у нас в СМИ и в ЛРО. Страшный сон ганзовца 😞 а ведь это вполне реально.

Я несколько сомневаюсь про "не было мест в болнице", если речь только не идёт о совсем маленьком городке где больница одна.

В психбольницу человек попадает либо по собственному желанию, либо если он признаётся "опасным для себя или других".

всё верно. намечается такая блин "реформа". гос-о сэкономит сотню-другую миллиончиков "деревянных". ну видно что до богатых психи скорее всего не доберутся (охрана там,системы контроля доступа и пр.)-а вот простым гражданам будет весело. основания реформы:американский опыт (там это попёрло после выхода романа К.Кизи "пролетая над гнездом кукушки")+ экономия бюджетных средств+гуманизм к психбольным.

Кстати говоря, этот стрелок - кореец отличался, мягко говоря, странностями в поведении. Вот если бы его своевременно положили в больницу все были бы живы.

DoctorD
Кажется, это был Нью-Йорк.

DoctorD
Сейчас оформить недобровольную госпитализацию - великий геморрой, даже если больной действительно потенциально опасен. Врачи (особенно скорая помощь) стараются не связываться.

DoctorD
Кстати говоря, этот стрелок - кореец отличался, мягко говоря, странностями в поведении. Вот если бы его своевременно положили в больницу все были бы живы.

И я так думаю.

На Lenta.ru начали сбор вопросов Барщевскому по поводу "можно ли давать нам (Россиянам) оружие". Через какое-то время по этому же адресу будут опубликованы ответы.
http://lenta.ru/conf/19042007gun/

А я вот чисто из любопытства набрал в поиске Яндекса "стрельба америка" - так 42 477 страниц, результат поиска. И все больше подростки в школах, моложежь по пьянке....

тоже забил, из любоптства: 1 590 000 для стрельба россия. - разница? 😊

ALex_Hyper
тоже забил, из любоптства: 1 590 000 для стрельба россия. - разница? 😊

Забил, получил 658 123.
Я про Результат поиска: страниц - 658 123.
Но, читаем у нас: спорт, спорт, стрельба из лука, стрельба флота...

AU-Ratnikov
Забил, получил 658 123.Я про Результат поиска: страниц - 658 123.Но, читаем у нас: спорт, спорт, стрельба из лука, стрельба флота...

урод малолетний, сопрет у папы МАК и постреляет обижающих его одноклассиков. Что начнется у нас в СМИ и в ЛРО.

Все о чем говорит данная трагедия -только о том что правоохранительная система в США не выполняет своих функций. Данный индивидуум был уже давно взят на карандаш как псих, но оружие ему тем не менее выдали. -Типичное рас3,14здяйство властей и винить только их надо. Кроме этого, в огромном студенческом городке не оказалось даже опорного пункта или отдела полиции -черт побери, хорошо что он гребанный узи не купил. В общем, опять разгильдяйство.

А вообще то что он расстрелял 32 человека еще и говорит о полной обдолбанности местного населения, складывается впечатление что уровень их интеллекта на уровне курицы.

В Америки волна пошла аналогичных событий - подражатели, тайные психопаты активируются - В здании NASA вооруженный мужчина убил заложника и себя http://lenta.ru/news/2007/04/21/nasa/ - и это и понятно - весна, истерика в сми, повышенное внимание в персонам психов

хорошо что он гребанный узи не купил. В общем, опять разгильдяйство.

DoctorD
Не, для массовых убийств лучше гладкоствольный полуавтомат, от УЗИ было бы много раненых, но мало убитых. Или хорошую нарезную винтовку с оптикой...

Да, вчера мы при встрече с друзьями обсуждали данный вопрос и однозначно пришли к выводу что будь то Вепрь 12 или сайга и трупов было бы гораздо больше.

Сегодня Америка, со своей трехсотлетней историей, и со своими свободами на оружие и свободами вообще, имеет весь остальной Мир во все места. Сегодня Россию, с ее тысячелетней историей и запретом на все, что можно и нельзя имеют все, кроме, наверное, пока Берега Слоновой Кости.
Сегодня Америка раздает награды за победу в 'Холодной Войне' и ей пох:ру, на наше кваканье и возмущение, по этому поводу.
Представьте картину - Эстония сносит памятник американскому солдату 'освободителю'. Да завтра эта страна превратится в страну-изгоя с Косовским вариантом возмездия.
И, если сегодня провести эксперимент и взять, грубо сотню их отморозков и наших, то, думаю их, нашим и наломают и перестреляют.
И еще, почему-то, сегодня все бегут в Америку, с ее негуманными свободами, а не в нашу Россию, с ее гуманными запретами.

Rabbit
И еще, почему-то, сегодня все бегут в Америку, с ее негуманными свободами, а не в нашу Россию, с ее гуманными запретами.

Бегут всегда туда, где лучше.

В США можно засудить за похотливые взгляды -здесь моя девушка совершенно беззащитна перед выпадами ублюдков спустившихся с гор.

Когда говорят что там плохо -это просто либо зависть либо плохая информированность.

Нам в человеческом плане до них как до китая раком, и чем больше я узнаю людей оттуда, тем больше в этом убеждаюсь. Это все равно что сравнивать обезьянник и ресторан.

Ах, да у них там есть проблемы. Правда мы у себя в стране это и проблемой даже не считаем.

Rabbit
Сегодня Америка, со своей трехсотлетней историей, и со своими свободами на оружие и свободами вообще, имеет весь остальной Мир во все места. Сегодня Россию, с ее тысячелетней историей и запретом на все, что можно и нельзя имеют все, кроме, наверное, пока Берега Слоновой Кости.
Сегодня Америка раздает награды за победу в 'Холодной Войне' и ей пох:ру, на наше кваканье и возмущение, по этому поводу.
Представьте картину - Эстония сносит памятник американскому солдату 'освободителю'. Да завтра эта страна превратится в страну-изгоя с Косовским вариантом возмездия.
И, если сегодня провести эксперимент и взять, грубо сотню их отморозков и наших, то, думаю их, нашим и наломают и перестреляют.
И еще, почему-то, сегодня все бегут в Америку, с ее негуманными свободами, а не в нашу Россию, с ее гуманными запретами.

+1

По телевизору показали скорее - что бывает, когда нормальному человеку нечем защититься от психа. А еще можно вон почитать про случай в корейском метро: оружия у психа не было, да. Был бензин. И было почти 300 пострадавших, из которых 70 отдали концы. И что - это кому то интересно? Нет, КС же не было... Запретим бензин? http://guns.allzip.org/topic/22/208816.html - вот вам например варианты развития событий, от соконфетника...

По телевизору показали, что бывает, когда государство ставит своих граждан перед необходимостью приобретать ствол, чтобы защищаться от тех кто купил его с разрешения государства...

Бензин говорите... ну эт известный пример основанный на передергивании .. сюда же можно и кухонные ножи отнести с вилками.... только вот беда - оружие изначально создаётся для убийства - это его основная функция.. а оборона эт только один из ВОЗМОЖНЫХ способов его использования также как и НАПАДЕНИЕ, что и показал очередной американский пример..

Спасибо за ссылку только комикс плохой аргумент в сравнении с фактами..

32 - это капля в море. В год порядка 30тыс убитых, что у них, что у нас. Только вот у нас - 180млн населения, а там - 300. То на что вы уповаете - это случай, единичный. Да - такие бывают у них, бывают и у нас. Вас не страшит что вы можете огрести топором, быть сожженным или задавленным психом? Вы за отдельными деревьями не видите леса - один псих и 32 трупа на одной чаше весов. На другой - 1/3 всех обезвреживаемых преступников в штатах, и неизвестно какое количество спасенных КС жизней. Хотите видеть в КС абсолютное средство от всех бед? Да ни хрена, нет в мире ничего абсолютного - все имеет свою цену. Любое лекарство имеет свои противопоказания.

По моему панацею в КС видите Вы.. Я же говорю об обратном... Статистика же Америки не повториться в России.. Если наши сограждане на дорогах страны умудряются убить 35 000 себе подобных с помощью средств передвижения, то остается только с ужасом догадываться каких "результатов" мы достигнем если возьмемся за девайсы специально созданные для убийства... Кстати, по количеству погибщих на дорогах на душу населения мы находимся на уровне отнюдь не штатов и не Европы и вообще ни с одной "развитой" страной мы рядом не стоим... почему же в аппелируем к их (западной) оружейной статистике? Может посмотрим, что твориться в странах третьего мира?

Гм, да и насчет огромного количества - вы, как мне кажется, здорово погорячились. Купит его все же при самых радужных раскладах куда меньшее число людей чем вы думаете. Если каждый 30й - то это будет уже больше, чем сейчас владеет гладкостволом и нарезным вместе взятыми.

Неувязочка.....Если "Купит его все же при самых радужных раскладах куда меньшее число людей..." то тем кто не купит все также нечем будет защититься от вооруженного преступника ...Как быть? Может законодательно обязать всех граждан приобретать КС? Тупиковый путь..

Вообщем не вижу смысла далее продолжать этот спор.. он напоминает разговор с ребенком который видит игрушку и не считаясь ни с чем кричит "ХОЧУ" :о) Очевидно одно, что если на рынке появится оружие оно начнет стрелять, если оно начнет стрелять будут убитые... и никакой учет оружия и последующее наказание владельца, убитых не воскресит.. И эти убитые просто ТУПО прибавятся к тем убитым которых убивают "топором"... Ну если конечно убивец топором не захочет увеличить свой КПД и сразу не остановит свой выбор на КС... Я уж не говорю про законно купленное, а затем утерянное или украденное оружие, которое всплывет уже на черном рынке.. кроме того будут еще убийства по неосторожности... Утешает одно -судя по всему, в ближайщем будущем свободная продажа КС России не грозит.. В противном случае наряду с угрожающей демографической ситуацией все это обернется геноцидом собственного населения...

Сегодня Америка, со своей трехсотлетней историей, и со своими свободами на оружие и свободами вообще, имеет весь остальной Мир во все места. Сегодня Россию, с ее тысячелетней историей и запретом на все, что можно и нельзя имеют все, кроме, наверное, пока Берега Слоновой Кости.
Сегодня Америка раздает награды за победу в 'Холодной Войне' и ей пох:ру, на наше кваканье и возмущение, по этому поводу.
Представьте картину - Эстония сносит памятник американскому солдату 'освободителю'. Да завтра эта страна превратится в страну-изгоя с Косовским вариантом возмездия.
И, если сегодня провести эксперимент и взять, грубо сотню их отморозков и наших, то, думаю их, нашим и наломают и перестреляют.
И еще, почему-то, сегодня все бегут в Америку, с ее негуманными свободами, а не в нашу Россию, с ее гуманными запретами.

"Каждый народ заслуживает то.... " далее по тексту..

2 wacky Убивает человек, а не оружие. У Чикатило не было пистолета - как то справлялся.
Если кому то приспичит устроить массовое убийство - способ найдется. Те же пистолеты без особых проблем приобретаются на черном рынке.
Легально можно купить гладкоствольный полуавтомат. (Я думаю, в этом случае жертв было бы больше - после пули 9мм из пистолета в живот человек скорее всего выживет, заряд картечи или пуля 12 калибра шансов не оставляет.)
Еще можно использовать тяжелый грузовик или бензовоз...

А вот наличие у граждан реального оружия самообороны - как раз гарантия (пусть даже частичная) от психов с манией убийства. Кстати, даже с сегодняшними "суррогатами" - резинострелами граждане вполне успешно задерживают преступников.
В Молдавии, Эстонии и некоторых других бывших республиках владение короткостволом легально. И что? Где горы трупов?

Поэтому еще больше меня страшат психи с оружием..

Кстати, даже с сегодняшними "суррогатами" - резинострелами граждане вполне успешно задерживают преступников.

Ну если "суррогаты" позволяют успешно задерживать чего Вы еще то хотите ?!... Вот, кстати, очередной пример "успешной самообороны": http://news.mail.ru/incident/1311221/ Можно в копилку Бориону рекомендовать.. Очень жаль, что не КС?!

Остальное без коментариев-только, что с Вашим сторонником закончили это обсуждать:о) Не заходить же на второй круг, право..

Чем меня удивляют противники права граждан на самооборону, так это тупостью. (подберите другой синоним, если вас это оскорбляет, хотя как еще квалифицировать человека отрицающего очевидные факты?)

Кстати, вы не ответили на мой вопрос:

Скажите: Вы лично - псих? А ваши родители? Близкие? Сколько убийц с топором вы встретили в жизни?

очередной пример "успешной самообороны":

Чем меня уже не удивляют маниакальные сторонники раздать стволы всем подряд так это не способностью как минимум научиться внимательно читать, прежде чем что-либо написать :о) а вы еще оружие хотите.... на все вопросы ответы в тексте:о)

на все вопросы ответы в тексте:о)

Кстати, а что вы можете предложить в качестве альтернативы КС в плане самообороны (приставить к каждому милиционера не предлагать).

DoctorD
Да, такого умника, как ваш аппонент, уже ничто не исправит.
Я не сторонник разрешения КС, но его аргументы воистину тупы.
Он овца вы....я.
Вспомнился старый боян:
"Сыну родители подарили револьвер.
Через некоторое время он возвращается и хвастается золотыми часами, которые он выменял на свой револьвер.
Отец его спрашивает: Если к тебе подойдут пятеро и скажут что твоя мать проститутка и отец п...рас, что ты им ответишь? Московское время 8 часов?"

когда нет аргументов начинается хамство :о) да не дадут вам, ребят пушки, успокойтесь.. :о)

Не волнуйся, маньяк. Дадут 😊

wacky
Прости, друг, наличие пушки или отсутствие пушки у меня решается далеко не тобой 😛
Это решает ГУВД.

Прости, друг, наличие пушки или отсутствие пушки у меня решается далеко не тобой
Это решает ГУВД.

Да я не претендую.. Рад , что ты решил все свои проблемы :о)

Да все проблемы пока не решены...
Но ниче, прорвемся 😀
А вот для жизни мне Лидера вполне хватает 😛

А вот для жизни мне Лидера вполне хватает

Ну а о чем тогда базар?
Пошли за пивом 😀 😀 😀

Я сегодня ставил сеть в своём участке ОВД. Лидер был в наплечной под педжаком. Жарко, снял педжак... пять человек тарщатся на Лидер... пауза... РЕВИЗОР! Потом посмотрели, поклацали, сказали молодец (я думал засмеют). Теперь они за дом, где я живу, спокойны.

Костяныч
Ну а о чем тогда базар?
Пошли за пивом 😀 😀 😀

угу.. а потом постреляем.. благо не КС :о))))) кстати, с этого уйма случаев самообороны здесь описаных начинается... :о)