Однажды в Америке...

Филип Воркман, приговоренный в 1982 году к смертной казни за убийство полицейского, казнен в среду в тюрьме штата Теннесси.

Преступник был умерщвлен посредством смертельной инъекции.

Воркман оказался в камере смертников в четвертый раз. Трижды до этого решение о казни незадолго до приведения приговора в исполнение отменял суд по ходатайству адвоката Воркмана.

Инъекции смертельных препаратов являются наиболее распространенным видом казни в США. В прошлом году этим способом были казнены 52 из 53 казненных. Инъекции как способ умерщвления приговоренных разрешены законом в 37 штатах из 38, где легализована смертная казнь. В настоящее время в США идут активные дискуссии о том, что этот метод казни крайне негуманен, так как по данным медицинских исследований, тот состав препаратов, который вводится приговоренным, вызывает медленную и мучительную смерть. Дебаты вынудили власти ряд штатов, включая Теннесси, ввести временный запрет на казни посредством инъекций. Действие запрета в Теннесси истекло незадолго до запланированной казни Воркмана.

'Все это почти заставляет меня выбрать электрический стул, - сказал Воркман в интервью американской телекомпании CNN незадолго до казни. - Говорят, что многие из тех, кого казнили с помощью укола, страдали, не могли говорить. Ты просто двигаться не можешь. Ты как замороженный'.

Умерщвление обычно производится с помощью смеси из трех препаратов, разработанной в 1977 году как наиболее экономичное и гуманное средство казни. Эксперт телкомпании CNN доктор Гэри Чэпмен высказал в недавнем интервью мнение, что, возможно, состав инъекции пора пересмотреть - до 2005 года он вообще оставался практически неизученным.

В соответствии с данными апрельского исследования Общественной научной библиотеки США - неправительственной организации ученых и врачей - количество обезболивающего вещества в составе смертельного препарата слишком мало, так что казнимые испытывают перед смертью сильнейшие боли.

Кроме того, казни, как правило, производит тюремный персонал, не имеющий никакого медицинского образования, что также влечет за собой нештатные ситуации. Так, при казни во Флориде в декабре прошлого года, палач не смог попасть приговоренному в вену. В результате для завершения казни понадобилась еще одна инъекция, казнь затянулась и заняла 34 минуты, хотя смерть от инъекции должна быть быстрой.

После этого во Флориде также был введен временный запрет на этот способ казни - как и в Калифорнии, Миссури и Теннесси. В декабре минувшего года федеральный судья Калифорнии постановил, что персонал тюрем недостаточно квалифицирован для проведения казней посредством инъекции. В штате Миссури в 2006 году установили, что один из палачей - хирург, к которому ранее было предъявлено 20 судебных исков. В ходе расследования врач признался, что иногда смешивал препараты для инъекции в неправильных пропорциях.

В феврале нынешнего года губернатор Теннесси Фил Бресден приостановил проведение смертных казней посредством инъекций, распорядившись в течение 90 дней внести поправки в инструкцию об их проведении. В изначальном варианте инструкции содержались указания, больше подходящие для казни с использованием электричества - предписывалось побрить головву приговоренного, а также иметь наготове огнетушитель, гель для электродов и аварийный генератор. 30 апреля штат издал новый свод правил проведения казней посредством инъекций, из которого были изъяты эти пункты, однако состав инъекции изменений не претерпел.

Губернатор Теннесси отсрочил исполнение наказания четырех приговоренных, однако дата казни Воркмана была оставлена неизмененной.

Перед смертью Воркман говорил, что хочет наконец умереть и больше не чувствует себя человеком - он, по его собственному признанию, превратился в 'стопку юридических бумаг и прошений о помиловании'. Он был подавлен. На вопрос о том, что он думает об офицере, которого убил, Воркман ответил: 'Любая утрата жизни - это трагедия'.
Полный текст можно прочитать здесь: http://news.mail.ru/incident/1324978/

Вот геморроя развели. Состав инъекций, гель для электродов.
Если есть желание убить - пуля в затылок ИМХО весьма гуманна. Быстро, надёжно, недорого.
Отрубание головы опять же. Хоть и неаппетитно выглядит зато тоже быстро, гуманно и надёжно.

А вот если надо наказать преступника, чтоб помучился - тут огромный простор для творчества! 😊

Вовочка
Отрубание головы опять же. Хоть и неаппетитно выглядит зато тоже быстро, гуманно и надёжно.

Смотрел фильм рассказывающий о процедурах и самом процессе смертельной инъекции! Ни чего общего с описанием в первом топике темы! ИМХО-бред! Смертельная инъекция...действительно самый гуманныйспособ казни!

Ну не знаю. Привязывать приговоренного к кушетке, а потом заставлять его смотерть на процедуру подготовки к казни и ждать самой смерти. ИМХО - пуля в затылок самый гуманный способ казни. Быстро и без сантиментов. Приговоренный даже сообразить не успеет, что уже умер, не то что всерьез испугаться. Правда неэстетично немного и помещение, где приговор исполнялся отмывать придется, но это уже мелочи. Зато точно ни один адвокат при виде вылетевших из башки мозгов потом не сможет утверждать, что клиент испытывал перед смертью длительные боли :-)

Sagitarius
...Приговоренный даже сообразить не успеет, что уже умер, не то что всерьез испугаться.
...

Это не так. Повторю с стопервый раз - двое ныне живых и знакомых мне людей пережили выстрел в затылок из пистолета.
А по описаниям казней методом выстрела из пистолета в голову - довольно часто требуется несколько выстрелов.
Это в кино обычно все так красиво. И мозги вылетают от пистолетного выстрела. В жизни - мозги из черепа через выходное отверстие выносит только от ружья либо экспансивной пули или свинцовой пули старых пистолетов/револьверов.
От обычной FMJ такого эффекта не видел. Как и облаков/струй/фонтанов крови. Дырка и всё.

Ну, про вылетевшие мозги - это я больше для красного словца загнул :-) . А что до повторных выстрелов, то сомневаюсь что это так уж часто требуется, если только конечно по несколько десятков человек за день один и тот же палач не расстреливает. Уж вряд-ли повторный выстрел требуется чаще, чем к примеру повторный разряд электротока. Да и вряд-ли к этому моменту человек находится в ясном сознании и способен ощущать боль. Даже если и не убъет наповал первой пулей, то уж оглушит совершенно точно. Кроме того повторный выстрел пр нужде можно сделать сразу же, а не мучать человека еще минуту, организуя повторный разряд тока.

Hartman
В жизни - мозги из черепа через выходное отверстие выносит только от ружья либо экспансивной пули или свинцовой пули старых пистолетов/револьверов.

Ну так кто мешает иметь для таких дел старый Смит-Вессон или Кольт выпуска 18ХХ-го года? Много не надо - одного на всю страну (США, в частности) хватит. Ну, или по одному на штат.

А может, проблема в другом - мало желающих нажимать на спуск? Одно дело - нажать на кнопку, сидя в другой комнате, другое - выстрелить в затылок и наблюдать, как валится на пол убитый... Это ведь не в бою человека убить.

Тогда уж лучше - взрывать. Оглушить седатиком, вывезти на полигон, засунуть в очко толовую шашку (место засовывания можно научно определить, найти оптимальное) - KA-BLAMM !!! Стопудово на Рождество не придет в гости...

Жесть! :-)

Ну а проблема палача, ИМХО, больше надуманная. Ясно, что желающих на такую работу будет не очень много, но среди населения целой страны найти 2-3 подходящих человека на такую работу проблемы не составит. Находят же в конце концов людей для массового забоя скота на скотобойне или отстрела бродячих собак.

Hartman
Тогда уж лучше - взрывать. Оглушить седатиком, вывезти на полигон, засунуть в очко толовую шашку (место засовывания можно научно определить, найти оптимальное) - KA-BLAMM !!! Стопудово на Рождество не придет в гости...

А как потом тело для захоронения собирать? Кому-то придётся ходить и собиать мясо - кусок к куску. Нет, если взрывать - то толовой шашкой не обойтись, нужно чтоб сразу - на атомы. Тонна ВВ.

ЗЫ. Ну и темка! 😛ipec:

Sagitarius
Ну а проблема палача, ИМХО, больше надуманная. Ясно, что желающих на такую работу будет не очень много, но среди населения целой страны найти 2-3 подходящих человека на такую работу проблемы не составит. Находят же в конце концов людей для массового забоя скота на скотобойне или отстрела бродячих собак.

Наверное, но вот как таких найти? Объяву в газету дать?
Наверное, отбирать придётся среди своих - т.е. сотрудников тюрем, полицейских. А это уже далеко не вся страна.

Hartman

Это не так. Повторю с стопервый раз - двое ныне живых и знакомых мне людей пережили выстрел в затылок из пистолета.
От обычной FMJ такого эффекта не видел. Как и облаков/струй/фонтанов крови. Дырка и всё.

ну и друзья у вас....или это клиенты?
палач работа мерзкая,
но что ни говори,
работа ведь на воздухе,
работа ведь с людьми.....

ничего личного...
😊

ага думаю с отстрелом цобац у нас тут токо свистни, соберётся большая инициативная группа 😊

а во франции, кажется я читал должность палача передавалась по наследству, и палач был в общемто уважаемый человек, читал воспоминания последнего ихнего оператора гильотины, его батя в детсве еще начал на казни с собой брать, чтоб так сказать вводить в тонкости профессии

14771

ну и друзья у вас....или это клиенты?
...

ничего личного...
😊

Один - коллега, другой - пациент (среди них - смертность высокая - поэтому и "пациенты". Да и стационаров много...)

bucherets

Наверное, но вот как таких найти? Объяву в газету дать?
Наверное, отбирать придётся среди своих - т.е. сотрудников тюрем, полицейских. А это уже далеко не вся страна.

Хех. Те же санитары труповозок - "блатная" профессия, даже в СССР платили весьма недурственно и желающих было. А палачей - с соответствующей оплатой - не думаю, что будут проблемы с кадрами.

bucherets
Тонна ВВ.

Необязательно... Водородный/Атомный заряд так на киллограмчик хватит....

...

bucherets

А как потом тело для захоронения собирать? Кому-то придётся ходить и собиать мясо - кусок к куску. Нет, если взрывать - то толовой шашкой не обойтись, нужно чтоб сразу - на атомы. Тонна ВВ.

ЗЫ. Ну и темка!

Взрывать можно и в баллистическом боксе - прикрыть крышечкой, чтобы фарш не разлетался далеко...

В свое время один хлопец так избавлялся от трупа - обернул его рулетом вокруг вкуска ВВ и бахнул.
Не помогло - все равно сел.

Hartman
В свое время один хлопец так избавлялся от трупа - обернул его рулетом вокруг вкуска ВВ и бахнул.
Не помогло - все равно сел.

Действительно, какие у Вас "случаи из жизни" интересные. 😊 Также ничего личного. 😊

мало бахнул... вот на полигоне грибник снаряд пнул, так один сапог на дереве висеть остался и ниче больше не нашли... так что количество и качество ошметков для сбора зависит от заряда...

max07
мало бахнул... вот на полигоне грибник снаряд пнул, так один сапог на дереве висеть остался и ниче больше не нашли... так что количество и качество ошметков для сбора зависит от заряда...

На орбиту вышел ? 😊 Большой, видать, снаряд то был, однако... Или искали плохо или местность такая была. Тот же череп - улетает далеко, но как правило - целиком. Так, чтобы на молкулы раздербанило - это я даже не знаю, что надо. Потроха, опять же, летают и потом пасторально висят на деревьях, птиц забавляя...

Так что, считай, выяснили - плохая это идея, со взврывчаткой...

bucherets
Так что, считай, выяснили - плохая это идея, со взврывчаткой...

Ну да. Всю жизнь удивляюсь - родить человека есть один способ, ну от силы - еще пару извращений с пробирками. А вот убить - дохренищи способов и все никогда не гарантируют 100% успеха...
Странное дело.

А чем гильотина не нравится? Тут уж наверняка отрубится с одного удара.

Hartman

Это не так. Повторю с стопервый раз - двое ныне живых и знакомых мне людей пережили выстрел в затылок из пистолета.
А по описаниям казней методом выстрела из пистолета в голову - довольно часто требуется несколько выстрелов.

Можно стрелять в сердце или комбинированно голова+сердце.

А вообще газваген рулит.

Старый "добрый" НКВДшный метод. Пуля между первым и вторым позвонками.
Я прав, доктор?

Hartman, как выжили? Только если руля прошла по касательной (скажем, сняла скальп и проделала борозду в черепе), или, что из области почти невозможного - прошла между полушариями.
Если использовать полуоболочные пули калибром 9мм и выше, и стрелять в центр затылка - двухсотый обеспечен 100%. Хотя читал инфу, что пуля калибром .22ЛР (5,6мм) при попадании в голову с 5 метров, затем начинает по мозгам "метаться" - рикошетить от внутренних стенок черепной коробки.

ИМХО,гильотина.

Говорят, что после отсечения головы, мозг еще некоторое время продолжает работать

Еще недавно в Тайланде расстреливали из крупнокалиберного пулемета. Но тут другой вопрос - состояние клиента перед расстрелом. А вообще ИМХРО саме гуманное - передозировка героина или таблеток 10-15 клофелина, можно прямо в кровь.

Knifer
10-15 клофелина, можно прямо в кровь.

Ничего не будет. Народ даже водкой запивать пробовал (из области суицида) и ниче... Двое суток дрых - потом очнулся.... Так что либо клофелин был хуе_вый либо человек был дубовый... 😊

клофелин был хуе_вый

%уёвый клофелин - это как? 😛

Starhunter
Hartman, как выжили? Только если руля прошла по касательной (скажем, сняла скальп и проделала борозду в черепе), или, что из области почти невозможного - прошла между полушариями.
...

Оба - стреляны из ТТ, один - начальник областного РУБОПа, захватили в плен, пытали, вывезли на пустырь, убили - имел место выстрел в затылок. Второй - знатный бандит, был расстрелян в машине. В голо не одно попадани, имел место "контрольный" - человек выжил и жил вполне дееспособным, пока не убили совсем - работа у него такая была, опасная...

Расстояние между полушариями головного мозга около 8-10мм. Т.е. пуля могла пройти между ними. Маловероятно, но возможно.

Starhunter
Расстояние между полушариями головного мозга около 8-10мм. Т.е. пуля могла пройти между ними. Маловероятно, но возможно.

Черт его знает - врать не буду. Знаю только, что у одного нет теперь глаза и обоих лицо сильно деформировано (у одного - "было деформировано").
Знаю, кстати, человека, которого убивали трубой, "заказняк", три удара, голова теперь у него странной формы. Привезли по скорой в "бомжовскую" больничку, сутки прожил там, потом перевели в ВМА, когда друзья хватились его.
Рентген я видел - жбан ему раскрошили в щебень, со всеми сопутствующими фокусами вроде кровоизлияний.
Выходили, жив, здоров почти.

Могли стрелть в глаз, но косовато - глаз вынесли и все.
ИМХО, "контроль" лучше делать в висок над ухом, выше на 0,5см.

Starhunter
Могли стрелть в глаз, но косовато - глаз вынесли и все.
ИМХО, "контроль" лучше делать в висок над ухом, выше на 0,5см.

Говорю же - в затылок стреляли...

Повторюсь, если мой пост никто не заметил.
В свое время НКВД практиковали расстрел сзади в шею, между первым и вторым позвонками. Одним выстрелом перебиваются все нервы ведущие от мозга в тело.
Считалось очень гуманным. Быстро и "безболезненно".

maddmr
...
Считалось очень гуманным. ...

Конечно. Гуманизм, он такой... 😀 И НКВД как симовл торжества гуманизма в отдельно взятой стране...

Гильотина тады ещё гуманней, она, красная вдовушка, точно не промахнется 😛

2Hartman, а как по вашему гуманней пристрелить человека?
А гильотина это громоздко, и в полевых условиях неудобно. (Дарю бесплатно идею портативной складной переносной гильотины) 😊

А гильотина и так была разборная...

maddmr
А гильотина это громоздко, и в полевых условиях неудобно.

maddmr
2Hartman, а как по вашему гуманней пристрелить человека?
...

Отличная фраза. "гуманней пристрелить" - это пять... 😀 И смешно и страшно одновременно.
Может - просто убить, не заморачиваясь гуманизмом ? Или озаботиться гуманизмом и не убивать никого в таком случае ?
А то вот как то гуманизм и убийство - в моем убогом сознании не вяжется и вызывает рвотные ассоцииации с "охотниками" - не всеми, но той частью, которая нивкакую не хочет сказать, что им просто нравится стрелять по живым мишеням - а придумывают себе "борьбу с вредителями" и прочую околонаучную херь.
ЗЫ. Я не гуманист и не "зеленый" - я, скорее, мизантроп и циник. Просто тошнить начинает от идей "гуманного убийства" и т.п. бреда.

ИМХО, нет гуманного убийства, есть наименее болезненное или безболезненное.

Starhunter
ИМХО, нет гуманного убийства, есть наименее болезненное или безболезненное.

Это как определяется ? Мне вот всегда радость доставляет слушать об усыплении животных "очень гуманным и безболезненным способом" - уколом вещества, парализующего часть ЦНС и конкретно - дыхательный цент. То есть - животное просто погибает от асфиксии. Но- мило так и красиво, типа - заснуло. Ни высунутого языка, ни выпученных глаз - обыватель радуется, гуманно, бля.
Если говорить о безболезненности - рулит виселица. В США достигли определенных успехов - правильно изготовленная, виселица ломает шею, а не душит.
Щелк -и пипец.
Но вот выбирать, оперируя категорией гуманности - чего то не тянет.
Честно - похрену. Убили - умер. Всё. По идее, чем больше этот процесс механизирован - тем проще как то морально палачу, виселица, гильотина, электростул, два пулемета с электроприводом через тканевый экран - ИМХО самое оно. А вот стрелок с наганом, стреляющий в затылок (на самом деле в затылок не всегда получалось (полно мемуаров палачей советского времени, просто менты, назначенный "привести в исполнение"), да и борьбы было и возни - не казнь, а именно убийство такое, трудоемкое, хлопотное) - это просто пипец...
Описание убийства царской семьи читали ? Туева хуча стрелков, от нагана до кольта, патронов извели - на революцию в Южной Америки хватило бы - а один хрен добивали потом... условия вроде лабораторные были, ан нет, не все так просто, как в кино...

Хартман, не профи.
По мемуарам палачей. Чет не попадались, кроме пары, и то стандвртные - приговоренного выводили в коридор, типа на переезд в другую камеру, палач из кобуры доставал пистолет с заранее загнаннм в патронник патроном и стрелял в затылок.

------------------
Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...

Starhunter
Хартман, не профи.
По мемуарам палачей. Чет не попадались, кроме пары, и то стандвртные - приговоренного выводили в коридор, типа на переезд в другую камеру, палач из кобуры доставал пистолет с заранее загнаннм в патронник патроном и стрелял в затылок.

Не ТТ и не ПМ - "Наган".
Это раз.
Два:
"Смотрю на парня, а он: "Это дядя, не я!". Дядя ранее пять раз судим был, здоровяк, у него шеи не было, мы на руки не могли наручники надеть, такие запястья широкие. Однажды он, отжимаясь, под потолком повис и тревогу поднял. Стражник открыл камеру, он бросился на него. Тогда мы на него вчетвером навалились...

В общем, завели парня в "кабинет", а он никак не хотел на колени становиться, пришлось применить силу, сбить с ног. Он упал, ударился головой о бетонный пол... Ему всадили семь пуль, голова у него была разможжена, мозги во все стороны. Я даже подумал, что халат надо было надеть... Он же еще дышал, здоровяк. Ему не преступником надо было становиться, а как-нибудь на добро свои способности использовать. В общем, дышит... Вдруг меня, сам не знаю откуда, осенило - подошел, под лопатки два выстрела ему дал, в легкие."
Отсюда: http://www.cripo.com.ua/?sect_id=8&aid=8045 - самое тиражируемое в интернете...

Спасибо за ссылку. Но, то что у меня, там фигурировалд ТТ (кажется, 50-е годы), и ПМ - конец 70-х. А может от республики к республики орудие казни менялось

Starhunter
Хотя читал инфу, что пуля калибром .22ЛР (5,6мм) при попадании в голову с 5 метров, затем начинает по мозгам "метаться" - рикошетить от внутренних стенок черепной коробки.

Starhunter
Спасибо за ссылку. Но, то что у меня, там фигурировалд ТТ (кажется, 50-е годы), и ПМ - конец 70-х. А может от республики к республики орудие казни менялось

Ощущение такое, что действительно - в каждом регионе креативно решали проблему - где то слышал, что и залпом из семи винтовок расстреливали через амбразуры в стене...

Хартман, палач из Азербайджана, кажется. "Мои" - Россия и Украина.

------------------
Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...

Читал про Белорусию- рассказывали что в конце существования СССР из прибалтики возили приговоренных в Белорусию потому как там не расстреливали... - так вот там несколько человек выводили казнимого в комнату и стреляли в голову из макара со специально просверленным сбоку стволом чтобы пуля оставалась в голове.

Dr.Postal, такая "модернизация" могла очень хорошо "аукнуться" Кулибиным от ЧК.

Незнаю, незнаю за что купил за то и продаю. Видимо "модернизация" была по типу АПБ т.е. группа отверстий на стволе.

Если нет-источник, ссылку в студию.

С трудом накопал http://yanewww.ru/data/2004/85/16.html однако запомнилось немного подругому....

Вполне вероятно, что юзают ПБ и патроны с ослабленным зарядом пороха.

Тут про расстрел семьи царской было, так вот если верить статье в Науке и жизни (номер советских времен), то особи женского пола имели на теле драгоценностей (золото и пр)в сумме ок. двух пудов. Так что сразу с ними и не получилось.

Serg S
Тут про расстрел семьи царской было, так вот если верить статье в Науке и жизни (номер советских времен), то особи женского пола имели на теле драгоценностей (золото и пр)в сумме ок. двух пудов. Так что сразу с ними и не получилось.

Предлагаю любому желающему обвеситься двумя пудами драгоценностей, а я пальну в него в упор последовательно из Ли Энфилда, С-96, М1911, трехлинейки, нагана, браунинга и прочего оружия.
Если выживет - я ему подарю драгоцености. Если нет - то хабар мой. 😊

По поводу "гуманной казни" почему нельзя сначала вводить в кровь общий наркоз а потом и препарат для умервщления, по моему самый верный способ. Мы так усыпили нашу больную собаку.

Dr.Postal
По поводу "гуманной казни" почему нельзя сначала вводить в кровь общий наркоз а потом и препарат для умервщления, по моему самый верный способ.

Насколько знаю, смертельная инекция так и делается - просто мощная доза седатика, а потом уже что то совсем умертвщляющее...

Хмм... А почему тогда "Количество обезболивающего вещества в составе смертельного препарата слишком мало, так что казнимые испытывают перед смертью сильнейшие боли."

Расстреливали то не профессиональные палачи, и не в затылок...

Starhunter
Расстреливали то не профессиональные палачи, и не в затылок...

Ну, я тоже непрофессиональный палач... 😊 Это повышает шансы выжить, обвешавшись цацками и побрякушками ?

Был случай, когда пуля срикошетила от медали (чел. отделался сломанным ребром).

Профессиональный палач: http://www.youtube.com/watch?v=jqGJcpgKt4Y
Работа такая...

Starhunter
Был случай, когда пуля срикошетила от медали (чел. отделался сломанным ребром).

Запросто. По касательной и метров с 80-ти из пистолета ? 😊
Или медаль была из карбида бора ?

Hartman
А вот стрелок с наганом, стреляющий в затылок (на самом деле в затылок не всегда получалось (полно мемуаров палачей советского времени, просто менты, назначенный "привести в исполнение"), да и борьбы было и возни - не казнь, а именно убийство такое, трудоемкое, хлопотное) - это просто пипец...

Ну это просто по исконному российскому раздолбайству было лень над процедурой поработать, ну или эти "воспоминания" - плод чьей то фантазии. Зная тюремные правила насчет использования оружия в "зоне" сомнительно, что профессиональные тюремщики способны в камеру с незафиксированным надежно и окончательно зеком-смертником заряженный пистолет внести. Зек ведь может попробовать и отобрать пистолет. Мне кажется, что обычно перед процедурой казни зека приковывали к чему-нибудь, чтобы он не мог бороться или увернуться от выстрела, а уже потом входил палач и приводил приговор в исполнение. По крайней мере ничто не мешает так сделать.

А что до борьбы и возни, так ее хватает и при любых других казнях. Никто не хочет умирать. У многих сдают нервы и они отказываются сами идти на казнь, приходится их вязать и тащить силой. То, что показывают западные каналы, - это уже финал, когда преступник сидит или лежит прикованный и ему уже некуда деться, но перед этим, пока не опустили ширму, там может твориться что угодно и брыкающегося и орущего преступника вполне могут тащить к кушетке для иньекции или к стулу за руки за ноги, просто публика этого этапа казни не увидит. Хуже всего в этом отношении как раз виселица. Там то и приковывать не к чему. Представляю, какие сцены там разыгрывались с подвешиванием приговоренного в петле, чтобы он наконец спокойно на ноги встал, не дергался и не подгибал ноги.

Sagitarius
...Представляю, какие сцены там разыгрывались с подвешиванием приговоренного в петле, чтобы он наконец спокойно на ноги встал, не дергался и не подгибал ноги.

Баян вспонил.
У палача юбилейная казнь, праздник, как никак. Ну, он куколь себе новый накрахмалил, рубаху, сабоги надраил - аж в них волосы в носу в отражении видно.
А жертва, блин - совсем не праздничная. Плюгавый такой мужичонка, сцыться, дрищет и скулит - ну какой, нахрен, праздник то ?
Решил кат мужика расслабить, говорит: "Не парься, я в этом бизнесе уже двадцать лет, зарубок не делаю. Топором - чик ! И ничего, уверяю тебя, не почувствуешь..."
Как то разбавил мужичка, тот в себя пришел, сфинктерами овладел, скулить перестал...
В общем, поднимает топор палач - ЧИК !
Мужичонка с плахи удивленно-радостно: "Надо же ! Чик - и правда ничего не почувствовал ! Вот это профи !"
Палач ему ласково: "Отож. А теперь, родимый, головой то покрути, будь ласков..."

Из той же серии черного юмора: Жуткая холодрыга, ливень, ветер. Охранники ведут осужденного на расстрел. Один из охранников осужденному: "Везет тебе. А нам по такой погоде еще назад возвращаться"

Hartman

Запросто. По касательной и метров с 80-ти из пистолета ? 😊
Или медаль была из карбида бора ?

Месяца три-четыре назад где-то на западном побережье брали перца, он неожиданно выстрелил в шерифа. Пулю 9мм пряжка латунная остановила. Синяк, правда, у него был во всё пузо. Не 80 метров, в доме дело было. Всяко бывает...

JPaganel

Месяца три-четыре назад где-то на западном побережье брали перца, он неожиданно выстрелил в шерифа. Пулю 9мм пряжка латунная остановила. Синяк, правда, у него был во всё пузо. Не 80 метров, в доме дело было. Всяко бывает...

А угол падения какой был ? Пуля холоупойнт/экспансивка ?
Просто вот латунь-не латунь, но...
Черт, вспонил пряжки в южном стиле - в Питере такой толщины крышки канализационных люков... 😊 Но тем не менее - чет не то было. Или угол такой был или...
Чего мне крайне сомнительно, что пряжка/медаль/яйцо Фаберже остановит пулю, скажем, 9mm Para с метра-двух под углом, близким к прямому...

Hartman

А угол падения какой был ? Пуля холоупойнт/экспансивка ?
Просто вот латунь-не латунь, но...
Черт, вспонил пряжки в южном стиле - в Питере такой толщины крышки канализационных люков... 😊 Но тем не менее - чет не то было. Или угол такой был или...
Чего мне крайне сомнительно, что пряжка/медаль/яйцо Фаберже остановит пулю, скажем, 9mm Para с метра-двух под углом, близким к прямому...

Ну, "армейский" ПМовский патрон медная пряжка, пожалуй, уже не остановит при относительно прямом попадании с обычной пистолетной дистанции. У нее все же стальной сердечник внутри. А если свинцовая или экспансивная, то наверно может и прокатить, хотя все равно будет очень хороший шанс разрыв кишечника получить

В книге Корецкого "Привести в исполнение" подробно описан процесс расстрела: http://bookz.ru/authors/daniil-koreckii/koret_09/page-6-koret_09.html

...Сергеев развернул икающего Удава, и вцепившийся в ватную руку Попов
повернулся вместе с ним, оказавшись перед проемом, ведущим в еще одну,
совершенно пустую комнату. Он понял, что Удава надо завести туда. Зажа-
тый между третьим и четвертым номерами смертник не сопротивлялся, но,
когда переступил порог и под ногами запружинили опилки, он уперся.
- Подождите, хоть минутку дайте! Минутку пожить! Что вам стоит?!! -
Удав почти визжал.
Сергеев рывком сдвинул его на метр вперед, и Попов качнулся следом, с
трудом удержавшись на ногах. Перед глазами все поплыло.
- Двадцать шесть! - сказал Сергеев, но Валера его не понял, и тот
раздраженно крикнул: - Отстранись подальше!
Не выпуская ватную руку, Валера шарахнулся в сторону, в тот же миг
раздался негромкий треск, словно кто-то чихнул или откашлялся два раза
подряд. Удав повалился вперед и дернул ногами...
- Готово, - деловито сказал знакомый голос. - Иди, дохтур, удостове-
ряй...
...Сейчас Иван Алексеевич Ромов не был похож на добродушного старичка,
да и вообще не выглядел стариком...
...В правой руке он держал какой-то странный предмет, и Попов вглядывался в него с болезненным любопытством, как хирургический больной, пытающийся рассмотреть инструменты, которыми будут кромсать его тело и копаться во внутренностях...
- Что это у вас за машинка? - не удержавшись, спросил Попов.
- Спортивный "марголин", малокалиберный, - охотно пояснил Ромов. -
Помнишь банду Филина? Они к нему глушитель сделали. А Фаридов придумал
из него работать, первых мы "филинов" и исполнили. Очень удобно, и шума
меньше, и почти не брызгает... А это я уже сам додумался: защитный эк-
ранчик на зажимах, а тут окошечко из плексигласа, чтобы целиться... Ви-
дишь, немного все-таки попало. - Наполеон пальцем стряхнул капли с проз-
рачного пластика. - А раньше - прямо в рожу...
Натянутый на проволочный каркас кусок плотной ткани весь был в плохо
замытых пятнах...

Понятно, что это художественная литература. Но интересно, есть ли какие-нибудь пересечения с реальностью, с тем, как реально "приводили в исполнение" в СССР?

Ну а возвращаясь к нашим баранам, то почему я считаю расстрел - наилучшим вариантом приведения в исполнение смертной казни:

В любом случае самый неприятный момент - это то, что Стивен Кинг назвал "Зеленой милей", т.е. конвоирование осужденного из камеры на место совершения казни. Тут обычно у смертников и сдают нервы и начинается совершенно негуманная и некрасивая возня. Если же мы расстреливаем приговоренных из пистолета, то возможен очень простой вариант, исключающий вообще этот этап и всякую борьбу. Как известно, даже в тюрьмах особого режима, где содержат смертников и пожизненников, осужденных все равно время от времени выводят из камеры в душ, на прогулку, к начальнику. По пути заключенного проводят через несколько зарешеченных клеток-тамбуров, разделяющих различные сегменты тюрьмы. В время открытия-закрытия дверей ограничивающих эти тамбуры зека приковывают наручниками к решетке. Это регулярная процедура, которую зеки усваивают под руководством охраны прямо как дрессированные цирковые собачки. При исполнении приговора в этом случае зека можно вывести "на прогулку" и, приковав его в тамбуре на привычном ему маршруте по коридорам тюрьмы, через другую дверь впустить к нему расстрельную группу в составе начальника тюрьмы, прокурора, врача и палача, объявить об отклонении последних аппеляций, вступлении приговора в законную силу и о том что в данный момент приговор будет приведен в исполнение, после чего тут же и расстрелять. Очень удобно, быстро и никакой борьбы. Да и по отношению к приговоренному вполне гуманно: ему на все про все всего с минуту бояться, наверно толком даже осознать что с ним происходит не успеет.

bucherets
Понятно, что это художественная литература. Но интересно, есть ли какие-нибудь пересечения с реальностью, с тем, как реально "приводили в исполнение" в СССР?

Корецкий,хоть и бывший следак, но доступа к информации о том, как реально приводились в исполнение приговоры, вряд ли имел. Все, что касается приведения в исполнение смертной казни, является государственной тайной и процедуру знают только члены расстрельной группы, которые дают соответствующие расписки о неразглашении. По наблюдениям за показанным по телевидению порядком провода смертников по коридорам спецтюрмы и зная образ мышления тамошней тюремной охраны, которая стремится там перестраховаться по максимуму и исключить малейшую возможность сопротивления, да и просто не любит лишнюю возню, когда можно сэкономить нервы и силы, я набросал выше примерны порядок того, как это могло быть на самом деле. Что до оружия, то по достаточно достоверным сведениям в Белоруссии растреливали из ПБ, дабы звук выстрела в глухих тюремных помещениях по ушам расстрельной команде не бил и сидящих в камерах не пугал.

JPaganel

Про пулю врать не буду, не знаю. Подозреваю что тут комбинация факторов. Типа, короткий ствол + дерьмовый патрон + крышка люка. Просто случай сам по себе хорош. 😊

Эт да. Сильный, кстати, аргумент за такую пряжку - и брюхо помогает ремню удерживать и выглядит круто и пулю может остановить... 😊

По расстрелу из "Марголина". ИМХО, маловероятно - когда я стрелял из "Марголина" то на 8 на магазин 1-2 осечки часто случались. ПБ или ПМ с глушаком, ИМХО - то. Плюс еще форма пули.

Тут не пистолет виноват, а дешевые спортивно-охотничьи патроны, которыми обычно тренируются во многих спортивных секциях. Смените "Сурок" на приличные "Юниор" или "Олимп" - и будет Вам счастье.

Sagitarius, уже не сменю. Отец больше не служит. По патронам. Брали целевые, причем явно не из дешевых.

Иван1111
Филип Воркман, приговоренный в 1982 году к смертной казни за убийство полицейского, казнен в среду в тюрьме штата Теннесси.

[/URL]

Хартман, а кокой вид казни предложешь ты?

вариант взрывчатку на голову крепить.
блин представил аж поплохело

Валерий, не сильно эстетично - замаешься потом стенки драять, хотя Саддам Хусейн, вернее палачи на его службе с помощью взрывчатки и казнили.

------------------
Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...

Утро казни

Толпа валила посмотреть
на казнь по царскому указу -
чужая медленная смерть
холопскому приятна глазу:
как сладострастно кол торчал
(о, символ плотских вожделений!),
как целовал у палача
казнимый жирные колени,
по-бабьи оттопырив зад,
как виновато-обреченно
пытался заглянуть в глаза
под капюшоном красно-черным.
Но тщетно. Милости небес
не обрести в толпе площадной -
поп равнодушно сунул крест
к губам, молившим о пощаде,
а у помоста стар и млад
до хрипоты, бряцая медью,
азартно бились об заклад,
помрет ли малый до обедни,
приподнимали малышей
отцы, прикрикивая строго...
-------------------------
Лишь ангел плакал о душе.
И матерился в адрес Бога.

Геннадий Нейман.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Starhunter
Хартман, а кокой вид казни предложешь ты?

Любой. Результат все одно - один.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Имелось ввитду наименее болезненный.

Starhunter
Имелось ввитду наименее болезненный.

"А мы тебя небольно зарежем - чик - и ты уже на небесах !"... ?
Похрену в принципе. Я не переживаю за "гуманность" и не считаю, что казнь должна быть безболезненной. Равно как и не считаю, что она должна быть болезненной. Просто убить - если такой обычай есть. От гарроты до взрыва или заплыва в емкости с кислотой (единственное, чем мне был симпатичен Саддам - так это тем, что он устраивал заплывы коммунистам в кислоте).
Лишь бы был результат.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Starhunter
Имелось ввитду наименее болезненный.

Усыпляющий укол, т.е наркоз - и после него любой вид казни пойдёт.

У китайцев, насколько я понимаю, довольно отлаженная технология расстрела.
Вот, рарыл ссылку: http://monk.com.ua/article.php?story=20051129082701736
(местами слабонервным лучше не смотреть)

Так вот, выстрел из АКМ практически в упор сносит половину головы. Я думаю, это 100% гарантия того, что на выходе будет 200-й.
Всё происходит просто и незатейливо, при большом стечении народа. Чтоб остальным неповадно было.

ну насчет того- что иньекция гуманна- не знаю. Кто-нибудь травился или напивался до того, чтоб жить не хотелось? Вот- то-же самое. Самая гуманная казнь - ввести болеутоляющее (чтоб по уму)- и перерезать вены, посадив чувака в ванную.
Или же просто вместо газовой камеры- использовать дым из выхлопной трубы.

Huge Cock Cucumber
Или же просто вместо газовой камеры- использовать дым из выхлопной трубы.

Это уже было. Называется "газенваген". Придумано немцами для массовых казней евреев. Кажется в Харькове они такой агрегат использовали. В машине для перевозки заключенных выхлопная труба выводилась в запирающийся на замок фургон. Немцы запихивали туда евреев "для эвакуации" и не спеша ехали к месту захоронения за городом. По прибытии оставалось только выгрузить трупы. Эффективно, но из-за устойчивой ассоциации с холокостом злодеяниями гитлеровцев вряд-ли кто-то рискнет еще раз такое использовать.

Вовочка
У китайцев, насколько я понимаю, довольно отлаженная технология расстрела.
Вот, рарыл ссылку: http://monk.com.ua/article.php?story=20051129082701736

А что там у палача за калаш такой? Такое впечатление, что у него ствол удлинен, хотя на ручной пулемет вроде непохож. Это нахрена? Неужели им стандартного АКМ мало? С такой дистанции и он мозги за нефиг делать вышибет

У нас был случай. Подался один бизнесмен в политику в лихих девяностых. Ну ему и деликатно намекнули перед выборами, что не стоит. Вечером у подъезда выстрелив в затылок из .45АСР. Причем пуля была экспансивная, фирменная (не самоделка со спиленным носиком). Правда все равно она не развернулась. Пулю я потом вертел в руках - оболочка с боков и на донце, спереди глубовое шестигранное заглубление. Пуля осталась в голове (в районе глаза), извлекли в больнице. Глаз клиент потерял, но выздоровел. И даже успешно продолжает бизнесовые дела. Из политики правда ушел, что то ему не понравилось. А ведь это 11,43 мм., что в фильмах людей из башмаков вышвыривает. :-)

Банальный угарный газ отключает человека вроде бы совершенно незаметно - сколько народу угорело, все (кого откачали) потом вспоминают, что ничего не чувствовали.

Про французкую палаческую династию - меня всегда интересовало, что мальчик писал в школьных сочинениях "кем я хочу быть". И вызывали ли его отца в школу, если он проказничал.

Вообще-то профессия палача в тогдашней Франции была весьма уважаемой. Хотя закончил последний представител той династии плохо: во Франции объявили мораторий на смертную казнь и мужик от безделья и скуки запил. Пропив, все что можно, он дабы раздобыть деньги на продолжение банкета заложил в ломбард гильотину(по старинным французским законам палач приходил на казнь со своим инструментом, так что мечи, топоры, дыбы, гильотина и прочий инвентарь были личным имуществом палача). И этот момент, как всегда некстати, чего-то там во Франции такого произошло, что от моратория на казнь тамошние политики решили отказаться и срочно понадобилось одного злодея на голову укоротить. Горе-палачу было предписано срочно явиться с инвентарем для исполнения приговора. А бабки-то уже были пропиты. Палач бросился к ломбардщику с просьбой дать ему инструмент в долг, который он вернет с причитающегося ему за казнь гонорара, но владелец ломбарда был непреклонен. В общем, в итоге случился грандиозный скандал(все-таки не каждый день палач лильотину пропивает) и палач был с позором уволен, на чем знаменитая династия и прервалась, а гильотина, от греха подальше, с тех пор стала казенной и хранилась уже под замками в тюрьме.

Майор, видимо выстрелил в основание затылка. и еще, фильмы меньше смотреть надо.
Вовочка, там, похоже, пороховыми газами голову разрывает.

вообще- смертная казнь может спокойно осуществлятся большим колличествон наркоза или снотворного. Почему так не делаю- загадка. Хотя это должно быть наказанием за тяжкие грехи 😊

Имхо можно вполне накачать наркотой или наркозом и делать дальше все что угодно, вплоть до сожжения или еще чего похуже. Или (но уже жестоко) делать то что человек сделал с жертвой. Самый гуманный способ имхо - урановый рудник. Сам помрет и пользу отечеству принесет.

Вовочка
У китайцев, насколько я понимаю, довольно отлаженная технология расстрела.
Вот, рарыл ссылку: http://monk.com.ua/article.php?story=20051129082701736
(местами слабонервным лучше не смотреть)

Да. Давно хоцца такое сотворить с цыганами и чеченцами в доме, которые продают наркоту. От шприцов уже ходить в темном подъезде страшно - боишься наступить на иголку. Везде ампулы и шприцы. Только вот надо имхо с калаша, а с любого 12 калибра. И сначала не в голову, а отстреливая все конечносчи попорядку.

p.s. извините за жестокость - достало.

StepanovAV
... Давно хоцца такое сотворить с цыганами и чеченцами в доме, которые продают наркоту.
...

Hartman
Обана ! Две конкурирующие ОПГ в одном доме ? Лихо... Москва-с...

не совсем - цыгане продают. чехи крышуют по линии милиции....

StepanovAV

не совсем - цыгане продают. чехи крышуют по линии милиции....

Воисту "Плавильный котел наций"...
Даже никогда не слышал про такое...
Грустный прецедент.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Кстати, при отсечени головы, казнимый испытывает сильную боль, да и голова живет потом около 10 секунд (т.е. может слышать, видеть, мозг анализировать) и даже больше.

Starhunter
Кстати, при отсечени головы, казнимый испытывает сильную боль, да и голова живет потом около 10 секунд (т.е. может слышать, видеть, мозг анализировать) и даже больше.

StepanovAV
не совсем - цыгане продают. чехи крышуют по линии милиции....

А почему милиции нет в расстрельном реестре, а только чечены и цыганва?

а разве есть расстрельный реестр? По мне так все идет своим чередом, развиваеццо 😞

Huge Cock Cucumber
а разве есть расстрельный реестр? По мне так все идет своим чередом, развиваеццо 😞

StepanovAV желает расстрелять чеченцев и цыган. А милиция, тоже задействованная, по его словам, в процессе распространения наркоты, почему-то не упомянута.
ИМХО - это несправедливо.

bucherets
ИМХО - это несправедливо.

Вспоминается мой "земляк", вернее в одной области родились - Нестор Махно с его анархией-матерью порядка 😊.

------------------
Нам тишину пообещали до утра,
Но все же плечи обнимает кобура...

Нет,други мои, лучшее и правильнее делать, как делают в Поднебесной - на миру и смерть красна, да и палач не заморачивается, ведь все смотревшие за процедурой исполнения,вроде как и соучастники действа и напиваться не придётся: народ видел,одобрил,поучавствовал, стало быть всё путём. ИМХО.

Huge Cock Cucumber
да я к тому- что все форумы пестрят призывами к действию- а результата\прецедентов - 0. Вот это очень грустно и печально.
У меня свой взгляд на личную защиту- но я собственно- ни к чему не призываю...

😊 Свисток большой, громкий - но в него то весь пар и уходит...

Кстати, при отсечени головы, казнимый испытывает сильную боль, да и голова живет потом около 10 секунд (т.е. может слышать, видеть, мозг анализировать) и даже больше.

Гы! Прикольна! Не знал такого. Хотя пускай себе живет, нам что, жалко? Ведь такому жить недолго осталось. А вообще то расстрел и повешение - самые простые методы казни, они могут быть эффективно применены даже неквалифицированным персоналом. Все остальное - баловство, шоу.

А сколько герыча-то конфискуют? Передавать конфискат в тюрьму, делать приговоренному "золотой" укол - и финита!