В Сургуте неизвестный преступник напал с ножом на прохожих.
Инцидент произошел в центре города на улице Бажова. Около 11:40 23-летний местный житель начал кидаться с ножом на людей. На место происшествия прибыл ближайший наряд ППС. При задержании нападавший оказал сопротивление. Полицейские предупредили преступника выстрелом в воздух, после чего ликвидировали его.
Как сообщили в пресс-службе УМВД по Ханты-Мансийскому автономному округу, мужчина успел нанести ранения семи прохожим. По данным телеграм-канала Mash, среди раненых - две женщины и пятеро мужчин. СК, в свою очередь, сообщает о восьми пострадавших. Все они были госпитализированы. Преступник специально бил ножом в живот или шею. Однако, к счастью, все удары прошли по касательной, и раны у пострадавших неглубокие. По данным ТАСС, четверо находятся в тяжелом состоянии.
Жителям города рекомендовано не покидать свои дома. Есть информация, что преступник мог быть не один.
https://www.youtube.com/watch?v=mtfRsSPh5fI
Версия о том, что нападение с ножом на прохожих в Сургуте является терактом, не основная, сообщили 'Интерфаксу' в управлении МВД по Ханты-Мансийскому автономному округу.
Личность нападавшего установлена. По данным Life.ru резню устроил 23-летний Бобичел Абдурахманов, уроженец Средней Азии, живущий в Сургуте.
Это везение - ножом бил и никого не убил!
Реакция на событие должна быть такой чтобы диаспора сама превентивно находила и устраняла таких бобочелов, независимо от гражданства . За любое правонарушение или преступление отвечать должны все азиаты.
Нетолерантно? Валите домой!
гелани: самочинно устраняя можно перестараться, а вот в канаде мусульманская община всех "шибко радикальных предоставляет в полицию, на опыты". А по существу вопроса: Поздравляю, товарищи Россияне, до нас докатились последние веяния в вопросе джихада против неверных. Всепроникающий, индивидуальный джихад. Никаких групп, в которые можно внедриться. Никакой подготовки, которую можно заметить. Просто уверовал, взял любой предмет, которым можно повредить человеку и пошёл убивать невинных, совершенно БЕЗОРУЖНЫХ людей. Время, место и тип нападения спрогнозировать невозможно. [удалено модератором] Психбольной, говорите? Дальше будет хуже.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
samratВообще-то об этом я говорил еще лет 5 назад.
Поздравляю, товарищи Россияне, до нас докатились последние веяния в вопросе джихада против неверных.
Следующий этап - массовость деяния.
Когда одновременно это же устроят 10-15 обезьян в разных концах, ни то что далекого Сургута, а даже в Москве, СпБ и других городах, которые считаются насыщенными правоохранительными органами, последствия будут тяжелейшими.
Взрывы в метро - пустячком окажутся.
спасибо нашему правительству за запрет КСи за завуалированное изъятие травматов.
BOLT2000Не стоит повторять тупость из интернета.
и за завуалированное изъятие травматов.
Плакат агентства 'Амак', в тексте которого сказано: 'Проведший операцию в городе Сургут в России является одним из воинов Исламского государства'
Сейчас передали по Русской службе ВВС,что разобрались.ИГил взяло таки на себя ответственность и человек совершивший это был 19ти летний Артур Г.
В социуме сильны обратные связи: после множества подобных акций - просто начнут убивать всех людей иных наций!
Картину нападения человека с ножом на прохожих в Сургуте восстановили диспетчеры Единой дежурно-диспетчерской службы города. Дежурные оперативно принимали звонки от очевидцев произошедшего, передает ТАСС.
В оперативной службе рассказали, что первую атаку нападавший совершил в торговом центре 'Северный'. Мужчина бросил дымовую шашку и нанес ножевое ранение одному из покупателей. После этого злоумышленник ранил мужчину на автобусной остановке и побежал в центр города - на улицу Бажова и проспект Ленина.
Из сообщения ЕДДС: 'Первый звонок от очевидца на телефон 112 поступил в 9:17 мск (11:17 местного времени). Он сообщил о том, что на автобусной остановке 'Аврора' на прохожего напал неизвестный мужчина, вооруженный ножом. Далее поступило сообщение о том, что ранее этот мужчина бросил дымовую шашку в магазине 'Северный' на ул. Магистральная, 24 и нанес ножевое ранение человеку. Начиная с 9:20 мск (11:20 местного времени) поступили сообщения о нападении данного мужчины с ножом на людей в районе ул. Бажова, 22, пр. Ленина, 48 и пр. Ленина, 52. На место происшествия были направлены экстренные оперативные службы'.
самочинноНе самочинно, реакция государства должна быть жесткой и быстрой.По факту все иноземцы сбиваются в землячества,так пусть они и отвечают за своих.Диаспоры должны знать на уровне рефлексов-наказание последует неотвратимо. к сожалению, пока мы видим обратное-вспоминаем видео с рынка где менту пробили голову- не в меру горячего азера другие менты уговаривают, не задерживают , а именно уговаривают не бузить . И да, ИЗ Сибири прав-пост ?15
В отношении ликвидированного фамилию можно не скрывать.
Артур Гаджиев, 19 лет, сын жертвы штопанного гондона по имени Ламетулах, состоящего на профучете как экстремист.
Так что все-же, терракт.
Пристрелили как бешеную собаку и поделом!
Из Сибири
Пристрелили как бешеную собаку и поделом!
А вот и не как бешеную собаку,они перед нейтрализацией сделали предупредительный в воздух.А бешеных собак без предупредительных ложат. 😀
Грозовод 71для железобетонного основания нужно сделать предупредительный.
они перед нейтрализацией сделали предупредительный в воздух.А бешеных собак без предупредительных ложат.
просто для проформы. а потом валить наглухо.
И правильно на кой надо пытаться его живым задержать эти отбросы!
Можно было и не делать предупредительный, мало того, что по ориентировке он нанёс ножевые ранения гражданам, так на нём ещё, судя по фото упыря, муляж пояса шахида болтается.. ППСникам спасибо.
ППСники отработали отлично. А про предупредительный - в данных условиях он был лишним, да и не обязателен он давно, можно предупредить о намерении применить оружие и голосом, да и вообще не предупреждать.
хмУРыйДа, но у прокурорских и в СК бывает другое мнение. Поэтому лучше так.
да и не обязателен он давно
Вообще вот еще видео из Сургута. Звук за кадром важен:
https://www.youtube.com/watch?v=4RLlO4cMU2Q
и еще
https://www.youtube.com/watch?v=1TT67h8DM8U
Жаль только, чтобы для таких действий, что-то должно произойти.
Тогда прокуратура со ск язык в жопу засовывает. Ибо в обычных условиях они на каждый чих любого урода реагируют известным образом.
Молодцы пэпосы.
Учитывая нехорошую тенденцию, по моему скромному ИМХО, правильный травмат с правильными патронами, в ЕДС будет нелишним.. Если потенциальный террорист вооружен холодным оружием, разумеется.
Эх, до чего дожили, блин.
Когда ж наконец государство введет хотя бы негласную коллективную ответственность для диаспор.
vjhvjyофициально неофициальную?
государство введет хотя бы негласную коллективную ответственность для диаспор
Как вы это себе представляете?
"Учитывая нехорошую тенденцию"-это главное в этой. теме.
Думаю, что это несложно. Все ИМХО. Главам (смотрящим, буграм, "амирам" ) говориться, что мол один теракт или покушение на теракт- вам всем жопа. Условий для бизнеса не будет.. Проверки-и все по закону. И так же по закону-РАЗОРЯТЬ. Сами своих "неувиноватых рафикоф" давить будут.
Хотя о чем я.. Как же тогда муниципалитеты кормиться будут, которые им разрешения разнообразные дают (строго по закону, разумеется).
vjhvjyеще раз:
Думаю, что это несложно. Все ИМХО. Главам (смотрящим, буграм, "амирам" ) говориться, что мол один теракт или покушение на теракт- вам всем жопа. Условий для бизнеса не будет.. Проверки-и все по закону. И так же по закону-РАЗОРЯТЬ. Сами своих "неувиноватых рафикоф" давить будут.
DENI
официально неофициальную?
Как бы за ножевиков не принялись. Найдут так при шмоне в метро или вокзале и в отдел "колоть" на причастность к ISIS (((
SeytarКолоть не колоть, а на "папилон" в обязательном порядке и давно уже.
Как бы за ножевиков не принялись. Найдут так при шмоне в метро или вокзале и в отдел "колоть" на причастность к ISIS
Если местного жителя - нет, а гражданина другого государства и любого иногороднего в обязательном порядке, если СП службу как положено тянут. Это уже давно так.
Сложно защитить дом, если враг внедрился и живет внутри. На мой взгляд, насильно два разных народа не "подружить" и рано или поздно будет разделение.
Предполагаю, что Франция скоро может разделиться на Север и Юг по национальному и религиозному признаку. То есть когда наснление будет утекать в другие регионы, где можно свободнее дышать.
Если местного жителя - нет
У меня друган на Курской попал - в рюкзаке лежал ножик "Кобра" от Мелита-К. А удостоверение офицера забыл. Мало того что ХО, так еще и стоящее на вооружении у РГ (в дивизии Дзержинского).
Хрен с ней с Францией, они свою страну давно просрали и бедуинов себе на шею посадили.
Мне интересна мотивация, а именно- с хрена ли молодому парню совершать завуалированное самоубийство? Живет в крупном городе, девок свободных и доступных дофига, работу найти можно - живи в удовольствие. Думаю что в этой истории повезло всем, даже ликвидированному: люди живы, а он не на пожизненном.
ППС-ники молодцы.
А зачем у Артура Г. была с собой зарядка от старого айфона?
Что то джихадист пошел уже не тот! Раньше многоэтажки складывали, а сейчас перочинными ножичками в кого не попадя тычут. В принципе динамика вырождения террористов неплохая. Тем не менее кому то все же не повезет! Впрочем мы все когда нибудь умрем...а многоэтажки уже не взрывают и это хорошо!
Дени, я думаю Вы прекрасно поняли, о чем я говорю.
Логическая параллель: когда в СССР убивали сотрудника милиции, для поиска убийцы использовались методы(законные, разумеется), отличающиеся от расследования обычного убийства, причем специально для формирования у "спецконтингента" нужных рефлексов. ("Ментов убивать нельзя")
Или я слишком наивен и романтичен?))
Legioner1976это не вырождение.
В принципе динамика вырождения террористов неплохая.
это новый уровень. более опасный.
vjhvjyя прекрасно вас понял. То, что вы предложили есть сферический конь в вакууме.
Дени, я думаю Вы прекрасно поняли, о чем я говорю.
vjhvjyда ну?
(законные, разумеется)
Здесь www.siapress.ru есть видео с этим террористом, который случайно попал в кадр год назад при сьемке передачи для одного из интернет-каналов. Никакой он не псих, вполне адекватный нелюдь.
Само видео по ссылке http://www.siapress.ru/news/71126
А что был-бы КС или дореформенный травмат в законе, что-то изменилось - бы? Учитывая менталитет граждан и уровень технической подготовки, который ниже плинтуса? Да и самооборонщиг, вальнувший упыря рискует получить срок за превышение необходимой самообороны.
Даже не потому что закон плох, его просто средний наш самооборонщиг не читает. Реальный боевой план для 99% - это ГБ и драпать на безопасные дистанции.
ничем нормальный гражданин с нормальным гражданским оружием не рискует.
DENIПримеры есть?ничем нормальный гражданин с нормальным гражданским оружием не рискует.
max_mobileДагестанские ополченцы в 99м, свердловские казаки в 2016м.
Примеры есть?
Статья 37 УК в помощь.
Явно не последний такой случай. Модель терроризма такая, очень неприятная. Микрогруппы или психи-одиночки, кто с ножом-топором, кто на авто. А если с огнестрелом, то совсем грустно будет. При этом попасть под раздачу можно в любом мухосранске хоть при походе в киоск в ста метрах от дома. Теперь каждого встречного осматривать с прищуром Иствуда? Рехнешься ведь.
LifecruiserИзучите, как у них в раю всё прекрасно организовано. И с девками в том числе. Твёрдо уверуйте и, возможно, самому захочется...
Мне интересна мотивация, а именно- с хрена ли молодому парню совершать завуалированное самоубийство?
Headcrab0594Я о другом. В случае внезапного неспровоцированного нападения нормальный гражданин с КС или ОООП просто не сможет им эффективно им воспользоваттся. И кстати, в приведены вами примерах, у обороняющихся было время подготовиться. В Сургуте,Турку и в Барселоне времени на оценку ситуации для нормального гражданина почти не остаётся.
Статья 37 УК в помощь
не дай Бог такое в моду у этих войдёт. тогда всё - путь по стопам Израиля и ЮАР. страшновато... что у любого из продавцов/грузчиков/охранников/ таксистов вдруг внезапно ломанётся алла в бар... и усё.
носимые с собою нож с баллончиком могут и не помочь...
volchonok
не дай Бог такое в моду у этих войдёт
Ой да ладно - начнет повсеместно съезжать крыша у идиотов - многократно возрастет противодействие!
max_mobile
Примеры есть?
Даже вот такое самообороной признают:
ВС признал необходимой самообороной полсотни ножевых ударов, от которых скончались двое обидчиков
Верховный суд РФ не посчитал превышением пределов необходимой обороны более 50 ножевых ударов жертвы двум ее обидчикам, от которых они скончались на месте, говорится в кассационном определении суда.Ранее в ВС с кассационной жалобой обратился осужденный из Алтайского края. Согласно материалам его дела, мужчина вместе с двумя приятелями употреблял спиртное в арендуемой одним из них квартире. В ходе вечера возник конфликт, который перерос в драку - знакомые начали избивать гостя. Так, один из них бил его кулаками по голове и телу, а другой схватил нож. Жертве удалось перехватить нож и начать отбиваться. В результате, он нанес одному из нападавших не менее 23 ударов, а второму не менее 29. Оба скончались на месте. После этого в квартире произошло возгорание - обгорели тела, половики и мебель.
В августе прошлого года Алтайский краевой суд признал мужчину виновным по ч. 1 ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны) с назначением года ограничения свободы и по ч. З ст. 30 и ч. 2 ст. 167 УК РФ (попытка умышленного уничтожения или повреждения имущества) с назначением года и трех месяцев колонии-поселения. По совокупности преступлений мужчине был назначен год и четыре месяца колонии-поселения.
ВС, рассмотрев материалы дела и изучив приговор, отменил его в части осуждения по ст. 108 УК РФ с правом на реабилитацию для осужденного, а во второй части отправил на пересмотр.
Верховный суд, указал, что вывод суда первой инстанции о том, что переход ножа от нападавших к обороняющемуся может свидетельствовать об окончании посягательства и отсутствию угрозы для последнего, не верен и противоречит установленному судом способу и интенсивности нападения. А поскольку имело место посягательство, предусмотренное частью первой, а не второй статьи 37 УК РФ, обороняющийся, причиняя вред нападавшим, не вышел за пределы необходимой обороны, заключил ВС.
Отправляя на пересмотр материалы дела о поджоге квартиры, ВС указал, что судом первой инстанции не дано оценки тем обстоятельствам, что возгорание могло произойти от непотушенных окурков, а не из-за сознательных действий подсудимого.
https://pravo.ru/news/view/121550/
Правда фигуранту пришлось посидеть, пока его дело до Верховного Суда дошло
max_mobile
Да и самооборонщиг, вальнувший упыря рискует получить срок за превышение необходимой самообороны..
За машущего режущего ножом людей берсерка разве что медаль получите. Вполне возможно, правда, что посмертно
Вполне возможно, правда, что посмертно
У нас в городе знакомый ППС-ник рассказывал - решили пьянь пошерстить на дне города. После салюта, когда все теплые побрели домой и за добавкой. Так вот из 20 остановленных людей для проверки документов - у 19 БЫЛИ КСИВЫ. Было это примерно в 2014 году. Думаю что сейчас картина не сильно поменялась.
Это я к чему - сколько шастает народу, который оружие не только на картинке видел. И сколько с собой добра? Найдутся специалисты для завала такой мрази на улице. У нас тут и Дзержинка, и ЦСН, и частей попроще навалом )))
Появилось видео нейтрализации.
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/08/20/1639778.html
ППС стрелял по убегающему, как на это посмотрит прокуратура???
Нормально посмотрит - п.4 ст.23 Закона "О полиции" - для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
Плюс к этому на поясе у ублюдка висел муляж бомбы, тут уже другой пункт подходит: п.5 - для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ; ибо ППСник не знал, что это муляж, да и бежал он в сторону людей, так что ППСник вполне мог предположить, что тот хочет людей взорвать, и еще одно основание: п.1 - для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
Короче куда не кинь - всюду основания упокоить супостата. ППСник госнаграду заслужил, ИМХО.
По отзывам, в Сургуте очень много трудолюбиыых рафиков всех мастей и сортов развелось. Не удивительно, что среди них и любители исиса появились и почитатели
max_mobileМожет. Если умеет.
В случае внезапного неспровоцированного нападения нормальный гражданин с КС или ОООП просто не сможет им эффективно им воспользоваттся.
SETHИх там много уже давно.
По отзывам, в Сургуте очень много трудолюбиыых рафиков всех мастей и сортов развелось.
То же самое и в Ноябрьске, Нижневартовске.
BOLT2000
и за завуалированное изъятие травматов.
а что за изьятия,где почитать?
Boston
Появилось видео нейтрализации.
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/08/20/1639778.html
ППС стрелял по убегающему, как на это посмотрит прокуратура???
разве это бег? Пепс бежит так,как шланг из дизбата.неудивительно что шмальнул,атлет,меньше нужно жрать котлет.
jacker2000разве это бег? Пепс бежит так,как шланг из дизбата.неудивительно что шмальнул,атлет,меньше нужно жрать котлет.
В данном случае не пепс, а работник полиции, добросовестно выполнивший свою обязанность. Стрелял он вполне обоснованно. Перекресток Ленина и Бахилова - это почти центр города, одно из самых оживленных мест, и неизвестно, сколько народу могло бы пострадать от этого ублюдка, побегай он по городу еще пару кварталов.
jacker2000это именно бег во всей снаряге и для возможного применения оружия.
разве это бег? Пепс бежит так,как шланг из дизбата.неудивительно что шмальнул,атлет,меньше нужно жрать котлет.
это именно бег во всей снаряге и для возможного применения оружия.
От ППС иного никто не ждал. Правильно бежал и все сделал.
оффтоп:
Но по скорости я видел как ОСОМовец бежал с 40 кг на себе двоеборье ) При этом из 10 выстрелов набрал 97 очков и суммарное время было 13.10. На легке не многие из 14 выбегают )
На скорости я, с 40 гк сумками в обеих руках, могу из ГБ залить. Теоретически, ибо баллон уже просрочен, так и таскаю с 15 года, ни разу не применял. Увижу терра - залью))
О выхватываниях РС наслышан, не представляю, как это сделать в реале.
Из Сибири
В социуме сильны обратные связи: после множества подобных акций - просто начнут убивать всех людей иных наций!
Для организаторов этих терактов - такие события приятный бонус. Можно навербовать новых адептов: "смотрите - неверные убивают ни в чем не повинных мусульман"
И кстати: никакие диаспоры не смогут отконтролировать одиночек. Нам то что делать? Баллон носить хотя-бы? Или бегать 100 метров за 10 секунд?
jacker2000Если слишком поторопиться, можно и на ножик наскочить, о наличии которого было уже доподлинно известно.
разве это бег? Пепс бежит так,как шланг
Lifecruiser
Хрен с ней с Францией, они свою страну давно просрали и бедуинов себе на шею посадили.Мне интересна мотивация, а именно- с хрена ли молодому парню совершать завуалированное самоубийство? Живет в крупном городе, девок свободных и доступных дофига, работу найти можно - живи в удовольствие. Думаю что в этой истории повезло всем, даже ликвидированному: люди живы, а он не на пожизненном.
ППС-ники молодцы.
Ахахаха, нравятся мне наши люди. Значит СМИ работают нормально.
В Европе все плохо, а у нас - хорошо.
Там злорадствуют над Европой, но то что у нас практически тоже самое, никто в упор не видит. Для этого телевизор смотреть не надо, достаточно выйти на улицу. Может в других регионах не так, но в Москве - тушите свет.
Legioner1976
Что то джихадист пошел уже не тот! Раньше многоэтажки складывали, а сейчас перочинными ножичками в кого не попадя тычут. В принципе динамика вырождения террористов неплохая. Тем не менее кому то все же не повезет! Впрочем мы все когда нибудь умрем...а многоэтажки уже не взрывают и это хорошо!
очень странный и оптимистичный вывод. А у меня напрашивается прямо противоположный. Это может быть началом массированного бытового терроризма, который похуже точечного, долго планируемого и тщательно организованного, требующего серьезного финансирования.
То есть для терракта даже никакой организации для этого не нужно. Одиночка-фанатик, следуя идеям и распространяемым инструкциям совершает теракт.
Это пока был только нож. А что будет, если будет доступ к оружию (как оно легко и быстро получается, когда распечатывается склад, можно увидеть на примере соседней страны, над которой тоже все у нас любят потешаться в СМИ)?
Ниже карта терактов в Багдаде за 10 лет.
База заложена. В стране миллионы людей с абсолютно чужой культурой, малограмотные, неустроенные и недовольные, на фоне грядущих экономических потрясений (объективных предпосылок миллион).
P.S. Я тут на днях видел, как несколько трудолюбивых и непьющих, что то оживленно обсуждая, примеривали камуфляж в секонд хэнде.
К сожалению, в России люди разучились смотреть хотя бы на пару лет вперед. Даже власть винить не надо в этом.
EricMoralesАхахаха, нравятся мне наши люди. Значит СМИ работают нормально.
В Европе все плохо, а у нас - хорошо.
Там злорадствуют над Европой, но то что у нас практически тоже самое, никто в упор не видит. Для этого телевизор смотреть не надо, достаточно выйти на улицу. Может в других регионах не так, но в Москве - тушите свет.
Москва она разная - хочешь гуляй по центру, по юго-западу хоть ночь напролет, а можешь сунутся в ВАО и получить по голове.
По себе не судите, я общаюсь с французами. Не нужно огульно обвинять людей и смеяться, пользуясь анонимностью сети.
EricMoralesАхахаха, нравятся мне наши люди. Значит СМИ работают нормально.
В Европе все плохо, а у нас - хорошо.
Там злорадствуют над Европой, но то что у нас практически тоже самое, никто в упор не видит. Для этого телевизор смотреть не надо, достаточно выйти на улицу. Может в других регионах не так, но в Москве - тушите свет.
Вчера приехал домой, сел ужинать. Как раз в 20.00 По Вестям полчаса рассказывали про Барселону и Марокко. Про Сургут ни слова.
EricMoralesЭто становится уже общемировой проблемой, а не конкретно "нашей" или "их". Вот только пока мы этой гидре худо-бедно рубим головы, Запад ее старательно выращивает в других местах. У меня, помнится, коллега ездил в Сирию еще до начала войны. Тихое, безопасное место с милейшими людьми. Можно было ночью выйти гулять спокойно.
Это может быть началом массированного бытового терроризма, который похуже точечного, долго планируемого и тщательно организованного, требующего серьезного финансирования.
Vistavod
Для организаторов этих терактов - такие события приятный бонус.
Смоделируйте получше - не все так плохо, правда крови будет как всегда немало, ну так сами виноваты, коль толерастия правит!
LifecruiserМосква она разная - хочешь гуляй по центру, по юго-западу хоть ночь напролет, а можешь сунутся в ВАО и получить по голове.
По себе не судите, я общаюсь с французами. Не нужно огульно обвинять людей и смеятся, пользуясь анонимностью сети.
Скорее это смех сквозь слезы и радоваться тому что некоторые граждане не видят таящейся угрозы тоже нет причин.
Анонимность на этом форуме понятие тоже крайне условное -это не комментарии на Лайф ньюз или на сайте КП - именно поэтому здесь принято общаться на "вы" и без оскорблений, обосновывая свою точку зрения. И если люди посмотрят на ситуацию под другим углом, то уже хорошо.
Речь не про бытовую преступность идет, заметьте, а про потенциальный ресурс для террористов, про разделение территории между определенными группами населения, разделенных между собой по определенному признаку.
И неважно где будет находится анклав в Париже или в любом другом городе. Террористам для совершения теракта не обязательно ехать издалека.
Во Франции наверно все хуже, потому что там процесс был запущен еще в 80-е годы, плюс самих французов в абсолютном исчислении меньше. Так что добавляйте поколение родившееся во Франции в 80-х годах, плюс сейчас на пике поколение 90-х годов, плюс свежеприбывшие. По-моему, аналогию провести не сложно.
Я вижу так. Промышленность и наука страны была развалена. Особо подготовленные высокоинтеллектуальные кадры не требуются. Окраины развалены, Россия там культурно не присутствует. В тяжелые 90-е и в жирные 2000-е потянулись караваны. Этому способствовал крупный и мелкий бизнес, плюс наши с вами обычные дальновидные граждане, прописывающие у себя в квартирах по 1000 человек. Социальная несправедливость и культурное развращение и разложение нравов.
Ниже карта терактов в Багдаде за 10 лет.
База заложена. В стране миллионы людей с абсолютно чужой культурой, малограмотные, неустроенные и недовольные, на фоне грядущих экономических потрясений (объективных предпосылок миллион).
В Багдаде тоже были миллионы людей с чужой культурой? Понаехавших? ЕМНИП понаехали туда в 2003-м. Было такое. Такие, на нас похожие, говорят, что христиане. С чужой для арабов верой и с чужой культурой. Понаехали на танках. И вот после этого, как раз и началось.
Я слышал, что в Туркестане окончательно побороли басмачество только в 39-м, 40-м. Опять-же, клевещут, что окончательная победа над басмачеством произошла тогда, когда Британия вступила в мировую войну и прекратила финансирование басмачей.
VistavodУгу. И в Ливии и в Сирии. Что интересно, там моментально, как чертик из табакерки, вылезали уже сформированные, тренированные и хорошо вооруженные банды головорезов.
В Багдаде тоже были миллионы людей с чужой культурой?
Из СибириСмоделируйте получше - не все так плохо, правда крови будет как всегда немало, ну так сами виноваты, коль толерастия правит!
Ну для начала хотя-бы исламских богословов наших беречь и охранять. Сколько их поубивали бородачи? Контролировать исламских проповедников. Жестоко пресекать деятельность экстремистских проповедников. А у нас сейчас их почти не трогают. Плотный контроль интернета. Закон приняли за коменты? Приняли. Почему я вижу в ютубе под роликом с расстрелом ППС в Дагестане радость и пляски в каментах? Причем пишут с аккаунтов в соц сетях.
Дядюшка Ух
У меня, помнится, коллега ездил в Сирию еще до начала войны. Тихое, безопасное место с милейшими людьми. Можно было ночью выйти гулять спокойно.
о чем и речь. Кварталы элитных новостроек в Алеппо (район 1070). Тоже наверно на этапе котлована покупали.
VistavodВ Багдаде тоже были миллионы людей с чужой культурой? Понаехавших? ЕМНИП понаехали туда в 2003-м. Было такое. Такие, на нас похожие, говорят, что христиане. С чужой для арабов верой и с чужой культурой. Понаехали на танках. И вот после этого, как раз и началось.
Я слышал, что в Туркестане окончательно побороли басмачество только в 39-м, 40-м. Опять-же, клевещут, что окончательная победа над басмачеством произошла тогда, когда Британия вступила в мировую войну и прекратила финансирование басмачей.
Не надо во всем винить "заграницу". Должна быть соответствующая почва.
И там все намного глубже. Дело в том, что как в Сирии, так и в Ираке очень сложный и перемешанный религиозный и национальный состав населения. Со всеми накопившимися противоречиями.
Пока есть жесткое управление со стороны власти (сильные личности типа Кадаффи, Хуссейна, Асада) все более менее держится. Как только они уходят (или им помогают) все идет вразнос. Что мы и наблюдаем.
Этим и объясняется, что в Сирии идет война всех против всех. Феномен анклавов, когда в одном районе города сидят "террористы", в другом нет. Были массовые дезертирства как в сирийской так и в иракской армии. К боевикам переходили целыми подразделениями. Так что не все так уж гладко было, как внешне кажется.
Это для нас, иностранцев они там "все одной культуры" и похожи друг на друга. Как видите, при внешней похожести, там четкое деление есть. Опять же, может только настораживать, насколько легко разжечь конфликт в обществе, у которого внешне "одна культура". Взять хотя бы в пример соседнюю страну. А что говорить, когда культуры абсолютно разные?
Тема очень интересная и много объясняет, рекомендую почитать..
"В нашем небольшом рассказе мы попробуем максимально коротко и понятно описать то, как и почему сложились такие 'анклавы', какова их роль в сирийском конфликте и какие есть варианты разрешения сложившейся там ситуации, местами по-настоящему тупиковой.
В общем можно сказать, что основной причиной появления обсуждаемого феномена стало не что иное, как крайне сложная и динамичная этно-религиозная география Сирии. С незапамятных времен на землях исторического Леванта - Палестины, Сирии, Ливана и Ирака, сосуществовали многие десятки этнических и религиозных общин, таких, например, как христиане и мусульмане, шииты и сунниты, друзы и исмаилиты, католики и несториане, арабы и персы, греки и иудеи. Естественно, за все это время (то есть где-то за последние полторы тысячи лет) между ними не раз и не сто раз возникали жесткие конфликты, в том числе и вооруженные, однако почти всегда, хотя бы на словах, уважался принцип относительной гармонии между всеми жителями Леванта......."
EricMorales
Не надо во всем винить "заграницу".
А кто гранату то кинул в сортир? 😀 😀 😀
VistavodНу для начала хотя-бы исламских богословов наших беречь и охранять. Сколько их поубивали бородачи? Контролировать исламских проповедников. Жестоко пресекать деятельность экстремистских проповедников. А у нас сейчас их почти не трогают. Плотный контроль интернета. Закон приняли за коменты? Приняли. Почему я вижу в ютубе под роликом с расстрелом ППС в Дагестане радость и пляски в каментах? Причем пишут с аккаунтов в соц сетях.
Внимание вопрос. А кто преподаёт в исламских учебных заведениях в одной маленькой дотационной республике, которой деньги аллах даёт? Катарцы и саудиты. А что за конфессия у них там? Воооот.....
А что касается радостных плясок - так это хорошо. Люди сами просят, чтоб их на вахучет поставили. Главное, чтобы всех ставили...
EricMoralesБез условной "пачки дрожжей" эти процессы тлели бы еще долго.
Должна быть соответствующая почва.
А кто преподаёт в исламских учебных заведениях в одной маленькой дотационной республике, которой деньги аллах даёт? Катарцы и саудитыОни в 90-е как поперли - так до сих пор не остановишь. Но бросать это на самотек - это преступление я считаю.
Опубликовано: 20 авг. 2017 г.
Опубликовано: 19 авг. 2017 г.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4347120
Почитайте, господа. Вот и результат
------------------
С уважением, Максим24
Максим24
Почитайте, господа. Вот и результат
К нам очень много с Украины ехали и едут если что!
Максим24
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4347120
Почитайте, господа. Вот и результат
200 000 это капля в море. И все они с Украины, думаю. Именно беженцы
Legioner1976
Что то джихадист пошел уже не тот! Раньше многоэтажки складывали, а сейчас перочинными ножичками в кого не попадя тычут. В принципе динамика вырождения террористов неплохая. Тем не менее кому то все же не повезет! Впрочем мы все когда нибудь умрем...а многоэтажки уже не взрывают и это хорошо!
За пару дней до Норд Оста, у Макдональдса на м. Юго-западная, тоже небольшой террактик произошел (взорвалось там что-то)... Вообще ни о чем, на фоне последовавшего. Про "джихадиста" Вы безусловно прикольно написали, но вполне возможно, что эта поножовщина просто прелюдия перед чем то более массовым, так нередко бывает.
Из СибириА непьющие и трудолюбивые, которых немеряно вокруг - видимо все коренные
К нам очень много с Украины ехали и едут если что!
Максим24Так ликвидированный беженцем не был.
Вот и результат
EricMoralesАхахаха, нравятся мне наши люди. Значит СМИ работают нормально.
В Европе все плохо, а у нас - хорошо.
Там злорадствуют над Европой, но то что у нас практически тоже самое, никто в упор не видит. Для этого телевизор смотреть не надо, достаточно выйти на улицу. Может в других регионах не так, но в Москве - тушите свет.
Вы были в Париже, Риме, Берлине, в последние 5 лет? На метро катались? На окраинах были?
Максим24
А непьющие и трудолюбивые, которых немеряно вокруг - видимо все коренные
Думаю, здесь у нас в формулировках просто расхождение, но смысл верный и эту же статью можно применять и к мигрантам, которые не беженцы. Беженцы покидают родные места из-за войн, в основном и их признают беженцами именно. Под личиной беженцев в Европу бегут и те, кто просто не устроен в тех странах, где войны как таковой нет. В контексте данной статьи речь шла именно о беженцах, которых, как написали, 230 000.
А про тех что вы написали - именно "трудолюбивые", прибывают сюда, указывая цель "работа". А дальше как получится, как правило. И их прибывает не 200 тыс, а миллионы.
АндрейИксВы были в Париже, Риме, Берлине, в последние 5 лет? На метро катались? На окраинах были?
это точно мне вопрос? Потому что я написал, что наши СМИ любят показывать как все плохо в Европе, но молчат про проблемы у нас, которые точно не меньше, если не больше. По-моему это, как минимум, несерьезный подход. Это было главной мыслью - нечего на других пенять, коли рожа крива.
P.S. друг был Германии (район Дюсельдорфа) в прошлом году - говорит, что беженцев не видел.
Знакомая переехала в Италию на ПМЖ из одного из российских регионов. Приезжала в начале года в Россию и была в шоке от Москвы. Была во Франции, говорит, что там каждый второй - "тоже француз". В Италии, говорят - пока нормально, следит за эти внимательно.
Был в Германии, до 2014 года, но в глаза не бросилось. Может не в тех местах был.
Но это все субъективные мнения людей. Выдумывать смысла нет.
EricMoralesТак и там сейчас ровно то же самое! 😛 На первых полосах статьи про страшных русских хакеров, несущих угрозу демократическим выборам.
Потому что я написал, что наши СМИ любят показывать как все плохо в Европе, но молчат про проблемы у нас, которые точно не меньше, если не больше. По-моему это, как минимум, несерьезный подход.
Дядюшка Ух
Так и там сейчас ровно то же самое! 😛 На первых полосах статьи про страшных русских хакеров, несущих угрозу демократическим выборам.
это да, верно подмечено
EricMoralesэто точно мне вопрос? Потому что я написал, что наши СМИ любят показывать как все плохо в Европе, но молчат про проблемы у нас, которые точно не меньше, если не больше. По-моему это, как минимум, несерьезный подход.
P.S. друг был Германии (район Дюсельдорфа) в прошлом году - говорит, что беженцев не видел.
Знакомая переехала в Италию на ПМЖ из одного из российских регионов. Приезжала в начале года в Россию и была в шоке от Москвы. Была во Франции, говорит, что там каждый второй - "тоже француз". В Италии, говорят - пока нормально, следит за эти внимательно.
Но это все субъективные мнения людей. Выдумывать смысла нет.
Я был в Париже, Берлине, Риме и других городах, видел своими глазами, Москве до этих городов, в том плане о котором мы говорим очень далеко. Очень!!
Дюссельдорф.. знакомая... я заметил, часто к нам за границей подходили люди русскоговорящие и пытались подчеркнуть как у них здесь все хорошо, хотя разговора об этом вообще не было. Это психология человека такая, он уехал и он будет всем рассказывать как ему ТАМ хорошо! И как ТАМ хорошо.
Я вам советую самому съездить, и своими глазами посмотреть! И сравнить.
" В Италии пока нормально, а от Москвы в шоке" (С) ноу комментс...
в Риме главный жд вокзал есть - Термини, предложите знакомой до него съездить верченом часов в 8-9, и с Московскими вокзалами, сравнить.
Ну а "каждый второй француз" это ещё очень оптимистично, есть такой город - Марсель, советую своими глазами посмотреть. Крутой город, красивый конечно.
Вообще много могу на эту тему написать, много нюансов, но лень просто))
АндрейИкс
Я был в Париже, Берлине, Риме и других городах, видел своими глазами, Москве до этих городов, в том плане о котором мы говорим очень далеко. Очень!!
это радует, если так. Но повторюсь, там эти процессы начались гораздо раньше. Выросло уже пару поколений.
АндрейИксДюссельдорф.. знакомая... я заметил, часто к нам за границей подходили люди русскоговорящие и пытались подчеркнуть как у них здесь все хорошо, хотя разговора об этом вообще не было. Это психология человека такая, он уехал и он будет всем рассказывать как ему ТАМ хорошо! И как ТАМ хорошо.
знаю про подобный феномен, но это не тот случай, однозначно. Человек пожил в Германию и вернулся и ему там понравилось. А она была во Франции и ей там не понравилось. А в Италии вроде пока нормально. В Россию не собирается.
Есть и такой феномен, когда наши люди пытаются убедить тех кто уехал и живет там, что у них все плохо. Не правда ли, странно?
АндрейИксЯ вам советую самому съездить, и своими глазами посмотреть! И сравнить.
" В Италии пока нормально, а от Москвы в шоке" (С) ноу комментс...
в Риме главный жд вокзал есть - Термини, предложите знакомой до него съездить верченом часов в 8-9, и с Московскими вокзалами, сравнить.
будет возможность, съезжу. Был до 2014 года в некоторых городах - нормально все было. И в Бареслоне, кстати тоже нормально было все.
В Италии она живет не в Риме. Допускаю, что в Риме на ж/д вокзале все очень плохо, а там где живет она - вполне нормально. Это ее субъективное мнение как жителя Италии и ваше субъективное, как гостя этой страны.
Как если сравнить Берлин с более мелкими городками возле Дюссельдорфа. Но там разница в уровне жизни между столицей и "глубинкой" не такая, как в России.
АндрейИксВ Брюсселе, поговаривают, такие экскурсии тоже незабываемы.
в Риме главный жд вокзал есть - Термини, предложите знакомой до него съездить верченом часов в 8-9
Никто не утверждает, что Москва - самый безопасный город в мире. Да и по умолчанию не может мегаполис быть абсолютно безопасным. Но сейчас, по крайней мере, видно, что общественным порядком занимаются.
У нас несколько лет назад "трудолюбивые" облюбовали парк для своих пикников. Буквально под каждым кустом стоял мангал, у которого богобоязненные среднеазиатские строители и продавщицы кушали пивко и водочку. Пару лет назад по выходным стали в парк на выходные стягивать конную полицию. Видимо, подействовало. Плюс еще и охрана в парке появилась, гоняющая "шашлычников". Результат: не так давно ходил - откровенно пьянствующих не видно, люди семьями гуляют. Для желающих выпить и закусить - несколько кафешек.
EricMoralesзнаю про подобный феномен, но это не тот случай, однозначно. Человек пожил в Германию и вернулся и ему там понравилось. А она была во Франции и ей там не понравилось. А в Италии вроде пока нормально. В Россию не собирается.
Есть и такой феномен, когда наши люди пытаются убедить тех кто уехал и живет там, что у них все плохо. Не правда ли, странно?
Последнего феномена я не замечал и не знаю такого .
Вы у знакомой уточните что конкретно ее в Москве шокировало? Мне действительно интересно. Что может шокировать в Москве, человека который побывал более менее в западной Европе.
И что конкретно значит "В Италии все нормально" ? Может быть она живет на собственном острове, тогда наверное все норм у нее. В Италии все тоже самое что и во Франции. Есть конечно "плюс-минус", как Тулуза и Марсель например во Франции, но по большему счету одинаково.
Я не говорю о единичных случаях и городах, я говорю Об общей ситуации.
Старая песня.
Ликвидировали зачетно кстати. Бах бах и готов. Это к вопросу о поражающем эффекте 9х18
Да уж.
"По словам Махмудова, члены организации хотят помочь полиции в организации порядка и патрулировании города. "
Шариатский патруль очередной? За одно можно проверять женщин на предмет коротких юбок и отсутствия платков. Да и просто до прохожих докапываться под предлогом проверки на тероризьм.
EricMorales
Есть и такой феномен, когда наши люди пытаются убедить тех кто уехал и живет там, что у них все плохо. Не правда ли, странно?
На самом деле, как проживающий около 8-ми лет за границей (я, правда, не в Европах, а в противоположном направлении), могу смело заверить, что зависит от конкретных людей. Еще за долго до начала украинских событий, неоднократно вступал в полемику с соотечественниками из сообщества, поливавшими РФ в соц сетях по любому удобному поводу и засовывающих язык в жопу при любых успехах страны, откуда они уехали, большинство кстати, так и не сменив гражданство. Самому стало интересно, для себя копнул тему - таковых меньшинство, просто верещат только они в основном, и да... не хочу ничего разжигать, но подавляющее большинство те же свидомые ("Да я не эфиоп, я русский!" ©) с "г"усскими + небольшая часть проф. журнашлюх поднимающих хайп чисто за бабки, чтоп своё кондо у пляжа в сраной Паттаевке было чем оплачивать.
Общаюсь так же с соотечественниками, проживающими в других концах планеты - картина один в один та же самая, будь то Штаты или Австралия. Все зависит от конкретных людей, точно так же как и в РФ собственно. Люди могут поменять место жительства, но если мозгов нет, то они от этой перемены не появляются...
FlankerNGДа никому их хотелки не интересны. Хотят? В дружинники на общих основаниях! А так все эти патрули "кружков по интересам" заканчивались одинаково. Или на стадии благих намерений в прессе или единственной прогулкой по улицам под прицелами камер.
Шариатский патруль очередной?
COLT-45ничего необычного. попадание в нужное место.
Ликвидировали зачетно кстати. Бах бах и готов. Это к вопросу о поражающем эффекте 9х18
Дядюшка Ух
Да никому их хотелки не интересны. Хотят? В дружинники на общих основаниях! А так все эти патрули "кружков по интересам" заканчивались одинаково. Или на стадии благих намерений в прессе или единственной прогулкой по улицам под прицелами камер.
Кстати, в Малайзии есть отдельное подразделение "муслим полис". Чем конкретно занимаются не вникал, но вкратце мне объяснили, что вот как раз такими вопросами, типа "шашлык под пивко" - что-бы правоверные не злоупотребляли..))
77KLДа. Именно этим. Борьба с употреблением алкоголя, внебрачным и добрачным сексом и т.п. Доходит до печальных курьезов. Не так давно эти сотрудники вломились в квартиру к полицейскому, подозреваемому во внебрачном сексе. Застали только женщину и распахнутое окно. Полицейский, чтобы избежать ареста сиганул вних и позднее скончался в больнице.
Кстати, в Малайзии есть отдельное подразделение "муслим полис". Чем конкретно занимаются не вникал, но вкратце мне объяснили, что вот как раз такими вопросами
Но у них это подразделение имеет четкие рамки, потому как религиозная принадлежность граждан указана в удостоверении личности.
У нас всё же светское государство. Или уже нет?
DENI
ничего необычного. попадание в нужное место.
думаете в голову попал? прям с ходу, точнее с бегу?
думаете в голову попал?
Попал-бы в голову - на фото было-бы видно. И крови много было-бы. Думаю в тушку попал. Причем возможно, без выходного отверстия. М.б. в позвоночник. Так как труп долго лежал на животе, а крови на груди и животе нет.
М.б. в позвоночник. Так как труп долго лежал на животе, а крови на груди и животе нет.а может быть и в сердце. говорят, при попадании в сердце крови снаружи почти не бывает, т.к. происходит мгновенная его остановка и падение давления до 0
Полуоф, а почему эту тему я смог увидеть только когда вышел из аккаунта7
Bakalavr
Полуоф, а почему эту тему я смог увидеть только когда вышел из аккаунта7
Странно, я наоборот часть тем (либо меньшее кол-во страниц в теме) не вижу, пока не залогинен. Независимо от устройства, браузера и операционки (ведро или форточки).
EricMoralesбудет возможность, съезжу. Был до 2014 года в некоторых городах - нормально все было. И в Бареслоне, кстати тоже нормально было все.
В Италии она живет не в Риме. Допускаю, что в Риме на ж/д вокзале все очень плохо, а там где живет она - вполне нормально. Это ее субъективное мнение как жителя Италии и ваше субъективное, как гостя этой страны.
Как если сравнить Берлин с более мелкими городками возле Дюссельдорфа. Но там разница в уровне жизни между столицей и "глубинкой" не такая, как в России.
Москва намного более безопасный город в сравнении например с Парижем и Римом.
Был в Брюсселе в июне. Гуляли по центру часа 4. В глаза не бросилось. Правда днем.
Международная террористическая организация «Исламское государство», запрещенная в России, опубликовала обращениеАртура Гаджиева, устроившего резню в Сургуте, сообщает Lenta.ru. Видеоролик был распространен аффилированным с ИГ медиацентром «Фурат».
На видео Гаджиев дает «баят», то есть присягу главарю ИГ Абу-Бакру аль-Багдади, и говорит о грядущей атаке.
На лице Гаджиева, который в ролике представлен как «брат Масуд Сургутский», черная маска, слева от него флаг ИГ, под ним поставлен топор.
Гаджиев, в частности, обращаясь к «братьям», живущим на «землях неверных», заявил, что «эти кафиры» прямо перед их носом «взлетают и убивают мусульман налево и направо». «Каждый день приходят вести о десятках убитых братьях», — сказал он.
Источник - http://www.siapress.ru/news/71188
sergo001
Был в Брюсселе в июне. Гуляли по центру часа 4. В глаза не бросилось. Правда днем.
Там, насколько знаю, нужно вечерком и у вокзала. И точно помню, что в путеводителях по Берлину и Франкфурту еще в 90-е не рекомендовали у вокзалов гулять.
Дядюшка УхТам, насколько знаю, нужно вечерком и у вокзала. И точно помню, что в путеводителях по Берлину и Франкфурту еще в 90-е не рекомендовали у вокзалов гулять.
Ага. Во Франкфурте - по Кайзерштрассе битте марширен, как стемнеет 😊
сегодня обнаружил, что у меня во дворе или в доме "мулла" завелся. Ни в какой Франкфурт ехать не надо.
Проснулся в 5, от этого, вначале подумал, кто то на улице поет навеселе. Оказалось нет.
Вполне со знанием дела пропел безо всякой звукоусиливающей аппаратуры. Не знаю, традиционного ислама или нет, но такое усердие настораживает. Может быть подпольную молельную комнату открыли?
Что то новенькое.
EricMorales
Может быть подпольную молельную комнату открыли?Легко.
раньше танцы этнические танцевали, а это может новая мода? Так чтобы весь двор слышал.
Если придется вызывать полицию,успеют ли только, поет недолго, нарушая тишину в ночное время и вычислить тяжело будет, если из окна это. Может есть другой способ обращения в компетентные органы, чтобы провели проверку.
EricMoralesВидео запишите и заявление через электронную приемную МВД направьте.
Может есть другой способ обращения в компетентные органы, чтобы провели проверку.
EricMorales
сегодня обнаружил, что у меня во дворе или в доме "мулла" завелся. Ни в какой Франкфурт ехать не надо.Проснулся в 5, от этого, вначале подумал, кто то на улице поет навеселе. Оказалось нет.
Вполне со знанием дела пропел безо всякой звукоусиливающей аппаратуры. Не знаю, традиционного ислама или нет, но такое усердие настораживает. Может быть подпольную молельную комнату открыли?
Что то новенькое.
Да это оскорбление чувств атеистов!
Дядюшка Ух
Видео запишите и заявление через электронную приемную МВД направьте.
Кроме шуток: религиозная пропаганда в неотведенном месте неустановленным лицом. Хоть в чем то спасибо гражданке Яровой.
RasmuswolfДа какие тут шутки в свете последних событий. Проверить нужно непременно. Может по гражданину вахучет давно плачет.
Кроме шуток
На этом форуме нужно больше уделять внимание техническим вопросам.
Вот один из них. При акте с использованием автотранспорта у наших СП и НГ, находящихся на улицах, нет эффективных средств быстро остановить его. Особенно крупный. Есть только у тяжелых. А ППС и ОВО в этом случае окажутся в сложном положении. По идее, можно пытаться быстро раздолбить движок и прочее под капотом. Но пистолетные пули со свинцовым сердечником и невысокой энергией будут на это неспособны. АКС-74у справится при попадании под прямым углом, что проблематично в данном случае. Зато его пули славятся непредсказуемыми рикошетами. Ещё неизвестно, кто от них пострадает при таком применении. Без перевооружения проблему бы могло частично решить выдача в запасные магазины пммовских патронов. Так их, похоже, уже давно не выпускают и нет в наличии. В регионах, где много стволов под 9х19, эту проблему, конечно, можно решить на раз. Только немного у нас таких регионов, по-моему.
Ещё один интересный момент. Напишу осторожно, что мне, возможно, показалось, но, после того, как ввели систему письменного ответа на каждый звонок в ДЧ, у нас, скажем, быстро дозвониться на 02 стало малореально. Длинные гудки, не снимают трубку. Одному настойчивому знакомому после где-то третьего вызова перезвонили сами с мобильного 😊 . То есть минут через 5. Прикиньте, какая фора может быть у злодея. А ещё перестали принимать анонимные звонки. То есть вначале настойчиво требуют представиться. Если ты с перепугу забыл свою фамилию и другие данные, то ситуация чисто твоя проблема. Ну и время, пока запишут эту информацию.
На мой взгляд, наши органы не готовы к таким вызовам, как и другие оперативные службы. А гражданам самооборониться всё же проблемно. Сидеть в СИЗО годик-другой до Верховного суда мало желающих. Оправданий на местном уровне весьма немного, насколько мне известно. Могли бы реально дать это право и стволы для начала хотя бы дружинникам и сексотам. Но тоже испугаются, полагаю.
shmТакое проще предупредить. Сейчас не просто так во многих городах стараются максимально отделить пешеходную зону от автодорог установкой заграждений. На массовых мероприятиях тем более давно уже закрывают проезды, выставляя крупногабаритный транспорт (чаще всего - коммунальный).
При акте с использованием автотранспорта
shmЗвонок по "102" и "112", как правило, не идет напрямую в ДЧ, а проходит через информационный центр. Вообще, на мой взгляд, гражданину звонить напрямую в ДЧ - вредная практика, при которой число отказов и затягиваний максимально, а доказать что-то впоследствии весьма сложно.
на каждый звонок в ДЧ, у нас, скажем, быстро дозвониться на 02
shmВозможно, это проблемы со связью. Возможно, плохая организация работы в конкретной местности. Без конкретики трудно сказать. Я вызывал весной через 112, дозвонился сразу. И отказ в ВУД прислали в положенный срок.
Длинные гудки, не снимают трубку. Одному настойчивому знакомому после где-то третьего вызова перезвонили сами с мобильного . То есть минут через 5.
shmАнонимные звонки никогда и не поощрялись. Помню еще плакаты по ГОЧС 70-х годов, где было написано, что при вызове оперативных служб нужно четко назвать ФИО и адрес. Но это не мешает при необходимости продиктовать информацию о ситуации, не называя себя, или назвавшись Ивановым И.И. Звонки в любом случае пишутся и информация должна быть проверена.
А ещё перестали принимать анонимные звонки. То есть вначале настойчиво требуют представиться. Если ты с перепугу забыл свою фамилию и другие данные, то ситуация чисто твоя проблема. Ну и время, пока запишут эту информацию.
shmОткуда такой вывод? Вы лично готовность проверяли? В описываемой в теме ситуации все сработали нормально. Террорист ликвидирован на месте, пострадавшие доставлены в больницу. В той же Испании, к примеру, убийца сумел скрыться и был уничтожен значительно позднее.
На мой взгляд, наши органы не готовы к таким вызовам, как и другие оперативные службы.
shmДля начала, дружинникам никто не мешает вооружиться доступными гражданам средствами. Только во многих случаях специфика их работы (например, на массовых мероприятиях) не позволяет носить и применять.
Могли бы реально дать это право и стволы для начала хотя бы дружинникам и сексотам.
Про сексотов вообще не понял. Вы кого имеете в виду? Если осведомителей угрозыска, то они в массе - наркоманы и жулики. Вы им предлагаете оружие раздать?
shmКакое право? Застрелить любого за косой взгляд, чтобы ничего за это не было? Все давно уже прописано в уголовном законодательстве. А проблемы правовой неграмотности некоторых владельцев оружия и существующей правоприменительной практики на местах написанием отдельной бумажки не решить.
Могли бы реально дать это право
Дядюшка Ух
Какое право? Застрелить любого за косой взгляд, чтобы ничего за это не было? Все давно уже прописано в уголовном законодательстве. А проблемы правовой неграмотности некоторых владельцев оружия и существующей правоприменительной практики на местах написанием отдельной бумажки не решить.
У нас проблематичен вопрос - идет человек с мачете в руке. Что делать гражданам? А вдруг он кустики подрезает?
Или скажем пырнул человека и стоит, смотрит. Ваши действия?
ag111А если действительно подрезает кусты?
А вдруг он кустики подрезает?
ag111Полицию и скорую вызвать? Или это слишком скучный вариант?
Или скажем пырнул человека и стоит, смотрит. Ваши действия?
Дядюшка Ух
Полицию и скорую вызвать? Или это слишком скучный вариант?
Вы лично когда-нибудь пытались вызвать полицию? А если это Сагра?
ag111Да. Выше писал. Вызов приняли сразу, экипаж приехал примерно через 7 минут.
Вы лично когда-нибудь пытались вызвать полицию?
ag111А если это необитаемый остров/Сомали/поверхность Марса/датская самодельная подводная лодка? Наверное, тогда по обстоятельствам действовать нужно. Для не желающих решать дилемму, что лучше, могила или знакомство с пенитенциарной системой, зачастую есть выбор - убежать или пройти мимо, прикинувшись ветошью.
А если это Сагра?
Дядюшка Ух
Да. Выше писал. Вызов приняли сразу, экипаж приехал примерно через 7 минут.
Ааа, так вы не в России живете!
ag111В России.
Ааа, так вы не в России живете!
На мой взгляд мысль, что предупредить акт с использованием автотранспорта можно инженерными средствами, весьма наивна. Всё никак не огородишь, особенно от грузовиков. Много мероприятий проходят в динамике. Спортивные соревнования, крестные ходы... К тому же, в России такие инженерные мероприятия в целом организуются весьма условно. Наблюдаю множество как бы защищенных объектов, въезд автотранспорта на которые ограничен и регламентирован много лет уже как, ещё с 90-х. И шлагбаумы есть мощные, и ворота на замках. И проверяется всё регулярно с составлением отчетов и ведомственно и фейсами. Тем не менее, регулярно возникает свободный доступ. Что смешно, почти всегда при проведении спецмероприятий, при которых более вероятно нападение. Ну, просто так удобней 😊 . В лучшем случае, заграждение заперто на никем не охраняемый и не наблюдаемый навесной замок. Обычно недорогой, китайский, или наш из алюминиевого сплава. Устраняемый при необходимости слесарным инструментом менее, чем за минуту.
Дядюшка Ух
В России.
В России за 7 минут полиция не приезжает.
shmПротиводействие терроризму - это комплекс мероприятий. Естественно, на один из элементов нельзя все надежды возлагать. Но и без него тоже не обойтись.
мысль, что предупредить акт с использованием автотранспорта можно инженерными средствами, весьма наивна. Всё никак не огородишь, особенно от грузовиков.
ag111Россия - большая страна. Где-то и не приедут за 7 минут банально в силу расстояния.
В России за 7 минут полиция не приезжает.
мысль, что предупредить акт с использованием автотранспорта можно инженерными средствами, весьма наивна
Вон на Арбате такое стоит, что разве что на БТР-е кататься.
Вот я и пишу, что комплексно мероприятиями у нас если и занимаются, то, в основном, для галочки. Создают видимость деятельности. Такое у меня впечатление. Плюс осваивают под это дело неслабые бабки.
А часто от этих мероприятий риски только возрастают. Взять хоть рамки с собирающимися там толпами. Кинуть в эту толпу сумку прямо от входа, что, не вариант? А сотрудников туда часто ставят таких, что только для анекдотов хороши. И теперь становится отчетливо понятно, что от чувака с холодным на толпу эти рамки тоже как припарка. Зато бабки грамотно освоили.
Кстати, в Англии свежий тренд массового фулюганства. Обливать кислотой с мопедов, а сам в шлеме. Что интересно, обливают пока в основном гастеров и выходцев. Но, в принципе, тоже понятно, что ни заграждения, ни рамки от этого не помогут. Камеры тоже не особо, если это не Москва 😊 .
shmОРМ помогут. Кислоту где-то приобрести нужно. Сомневаюсь, что они ее дома синтезируют.
Но, в принципе, тоже понятно, что ни заграждения, ни рамки от этого не помогут.
DENI
Не стоит повторять тупость из интернета.
Вполне себе правда. Не из интернетов, а из жизни.
jacker2000а что за изьятия,где почитать?
Почитайте про ограничение на газовое оружие с 5-ти едениц до 2-х. Это как раз оно самое. При параличе ОЛРР: "Ой, а мы не знаем что с лишними 3-мя стволами делать. Сдавайте на утилизацию. ?- что? Коллекционная лицензия? Мы не знаем как её оформлять. Утилизируйте лишнее."
Ну и дальнейшее дрочево с уменьшением навески и введением платных экзаменов каждые 5 лет. Видимо это меры, способствующие популяризации оружия? Не правда ли? Ещё нарколог+психиатр по месту прописки + платный анализ на наркоту в 3-м месте, ибо в наркологическом этот анализ на сдать. Офигенски! 😀
Ну и принятие закона о запрете ношения оружия под алкоголем. Т.е. если человек выпил - он автоматически перестаёт быть гражданином. Можно его убивать и грабить, может быть даже насиловать 😀. Если он пристрелил вот такого террорюгу - от лишения лицензии и оружия его это не спасёт. Верно? Ну он же под алкоголем. То что тут крендель ножом граждан убивает не оправдывает пьяного стрелка?
Так что вполне себе изымают оружие. Причём и для охотников тоже актуально. Деда видел, который прямым текстом сказал, что при таких раскладах он нафиг ружьё сдаст. Не упало ему это переоформление. Сейчас правда с заявкой с Госуслуг полегче стало (очереди были и "прокат" с оформлением: очередь 50 человек, а приём - 18).
Короче: "Ты цак надень и песни пой!" ©
Рекорд прибытия полиции по моему вызову = 35 минут.
Честно говоря я тоже не понимаю этой алкогольной фобии. Ну выпил я на кровях или на открытии 50 грамм. И что? Я стал угрозой обществу?
Я тоже считаю, что грамотные ОРМ, а, главное, профилактика, помогли бы больше всего. Но я считаю, что они у нас проводятся далеко не на должном уровне.
В Англии с кислотой сейчас очень просто. Например, серная 93 процентная свободно продается как средство для прочистки труб. Хотят запретить. Но это ведь мало, что даст. Найдут что-то другое. В современном мире, особенно в развитых странах, это совсем несложно. Дело техники 😊 .
На мой взгляд, если зрить в корень, проблема могла бы решиться двумя подходами. Во-первых, не мешать людям жить на их земле по их правилам, традиционным, как они привыкли. Какими бы эти правила ни были. Во-вторых, создавать свой привлекательный мир с надежной нравственной основой и четкими правилами. Я бы предпочел тоже возврат к старым традициям.
Понятно, что ничего этого не будет и мы обречены жить в состоянии перманентного конфликта.
Вот кто-то писал, что Сургут богатый город с достаточным количеством доступных женщин и чего бы не жить и радоваться. На самом деле это подразумевает и то, что твоя постоянная женщина, пока ты отсутствуешь, может спокойно покурить, выпить, ширнуться, интимно принять какую-нибудь бригаду, заразиться чем не попадя и встретить тебя вечером как ни в чем не бывало. И это в порядке вещей. Не все хотят так жить. В большинстве традиционных обществ такое невозможно и семьи живут в целом счастливо, если и не богато. Часть людей стремятся именно к этому. И я бы не говорил категорично, что это худшая часть. Даже если они и не правы в выбранных способах доказательств своих убеждений.
shm
Вот я и пишу, что комплексно мероприятиями у нас если и занимаются, то, в основном, для галочки. Создают видимость деятельности. Такое у меня впечатление. Плюс осваивают под это дело неслабые бабки.А часто от этих мероприятий риски только возрастают. Взять хоть рамки с собирающимися там толпами. Кинуть в эту толпу сумку прямо от входа, что, не вариант? А сотрудников туда часто ставят таких, что только для анекдотов хороши. И теперь становится отчетливо понятно, что от чувака с холодным на толпу эти рамки тоже как припарка. Зато бабки грамотно освоили.
Смотрел тут на ютубе опрос посетителей митинга Навального. Вроде взрослые люди, там рассуждали как их ущемляет в правах кровавый режим, и чтобы далеко не ходить, привели в пример перекрывающие неподалёку дорогу поливалки, де и этим тут им свободу ограничивают... Тьфу, "дебилы, бл..ь" ©
Кинуть в эту толпу сумку прямо от входа, что, не вариант?
Не вариант. Прагматично и коротко: погибают 3-4 человека в таком случае. Те, кому не повезло словить всю волну. Остальные отделаются контузией или ошметки будут с себя счищать. Толпа достаточно плотно стоит и поражающие элементы не разлетятся. Плюс конструкции переходов и входов достаточно надежные - обрушение не грозит. В отличии от подрыва на самой станции.
Йоган ВайсЧушь.
Вполне себе правда. Не из интернетов, а из жизни.
Йоган ВайсВы бредите.
Почитайте про ограничение на газовое оружие с 5-ти едениц до 2-х.
Йоган Вайспрекрасно отбивает неадекватов, бравших кредиты для покупки оружия.
Ну и дальнейшее дрочево с уменьшением навески и введением платных экзаменов каждые 5 лет. Видимо это меры, способствующие популяризации оружия? Не правда ли? Ещё нарколог+психиатр по месту прописки + платный анализ на наркоту в 3-м месте, ибо в наркологическом этот анализ на сдать. Офигенски!
Йоган ВайсКто вам мешает транспортировать?
Ну и принятие закона о запрете ношения оружия под алкоголем
Йоган Вайси правильно делают. глупым и неадекватным оно не принесет пользы.
Так что вполне себе изымают оружие.
77KLтак и есть. дебил на дебиле и дебилом погоняет.
Смотрел тут на ютубе опрос посетителей митинга Навального. Вроде взрослые люди, там рассуждали как их ущемляет в правах кровавый режим, и чтобы далеко не ходить, привели в пример перекрывающие неподалёку дорогу поливалки, де и этим тут им свободу ограничивают... Тьфу, "дебилы, бл..ь"
Seytarвсе же больше, в зависимости от взрыва.
Прагматично и коротко: погибают 3-4 человека в таком случае.
77KLЗачем смотреть на ютубе, если можно было самостоятельно сходить посмотреть?
Смотрел тут на ютубе опрос посетителей митинга Навального.
Копроканалов, поливающих за бюджетные деньги оппозицию, хватает. Взрослый отличается от ребёнка способностью самостоятельно формировать собственное мнение 😛
Тот самый Дуб
Копроканалов, поливающих за бюджетные деньги оппозицию, хватает.
А где опозиция кроме Миронова то?
Извращенцы, дегенераты, предатели одни!
Все молчу 😀 😀 😀
Из СибириДаже если считать перечисленное правдой, то по любому лучше, чем нынешнее 😛
Извращенцы, дегенераты, предатели одни!
Тот самый ДубЧтобы понять, что дерьмо - это дерьмо, нужно обязательно взять в ладошку и понюхать? И да, самостоятельно ходить на митинги, участников которых организаторы науськивают на драку с ОМОНом, очень не советую. Может за компанию прилететь, когда замес начнется.
Зачем смотреть на ютубе, если можно было самостоятельно сходить посмотреть?
Дядюшка УхДа даже не с ОМОНом. Просто от другого человека.
Чтобы понять, что дерьмо - это дерьмо, нужно обязательно взять в ладошку и понюхать? И да, самостоятельно ходить на митинги, участников которых организаторы науськивают на драку с ОМОНом, очень не советую. Может за компанию прилететь, когда замес начнется.
Один червяк вот давеча по мосту в центре пошлялся по своему белоленточному обыкновению. Получил в нос от прохожего.
В итоге очень скоро его другие червяки кушать начнут.
Дядюшка УхКто сформировал это мнение для вас? Я был на Марсовом поле. Атмосфера была более чем мирная. Никто никого не подначивал. Полиция была, вели себя спокойно. Никто провокаций не устраивал и общественного порядка не нарушал.
Чтобы понять, что дерьмо - это дерьмо, нужно обязательно взять в ладошку и понюхать? И да, самостоятельно ходить на митинги, участников которых организаторы науськивают на драку с ОМОНом, очень не советую. Может за компанию прилететь, когда замес начнется.
...
Это факты, личный опыт. Не то, что рассказали СМИ.
Рекомендую основываться на личном опыте: не подростки ведь уже.
Тот самый ДубВы до всего в жизни личным опытом доходите?
Рекомендую основываться на личном опыте
Тот самый ДубПоздравляю. Недавно в Москве было совсем по другому. Митингующие недоумки умудрились еще и отдыхающим людям праздник испортить.
Я был на Марсовом поле. Атмосфера была более чем мирная. Никто никого не подначивал. Полиция была, вели себя спокойно. Никто провокаций не устраивал и общественного порядка не нарушал.
Тот самый Дуб
Кто сформировал это мнение для вас? Я был на Марсовом поле. Атмосфера была более чем мирная. Никто никого не подначивал. Полиция была, вели себя спокойно. Никто провокаций не устраивал и общественного порядка не нарушал.
...
Это факты, личный опыт. Не то, что рассказали СМИ.
Рекомендую основываться на личном опыте: не подростки ведь уже.
И я был на Марсовом с 13-30 в течении двух часов, и провокации со стороны навальнят видел например, и сам подходил к ОМОН с фразой "вы что это говно задержать не можете".
И провокации эти были не единичны, а на протяжении всех 2 часов.
Это факты, личный опыт, если вы провокации не видели, не значит, что их не было.
DENI
Да даже не с ОМОНом. Просто от другого человека.
Один червяк вот давеча по мосту в центре пошлялся по своему белоленточному обыкновению. Получил в нос от прохожего.
В итоге очень скоро его другие червяки кушать начнут.
Там самое любопытное то, что СМЭ, скорее всего, причинно-следственную связь между ударом и смертью не установит. Так что с прохожего спрос маленький.
Тот самый Дуб
Зачем смотреть на ютубе, если можно было самостоятельно сходить посмотреть?
Копроканалов, поливающих за бюджетные деньги оппозицию, хватает. Взрослый отличается от ребёнка способностью самостоятельно формировать собственное мнение 😛
Снятый одним кадром и выложенный без монтажа получасовой опрос какое имеет отношение к тому, о чём Вы пишите?
Зы. Считаю, что люди посещающие подобные мероприятия с головой не очень дружат.
Ззы. "Оппозиция" в виде овального и есть то самое: "за бюджетные деньги" ... Смешно Ваши рассуждения "про детей и взрослых" читать, ей богу.
по любому лучше, чем нынешнееНе любит народ своих слуг, но вот обыватели мне говорят-а какое право оне имеют санкции нам да кореям с иранами, беспредел ведь.
"Оппозиция" в виде овального и есть то самое: "за бюджетные деньги"Все, и Зюги с Жириком тож. Автоматом-раз в думе, из бюджета...
77KLИ вам не хворать 😊
Считаю, что люди посещающие подобные мероприятия с головой не очень дружат.
ЗЫ: мнение должно на чём-то основываться, иначе его цена не окупит сил на его изложение 😛
Дядюшка Ух
Поздравляю. Недавно в Москве было совсем по другому. Митингующие недоумки умудрились еще и отдыхающим людям праздник испортить.
причем получили 3,14зды не только от ОМОНа но и от реконструкторов древней Руси и Рима. в обиде были реконструкторы 1и2 МВ. они хотели этих белоленточных клоунов штыками пощекотать.
Тот самый Дуб
И вам не хворать 😊
ЗЫ: мнение должно на чём-то основываться, иначе его цена не окупит сил на его изложение 😛
Это оффтоп тут.
DENIОчень поделом! Мало даже.
но и от реконструкторов древней Руси и Рима.
Дядюшка Ух
Очень поделом! Мало даже.
Ребят там было мало. А так, да, поднагадили им хорошо. Потому что подготовка такого мероприятия - это серьёзно.
И хорошо, что реконы не схватились за железо. По многим причинам.
А так, да. Каре, мосинки, штыки примкнуть и реконструировать атаку Каппеля. Любое сборище людей с заниженной социальной ответственностью будет разогнано достаточно быстро. 😊
RasmuswolfНе может не радовать такая сознательность 😊
Любое сборище людей с заниженной социальной ответственностью будет разогнано достаточно быстро.
Направленность, правда, не на воров и убийц, а на тех, кто пытается их прогнать... Но всё-таки гражданская позиция.
Когда такой сознательный разгоняльщик (или его близкий) будет умирать от не-оказания мед.помощи, когда власти будут грабить его бизнес (или его уволит с работы ограбленный властями работодатель), когда его на тротуаре будет давить "хозяин жизни", уверен: его убеждения сохранят свою алмазную твёрдость и винить он будет тех, кого не страшно "гонять мосинками с примкнутыми штыками"...
Тот самый Дуб
на воров и убийц,
1. Напомню, что "вор и убийца", т.е. приговор по конкретным статьям, может вынести только суд. Если есть желание по митинговать - лучше это делать вне раздела.
2. Реконы долго готовили мероприятие. И были естественным образом разозлены, что к ним пришла заведённая толпа людей, которых, мягко говоря, просили воздержаться от проведения политических акций в том месте и в то время.
Кстати, со стороны реконов - были женщины и дети. И дело едва не дошло до беды. Видео беспорядков, которые устроили т.н. "протестующие" есть в сети. И мнение реконов - участников событий - тоже. Рекомендую ознакомиться.
Кстати, что касается воров и убийц: организаторы беспорядков Алексей Н. и Михаил Х. осУждены как раз по указанным статьям 😊
Тот самый ДубСознательность - это когда люди, требуя соблюдение закона в их отношении, сами его соблюдают.
сознательность
Тот самый Дуб
Не может не радовать такая сознательность 😊
Направленность, правда, не на воров и убийц, а на тех, кто пытается их прогнать... Но всё-таки гражданская позиция.
Да полноте! Алексей Навальный - вороборец! Ржу из под стола. Оппозицию власть постаралась искоренить, сами не осознавая что лишились важного источника тревожной информации. Стало быть проспят очередную революцию, которая за неимением лучшего вынесет наверх всякий мусор типа навального как это было уже с алкашем-президентом. А сотрудники силовых ведомств будут сбивчиво рассказывать каким нибудь трактористам с пулеметом о том что дескать просто выполняли приказ.
Держи вора кричит самый первый вор 😀 😀 😀
Политоту закончили