Хабаровск. Насмерть забит чемпион мира по пауэрлифтингу

Rasmuswolf 22-08-2017 15:56

Трагедия произошла этим утром в самом центре города. На глазах очевидцев, под прицелом уличных камер видеонаблюдения погиб чемпион России по пауэрлифтингу Андрей Драчев.

По данным "КП-Хабаровск", Андрей Драчев повздорил с компанией, отдыхавшей в кафе "Галерея". Разговор на повышенных тонах вскоре перешел в конфликт. Стороны вышли на улицу, чтобы "решить проблему". Андрей решил не прибегать к помощи товарища, с которым сидел в кафе, а драться один на один.

На записи, которая уже попала в сеть, четко видно как гражданин кавказской национальности сбивает хабаровчанина с ног и добивает его, уже лежавшего на асфальте.

Спортсмена доставили в реанимацию, где он вскоре скончался.

Пользователей социальных сетей возмутило равнодушие, с которым очевидцы и охранники заведения отнеслись к происходящему.

- А так, я бы охранников лет на 5 бы закрыл. Оставление человека в беде, невыполенение должностных обязанностей и тд, - пишет один из пользователей Instagram.

- Вот вам и охранники, стоят и смотрят, - сообщает пользователь.

Убийцу спортсмена сейчас разыскивает полиция. Известно, что он 1992 года рождения. После смертельной драки он скрылся в неизвестном направлении.

Корреспонденту "КП-Хабаровск" стало известно, что родной брат подозреваемого в убийстве чемпиона сидит в тюрьме за схожее преступление.

- Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Хабаровскому краю возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.4 ст. 111 УК РФ - Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего, - сообщает пресс-служба ведомства.

СПРАВКА "КП"

Андрей Драчев родился 18 января 1985 года в Хабаровске, чемпион Мира и Европы по пауэрлифтингу. В ноябре 2011 года в городе Пльзень Чешской республики прошел Чемпионат мира по пауэрлифтингу, в котором приняли участие представители 48 стран. Андрей Драчёв, тогда еще студент Социально-гуманитарного института, выступал в весовой категории до 120 кг, стал серебряным призером. Андрей также установил мировой рекорд в сумме троеборья с результатом 1т. 75 кг. 500 гр.

В апреле этого года он впервые принял участие в открытом чемпионате Приморского края по бодибилдингу и в категории "Экстремальный бодибилдинг" занял первое место. Несколько лет назад спортсмен закончил с пауэрлифтингом.

https://m.hab.kp.ru/daily/26720.5/3745810/

По ссылке - видео убийства. И комментарий СК.

Rasmuswolf 22-08-2017 15:59

По факту причинения смертельных травм спортсмену в центре Хабаровска, действия подозреваемого переквалифицированы на статью «убийство».

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Хабаровскому краю действия мужчины 1992 года рождения причинившего смертельные травмы мужчине, переквалифицированы с ч.4 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего) на п. «и» ч.2 ст. 105 УК РФ (убийство, совершенное из хулиганских побуждений).

По данным следствия, рано утром 20 августа 2017 года на улице в центре Хабаровска подозреваемый активно провоцировал конфликт с мужчиной 1985 года рождения, оскорблял его, в том числе нецензурными словами. В итоге между ними произошла драка, в ходе которой подозреваемый нанес несколько ударов мужчине. От полученных травм потерпевший скончался. По предварительным данным, причиной смерти стала черепно-мозговая травма. Необходимо отметить, что погибший профессионально занимался спортом, был чемпионом мира и Европы по паурлифтингу. После совершения преступления злоумышленник скрылся.

Расследованием преступления занимаются следователи отдела по расследованию особо важных дел регионального СК России. В усиленную следственно-оперативную группу также входят наиболее опытные криминалисты краевого следственного управления, сотрудники УМВД России по Хабаровскому краю. Проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления. Следствием проведен ряд обысков, в том числе по месту жительства подозреваемого. Проводятся масштабные оперативно-розыскные мероприятия, направленные на задержание мужчины, который объявлен в федеральный розыск.

Расследование уголовного дела находится на контроле руководства краевого следственного управления.

__
http://sledcom.ru/news/item/1158169/

Дядюшка Ух 22-08-2017 16:11

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

невыполенение должностных обязанностей



А есть ли у них в договоре обязанность - разнимать пьяные драки вне стен заведения? Как правило, они должны следить, чтобы посетители не ушли, не расплатившись, ну и посуду с мебелью не побили. Причем более-менее умный охранник понимает, что в случае чего он же крайним и окажется. Посему, максимум, что большинство из них сделает - полицию вызовет.

Дядюшка Ух 22-08-2017 16:13

А так - еще один случай в печальную копилку "большой спорт против уличной драки без правил".

DENI 22-08-2017 16:29

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

А так - еще один случай в печальную копилку "большой спорт против уличной драки без правил".



Он там ТРИЖДЫ с ним схлестывался.
двух раз обоим идиотам не хватило.

ASDER_K 22-08-2017 19:20

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

А так - еще один случай в печальную копилку "большой спорт против уличной драки без правил".



почитайте достижения. это был большой, громоздкий и неповоротливый человек. хотя и очень сильный.

ASDER_K 22-08-2017 19:21

самое главное забыл. синька - зло.

Йоган Вайс 22-08-2017 19:25

Чем больше шкаф - тем громче падает.

Качок - не равнозначно "боец". Брюс-Ли нифига не шкафом был. И многие другие "офицЫальные лица".

FlankerNG 22-08-2017 20:31

Интересна переквалификация с 111й на 105ю в данном случае. Как тут умысел на убийство-то обосновывают?
Тут же чисто драка один на один, потерпевший упал, ему пару раз еще по голове дали. Что то не помню что бы подобные случаи как убийство проходили. Или это просто человек непростой пострадал и резонанс общественный вот и решили статью утяжелить?

M.N.V 22-08-2017 20:37

quote:
По предварительным данным, причиной смерти стала черепно-мозговая травма.

Фатальными для Андрея Драчёва стали последние удары Анара Аллахверанова, в результате которых осколки носовой кости попали погибшему в мозг и тот скончался.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE...voiegho_ubiitsy

quote:
"большой спорт против уличной драки без правил"

Там оппонент не на улице тренировался.

Не исключено, что семья Аллахверанова и азербайджанская диаспора подключили все свои связи и ресурсы, чтобы спасти его от заслуженного возмездия. Его старший брат уже давно значится в оперативных учётах как лидер одной из местных группировок, которая занимается крышеванием и охраной.

https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0...iempiona_mira_p o_pauerliftinghu

sakstorp 22-08-2017 22:39

quote:
Originally posted by FlankerNG:

Как тут умысел на убийство-то обосновывают?



Наверное тем, что добивал лежащего на земле человека ударами по голове?

Rasmuswolf 23-08-2017 04:45

quote:
Originally posted by M.N.V:

Не исключено, что семья Аллахверанова и азербайджанская диаспора подключили все свои связи и ресурсы, чтобы спасти его от заслуженного возмездия. Его старший брат уже давно значится в оперативных учётах как лидер одной из местных группировок, которая занимается крышеванием и охраной.


http://zergulio.livejournal.com/5217969.html


И не курил, да.

Из Сибири 23-08-2017 04:57

Учитывая последние удары - это было убийство, а не поединок!

ASDER_K 23-08-2017 10:47

quote:
Originally posted by FlankerNG:

Тут же чисто драка один на один, потерпевший упал, ему пару раз еще по голове дали.



а с какой целью можно наносить акцентированные удары в лицо лежащего человека?

DENI 23-08-2017 12:03

С разной.

Vistavod 23-08-2017 12:25

Меня поражают взрослые люди, спортсмены "бойцы" и т.д., которые ведут себя как бабы или дети 3-х лет. Натворил - отвечай! Что за инфантилизм? "Я вот щас съем конфетку, а бумажку за диван спрячу. И никто не узнает. А будут ругать - одеялом накроюсь, меня и не найдут" Сколько виновников смертельных ДТП сбегает с места? Этот вот "боец" накуролесил и в бега. ИЧСХ - ведь найдут, выволокут за шкварник, да еще и добавят за попытку скрыться от следствия.

Многие в связи с инцидентом Мирзаева вспоминают, так то не бегал от следствия, в СИЗО сидел и отстаивал свою точку зрения на случившееся.

ASDER_K 23-08-2017 12:50

quote:
Originally posted by DENI:

С разной.



ну, например, кроме убийства? или причинения ттп

DENI 23-08-2017 12:59

quote:
Originally posted by ASDER_K:

ну, например



у каждого свои цели.

grurih 23-08-2017 13:17

quote:
Изначально написано Vistavod:
Меня поражают взрослые люди, спортсмены "бойцы" и т.д., которые ведут себя как бабы или дети 3-х лет. Натворил - отвечай! Что за инфантилизм? "Я вот щас съем конфетку, а бумажку за диван спрячу. И никто не узнает. А будут ругать - одеялом накроюсь, меня и не найдут" Сколько виновников смертельных ДТП сбегает с места? Этот вот "боец" накуролесил и в бега. ИЧСХ - ведь найдут, выволокут за шкварник, да еще и добавят за попытку скрыться от следствия.

Многие в связи с инцидентом Мирзаева вспоминают, так то не бегал от следствия, в СИЗО сидел и отстаивал свою точку зрения на случившееся.


Может одни не найдут, а другие не сдадут. Кто он там- азербайджанец? Поглядим.

Doperst 23-08-2017 13:42

quote:
Изначально написано ASDER_K:

ну, например, кроме убийства? или причинения ттп


может у спортсмена рефлексы отработаны годами тренировок - если противник поплыл или упал надо быстро добить пока он не оклемался и не дал сдачи, или пока рефери не прекратит поединок. Конечно, он не думал убивать.

DENI 23-08-2017 13:47

quote:
Originally posted by Doperst:

Конечно, он не думал убивать.



никто ему не поверит. убийство из хулиганских побуждений

grurih 23-08-2017 14:03

quote:
Изначально написано Doperst:

может у спортсмена рефлексы отработаны годами тренировок - если противник поплыл или упал надо быстро добить пока он не оклемался и не дал сдачи, или пока рефери не прекратит поединок. Конечно, он не думал убивать.


Да ладно, видно же что противник упал навзничь, кудаж его ещё то добивать?

bezceller 23-08-2017 14:21

quote:
Originally posted by grurih:

Да ладно, видно же что противник упал навзничь, кудаж его ещё то добивать?



Примерно так и действуют бойцы смешанных единоборств (в клетке), по крайней мере, на видео выглядит очень похоже. Так что умысла там не было, просто дурак. Что не избавляет от ответственности, тем более, в связи с попыткой скрыться от правосудия.

Pragmatik 23-08-2017 14:23

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
А так - еще один случай в печальную копилку "большой спорт против уличной драки без правил".

Не совсем. Убивец - спортсмен-рукопашник очень высокого уровня.

Pragmatik 23-08-2017 14:25

quote:

Пользователей социальных сетей возмутило равнодушие, с которым очевидцы и охранники заведения отнеслись к происходящему.

- А так, я бы охранников лет на 5 бы закрыл. Оставление человека в беде, невыполенение должностных обязанностей и тд, - пишет один из пользователей Instagram.

- Вот вам и охранники, стоят и смотрят, - сообщает пользователь.



Ну, это дело-то известное - инстаграммные оладушки лучше всего разбираются во всём, в т.ч. в юриспруденции и охране.
Охранники заведения не обязаны защищать весь мир вне стен своего заведения.


quote:
Изначально написано FlankerNG:
Интересна переквалификация с 111й на 105ю в данном случае. Как тут умысел на убийство-то обосновывают?
Тут же чисто драка один на один, потерпевший упал, ему пару раз еще по голове дали. Что то не помню что бы подобные случаи как убийство проходили. Или это просто человек непростой пострадал и резонанс общественный вот и решили статью утяжелить?


Вообще-то не "ему пару раз еще по голове дали", а пошло жестокое добивание, как и принято в MMA. И не оттащи бы люди убийцу - там было бы месиво.

quote:
Изначально написано ASDER_K:

а с какой целью можно наносить акцентированные удары в лицо лежащего человека?


Гляньте бои MMA или профи-бокс. Обычная работа, надо добить соперника, пока он "поплыл".

Из Сибири 23-08-2017 14:27

Про убийцу пишут мол все свободное время тренировался, а значит знает к чему могут привести его удары, так что чистой воды убийство, плюс большая вероятность участия в криминале, и вполне возможно на руках еще есть привычная кровь!

Pragmatik 23-08-2017 14:30

Когда посмотрел видео - очень удивился, как от удара ногой пауэрлифтер реально улетает. Чтобы так улететь, да ещё и такой "шкаф" - удар должен быть лошадиный. Обычно таких шкафов бьют - а они не падают от слова вообще. А потом в СМИ написали - пауэрлифтер был в состоянии алкогольного опьянения. Что и не дало ему хотя бы как-то нормально защищаться.
Жутко обидно. Мужики, не пейте, а...


Pragmatik 23-08-2017 14:33

quote:
Изначально написано grurih:

Да ладно, видно же что противник упал навзничь, кудаж его ещё то добивать?


Причем после первого удара ногой в голову, после которого упал, потом пытался встать, но так и не встал на ноги, как получил удар ногой в голову и навзничь упал... :(

quote:
Изначально написано bezceller:

Примерно так и действуют бойцы смешанных единоборств (в клетке), по крайней мере, на видео выглядит очень похоже. Так что умысла там не было, просто дурак. Что не избавляет от ответственности, тем более, в связи с попыткой скрыться от правосудия.


а, ну да... неуиноват, чо... умысла не было.. чиста случайна получилос, да...

Из Сибири 23-08-2017 14:37

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Обычная работа, надо добить соперника, пока он "поплыл".


Мма все таки не гладиаторские бои, такого там нет, удары в нос прямые это по сути не на "поплыл", а чтобы убить!

Pragmatik 23-08-2017 14:41

quote:
Изначально написано Из Сибири:

Мма все таки не гладиаторские бои, такого там нет,


да ну? в смешанных стилях (не обязательно именно ММА) нет добивания в партере и/или лежащего противника?

https://yandex.ru/video/search...750-vla1-1889-V


Из Сибири 23-08-2017 14:45

quote:
Originally posted by Pragmatik:

нет добивания лежащего противника


Прям ударами в переносицу, горло, пах, висок?
Повторю удары даже на видео видно были не чтобы вырубить, а чтобы убить!

Pragmatik 23-08-2017 14:46

quote:
Изначально написано Из Сибири:

Прям ударами в переносицу, горло, пах, висок?
Повторю удары даже на видео видно были не чтобы вырубить, а чтобы убить!


вы меня чего агитируете-то? вы хабаровскую полицию и суд агитируйте, а то там уже адвокаты работают.
И хотя бы тему-то почитайте. Я, вроде бы, в адвокаты к убивцу не нанимался. Там адвокаты уже в поте лица трудятся. Поэтому - вы чего со мной спорите-то? Не цепляйтесь к паре слов в одной фразе - пытайтесь понять, что человек говорит в комплексе. Тогда и спорить будет не о чем.


grurih 23-08-2017 14:57

quote:
Изначально написано Из Сибири:
Про убийцу пишут мол все свободное время тренировался, а значит знает к чему могут привести его удары, так что чистой воды убийство, плюс большая вероятность участия в криминале, и вполне возможно на руках еще есть привычная кровь!

Да стопудово в своей диаспоре быком подрабатывал.

FlankerNG 23-08-2017 17:06

Ну в принципе понятно.
Преступник спортсмен и последствия ударов знает - бьет по голове человеку без сознания - эти удары и приводят к смерти -; 105я статья.
Жаль только что дадут в лучшем случае чуть больше 10ти.

ASDER_K 23-08-2017 17:20

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Гляньте бои MMA или профи-бокс. Обычная работа, надо добить соперника, пока он "поплыл".



видел. но на предметном видео не ринг
quote:
Originally posted by Pragmatik:

а, ну да... неуиноват, чо... умысла не было.. чиста случайна получилос, да...




и скорее всего не курил. понять и простить.

Из Сибири 23-08-2017 18:07

Удары ногами у https://vk.com/id238792004 были отлично поставлены, и от фото впечатление тяжелое, сильно разный уровень у них был:

ASDER_K 23-08-2017 18:23

quote:
Originally posted by Из Сибири:

сильно разный уровень у них был:




уровень лифтера всеж повыше был - ЧМ всеж...

Из Сибири 23-08-2017 18:26

quote:
Originally posted by ASDER_K:

уровень лифтера


Уровень боя!

grurih 23-08-2017 18:28

quote:
Изначально написано ASDER_K:

уровень лифтера всеж повыше был - ЧМ всеж...

Толку от мяса этого? Ни бегать , ни драться. Так, перед девчонками красануться :)

ASDER_K 23-08-2017 19:01

quote:
Originally posted by grurih:

Толку от мяса этого? Ни бегать , ни драться. Так, перед девчонками красануться



машину поднять может )))
а смысла так драться ? если за это в бега, потом всей диаспорой отмазываться, потом садиться?
так, перед девчонками яйцами помахать на растяжке?

Точка-4 23-08-2017 19:06

я думаю единоборец , сам не ожидал такого результата . дрался так как привык на тренировках . не думал , что такой здоровый шкаф можно так сильно повредить.

sachaff 23-08-2017 19:27

че-то давно не встречал тему,где россиянин тожерассиянина заколбасил, а не наоборот.

ASDER_K 23-08-2017 19:41

quote:
Originally posted by Точка-4:

дрался так как привык на тренировках .



ктоб ему дал так бить человека на тренировке?

BIL1975 23-08-2017 19:52

Бухие,по ходу,были,вот и не рассчитали свои возможности.Теперь один на кладбище-другой на зону.Классика жанра...

Грозовод 71 23-08-2017 20:07

quote:
Изначально написано Vistavod:
Меня поражают взрослые люди, спортсмены "бойцы" и т.д., которые ведут себя как бабы или дети 3-х лет. Натворил - отвечай!

Знавал я боксёра КМС он в 90ых напился с друзьями и ограбили двух пенсионерок,с применением ударов,его задерживал его знакомый милиционер,его по знакомству отпустили домой.Но отец его сказал ему,что передачи в тюрьму носить не будет,так как это теперь позор для семьи.Так этот парень так глубоко принял сказанное отцом,что на следующие сутки его нашли повешенным на соседней стройке,с пред смертной запиской.А удар у парня был очень резким. :P

rawmeathunter 23-08-2017 21:22

quote:
Андрей решил не прибегать к помощи товарища, с которым сидел в кафе, а драться один на один.

Не вижу никакой проблемы, судя по видео всё было как он хотел.

Pragmatik 23-08-2017 21:26

quote:
Изначально написано ASDER_K:
но на предметном видео не ринг

увы, менталитет некоторых ypoженцeв некоторых территорий, у которых за спиной еще и диacпopы... ну, вы понимаете...

В той же рукопахе можно от всей души отработать лоу-киками и по корпусу. лоу-киком срезать шкафа - обычное дело. и больно, и ходить не сможет - т.е., считай - полная победа в схватке. Но тут на видео просто звериная работа... ногами в голову, неоднократно, а потом руками на добивание в голову уже лежащему без движения противнику... :(
просто кое-кто идёт целенаправленно именно в такой спорт...

Если б пауэрлифтер был бы трезвый... Ну да что теперь... Жаль парня. Пишут - совершенно неконфликтный был. И на видео видно - он не лез в драку, а стоял и защищался. Т.е., не был агрессивен и не проявлял агрессию.

Точка-4 23-08-2017 22:56

quote:
Originally posted by ASDER_K:

ктоб ему дал так бить человека на тренировке?



в мма на соревнованиях такое добивание обычное дело , значит и на тренировке такое отрабатывается до автоматизма. разница лишь в том что в спорте судья успевает остановить бой , до того как искалечат.
есть минус , спортсмены на улице подумать не успевают о последствиях , все действия на рефлексах.

Pragmatik 23-08-2017 23:18

quote:
Originally posted by Точка-4:

значит и на тренировке такое отрабатывается до автоматизма. разница лишь в том что в спорте судья успевает остановить бой



+1.


Lorgar 23-08-2017 23:20

добивание шло на спортивный манер. Только в ММА все-таки есть спец. рефери, который обычно отталкивает в сторону даже при падении в глухом отрубе, не говоря уж о целых 4 добивающих ударах. Другое дело, если человек плывет, но как-то хотя бы вертится и прикрывается, как Емельяненко с Мальдонадо.
На уличный манер мог бы и на голове попрыгать. А тут видимо решил устроить спектактль "ММА в реальной жизни".

Из Сибири 24-08-2017 05:01


Rasmuswolf 24-08-2017 06:59

http://vestidv.ru/news/17/08/23/21361

M.N.V 24-08-2017 08:18

quote:
Изначально написано Точка-4:

есть минус , спортсмены на улице подумать не успевают о последствиях , все действия на рефлексах.

Тех, кто подумать не успевает за пределами ринга - отстреливать превентивно, как бешеных животных.

grurih 24-08-2017 09:39

quote:
Изначально написано Точка-4:
я думаю единоборец , сам не ожидал такого результата . дрался так как привык на тренировках . не думал , что такой здоровый шкаф можно так сильно повредить.

У нас тренер всегда говорил , что прежде чем затеять драку , дать повод или влезть в чужую, нужно хорошо подумать. Подумать!!!

sachaff 24-08-2017 09:44

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

http://vestidv.ru/news/17/08/23/21361


все как всегда.
собрались/покричали/разошлись.

grurih 24-08-2017 09:47

Ууу, ну коли объявили что ему ПЖ светит, теперь то его точно свои не отдадут. Увезли уже в солнечный Азербайджан.

Conquistador777 24-08-2017 10:36

Умысел бывает прямой и косвенный, при косвенном субъект допускал наступление общественно-опасных последствий или относился к ним безразлично. В данном случае к возможной смерти.
В ММА разрешено добивание, но там, как и в боксе, есть рефери, который прекращает бой, как только один из соперников перестает защищаться.
Но и там случаются летальные исходы, вот на днях был случай в новостях.
Таким образом, квалификация - убийство из хулиганских побуждений - верное.
Что касается неожиданного для многих исхода поединка - кто чему тренируется, тот то и умеет - единоборцы драться, а пауэрлифтеры - поднимать тяжести. Ножевики/бойфехты и стрелки решают данные проблемы еще лучше.
Поэтому надо выбирать спорт практичнее.

DENI 24-08-2017 10:39

quote:
Изначально написано sachaff:

все как всегда.
собрались/покричали/разошлись.


а что должны были сделать?

Дядюшка Ух 24-08-2017 11:14

quote:
Originally posted by DENI:

а что должны были сделать?



Наверное, как в том анекдоте:
"-А давайте токаря «побьем»!
- Почему токаря?
- А у нас их двое!"

Из Сибири 24-08-2017 11:56

Даже если кто то что решит делать - вряд ли будет орать на телек!

Из Сибири 24-08-2017 13:07

Росгвардейцев, наблюдавших за убийством пауэрлифтера, отправят под суд:

Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело о халатности в отношении двух росгвардейцев, которые могли предотвратить убийство чемпиона мира по пауэрлифтингу, но не сделали этого.

Как выяснилось в ходе расследования, охранник торгового центра, увидев агрессивных мужчин, нажал тревожную кнопку. По вызову на место приехали два сотрудника экипажа группы задержания управления вневедомственной охраны войск национальной гвардии РФ.

Драка началась на их глазах, однако сотрудники Росгвардии не выполнили свои должностные обязанности, не пресекли конфликт, не задержали злоумышленника и просто уехали с места происшествия, сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2924411&cid=7

Vistavod 24-08-2017 13:10

quote:
Драка началась на их глазах, однако сотрудники Росгвардии не выполнили свои должностные обязанности, не пресекли конфликт, не задержали злоумышленника и просто уехали с места происшествия, сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

Вот это уже серьезно. Дрючат их дрючат, а все-равно халатность, пофигизм, непрофессионализм...

Дядюшка Ух 24-08-2017 13:13

quote:
Originally posted by Из Сибири:

возбудил уголовное дело о халатности в отношении двух росгвардейцев, которые могли предотвратить убийство чемпиона мира по пауэрлифтингу, но не сделали этого



Интересный оборот! Но если есть материалы и доказательства, то сотрудники сами конкретно подставились. На службу их принимали явно не для того, чтобы на машинке кататься и на драки глазеть.

дезерт игл 24-08-2017 17:26

Был бы у лифтера хотя бы ГБ все сложилось бы иначе...

Rasmuswolf 24-08-2017 17:53

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:

Интересный оборот! Но если есть материалы и доказательства, то сотрудники сами конкретно подставились. На службу их принимали явно не для того, чтобы на машинке кататься и на драки глазеть.

Обычные овошники. Хотя - овошник овошнику рознь. Знаю вполне зверовой экипаж. Правда в ППС ушли, чтоб в РГ не вляпаццо :)
Приехали. Палец в нос засунули. "Давай дождёмся чем кончится, а то их вона скока..." Дождались. Собственно все от задрюченности рядового состава, который не хочет подвига, а лишь бы ничего не произошло.
Представим альтернативный вариант. Пошли задерживать. Пацанчеги впряглись за своего. Началась громкая карусель. Диаспора за своих впряжётся ( точнее - уже). Кто впряжётся за бойцов? Мы все ещё слишком хорошо помним, как уважаемых людей из одной маленькой, но очень богатой, ибо ей аллах деньги даёт, республики, приехали брать в одном подмосковном кафе обычный пацаны.
Интересно, пацанов уже выпустили или ещё сидят?

дезерт игл 24-08-2017 18:49

quote:
Диаспора за своих впряжётся

А нет ли в понятии "диаспора" признаков ОПС?
Я вот всегда удивлялся зачем они нужны,тем более официально

alfabravo 24-08-2017 19:49

вот ведь черти,приехали по вызову,они же и по ходу снимали избиение на смартфон.

Точка-4 24-08-2017 20:27

quote:
Originally posted by Из Сибири:

Как выяснилось в ходе расследования, охранник торгового центра, увидев агрессивных мужчин, нажал тревожную кнопку. По вызову на место приехали два сотрудника экипажа группы задержания управления вневедомственной охраны войск национальной гвардии РФ.Драка началась на их глазах, однако сотрудники Росгвардии не выполнили свои должностные обязанности, не пресекли конфликт, не задержали злоумышленника и просто уехали с места происшествия, сообщается на сайте Следственного комитета РФ.



вот это вообще за гранью ,,,,
что это ? поху...м ? зассали ?

alfabravo 24-08-2017 20:29

quote:
Originally posted by Точка-4:

зассали ?



ну да,так и есть

Pragmatik 24-08-2017 21:12

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Ножевики/бойфехты и стрелки решают данные проблемы еще лучше.


Не всегда и не везде.
Многие ножевики позанимаются немного и всё, уже считаются супер-пупер. А потом ножик из рук выбьют - и всё. Или на входе будут рамки и с ножом не пцстят, т.е., если захочешь пройти, то приходи без ножа. А драться "как обычно" многие и не умеют.
Да и бойфехт тоже не панацея. 24 часа 7 дней в неделю с "фехтовалкой" не походишь. Т.е., рано или поздно всё равно окажешься с голыми руками. Так что, универсального ничего нет.

quote:
Изначально написано DENI:

а что должны были сделать?


+1.

quote:
Изначально написано Rasmuswolf:

Представим альтернативный вариант. Пошли задерживать. Пацанчеги впряглись за своего. Началась громкая карусель. Диаспора за своих впряжётся ( точнее - уже). Кто впряжётся за бойцов? Мы все ещё слишком хорошо помним, как уважаемых людей из одной маленькой, но очень богатой, ибо ей аллах деньги даёт, республики, приехали брать в одном подмосковном кафе обычный пацаны.
Интересно, пацанов уже выпустили или ещё сидят?


Вот вот...

Vistavod 24-08-2017 22:38

quote:
Мы все ещё слишком хорошо помним, как уважаемых людей из одной маленькой, но очень богатой, ибо ей аллах деньги даёт, республики, приехали брать в одном подмосковном кафе обычный пацаны.
Интересно, пацанов уже выпустили или ещё сидят?


В Сочи вполне взяли ГИБДшников из Ингушетии, которые выеживались в кафе и стреляли из табельного под ноги официанту. И посадили. Несмотря на прибывшую делегацию. Все от начальства зависит. Но и кое что от бойцов. Потому что - если по закону - может быть посадят. А если просто стоять - посадят 100%. Достаточно Магу вспомнить. Пепсы - осуждены.

дезерт игл 24-08-2017 22:43

quote:
Интересно, пацанов уже выпустили или ещё сидят?

А сейчас не сядут?
quote:
и бойфехт тоже не панацея

Панацей вообще не бывает. Впрочем повторюсь банальный ГБ лифтера бы очень выручил

Pragmatik 24-08-2017 22:45

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Впрочем повторюсь банальный ГБ лифтера бы очень выручил

Там же не нападение было толпой на одного исподтишка, а бой один на один. В таких условиях доставать баллон как-то не комильфо, если уж согласился драться. Что, возможно, могло бы спасти пауэрлифтера - это отсутствие алкоголя. Но увы.


дезерт игл 24-08-2017 23:01

quote:
исподтишка, а бой один на один. В таких условиях доставать баллон как-то не комильфо

(Ох сейчас забанят), но скажу-в отношении эээ...определённых лиц, никаких комильфо быть не может. Их надо затыкать сразу и быстро сваливать с места. В данном случае весь баллон в морду, чем нибудь тяжёлым опционально и деру оттуда. Ибо по другому эти самые оборзевшие лица не понимают. В идеале конечно ножом/РСом бы ММАшника заземлить к чертям, мир бы стал чище.
quote:
это отсутствие алкоголя. Но увы.

Я давно говорю хочешь пить, пей или дома, или в нормальном месте а не в наливайках а ля "шашлычная Ашота"

Lorgar 24-08-2017 23:31

чота я не очень уверен, что средний складень помог бы лифтеру. Соперник очень резкий и четкий был. Посмотрите бои Горюнова на спортноже, например отличный бой с Дрожалкиным. Дрожалкин это реальный топ, чемпион одного из предыдущих соревнований ФСНБ, и то умудрился пропустить хайкик до нокаута. Хотя, безусловно, нож резко поднял бы шансы, а хороший так и сделал бы их предпочтительными (если не брать в расчет сценарий, что у этого Аната тоже что-то с собой бы нашлось).

дезерт игл 24-08-2017 23:42

quote:
чота я не очень уверен, что средний складень помог бы лифтеру.

Шансы бы повысил точно, а там кто его знает?
Помню тут постили случай когда 17 летняя девчонка умудрилась зарезать четверых взрослых мужиков...

Дядюшка Ух 25-08-2017 12:42

quote:
Originally posted by Rasmuswolf:

Обычные овошники. Хотя - овошник овошнику рознь. Знаю вполне зверовой экипаж. Правда в ППС ушли, чтоб в РГ не вляпаццо
Приехали. Палец в нос засунули. "Давай дождёмся чем кончится, а то их вона скока..." Дождались. Собственно все от задрюченности рядового состава, который не хочет подвига, а лишь бы ничего не произошло.



Я прекрасно понимаю, что если в любой ситуации грудью напролом переть, здоровье быстро закончится. Но хоть как-то обставиться нужно было. Хотя бы сообщить о ситуации. Потому что если грамотно все представить и расписать, то можно и постояв в сторонке стать героем. А сейчас получилось, что главный персонаж бегает, а стрелочники сядут.

Rasmuswolf 25-08-2017 14:24

quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:

. А сейчас получилось, что главный персонаж бегает, а стрелочники сядут.


Именно так.

ASDER_K 25-08-2017 15:32

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Шансы бы повысил точно, а там кто его знает?



точно так же пропустил бы в бубен с теми де вытекающими. он жеж как домкрат - силен, но медленный...

дезерт игл 25-08-2017 17:48

quote:
точно так же пропустил бы в бубен с теми де вытекающими. он жеж как домкрат - силен, но медленный...

На видео, ММАшник бил ногами причём высоко. Если был бы нож, ноги и карьера ММАшника быстро бы кончились

Pragmatik 25-08-2017 19:56

quote:
Изначально написано дезерт игл:

На видео, ММАшник бил ногами причём высоко. Если был бы нож, ноги и карьера ММАшника быстро бы кончились


Миш, у тебя большие иллюзии насчет ножа.

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Помню тут постили случай когда 17 летняя девчонка умудрилась зарезать четверых взрослых мужиков...


Вот именно что "зарезать". Только это совсем не то же самое, что участвовать в реальной драке с поножовщиной.

Pragmatik 25-08-2017 19:59

quote:
Изначально написано Lorgar:
Хотя, безусловно, нож резко поднял бы шансы, а хороший так и сделал бы их предпочтительными (если не брать в расчет сценарий, что у этого Аната тоже что-то с собой бы нашлось).

Ну какой нож? Там была на редкость редкая драка один на один. Редкая вещь, учитывая, как приезжие любят лезть толпой. Вытаскивать в такой ситуации нож - это позор. Тогда уж просто отказываться от драки.

дезерт игл 25-08-2017 20:00

quote:
Миш, у тебя большие иллюзии насчет ножа.

Скорее нет иллюзий насчет рукопашки...
quote:
Вот именно что "зарезать". Только это совсем не участвовать в реальной драке с

Ну, она их не сонных зарезала

Pragmatik 25-08-2017 20:02

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Скорее нет иллюзий насчет рукопашки...


а напрасно... обсуждаемая тема как раз показала, что груда мышц нередко бесполезна.

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Ну, она их не сонных зарезала


а каких? обсиняченных?

тогда уж надо смотреть, что и как там было. потому что "взрослый мужик" просто прижмёт 17-летнюю девАчку как суслика, она пукнуть не сможет. а тут четверо... ага, девачко-терминатор...

дезерт игл 25-08-2017 20:08

quote:
Вытаскивать в такой ситуации нож - это позор.

Вот пока такой фигней будут заниматься, трупы будут появляться

Pragmatik 25-08-2017 20:10

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вот пока такой фигней будут заниматься, трупы будут появляться


Один на один - это честный бой. Тем более, когда один - шкаф и чемпион мира, а второй рукопашник.
Повторю - если уж согласился драться один на один, то никаких ножей, баллончиков. А если думаешь про нож - не надо соглашаться один на один.

дезерт игл 25-08-2017 20:11

quote:
обсуждаемая тема как раз показала, что груда мышц нередко бесполезна.
quote:


А я про мышцы и не писал. Я писал,что представителей ээээ...неких краев,надо затыкать жёстко и сразу из всего арсенала, а не устраивать показные бои.

дезерт игл 25-08-2017 20:13

quote:
Один на один - это честный бой

Честный бой это в школе, за девчонку. Во взрослом состоянии это как минимум глупость.

alfabravo 25-08-2017 20:16

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Один на один - это честный бой.



честный бой когда один прикладной рукопашник а второй только тяжести тягал-да не смешите!

skif009 25-08-2017 21:12

А как же военная хитрость ?
Надо было по честному перетянуть лавкой рукопашника вместе с его корешами еще в кафешке и на ноги )
А так - глупо (

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

АндрейИкс 25-08-2017 21:31

Юзер Pragmatik, вы такую чушь пишите.
Видео добавили, это вообще бред. В мма подобные добивания норма? "Он его добивал по-спортивному" - мрак.... Пересмотрите видео, почти везде человек падает либо на бок, либо вообще на живот, руки часто рядом, которыми он старается прикрываться. На видео нет ни одного АКЦЕНТИРОВАННОГО удара, все удары вскользь, да они попадают, но это разные вещи. Как говорил мой тренер "массаж лица, соперник тебе ещё спасибо за такие удары скажет" кроме того голова почти везде поднята, т.е. не лежит на земле, чтобы смягчить удар. У лифтера голова прижата к асфальту, и все удары были четкие и жесточайшие. Последствия были понятны.
Про "добивания" "поплыл" это вы насмотрелись, я не знаю чего... " слышал звон, да не знаю где он"когда человек падает после удара, по глазам его уже виден нокаут. И азер я думаю видел это и все понимал. Я сам людей ронял ударами в голову ногой и знаю о чем говорю.

АндрейИкс 25-08-2017 21:52

Да и груда мышц абсолютно не бесполезна, очередная чушь. Нужно было держать руки у бороды, ждать момента. Были бы знания лифтер, и при исходных данных мог успешно работать против азера.

AHILES TT 25-08-2017 22:17

quote:
Originally posted by дезерт игл:

А я про мышцы и не писал. Я писал,что представителей ээээ...неких краев,надо затыкать жёстко и сразу из всего арсенала, а не устраивать показные бои.



Личный опыт подсказывает что это единственное верное направление!!!
Как только Большинство станет так поступать тоже "россияне" сразу станут скромней)))))

С уважением Тихон. К.

AHILES TT 25-08-2017 22:19

quote:
Originally posted by skif009:

Надо было по честному перетянуть лавкой рукопашника вместе с его корешами еще в кафешке и на ноги )



Личный опыт подсказывает что это единственное верное направление!!!
Как только Большинство станет так поступать тоже "россияне" сразу станут скромней)))))

С уважением Тихон. К.

дезерт игл 25-08-2017 22:32

quote:
только Большинство станет так поступать тоже "россияне" сразу станут скромней)))))

Да, так и есть. Просто надо учитывать, что люди ещё советского менталитета оттуда,уже старики. И явно барагозить не будут. А молодежь оттуда что то между первобытной общинным и раннефеодальным взглядом на жизнь.

Lorgar 25-08-2017 23:16

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Ну какой нож? Там была на редкость редкая драка один на один. Редкая вещь, учитывая, как приезжие любят лезть толпой. Вытаскивать в такой ситуации нож - это позор. Тогда уж просто отказываться от драки.


вот если бы он не хотел драться, нож был бы хорошим аргументом в пользу того, чтоб к нему не лезли. Особенно если это нормальный нож сантиметров в 20.

А что касается девушки, уработавшей с ножом четверых, если речь шла о полноценной драке - ее часом не Арья Старк звали? Ну в крайнем случае Татьяна Гусева.

Pragmatik 26-08-2017 01:17

quote:
Изначально написано АндрейИкс:
Юзер Pragmatik, вы такую чушь пишите.

юзер АндрейИкс, вы, часом, не господь бог?


quote:
Изначально написано АндрейИкс:

Видео добавили, это вообще бред. В мма подобные добивания норма?


Я уже задавал здесь вопрос - в смешанных стилях добивания нету? ДА неужели?

quote:
Изначально написано АндрейИкс:

"Он его добивал по-спортивному" - мрак.... Пересмотрите видео, почти везде человек падает либо на бок, либо вообще на живот, руки часто рядом, которыми он старается прикрываться. На видео нет ни одного АКЦЕНТИРОВАННОГО удара, все удары вскользь, да они попадают, но это разные вещи. Как говорил мой тренер "массаж лица, соперник тебе ещё спасибо за такие удары скажет" кроме того голова почти везде поднята, т.е. не лежит на земле, чтобы смягчить удар. У лифтера голова прижата к асфальту, и все удары были четкие и жесточайшие. Последствия были понятны.
Про "добивания" "поплыл" это вы насмотрелись, я не знаю чего... " слышал звон, да не знаю где он"когда человек падает после удара, по глазам его уже виден нокаут. И азер я думаю видел это и все понимал. Я сам людей ронял ударами в голову ногой и знаю о чем говорю.


Ощущение, что в тему подтянулись адвокаты хабаровского рукопашника.

Любезный, вы мне про рукопаху только не рассказывайте, я ею занимался, когда вы, если ваш профайл не врёт, были глубоким дитём.

Вы интересный человек. На форуме 6 лет, написали 289 постов, большинство - в разделах про продажу. Ну и чей клон?

Pragmatik 26-08-2017 01:19

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Честный бой это в школе, за девчонку. Во взрослом состоянии это как минимум глупость.


Среди "интеллигенции" - может быть. Среди людей, проживших в рабочих городах и кварталах - обычное дело. И как раз не в школе за девочку, а на улицах.


Pragmatik 26-08-2017 01:21

quote:
Изначально написано alfabravo:

честный бой когда один прикладной рукопашник а второй только тяжести тягал-да не смешите!

про "прикладного рукопашника" на лбу не было написано. да и гора мышц на голову выше и много габаритнее противника - это не шуточки.
Так что, ничего смешного не наблюдаю.


quote:
Изначально написано AHILES TT:

Личный опыт подсказывает что это единственное верное направление!!!
Как только Большинство станет так поступать тоже "россияне" сразу станут скромней)))))

С уважением Тихон. К.



Извините, вам лет сколько? В профайле не указано. Ощущение, что школьник или студент.

Вообще-то я уже сказал - это РЕДКИЙ случай, когда тожероссияне не напали толпой, а была драка один на один. А вы с Михаилом предлагаете "военные хитрости". Ну и чего вы добьётесь? Тожероссияне просто будут всегда и везде нападать толпой, без вариантов. А отбиться от толпы хрен получится.

Pragmatik 26-08-2017 01:29

quote:
Изначально написано Lorgar:

вот если бы он не хотел драться, нож был бы хорошим аргументом в пользу того, чтоб к нему не лезли. Особенно если это нормальный нож сантиметров в 20.


Вот и я про то же! Если отказаться от драки и сказать, чтоб не лезли - и если полезут, то тогда, как раз, "руки развязаны". Хоть нож, хоть длинномер, да хоть чего. А уж если договорились один на один - тут уж ничего не поделаешь.


quote:
Изначально написано Lorgar:

А что касается девушки, уработавшей с ножом четверых, если речь шла о полноценной драке - ее часом не Арья Старк звали? Ну в крайнем случае Татьяна Гусева.


Не знаю, кто такие Арья Старк и Татьяна Гусева, но как человек, исправно получавший в дыню в спортзале, я необычайно скептически отношусь к юным девАчкам, которые могут уработать "четырёх мужиков". Если это какие-то синюки, на четырёх ногах каждый - может быть... или исподтишка попырять "дяденек" - тоже может быть. Но вот покажите мне девочку, которая будет взята в кольцо четырьмя дяденьками и положит их всех? Тем более, в 17 девичьих лет. :)


Русский самурай 26-08-2017 01:48

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Но вот покажите мне девочку, которая будет взята в кольцо четырьмя дяденьками и положит их всех? Тем более, в 17 девичьих лет.



Положит. Всех четверых. На себя. По очереди)

Pragmatik 26-08-2017 01:55

Это да.
Даже когда против тебя два соперника, равных по весу - отмахаться сложно. Три - почти невозможно. А уж 4 - транда.
А тут некая девачка 17 нежных годов от роду положила четырёх взрослых мужиков...

дезерт игл 26-08-2017 02:17

Прагматику-лично я добиваюсь одного, чтоб люди с тожерассеянами старались не связываться,без оружия. Что до один на один...одолей убитый рукопашника,подтянулись бы толпа,не надо строить иллюзий про "честность" разных эээ...персонажей, я их слишком хорошо знаю.

Из Сибири 26-08-2017 02:44

quote:
Originally posted by дезерт игл:

подтянулись бы толпа


верно - затыкал бы ножом, потом бы толпой запинали бы в мяско

Русский самурай 26-08-2017 04:42

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Прагматику-лично я добиваюсь одного, чтоб люди с тожерассеянами старались не связываться,без оружия.



Ожесточённо, ожесточенно плюсую. Кста, не знаю, верить или нет, но один хлопец рассказывал, что этот нынешний бегун плевал в лицо , чтобы спровоцировать драку.

Рядовой запаса 26-08-2017 05:04

надо же...седня утром приехал в город - и только то ислышу за убийство и за градэ-стрелку в Центре а-ля 90-е...типа эти и наши по-более сотни с каждых сторон. ...и за Траурные Венки...
2 Рrgmtk -фото не будет,хотя уже есть - слижком лоуквоити...
Да и не к месту....
.

Из Сибири 26-08-2017 05:43

quote:
Originally posted by Рядовой запаса:

и только то ислышу за убийство и за градэ-стрелку в Центре а-ля 90-е...типа эти и наши по-более сотни с каждых сторон


В смысле было продолжение?

Рядовой запаса 26-08-2017 06:03

вчора або позавчора
тильки приiихау, кажу...

Русский самурай 26-08-2017 07:24

quote:
Originally posted by Из Сибири:

В смысле было продолжение?



Не было. Собрались, выразили возмущение и поклялись в дружбе ( интернациональной).

АндрейИкс 26-08-2017 07:41

Pragmatik, заниматься вы могли чем угодно, но вы пишете чушь. Нахватались по верхушкам, телевизора насмотрелись.
Потому постов и мало, так-как отвечать таким вот "знатокам" особого желания нет.
Адьес...
Пишите ещё...

Русский самурай 26-08-2017 08:07

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Один на один - это честный бой. Тем более, когда один - шкаф и чемпион мира, а второй рукопашник.
Повторю - если уж согласился драться один на один, то никаких ножей, баллончиков. А если думаешь про нож - не надо соглашаться один на один.


Это не был честный бой.

Рядовой запаса 26-08-2017 08:35

щас знов, у венка, с женами-девшками устрча бэз зброи...
пишлы с квитками..
ДО ПОБАЧЕНЬЯ, Знакомцы )))

AHILES TT 26-08-2017 09:48

Изначально написано Pragmatik:

Извините, вам лет сколько? В профайле не указано. Ощущение, что школьник или студент.

Вообще-то я уже сказал - это РЕДКИЙ случай, когда тожероссияне не напали толпой, а была драка один на один. А вы с Михаилом предлагаете "военные хитрости". Ну и чего вы добьётесь? Тожероссияне просто будут всегда и везде нападать толпой, без вариантов. А отбиться от толпы хрен получится.


Вы старше на три года)))) когда я был школьником и студентом тоже "россияне" были очень скромные и в ограниченном количестве!!! Что на прямую влияло на криминальные сводки!!!
Вполне возможно что у вас в Подмосковье у коренного населения действует рыцарский кодекс один на один и т.д)))))))
Приезжайте к нам на Северный Кавказ))))) и не в теории а на практике можете сами все проверить!!!

С уважением Тихон. К.

AHILES TT 26-08-2017 10:08

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Прагматику-лично я добиваюсь одного, чтоб люди с тожерассеянами старались не связываться,без оружия. Что до один на один...одолей убитый рукопашника,подтянулись бы толпа,не надо строить иллюзий про "честность" разных эээ...персонажей, я их слишком хорошо знаю.



Особенно показательно что будет с Добрым молодцом в случаи его победы))))))))
Многочисленные истории когда группы поддержки выскакивали на ринг и ковер подержать))))) своих чудо батыров в схватке один на один))))) не редко со стволами!!!
http://guns.allzip.org/topic/103/1838153.html


С уважением Тихон. К.

Рядовой запаса 26-08-2017 17:24

Все в порядке. Жаль, что только у людей нет спичек, чтоб затеплить задутые свечки...
Но, ничего, затеплим.

skif009 26-08-2017 18:09

У нас окружающая действительность никогда не давала задуть свечки и потерять спички.

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Pragmatik 26-08-2017 18:14

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Прагматику-лично я добиваюсь одного, чтоб люди с тожерассеянами старались не связываться,без оружия.

Миш, так я с тобой именно в этом совершенно согласен.

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Что до один на один...одолей убитый рукопашника,подтянулись бы толпа,не надо строить иллюзий про "честность" разных эээ...персонажей, я их слишком хорошо знаю.

Воооот! Вот ты и сам озвучил ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ момент. Вот когда "подтянулись бы толпа" - вот тогда да - бери что есть под рукой, хоть топор, хоть оглоблю и работай. Никто слова уже не скажет. Ибо ты бился как мужик, победил как мужик - а на тебя потом толпа. И вот с момента, как на тебя пошла толпа - ты свободен, скажем так, в выборе оружия или поведения. А вот пока идёт драк один на один - если ты на неё согласился - ты уже взял на себя некоторые обязательства. Не нравится? Не соглашайся на такую драку. Тут уже люди сказали. А вот если согласился - извини, но соблюдай уговор. Можешь и не соблюдать. Но тогда даже для своих ты станешь никем.

Я ж тебе не про некую абстрактную "честность" говорю, а про, скажем так, уличные правила и понятия. И один на один - это очень достойный вариант. Но ты ж можешь отказаться. Но если согласился - извини, но соблюдай договоренность.
Может, там, где ты жил, было не так. А вот у нас всю жизнь так было. Ничего не поделаешь, бытие определяет сознание.

Ну теперь ты меня понял? :)


Pragmatik 26-08-2017 18:17

quote:
Изначально написано Русский самурай:

Ожесточённо, ожесточенно плюсую. Кста, не знаю, верить или нет, но один хлопец рассказывал, что этот нынешний бегун плевал в лицо , чтобы спровоцировать драку.


Ну вот на плевок в лицо некоторые могут и на ножик посадить.
Но вот если уж согласился на драку один на один - лопни, но держи фасон, как говорится. Даже если проиграешь - ты оказался мужиком, вышел и дрался. Да, проиграл. Но ты вышел.
Другое дело - нарваться на приезжих с менталитетом из другой вселенной. Ну так кто живёт не в Москве, а на просторах Родины, знает случаи, когда и в драке один на один среди своих же противника замолачивали. Свои же. Всяко бывает. В этом смысле свои местные синюки и бывшие сидельцы порой ничуть не лучше понаехавших. В смысле подлости.

Pragmatik 26-08-2017 18:19

quote:
Изначально написано АндрейИкс:
Pragmatik, заниматься вы могли чем угодно, но вы пишете чушь.

Повторю - не рассказывайте мне сказочки про рукопаху. На этом общение заканчиваю.

Pragmatik 26-08-2017 18:20

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Это не был честный бой.


Поначалу - был. Потом, когда человека в состоянии аута стали добивать - да, это уже было даже не избиение, а убийство.

Pragmatik 26-08-2017 18:23

quote:
Изначально написано AHILES TT:

Вы старше на три года))))


Понятно.)))

quote:
Изначально написано AHILES TT:

когда я был школьником и студентом тоже "россияне" были очень скромные и в ограниченном количестве!!! Что на прямую влияло на криминальные сводки!!!


когда я был школьником, тожероссияне были в единичных количествах на рынке.


quote:
Изначально написано AHILES TT:

Вполне возможно что у вас в Подмосковье у коренного населения действует рыцарский кодекс один на один и т.д)))))))


Это не рыцарский кодекс. Это, как раз, уличные понятия. У нас края пролетарские.

quote:
Изначально написано AHILES TT:
Приезжайте к нам на Северный Кавказ))))) и не в теории а на практике можете сами все проверить!!!

С уважением Тихон. К.



Что я должен проверять у вас на Кавказе?

С уважением.


quote:
Изначально написано AHILES TT:

Особенно показательно что будет с Добрым молодцом в случаи его победы))))))))
Многочисленные истории когда группы поддержки выскакивали на ринг и ковер подержать))))) своих чудо батыров в схватке один на один))))) не редко со стволами!!!


А вот тут уже бери в руки что хочешь и никто слова не скажет. Ибо поступил и по правилам, и по уличным понятиям. Ибо на тебя пошла толпа - ты волен защищаться как угодно.

Может, в ваших краях как-то по-другому? У нас вот так.


P.S. Повторю - я согласен с теми, кто говорит, что с приезжими не надо устраивать драки один на один. Да, не стоит. Согласен!!! Но! Если уж ты согласился на такую драку - тогда уж держи фасон.

АндрейИкс 26-08-2017 19:01

Ко мне в зал приходят такие, пофотографируются у мешка с опасными лицами, и через месяц пропадают)))
Представляю что они потом рассказывают, майки на груди рвут: "да я...бокс. "
Для Ганзы потянет... как говорится:"молодец среди овец.."
Ничего личного) выражение такое.

skif009 26-08-2017 19:05

Pragmatik, хоть Вы и из пролетарских краев , но пишите совершеннейшую чушь.
А вот будучи с колхозных краев , уяснили бы себе одну простую весчь - пастуху совершенно необязательно бодаться с бараном .Гораздо эффективней действовать герлыгой. Не ну Вы конечно можете разбежаться и биться с бараном лбами.
Понятиями кстати можете подтереться вместе с теми кто их придумал. Защищаться нужно и можно всегда как угодно .
Понятийщики если что вместе с Вами в тюрьму не сядут.
Кстати , по азербайджанским понятиям завалить неверного и сдриснуть - за честь (можете справиться у армян)
Еще и уважать соплеменники будут - орден дадут (и это не выдуманные истории)

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Pragmatik 26-08-2017 19:11

quote:
Изначально написано skif009:
Pragmatik, хоть Вы и из пролетарских краев , но пишите совершеннейшую чушь.

Когда Вы станете господом богом или, ну хотя бы, президентом - тогда и говорите в таком стиле. Пока что Ваше мнение против моего. Поэтому про "чушь" - оставьте для Ваших знакомых. Вы мне не господь, не президент, и даже не инструктор.

quote:
Изначально написано skif009:

А вот будучи с колхозных краев , уяснили бы себе одну простую весчь - пастуху совершенно необязательно бодаться с бараном .Гораздо эффективней действовать герлыгой. Не ну Вы конечно можете разбежаться и биться с бараном лбами.


Возможно, Вы не все мои посты прочитали. Повторю - да, с баранами связываться нежелательно. Но, если уже связался - то блюди фасон и правила.

quote:
Изначально написано skif009:

Понятиями кстати можете подтереться вместе с теми кто их придумал. Защищаться нужно и можно всегда как угодно .


Ну-ну.
С учетом того, что после любой драки можно при неудачном раскладе уехать на зону - интересные у Вас взгляды...
Ну, это Ваше дело.

quote:
Изначально написано skif009:

Понятийщики если что вместе с Вами в тюрьму не сядут.


Вы, наверное, не понимаете, что любая драка может окончиться тюрьмой. Лю-ба-я. Ударили противника, он упал и головой очень неудачно ударился. Всё. Тюрьма. Или же родители у противника непростые и упрутся рогами и поедет противник их сына на нары полюбому, ибо УК РСФСР/УК РФ никто не отменял. Примеров и во времена СССР, и во времена свободной России множество.
А может драка и не закончиться тюрьмой. Но ходить потом придётся по своему району и городу. Среди людей живём. И не мы выбираем правила, если они уже есть там, где Вы живёте. Может, в Ваших краях это как-то иначе. А вот у нас - вот так.
Поэтому Ваши советы мне так же интересны и полезны, как парагвайцу рассказы эскимоса про полярные ночи и употребление мяса моржа в яранге.
Я Вас не учу, как жить и поступать на Вашем Ставрополье, а Вы уж меня, будьте ласка, не учите, как жить и поступать в нашем ЗАмкадье. Лады?


skif009 26-08-2017 19:20

Как бы , свое мнение привык выражать так , как считаю нужным.
На всякие фасоны и стили мне попросту насрать
Понятиями можете подтереться
Мне важно мнение друзей и близких ,а не парагвайцев и эскимосов
Кстати - у Вас кто нибудь головой ударялся ?

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Pragmatik 26-08-2017 19:26

Ну вот и я свое мнение выражаю так, как считаю нужным. При обязательном соблюдении норм приличия. А мнение других мне интересно ровно настолько, насколько моё мнение интересно этим самым другим.
Если я родился и вырос в Подмосковье - то меня не интересует, какие устои и правила в Ставрополье. И мнение ставропольцев на наш уклад жизни меня интересует настолько же, насколько ставропольцев интересует наше мнение на их уклад жизни.
Вот и весь сказ. Всё по-честному.


skif009 26-08-2017 19:33

Это потому у Вас такое мнение , что никто головой не ударялся.
А после того - кто в понятия , а кто и подтирается этими самыми понятиями .Кстати понятий в Подмосковье вообще никаких нету. Я там служил.И определял как надо - на своем уровне.Служил в Армии


------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

Pragmatik 26-08-2017 19:40

Ну вот я и говорю. Ставропольские селяне ("А вот будучи с колхозных краев" (С) ) вздумали учить пролетарское Замкадье жызни. Они там в армии служили, поэтому всё-всё знают про нас. Лучше нас самих.

Из Сибири 26-08-2017 19:54

А о чем спор - нить вообще не прослеживается :)

skif009 26-08-2017 20:03

От так и знал !
Подшпилишь по любому сельским происхождением ,спешу разочаровать потомственные офицеры мы )
Хоть и застали сельскую жизнь , чему я безмерно благодарен .
Проживание на селе оченно помогает пониманию психологии животных и навыкам обращения с ними.
Кто ж Вас ишшо научит то ? А то так и будете по понятиям жить-поживать , пока не перережут в честных драках.
А служил я будучи лейтенантом в Ваших краях , в Наро-фоминском районе

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

skif009 26-08-2017 20:07

quote:
Изначально написано Из Сибири:
А о чем спор - нить вообще не прослеживается :)

Психологию овцеебов разбираем - ясное дело
Ну и панятия Замкадовцев до кучи
P.S. Панятия эт я специально написал - селянин , хуле )
шоб поддерживать реноме )

77KL 26-08-2017 20:15

quote:
Изначально написано skif009:

Психологию овцеебов разбираем - ясное дело


Бро, забей с этим замкадышем спорить. Я с Арбата родом, еле сдерживаюсь уже)))

Из Сибири 26-08-2017 20:16

Охъ уж эти москвичи :D

skif009 26-08-2017 20:17

От не надо себя сдерживать - это ведет к инфарктам и инсультам )

------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате

AHILES TT 26-08-2017 21:51

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Если я родился и вырос в Подмосковье - то меня не интересует, какие устои и правила в Ставрополье. И мнение ставропольцев на наш уклад жизни меня интересует настолько же, насколько ставропольцев интересует наше мнение на их уклад жизни.
Вот и весь сказ. Всё по-честному.



Пока один УРОД не развалил нашу ВЕЛИКУЮ РОДИНУ не сильно отличались от ваших))))
Но за это время жизнь сильно изменилась и у нас этот вопрос стоит очень остро((((((( если динамика останется прежней может и вам жизнь сюрприз преподнести виде множества новых соседей тоже россиян))))))

С уважением Тихон. К.

AHILES TT 26-08-2017 22:14

quote:
Originally posted by Pragmatik:

Ну вот я и говорю. Ставропольские селяне ("А вот будучи с колхозных краев" (С) ) вздумали учить пролетарское Замкадье жызни. Они там в армии служили, поэтому всё-всё знают про нас. Лучше нас самих.



Вам же человек добра желает)))) а вы уперлись!!!
И водите в заблуждения других(((( не думали о том что кто то последует вашему совету????
И лишиться здоровья или жизни???? Сдержав слово (которое для них не чего не значит) и получит нож или пулю в спину???
Учат таким вещам у нас детей)))) а вам просто совет дают!!!
Выбор не большой свела судьба с тоже россиянами: или убегай или "убивай"!!!
Жаль что у парня не было друга(((((( который был бы рядом!!!

С уважением Тихон. К.

Rasmuswolf 19-09-2017 08:24

Подозреваемый в убийстве чемпиона мира по пауэрлифтингу Андрея Драчева Анар Аллахверанов сдался следователям, утверждают «Хабаровский край сегодня» и «Восток медиа» со ссылкой на источники в правоохранительных органах. Эту информацию РБК подтвердил источник в СКР.

По данным «Восток медиа», Аллахверанов сдался сотрудникам регионального ФСБ, над ним проводят следственные действия.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/19/0...e?from=newsfeed

Русский самурай 19-09-2017 10:19

"В результате выстроенной сотрудниками краевых управлений ФСБ и МВД работы обвиняемый в убийстве был склонен к явке с повинной" (цы)

Не-Он 19-09-2017 20:55

"Круто", неужели наши специалисты из ФСБ и МВД сами не смогли его разыскать?
Теперь будет смягчение приговора из-за явки с повинной.

Vistavod 20-09-2017 09:54

Ну вот и все. Зачем бежал слющай да?

viru-pro 20-09-2017 14:09

Народ не горячитесь ради бога, и так повод траурный, еще и вы кусаетесь.Развели баланду - замкадыш-вмкадыш. Везде люди есть и нелюдей хватает.

quote:
Originally posted by Vistavod:

Ну вот и все. Зачем бежал слющай да?



Попугался, думал что диаспора прикроет.

Не-Он 21-09-2017 23:37

Может быть он тоже в душевой подскользнется?

АндрейИкс 22-09-2017 10:11

Был уверен, что его возьмут/сам придёт.

Привет м*дакам сразу начавшим кричать: "да он уже в Азербайджане отдыхает"

Русский самурай 22-09-2017 11:29

Прятала его диаспора. Скрывался в маленькой гостинице возле Хабаровска. Диаспору стали " давить" правоохоронители. Вот и результат.

SCHUTZMAN 22-09-2017 12:49

quote:
Изначально написано Русский самурай:
Прятала его диаспора. Скрывался в маленькой гостинице возле Хабаровска. Диаспору стали " давить" правоохоронители. Вот и результат.

Долго давили. У нас обычно пару часов и сами привозили, т.к. диаспора на особом счету изначально и малейший криминальный косяк тут же воспринимался критически правоохранителями. Но то у нас, городок маленький 30 тыс чел.

Иван123 27-09-2017 20:23

Опубликовано новое видео жестокой драки пауэрлифтера Драчева и его убийцы
https://tvzvezda.ru/news/vstra...221634-24y1.htm

Konserv-trade 28-09-2017 12:56

quote:
Изначально написано Иван123:
Опубликовано новое видео жестокой драки пауэрлифтера Драчева и его убийцы
https://tvzvezda.ru/news/vstra...221634-24y1.htm

ИМХО так красивый честный поединок в стиле ММА. Один на один. Добивание в рамках разумного, без излишней жестокости, после пятого удара их разняли.
Пауэрлифтер головой просто неудачно приложился об мощение - бывает. И руки он держал опущенными постоянно, явно опыта меньше. Но функционалка развита - в партере против таких кабанов не сладко бывает.

M.N.V 28-09-2017 04:29

quote:
Пауэрлифтер головой просто неудачно приложился об мощение - бывает.

В результате следственных проверок стало известно, что Драчев умер из-за последних ударов, которые были нанесены бойцом Анаром Аллахверановом. Отмечается, что когда чемпион мира по пауэрлифтингу находился уже в бессознательном состоянии, нападающий продолжал его добивать. Осколки носовой кости попали в мозг Драчева, в результате чего он скончался....
Источник: https://inforeactor.ru/96406-r...va-v-habarovske

Из Сибири 28-09-2017 04:52

Да это на видео видно неплохо, как добивал жеско!

77KL 28-09-2017 07:24

quote:
Изначально написано Konserv-trade:

красивый честный поединок в стиле ММА
Добивание в рамках разумного, без излишней жестокости

Вы это серьёзно? Когда голова без защиты на бетоне вместо мата и голая рука без перчатки? ппц

Konserv-trade 28-09-2017 09:01

quote:
Изначально написано 77KL:

Вы это серьёзно? Когда голова без защиты на бетоне вместо мата и голая рука без перчатки? ппц


На боях ММА, как правило, без шлемов и проходит поединок. И не в боксерских перчатках, а в маленьких снарядках.
Для ринга бой вполне нормально бы выглядел. А а на улице да, убийство.

Rattlin 28-09-2017 09:04

quote:
...честный поединок в стиле ММА

Когда в партере сначала были - пауэрлифтер удар в пах получил. Так что не честный...
А потом просто дыхалка подвела... выдохся. Да и еще если алкоголь...
Ну и разнимать после второго удара ногой...

77KL 28-09-2017 09:59

quote:
Изначально написано Konserv-trade:

На боях ММА, как правило, без шлемов и проходит поединок. И не в боксерских перчатках, а в маленьких снарядках.


Я в курсе, смотрю бои иногда. Писал в том смысле, что хотя-бы один из пунктов был бы соблюдён.
На днях приятель подвозил на мотоцикле, мой шлем дома валялся, а у него второго не было. И хоть вел он аккуратно и без экстрима, меня всю дорогу не покидала паранойя, что если разложимся, то голова как арбуз на куски разлетится. А тут голова на плитке, мочит со всей дури... жесть.

sachaff 28-09-2017 14:38

пострадавший вообще хотел драться с темным?
он пришел поесть отдохнуть,если я правильно понял...

Не-Он 28-09-2017 15:24

quote:
Originally posted by Konserv-trade:

ИМХО так красивый честный поединок


Надо было лифтеру ему тоже по честному въе-ть когда этот шаурмишник наклонился батынок свой одэть.

Вспомнил эпизод а трамвае с С. Бодровым в фильме Брат....

Трофель 28-09-2017 16:35

quote:
Вспомнил эпизод а трамвае с С. Бодровым в фильме Брат.

Хороший.Щас все больше часть словесов запикивают

ИИСлава 28-09-2017 17:58

Ну реально честный поединок, это необычно и удивительно.
Каких только чудес не бывает..

Kiriehkin 28-09-2017 18:42

Сколько не читаю не как не могу понять; из за чего произошла драка?
Выесняли чей стиль сильнее, как в древнем Китае?

Не-Он 28-09-2017 19:28

Шаурмишник решил показать своей банде, что он джигит.
Видно на видео, что лифтеру эта драка не нужна, он в стойке обороняющегося стоит, а у шаурмишника все кипит, он бегает вокруг погибшего пытаясь улучить момент и "куснуть" посильнее.

серж1885 28-09-2017 20:13

А если шаурмячника привинтивно подстрелить, много дадут? Я так на будущее....

Kiriehkin 28-09-2017 20:35

Как за человека.

Conquistador777 28-09-2017 20:38

Не красивый и не честный поединок. Драчев бросился на аллахверанова, но тот грамотно прошел в ноги и перевел в партер. Из партера Драчев, пользуясь преимуществом в силе, вышел, потом азер бросил его еще раз. В следующем партере Драчев сделал захват шеи и начал душить. Азер, чтобы выйти из захвата, ударил его по яйцам.
Что еще раз доказывает, что с такими честный бой неприемлем.

Conquistador777 28-09-2017 20:39

quote:
Изначально написано серж1885:
А если шаурмячника привинтивно подстрелить, много дадут? Я так на будущее....

Жив и здоров останешься.

ИИСлава 28-09-2017 21:15

quote:
Изначально написано Conquistador777:
не честный поединок.

Один на один, оба без оружия. Честный бой.
Есть ли смысл с таким противником драться честно-это другой вопрос. Но это было добровольное решение лифтера.
И я считаю он это сделал зря. Он легко мог быть забит толпой, если б победил.

Vistavod 28-09-2017 21:40

quote:
Один на один, оба без оружия. Честный бой.

Не надо было добивать. Ведь не мальчик пятиклассник. Должен себя контролировать.

Conquistador777 28-09-2017 21:45

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Один на один, оба без оружия. Честный бой.
Есть ли смысл с таким противником драться честно-это другой вопрос.


Азер сделал то, что запрещено в ММА - ударил по яйцам. И бой надо было останавливать именно в этот момент.

ИИСлава 28-09-2017 22:17

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Азер сделал то, что запрещено в ММА - ударил по яйцам. И бой надо было останавливать именно в этот момент.


Почему ММА?? Почему не правила бокса? Или не правила хокутоки? :)

Один на один, оба без оружия-поединок честный. Ну у меня на раёне так :)

ИИСлава 28-09-2017 22:21

quote:
Изначально написано Vistavod:

Не надо было добивать. Ведь не мальчик пятиклассник. Должен себя контролировать.

Ну Вы всегда себя в драке контролируете?
Не, поймите правильно, я азера не оправдываю.
Но тем не менее в данном случае имеет место быть именно честный поединок..
И да, я бы на месте лифтера честно биться бы не стал. Ибо честная схватка с данным контингентом-скорее исключение, чем правило. И дерясь тут честно-имеешь все шансы сдохнуть от группового запинывания.

Из Сибири 28-09-2017 22:22

Вообще на улице как говорится правил нет - так что глупо рассуждать об этом!

sachaff 28-09-2017 23:04

quote:
Originally posted by ИИСлава:

Один на один, оба без оружия. Честный бой.


он на бой шел или по своим делам?

77KL 28-09-2017 23:17

quote:
Изначально написано sachaff:

он на бой шел или по своим делам?


Судя по видосам, что вчера выложили, он более 10 минут ошивался на той площадке, перед дракой снял футболку, т.ч. да - он шел на бой, абсолютно осознанно.

77KL 28-09-2017 23:40

Кстати, подписан на канал "Стрелка" на ю-тубе, там типа "бои без правил", в ринге на песочке (когда на улице, маты если зал) - все организованно, судья, врач и тд. Любой желающий может выйти и помахаться - если что, вовремя тормознут и откачают. По всей стране + незалежной проводится (в декабре аж к нам в Тай приедут на гастроль, интересно на наших vs muay-тайцев будет глянуть :P). Все условия для горячих голов вроде созданы и примеров масса, что умереть очень легко от удара башкой об асфальт... Забились бы там, да выясняли.
https://www.youtube.com/watch?v=C0UJiFyi3GY

Из Сибири 28-09-2017 23:45

И там обычно подбирают по классу одинаковых - если кто то не хочет экстрима!

77KL 28-09-2017 23:55

quote:
Изначально написано Из Сибири:
И там обычно подбирают по классу одинаковых - если кто то не хочет экстрима!

Ну, не без исключений))
https://www.youtube.com/watch?v=7UFevvNYdUw

ASDER_K 29-09-2017 11:18

quote:
Originally posted by 77KL:

Ну, не без исключений))



грешно смеяться над убогими

77KL 29-09-2017 14:13

quote:
Изначально написано ASDER_K:

грешно смеяться над убогими

Я над ним и не смеюсь, ему вообще респект.

ASDER_K 29-09-2017 14:57

quote:
Originally posted by 77KL:

Кстати, подписан на канал "Стрелка" на ю-тубе, там типа "бои без правил",



первое правило бойцовского клуба (с)

Трофель 29-09-2017 15:20

quote:
Один на один, оба без оружия-поединок честный. Ну у меня на раёне так

А хде,где район то..
quote:
Вообще на улице.. правил нет

ИИСлава 29-09-2017 16:10

quote:

А хде,где район то..


Екатеринбург.
Ни в одном махаче раз-на-раз за удар в пах не предьявили бы. Равно как за удар по затылку или удары локтем, к примеру. :)
Один на один, оба без оружия -поединок честный.

Трофель 29-09-2017 16:19

quote:
не предьявили бы

Верю,не разу не встречал..
quote:
-поединок честный

Нахрен не нужен,он же"уличный"

ИИСлава 29-09-2017 16:29

quote:
Изначально написано Трофель:

Нахрен не нужен

Согласен.
Честный бой имеет смысл только среди своих,ИМХО.
Но в данном случае два бойца решили побиться честно-их право(я удивлён честности брюнета).
Побились, проигравший умер.


Lifecruiser 20-12-2018 14:03

18 лет строгого режима дали убийце, туда ему и дорога. Родные погибшего остались довольны, убийца и адвокат "фшоке", "будут обжаловать" ну и далее по списку.
https://tass.ru/proisshestviya/5934444


suhai123 20-12-2018 14:37

quote:
Изначально написано ИИСлава:

Согласен.
Честный бой имеет смысл только среди своих,ИМХО.
Но в данном случае два бойца решили побиться честно-их право(я удивлён честности брюнета).
Побились, проигравший умер.


Здесь главное что победитель получил заслуженную награду

Джек2013 20-12-2018 14:42

Привык в ММА добивать,пока не остановит судья,а тут судья куда то запропастился...сел правильно,но круто дали..не поймеш наш самый гуманный-к примеру,деду,что самопал смастерил и врача за кривое слово грохнул-дали,ЕМНИП-8 или 9

Hrafn 20-12-2018 15:26

Да,насыпали от души.

------------------
Крепко держу!

Опель-капут 20-12-2018 16:26

Та чистая дуэль,100%.Зря Лехаим Навальнер не захотел с Золотовым на ринге драться.Был бы бой топовый как Кебаб Макнагетс против Хаттаба Макларена?

DENI 20-12-2018 16:57

Как бы у судьям различные рекомендации раздаются о сроках.
Опять же судья может иметь личную врожденную неприязнь к тем или иным аспектам. И другие вещи. Например удовлетворил опер какой бабу-судью так что никто другой, так она его просьбы вполне может выполнить. Все люди - люди, со своими слабостями.

ASDER_K 20-12-2018 23:09

адекватный приговор, имхо

Джек2013 21-12-2018 09:05

Так то да,если чел не разбирает где ринг,где брусчатка-он не должен ходить ни по тому,ни по другому максимально долгое время.

Опель-капут 21-12-2018 15:10

Справедливости ради после перевода в партер никто не мешал поднятелютяжестей сказать "Я устал,я ухожу".Это не было спонтанное или немотивированное нападение на улице.Считаю что дали слишком много.

ASDER_K 21-12-2018 15:22

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Справедливости ради после перевода в партер никто не мешал поднятелютяжестей сказать "Я устал,я ухожу"



у него не было времени. его уронили ударом в лицо и тутже упавшему вбили нос внутрь головы.

Опель-капут 21-12-2018 16:24

quote:

у него не было времени. его уронили ударом в лицо и тутже упавшему вбили нос внутрь головы.


Это как?вы явно смотрели только третий раунд.Полное видео поединка содержит порядка 8 минут.3 раунда,секунданты,перерывы.Первые 2 гость с закавказья выиграл по очкам.В 3 раунде чистым нокаутом.



Опель-капут 21-12-2018 16:31

Я ничего не понимаю,Мирзоев убивает человека с одного удара который с ним не хотел драться и получает год и азер победивший в честной драке получает 18.Должно было быть наоборот,ну или 3 по максимуму за непредумышленное убийство,а Мирзоеву 105 и 15 лет.

DENI 21-12-2018 16:43

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Я ничего не понимаю



Сочувствую.
quote:
Originally posted by Опель-капут:

в честной драке



Можно какой-нибудь НПА, определяющие понятие "честная драка"?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Мирзоев убивает человека



Мирзоев ударил человека. А тот умер от падения головой на асфальт, а не от удара Мирзоева.

Если вы "по понятиям" за "честную драку", то Мирзоеву вообще ничего не должно было быть. Да и не по понятиям. По уму - обвинительный приговор Мирзоеву - чисто воспитательный для других Мирзоевых, и не более. В реальности - он не виноват вообще.

Опель-капут 21-12-2018 17:10

quote:
Мирзоев ударил человека. А тот умер от падения головой на асфальт, а не от удара Мирзоева

Я понял,надо выкинуть было его в окно,с пятого этажа.Это ж не убийство,он просто умер,не от того,что его выкинули в окно,а от того,что ударился об асфальт.

😃
А он (Агафонов)хотел что бы его ударили?
А поднятельтяжестей хотел подраться,собственно подрался.

Опель-капут 21-12-2018 17:16

quote:

Можно какой-нибудь НПА, определяющие понятие "честная драка"?


По обоюдному согласию вышли подраться.В НПА это сейчас не отражено.А раньше было в дуэльном кодексе.Кстати Золотов по старому дуэльному кодексу офицера или дворянина вызвать не мог,жандармам сие было не дозволительно😃не та каста

Ну где еще бывает честная драка?в хокее например

DENI 21-12-2018 17:18

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Я понял,надо выкинуть было его в окно,с пятого этажа.Это ж не убийство,он просто умер,не от того,что его выкинули в окно,а от того,что ударился об асфальт.



От окна 5 этажа, обычно дохнут.
А вот от удара кулака обычно нет.
Разница понятна? или стойка на фамилию Мирзоев?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

А он (Агафонов)хотел что бы его ударили?



Хотел

Опель-капут 21-12-2018 17:19

quote:
Хотел

Сам вам рассказал?

DENI 21-12-2018 17:19

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Кстати Золотов по старому дуэльному кодексу офицера или дворянина вызвать не мог,жандармам сие было не дозволительно😃не та каста



На Марсе обнаружили ледяное озеро.

DENI 21-12-2018 17:19

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Сам вам рассказал?



А вы темку ту прочтите.

Опель-капут 21-12-2018 17:21

quote:
От окна 5 этажа, обычно дохнут.
А вот от удара кулака обычно нет.


Отнюдь,у меня в соседнем доме тетка с 9го прилетела и ниче,потом правда с палкой ходила,а корешка с 3го этажа кулаками забили насмерть.

Опель-капут 21-12-2018 17:25

А чей то вы на жандарма стойку делаете?я ничего не придумал,оне так на фронцузский манер именовались по старорежимному

DENI 21-12-2018 17:30

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Отнюдь,у меня в соседнем доме тетка с 9го прилетела и ниче,потом правда с палкой ходила,а корешка с 3го этажа кулаками забили насмерть.



Один летчик с 2000 метров приземлился без парашюта.
Через полгода помер, поехав в санаторий. Дальше что?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

А чей то вы на жандарма стойку делаете?я ничего не придумал,оне так на фронцузский манер именовались по старорежимному



А какое отношение Золотов имеет к обсуждаемому случаю?

Опель-капут 21-12-2018 17:33

Так тоже на поединок вызывал.А то тут вопросы по НПА регламентирующие честную драку задают.Вот и прояснить бы за поединок.В каком случае допустимо сие,а в каком подлежит порицанию

DENI 21-12-2018 17:38

quote:
Originally posted by Опель-капут:

В каком случае допустимо сие,а в каком подлежит порицанию



К вашей жене при вас подкатывает кто-то познакомиться. Вы его просто отталкиваете. тот подскальзывается и падает в сугроб. В сугробе - торчит прут. Вам 15 лет дать или годик?

Опель-капут 21-12-2018 17:46

quote:
К вашей жене при вас подкатывает кто-то познакомиться. Вы его просто отталкиваете. тот подскальзывается и падает в сугроб. В сугробе - торчит прут. Вам 15 лет дать или годик?

А чего это вы меня в рамки загоняете?например предлагаю ему подраться за гаражами.А может заливаю газом не отходя от кассы.

DENI 21-12-2018 17:49

quote:
Originally posted by Опель-капут:

А чего это вы меня в рамки загоняете?например предлагаю ему подраться за гаражами.А может заливаю газом не отходя от кассы.



Я вам просто привожу аналогию. Почувствуйте себя на месте Мирзоева.
Так годик, или по полной вас?

Опель-капут 21-12-2018 18:03

Так отталкиваю или как профессионально занимавшийся 25 лет кузовным ремонтом бью кувалдой в голову?😃
Мирзоев его тоже оттолкнул?
Или все же имел умысел нанося удар в голову нанести травму как минимум?он же как проффессионал о последствиях знал?

DENI 21-12-2018 18:20

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Мирзоев его тоже оттолкнул?



Он сделал то, что хорошо умел: один раз ударил.
Просто один.
Далее ему не повезло.

quote:
Originally posted by Опель-капут:

Или все же имел умысел нанося удар в голову нанести травму как минимум?он же как проффессионал о последствиях знал?



Вы сейчас крайне похожи на дебила-судью одного из судов г. Москвы, результат "работы" которого вывешен в одной из главных тем этого раздела.
Хорошо что президиум Мосгорсуда разобрался, отменил приговор дебила и признал человека невиновным.
Приговор же Мирзоеву - чисто воспитательный для других.

Опель-капут 21-12-2018 18:24

quote:

Вы сейчас крайне похожи на дебила-судью одного из судов


Вот это комплимент😃значит можно идти судтей хоть сейчас.Хахалева вон с дипломом ветеринара вынеслаприговоры по 6 тыс.уголовных и гражданских дел,я думаю справлюсь не хуже

Цепятыч 21-12-2018 18:28

quote:
Изначально написано Опель-капут:

По обоюдному согласию вышли подраться...

Ну где еще бывает честная драка?в хокее например


Я раньше этого видео не смотрел... по-моему, шкафа уронили по делу, он бы тоже не пожалел, если бы смог.

Вот хоккеистов надо привлекать по УК, за драку на поле, а не на 2 минуты высаживать

DP78 23-12-2018 22:27

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Я ничего не понимаю,Мирзоев убивает человека с одного удара который с ним не хотел драться и получает год и азер победивший в честной драке получает 18.Должно было быть наоборот,ну или 3 по максимуму за непредумышленное убийство,а Мирзоеву 105 и 15 лет.

В случае с Мирзоевым справедливо вышло ,а тут явный перебор.

SCHUTZMAN 24-12-2018 12:53

quote:
Изначально написано Опель-капут:
Та чистая дуэль,100%.Зря Лехаим Навальнер не захотел с Золотовым на ринге драться.Был бы бой топовый как Кебаб Макнагетс против Хаттаба Макларена?

Угу, дуэль, в которой один из дуэлянтов профессионал своего дела. Сами вышли бы на пистолетах против МС по стрельбе? А так то да, знал парнишу армлеслера, тоже вытягивал на своё поле, на слабо, и всякими конфликтными ситуациями, а потом чуваков увозила скорая с вывернутыми суставами. Там такие быки были мама не горюй, но против профессионала не попрешь, там реально взрывные усилия. Здесь аналогичная ситуация, чувак зацепил лифтера, который не был бойцом, вытянул на своё поле, да ещё и убил. Вобщем приговором удовлетворен.

DP78 24-12-2018 13:10

quote:
Изначально написано SCHUTZMAN:

А так то да, знал парнишу армлеслера, тоже вытягивал на своё поле, на слабо, и всякими конфликтными ситуациями, а потом чуваков увозила скорая с вывернутыми суставами.



Вот никогда не понимал ,как можно на такую шляпу вестись. Мне этой осенью тоже один настойчиво предлагал "на руках потягаться" и даже натурально членами помериться.

SLR 24-12-2018 13:50

Какой бы не был убийца, но он все же пришел и сдался добровольно. В итоге очень суровый приговор получил. При том что тут 105 то была на самой ее грани.

Какая вероятность того, что после такого результата, кто либо еще добровольно сдастся следствию? С какой целью теперь кому либо будет это нужно. Сами же провоцируют на метод Дога до упора.

ASDER_K 24-12-2018 13:52

quote:
Originally posted by SLR:

Какой бы не был убийца, но он все же пришел и сдался добровольно.



добровольность была очень условная. там диаспоре прозрачно намекнули.

ASDER_K 24-12-2018 13:53

quote:
Originally posted by SLR:

Какая вероятность того, что после такого результата, кто либо еще добровольно сдастся следствию? С какой целью теперь кому либо будет это нужно. Сами же провоцируют на метод Дога до упора.



он и пытался этот самый доггистайл исполнять.

ниасилил без соплеменников он никто, а им намекнули.

SCHUTZMAN 24-12-2018 17:04

quote:
Изначально написано ASDER_K:

добровольность была очень условная. там диаспоре прозрачно намекнули.

Я думаю, что очень и очень долго прессовали диаспору. Скорее всего просто не сумел выехать в Азербайджан, потому и пришлось сдаваться. У нас в случаях с чеченской диаспорой, все решалось несколькими часами, правда и криминальные залеты у них были попроще.

Команда Флинта 24-12-2018 18:44

Суровый приговор. Такие срока за 210+несколько эпизодов 162 и 105 отвешивают.
А тут за один эпизод 18.

Цепятыч 24-12-2018 19:01

quote:
за один эпизод 18

Честной драки. Делаем выводы...

Дядюшка Ух 25-12-2018 20:00

Что-то никак не пойму. Мало дали - плохо. Много дали - тоже плохо...

Цепятыч 25-12-2018 22:02

quote:
никак не пойму

А по-справедливости хотелось бы...

ASDER_K 26-12-2018 12:14

quote:
Originally posted by Цепятыч:

А по-справедливости



а нет ее - универсальной справедливости

Цепятыч 26-12-2018 13:09

А и не надо универсальной. Нужна конкретная, для каждого случая

ASDER_K 26-12-2018 13:11

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Нужна конкретная, для каждого случая



она не в этом смылсе неуниверсальна. она у каждого человека своя. во где проблема.

Цепятыч 26-12-2018 13:31

На человека насрать, как это и положено. Суд, на моем должен справедливостью руководствоваться, только и всего

ASDER_K 26-12-2018 13:52

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Суд, на моем должен справедливостью руководствоваться, только и всего



у суда своя справедливость - у вас - ваша. вот суд судит по справедливости. а вы не довольны.

вобщем - нет универсальной справедливости. и справедливость суда не будет всегда совпадать с вашей.

Цепятыч 26-12-2018 13:54

Херню не мели... ТеоретиГи, блин

Дядюшка Ух 26-12-2018 14:37

quote:
Изначально написано Цепятыч:

А по-справедливости хотелось бы...

А что тут несправедливого? Убил - пусть пыхтит на все. За «честной дракой» на ринг нужно идти. Ну или хотя бы не бегать потом от ответственности.

Цепятыч 26-12-2018 14:53

Бегать нужно всегда и при любой возможности, нахер тебе эта "ответственность", при взаимоотношеиях с гос-вом? Или, ты только к другим это правило примеряешь?

Дядюшка Ух 26-12-2018 15:23

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Бегать нужно всегда и при любой возможности, нахер тебе эта "ответственност"? Или ты только к другим это правило примеряешь?

Я по кабакам драться не хожу. И за свои действия отвечаю. Ну и в описываемой ситуации не срослось с возможностями у «побегайца».

Цепятыч 26-12-2018 15:31

Ну и не ходи, а онивот пошли, оба, добровольно. А тебе баба твоя не велит...

ASDER_K 26-12-2018 15:34

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Херню не мели... ТеоретиГи, блин



вы - практик справедливости? это как?
а насчет херни - это большой вопрос - кто ее мелет. ну и естественно - херня - тоже понятие относительное. ))))

quote:
Originally posted by Цепятыч:

Бегать нужно всегда и при любой возможности, нахер тебе эта "ответственность", при взаимоотношеиях с гос-вом?



тут бегуну намекнули через уважаемых людей, что бегать не надо.

Дядюшка Ух 26-12-2018 15:52

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Ну и не ходи, а онивот пошли, оба, добровольно. А тебе баба твоя не велит...

Шикарный аргумент. :) Если бы давно в разделе не читал, подумал бы, школьник пишет.

Цепятыч 26-12-2018 16:41

Это имеет значение, что бы ты подумал? Не вижу разницы, на ринге они бились бы, или так- на улице, ведь оба бились без принуждения, имея своих свидетелей и проявляя агрессию