Тверская область. Как получить судимость на ровном месте.

Hunter_069

https://tvernews.ru/news/224873/

В Тверской области суд наказал пенсионера, который более 30 лет в предбаннике хранил порох.

Торопецкий районный суд Тверской области осудил местного жителя 1956 года рождения за незаконное хранение взрывчатых веществ. В судебном заседании установлено, что подсудимый более 30 лет, не имея соответствующего разрешения незаконно, без цели сбыта хранил в помещении предбанника по своему месту жительства смесь бездымного пироксилинового и черного порохов, являющихся взрывчатыми веществами метательного действия. Данный порох был изъят сотрудниками полиции в ходе проведения оперативно-розыскного мероприятия.

Уголовное дело по ходатайству подсудимого и с согласия государственного обвинителя рассмотрено в особом порядке, то есть без проведения судебного разбирательства.

Действия пенсионера суд квалифицировал по ч.1 ст.222.1 УК РФ, как незаконное хранение взрывчатых веществ.

- При назначении наказания суд учел характер и степень общественной опасности совершенного преступления, данные о личности виновного, характеризующегося положительно и ранее к уголовной ответственности не привлекавшегося, наличие смягчающих и отсутствие отягчающих наказание обстоятельств, чистосердечное раскаяние подсудимого, полное признание им вины, пожилой возраст, в связи с чем, признав его виновным, назначил ему наказание в виде лишения свободы на срок 6 месяцев условно с испытательным сроком 6 месяцев, - сообщает пресс-служба суда.

Из Сибири

Да этого пороха столько забыто где попало, что диву можно даться!

хохлома

Так можно к каждому заходить охотнику который ружье продал, а от пороха избавится не успел.

DENI

хохлома
Так можно к каждому заходить охотнику который ружье продал, а от пороха избавится не успел.
Не правильно построили фразу.

Правом хранения пороха обладают только те, у кого имеется в собственности огнестрельное гладкоствольное длинноствольное охотничье оружие.
Для всех остальных хранение пороха 222.1 УК РФ.

Dmitry_SPB

хохлома
Так можно к каждому заходить охотнику который ружье продал, а от пороха избавится не успел.

Если я ничего не путаю, в рамках ГК на реализацию (утилизацию) патронов и пороха после продажи ружья дается год.
Вполне достаточно, чтобы успеть.
Правда, храниться они должны в органах внутренних дел.

Rasmuswolf

Смесь чёрного и пироксилинового пороха непригодна для снаряжения патронов.

Отдельные издания 40-60х годов рекомендовали подсыпать в латунки под ЦБ несколько крупинок чёрного. Но этотне смесь никак

Dmitry_SPB

Rasmuswolf
Смесь чёрного и пироксилинового пороха непригодна для снаряжения патронов.

Отдельные издания 40-60х годов рекомендовали подсыпать в латунки под ЦБ несколько крупинок чёрного. Но этотне смесь никак

Мужик мог просто ссыпать пачки вместе, чтобы не мешались.
А могли просто пачки в коробке стоять, просыпаться от ветхости и образовать жутко запрещенную смесь.
С журнашлюх все равно ответа не спросишь, они понапишут, чего угодно.

Интересно, какая гнида мужика вломила.

Из Сибири

А может из 151 палаты 😛 готовился встречать зомби 😛

Ded Mazay

Неужели за 30 лет хранения в сенях бани эта смесь была горючей?

Ded Mazay

Dmitry_SPB
Интересно, какая гнида мужика вломила.



Как обычно,пассивный информатор.

ASDER_K

Ded Mazay
Неужели за 30 лет хранения в сенях бани эта смесь была горючей?
если в герметичной таре - почему нет?

Ded Mazay

ASDER_K
если в герметичной таре - почему нет?
За 30 лет весь нитроглицерин разложился .И даже если и мог гореть то взрываться вряд ли.

Hunter_069

В охотничьем порохе нет нитроглицерина. Есть пороха на основе нитроцеллюлозы, пироксилина, но это совсем другое. Черный, дымный это вообще уголь с серой и селитрой. Сомневаюсь, что он кордит мог хранить. Плюс горит и взрывается даже копанина из патронов и снарядов времен ВОВ. Хуже конечно чем новый, но все равно...
В приговоре четко написано - хранил, не имея разрешения на охотничье оружие. Если бы у него нашли боевые пороха, те самые "макароны" или им подобные, то имей, разрешение, не имей - все равно статья...

grurih

Вспомнить с кем пил ,кто в предбаннике лазил и поговорить с гражданином , объяснить что такое хорошо , а что делать не нужно.

Hunter_069

http://toropecky.twr.sudrf.ru/...ep&op=1&did=729
Статья - перепечатка пресс-релиза суда. Так что информация о событии более-менее точная...

Rasmuswolf

Dmitry_SPB
Мужик мог просто ссыпать пачки вместе, чтобы не мешались.

Если он хотя бы хороший путь к самовыпилу.

Rasmuswolf

Ded Mazay
Неужели за 30 лет хранения в сенях бани эта смесь была горючей?

Кстати, ему повезло. Мой дед, в своё время расследовал "диверсию" на складе - оказалось, что в результате естественного процесса окисления чёрные пороха време 1МВ самопроизвольно воспламенились.

Hunter_069

Ну в этом случае мужик просто бы остался без бани. И без судимости...

Ded Mazay

Hunter_069
Статья - перепечатка пресс-релиза суда. Так что информация о событии более-менее точная...
Нету там никакой информацыии тем более точной!
сколько? в чём?где нашли ? Где экспертиза что именно это ПОРОХ?Как привязали что это именно его а не принёс сосед и спрятал на полке за банками с краской в бане в огороде? или в доме на кровати под подушкой нашли пять кг?
"характер и степень общественной опасности совершенного преступления, " какая в баню общественная опасность? ещё б 30 лет пролежала.
значит мешок петард килаграмовых хранить до ново го года в прихожей можно .
где адвокат и что он делал?

Hunter_069

"...смесь бездымного пироксилинового и черного порохов" вполне конкретное описание. Раз был приговор, то значит экспертиза точно установила, что у него именно изъято.
А уж что он хранил под подушкой и сколько, это уже находится за рамками именно этого процесса.
Статью он с пола поднял, это однозначно. Зачем он его хранил - не известно.
Весь смысл здесь в том, что многие легкомысленно относятся к хранению подобных вещей, даже не задумываясь, что за них можно получить реальную судимость.

Ded Mazay

Hunter_069
те самые "макароны" или им подобные,
Они даже в стеклянной банке с железной крышкой в бане за год испортятся так как крышка насквозь проржавеет, а пластиковая тоже потрескается. не говоря про штатную жесть и 30 лет.

Hunter_069

Вы меня хотите в этом убедить или торопецкий районный суд, постановивший вполне конкретный приговор за конкретный порох? Уверен на 100%, что экспертиза изъятого в уголовном деле была.

Ded Mazay

Hunter_069
https://tvernews.ru/news/224873/

В Тверской области суд наказал пенсионера, который более 30 лет в предбаннике хранил порох.

назначил ему наказание в виде лишения свободы на срок 6 месяцев условно с испытательным сроком 6 месяцев, - сообщает пресс-служба суда.

Если потолок 5 лет то почему 6 месяцев?
если по 64 то почему не оправдали.

Hunter_069

Здесь форум, а не лекция по уголовному праву. Если кратко, то суть той самой 64 статьи в том, что суд имеет право назначить наказание ниже низшего предела по статье УК.
Суть не в том, что его осудили и на сколько.
Повторюсь, многие очень легкомысленно относятся к тому, что хранят дома, не задумываясь, что за это можно получить срок, как в этом конкретном случае.

Dmitry_SPB


Если кратко, то суд имеет право назначить наказание ниже низшего предела по статье УК.

Нижний предел по 222.1 ч1 - ноль.
Могут ничего не назначить.

Ну и плюс кто-то явно палку рубил.
Оформили бы добровольную выдачу да с деда пузырь взяли и клятву больше так не делать.

Террориста нашли, слов нет.

Hunter_069

О чем и речь. Палку срубили. Но если бы он легкомысленно не хранил порох у себя в бане, то палки бы и не было. Он сам дал повод, им воспользовались. Причины не известны, может личное, может еще что, но результат для деда неприятный.

охотник на козлов

Да какого террориста. Мужик просто заиграл куда-то свой порох, 30 лет найти не мог. Подбил соседа, чтоб донес на него, типа "мужик странный, бомбу прячет". Пришли с обыском, нашли 😀

Dmitry_SPB

охотник на козлов
Да какого террориста. Мужик просто заиграл куда-то свой порох, 30 лет найти не мог. Подбил соседа, чтоб донес на него, типа "мужик странный, бомбу прячет". Пришли с обыском, нашли 😀

Как в анекдоте, на поле закопал оружие?

Hunter_069

Из всей истории один вывод напрашивается - не надо собирать и хранить запрещенные к свободному обороту предметы. Ну или быть готовым к тому, что за это можно попасть под уголовное дело.

Ded Mazay

Hunter_069
многие очень легкомысленно относятся к тому, что хранят дома, не задумываясь, что за это можно получить срок, как в этом конкретном случае.
Вы значит знаете таких? И не доносите? Значит вы соучастник.

Ded Mazay

Hunter_069
Из всей истории один вывод напрашивается - не надо собирать и хранить запрещенные к свободному обороту предметы.
Правильный вывод.Так и ПДД нарушают хотя нарушать нельзя.

Ded Mazay

Как верно "И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад!"

Sagitarius

Какой смысл делать и хранить смесь дымного и бездымного порохов? Они вместе в одном патроне работать не будут из-за колоссальной разницы характеристик. Взорвать что-ли чего-то хотел? Или просто клинический барахольщик, который не в состоянии ничего выбросить? Не питают никакого сочувствия ни к одной из этих категорий, поэтому и особого сожаления по приговору не выскажу. Вполне заслуженно за свою дурость поплатился.

Hunter_069

Ded Mazay
Вы значит знаете таких? И не доносите? Значит вы соучастник.
У вас с головой все в порядке? Я кроме прочтения статьи в местной прессе никаким боком к ситуации отношения не имею.

Hunter_069

Ded Mazay
Правильный вывод.Так и ПДД нарушают хотя нарушать нельзя.
Зацепила темка то похоже, раз Вы тут на людей кидаетесь. На себя примеряете? Может просто не стоит  хранить запрещенные к обороту предметы? В отличии от нарушения ПДД за них можно и на скамье подсудимых оказаться. 

Rasmuswolf

Sagitarius
Какой смысл делать и хранить смесь дымного и бездымного порохов? Они вместе в одном патроне работать не будут из-за колоссальной разницы характеристик.

Вот тоже практической цели не вижу. Тем более срок хранения таков, что единственный разумный способ использования - утилизация путём утопления в болоте.

Rasmuswolf

Р.S. Убедительная просьба, личные отношения выяснять в РМ. Ну и снизить накал ....

Hunter_069

Почему все пытаются найти практическую цель хранения данной смеси? Я на 100% уверен, что практической цели не было никакой. Как говорится, "хранил чтобы было". За что и поплатился. Из серии "выкинуть жалко".

Rasmuswolf

Hunter_069
Почему все пытаются найти практическую цель хранения данной смеси?

По-привычке, хочу понять логику. Хотя, похоже, вы правы...

yeks

Rasmuswolf

Вот тоже практической цели не вижу. Тем более срок хранения таков, что единственный разумный способ использования - утилизация путём утопления в болоте.

Жил-был охотник, хранил ружье и порох, разложенный по баночкам. Охотник умер (уехал в Канаду и т.п.), ружье продали (сдали, закопали), про порох забыли, потому что никто кроме охотника не знал, где он лежит и как с ним обращаться. На дачку вселился его сын (племянник, отчим), стал разбирать хлам. Нашел две баночки (про порох слышал в школе, что им стреляют) подумал "о какая полезная шняга". Две баночки сыпал в одну "чтоб место не занимали". Там оно лежало 20 лет. Он тоже умер (уехал, продал дачу вместе с хламом, про который уже позабыл). Въехал новый хозяин, стал разбирать хлам. Нашел банку, там хрень какая-то, написано "порох". Не пропадать же хорошей вещи - дай-ка предложу соседу, он, вроде как охотник. Ну и предложил.

Это всего лишь один из тысячи вариантов, но все вполне логичные.

Sagitarius

Rasmuswolf
Тем более срок хранения таков, что единственный разумный способ использования - утилизация путём утопления в болоте.

Ну или повеселиться напоследок и подпалить на пустыре со всеми предосторожностями. 😊 Если конечно хватает мозгов все безопасно сделать и есть подходящее место. Впрочем в деревне то проблем быть не должно с этим 😊

yeks

Dmitry_SPB

Оформили бы добровольную выдачу да с деда пузырь взяли и клятву больше так не делать.

Ага, а потом "неравнодушный гражданин", который про порох проинформировал, также проинформирует прокуратуру про бездействие участкового.
Оно кому надо - входить в чужое положение за свой счет?

Sagitarius

Hunter_069
Как говорится, "хранил чтобы было". За что и поплатился. Из серии "выкинуть жалко".

У нас во Владивостоке из-за подобной психически больной дуры, которая тащила всякую хрень в квартиру, грандиозный пожар в высотной "свечке" случился. Полыхало как в мартене, так что люди на верхних этажах в ловушке оказались. Людей с 12ого этажа в подъемниках снимали. Хорошо еще, что после одного печально знаменитого на всю страну пожара нашим пожарным эти подъемники закупили.
Пожар с половины города видно было. Только большим чудом никто там не погиб, хотя сильно надышавшиеся дымом были. Пожарные тонны воды вылили, затопив нафиг квартиры все, кто был ниже, кто был выше - у тех все закоптилось. И хрен чего виновнице сделаешь: она дура со справкой.

Sagitarius

yeks
Это всего лишь один из тысячи вариантов, но все вполне логичные.

Да просто с местным инспектором Анискиным чего-то не поделил, тот ему и устроил неприятностей. В деревнях у всех чего-то найдется. У кого нелегальный ствол, кто травкой балуется и ее хранит, или даже приторговывает, кто тачку с левыми документами или вообще без таковых прикупил и катается, пользуясь тем что в глуши ГАИшников не бывает, а у кого и несколько шашек тротилу припрятано рыбу глушить 😊 И обычно участковый, если не слепоглухонемой идиот и работать умеет, в целом знает, у кого чего из незаконного есть и чем кого можно за задницу взять. Но обычно без нужды особо не зверствует, ибо ему со всем контингентом в этой деревне жить.

Dmitry_SPB

yeks

Ага, а потом "неравнодушный гражданин", который про порох проинформировал, также проинформирует прокуратуру про бездействие участкового.
Оно кому надо - входить в чужое положение за свой счет?

Почему бездействие?
ВВ выдано добровольно, состава нет.

yeks

Sagitarius

Да просто с местным инспектором Анискиным чего-то не поделил

Лишнюю сущность приплетаете.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"

yeks

Dmitry_SPB

Почему бездействие?
ВВ выдано добровольно, состава нет.

Ага, сначала сосед в ОВД обратился, допустим, а потом гражданин "добровольно" выдал 😛

Sagitarius

yeks
Лишнюю сущность приплетаете.

Да знаю просто, как там в деревнях живут, и как местные участковые работают. Там если по закону, то можно каждый двор шмонать, и в каждом втором найдется на уголовное дело. В остальных найдется административка 😊 Так что обычно местные деревенские полицейские палят только совсем уж оборзевших, ну или начинающих съезжать с катушек, пока дел не натворили.

yeks

Sagitarius

Там если по закону, то можно каждый двор шмонать, и в каждом втором найдется на уголовное дело.

Чтобы искать, нужны основания. А если оно "в каждом втором найдется", то в каждом втором не найдется - отписываться участковый заколебется, ища наугад.
Так что сначала нужно чтобы кто-то настучал, а потом уже пойдут искать.

Dmitry_SPB

yeks

Ага, сначала сосед в ОВД обратился, допустим, а потом гражданин "добровольно" выдал 😛

В первый раз, что ли?
Либо ВВ не обнаружено, либо оно добровольно выдано за день до обращения.

Sagitarius

yeks
Так что сначала нужно чтобы кто-то настучал, а потом уже пойдут искать.

Да все они обычно знают 😊 Ну по крайней мере большинство На кого-то сосед из вредности настучит, или даже собственная жена, кто то по пьяни лишнего болтает, а с кем то участковый и сам на охоту ходил с этим самым левым стволом 😊

Dmitry_SPB

yeks

Чтобы искать, нужны основания. А если оно "в каждом втором найдется", то в каждом втором не найдется - отписываться участковый заколебется, ища наугад.
Так что сначала нужно чтобы кто-то настучал, а потом уже пойдут искать.

Не пойдут они искать. Это не город.
В деревне все друг друга знают, и учика в том числе.
Если учик начнет беспределить типа вот этого случая (правильно написали, в половине домов, да скорей почти во всех можно найти предметы на УД или на АД), ему очень тяжко работать станет.
Если, конечно, фигурант не является задолбавшим всех алкашом и/или сидельцем.

Тут явно кто-то что-то не поделили между собой.

andrei1000

Может было просто палку срубить нужно было? Как закон отнесется на хранение петард и прочих фейерверков в которых есть порох и другие взрывчатые вещества?

Dmitry_SPB

andrei1000
Может было просто палку срубить? Как закон отнесется на хранение петард и прочих фейерверков в которых есть порох и другие взрывчатые вещества?

Я вот о том же. Либо палка нужна, либо с учиком или еще с кем поссорились.

Никак не отнесется. Если из фейерверков не начать высыпать ВВ или каким-либо способом их не модифицировать.

DENI

andrei1000
Как закон отнесется на хранение петард и прочих фейерверков в которых есть порох и другие взрывчатые вещества?
если сертифицированы в РФ и хранятся должным образом, то нормально.
Если нет - 222.1 УК РФ.

Кое-кто из участников, а точнее барыг форума недавно допродавался/дохранился.
Если бы бахнуло, полрайона Москвы снесло бы.
А так обошлось одним человеком погибшим из-за этой твари.

Seytar

Если нет - 222.1 УК РФ.

У соседа мешок марганцовки - стучать пора идти? (сарказм)

DENI

Seytar
стучать пора идти?
Рапорт написать.

Seytar

DENI
Рапорт написать.

Больно вкусный самогон делает. Марганец для очистки использует. Так что хоть и ВВ, но для дела использует.

Ded Mazay

Hunter_069
Зацепила темка то похоже, раз Вы тут на людей кидаетесь. На себя примеряете? Может просто не стоит  хранить запрещенные к обороту предметы? . 

Это с вами что-то не то, если за других "многих" говорите

Hunter_069
, многие очень легкомысленно относятся к тому, что хранят дома,

Или по долгу службы знаете.

Hunter_069
Я кроме прочтения статьи в местной прессе никаким боком к ситуации отношения не имею.
Особенно после этой отмазки!Сознавайтесь ваших рук дело?

Ded Mazay

Rasmuswolf
Р.S. Убедительная просьба, личные отношения выяснять в РМ. Ну и снизить накал ....

Ничего личного и никакого накала, просто тему обсуждаем.Уже снизил.

Rasmuswolf

Seytar

У соседа мешок марганцовки - стучать пора идти? (сарказм)

Вспомнилось так: в одном далёком детстве, лет 30 назад, с соседским внуком выяснили, оперативным путём 😊, что у его деда в сарае хранится: 3-х литровая банка марганцовки. Бидон молочный (большой) - с алюминиевой пудрой (в просторечии - краска "серебрянка"), селитра аммиачная, натриевая, калийная - в мешках (видимо кило по 25, ибо 7-летним пацанам было "хренподымешь").
Было принято непростое решение о постепенной утилизации. А у деда того - было большое подсобное хозяйство, вечно что-то красил, удобрял, опрыскивал....
Вот сейчас он бы своими кабачками не отмазался 😀

Seytar

Так там аммонал в промышленных количествах ))) Ацетона только не хватает до терроризма ))))

хохлома

Rasmuswolf
Вот сейчас он бы своими кабачками не отмазался
Все правильно дедушка террорист,бабушка мак выращивает .Так и живем, так ведь проще...

https://newsland.com/user/4297...ogorode/5334513

хохлома

Rasmuswolf
с соседским внуком выяснили, оперативным путём ,
Дедушка даже и не догадывался, а пацаны уже знали что с чем смешать 😊

Rasmuswolf

Seytar
Так там аммонал в промышленных количествах ))) Ацетона только не хватает до терроризма ))))

Ацетона тогда в магазинах было - дофига 😊

Colobosc

Rasmuswolf
Ацетона тогда в магазинах было - дофига
А он и сейчас есть - в магазинах автозапчастей, в отделах, где автохимия и краски продают.
А марганцовка лежит свободно в магазинах типа "Дачник, Садовод, Семена", рядом с разными селитрами для удобрений. 😊

Rasmuswolf

Ну надо же дачникам опрыскивать, поливать и красить 😊

ASDER_K

Rasmuswolf
Ацетона тогда в магазинах было - дофига
вообще не проблема купить. хоть по литру, хоть по 10

SCHUTZMAN

Года три назад у бати банку Сокола и коробку дымника обнаружил в сарае, наверное ещё 70-х годов выпуска. А ружьё он и вовсе в 90-х продал. Порох за ненадобностью вынес в сарай, да и забыл про него думать. Пришлось спалить, т.к. х.з сколько он там простоял, лет 15 не меньше. Кстати дымник заметно утух, потерял свои свойства, горел конечно, но не так.

Rasmuswolf

Дымарь - вообще очень непростая субстанция. Ввиду состава. А уж если, не дай бог, спрессован ....

Seytar

Ацетона тогда в магазинах было - дофига

Да я не про простой ацетон )))) А про триперикись ацетона. Он же пероксид ацетона. Инициирующее ВВ.

Rasmuswolf

Seytar

Да я не про простой ацетон )))) А про триперикись ацетона. Он же пероксид ацетона. Инициирующее ВВ.

А, ты в этом смысле.....

Sagitarius

Seytar
А про триперикись ацетона. Он же пероксид ацетона. Инициирующее ВВ.

Она же - трипер 😊
На самом деле - весьма пакостная и нестабильная штука. Склонная к самопроизвольному взрыву и с не слишком большим сроком хранения. Поэтому в профессиональных и фабричных изделиях она не используется. Но самодельщики, ввиду простоты получения, ее любят.

woland

Hunter_069
...те самые "макароны" или им подобные...

О, вспомнил детство, 4-й класс, Украина. Один одноклассник таскал часто в школу эти самые "макароны" и ещё маленькие цилиндрики пороховые и многим раздавал. Делали из них ракеты, просто так поджигали... Говорил, что у отца брал. Отец его вроде военным был, точно не помню. Мы называли это "артиллерийским порохом" 😛

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Sobaka1970

yeks

Жил-был охотник, хранил ружье и порох, разложенный по баночкам. Охотник умер (уехал в Канаду и т.п.), ружье продали (сдали, закопали), про порох забыли, потому что никто кроме охотника не знал, где он лежит и как с ним обращаться. На дачку вселился его сын (племянник, отчим), стал разбирать хлам. Нашел две баночки (про порох слышал в школе, что им стреляют) подумал "о какая полезная шняга". Две баночки сыпал в одну "чтоб место не занимали". Там оно лежало 20 лет. Он тоже умер (уехал, продал дачу вместе с хламом, про который уже позабыл). Въехал новый хозяин, стал разбирать хлам. Нашел банку, там хрень какая-то, написано "порох". Не пропадать же хорошей вещи - дай-ка предложу соседу, он, вроде как охотник. Ну и предложил.

Это всего лишь один из тысячи вариантов, но все вполне логичные.

Тебе бы, романы писать, начальник. 😊

Dodmax

А мне интересно, хранение какой минимальной массы вещества тянет на статью?

Dmitry_SPB

Dodmax
А мне интересно, хранение какой минимальной массы вещества тянет на статью?

Не нашел точной цифры.
Смотрю судебную практику - за 20.5г бездымного штраф и условный срок.

Hunter_069

В самой статье нет веса. Следовательно любое, определяемое экспертом количество пороха или иного ВВ.

Dmitry_SPB

Hunter_069
В самой статье нет веса. Следовательно любое, определяемое экспертом количество пороха или иного ВВ.

Думаю, все же должен быть какой-то минимальный вес.

В следовых количествах (например, в мусоре в карманах или на дне и стенках пустой пачки) - тоже 222.1?

Hunter_069

Смотря какое преступление расследуют. Если просто "три гуся", без каких либо дополнительных составов, то должно быть что-то обнаружено, изъято и передано эксперту. Сомневаюсь, что СП при обычном досмотре или личном обыске обнаружат следы пороха или ВВ, или передадут эксперту три порошинки.
Такие вещи чаще всего случайно обнаруживают или по конкретной наводке, поэтому "следы" вещества искать точно не станут. Какие основания то?
А вот если человека задержали по серьезному преступлению, к примеру 205 УК или 105, то следы ВВ в кармане или пустые пачки из под пороха ему скорее всего дополнительно вменят тоже.

SergeySR

Seytar
Марганец для очистки использует. Так что хоть и ВВ, но для дела использует.

КМnO4 - обычный окислитель. Никакими ВВ свойствами не обладает. Не запрещен. Хоть тонну храни. Обязательный атрибут домашней и автомобильной аптечки.

Из Сибири

Не запрещен но ограничен 😊

SergeySR

Из Сибири
Не запрещен но ограничен 😊

Вроде свободно в аптеках продается.
https://aptekamos.ru/kupit/kal...&street=0&dist= 0&distKind=0&metro=&duty=0&netapteki=0

Из Сибири

SergeySR
Вроде свободно в аптеках продается.

Да свободно везде видел в виде раствора в пузырках!

Rasmuswolf

Sagitarius
Она же - трипер
На самом деле -

Она же "киса"))))

Hunter_069

С марганцовкой есть какие-то ограничения по весу. Она, на сколько помню, в списке прекурсоров, оборот которых в РФ ограничен, номер IV. Т.е. пакетик пару граммов весом можно купить в аптеке, если надо больше, то должна быть книга учета прихода/расхода, хранение в металлическом шкафе, ответственное лицо и т.п.

SergeySR

Hunter_069
С марганцовкой есть какие-то ограничения по весу. Она, на сколько помню, в списке прекурсоров, оборот которых в РФ ограничен, номер IV. Т.е. пакетик пару граммов весом можно купить в аптеке, если надо больше, то должна быть книга учета прихода/расхода, хранение в металлическом шкафе, ответственное лицо и т.п.

Посмотрел. Ограничений особых нет. Написано вот что
"Калий марганцевокислый (перманганат) Прекурсор 3 таблицы

 

Отпускается только для легальных целей с соблюдением правил оборота прекурсоров.

Информацию взял на московском сайте химреактивов
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4129

Hunter_069

Ст. 30 Закона "О наркотических и психотропных веществах". Там, на сколько помню, все расписано. Как хранить, как учитывать, кто может быть допущен к работе с ними, ответственность и тд.. В мелких объемах марганцовка идет как аптечный препарат, а в больших уже как прекурсор. Это тоже где-то написано, но точно уже не помню, надо рыть законодательную базу. Скорее всего приказы минздрава, но не уверен.

SergeySR

Hunter_069
В мелких объемах марганцовка идет как аптечный препарат, а в больших уже как прекурсор

Прекурсоры разные бывают. Приведенная ссылка на подконтрольный МВД магазин, не запрещает продавать перманганат калия гражданам, при предъявлении паспорта и оплате комиссии. Количество отпускаемого товара не ограничено.

Hunter_069

Прекурсоры из списка - это прекурсоры из списка. Химически они разные, юридически нет. Купить можно и не только марганцовку. Продать то они продадут. Но как только купишь, будь добр выполнить требования ст. 30 вышеприведенного Закона. Раньше наркополиция жестко контролировала таких покупателей и была большая административная практика. Сведения о таких покупателях в обязательном порядке продавцами им направлялись. Сейчас не знаю как МВД эту работу поставила, но подозреваю, что не хуже.

SergeySR

Hunter_069
Купить можно и не только марганцовку. Но как только купишь, будь добр выполнить требования ст. 30 вышеприведенного Закона.

Я покупал два раза соляную кислоту (тоже прекурсор). Никто ничего не контролировал. Купил и повез с соблюдением мер предосторожности, основное из которых - не пролить.
Спросили только цель приобретения в магазине.

Hunter_069

Вот. Сами говорите - спросили. Должны были ответ записать и вместе с паспортными данными передать куратору по линии наркоконтроля. А он ДОЛЖЕН был проверить. А дальше уже могут быть вариации: забыл, забил и т.п.
В разных регионах ситуация может отличаться, но по закону полиция обязана проверять и контролировать. Как теперь МВД поставила эту работу, повторюсь, не знаю.
У меня есть хорошая знакомая, кладовщик на фирме по торговле химреактивами. Так вот они вообще перестали из-за этого работать с физ. лицами. Только ИП или юрлица. Здесь же не в марганцовке дело. Нарки постоянно вились кругами. Йод кристаллический и другие химикаты для изготовления дури брали. Паспорта левые таскали. А им из-за этого куратор мозги выносил. Их это достало.

Seytar

Йод кристаллический

Ага. Бомба из хозмага ))))

p.s. - я марганец рассматривал как часть ВВ. А не часть наркоты - никогда не увлекался данной темой. Как в инсте был девиз "зачем нам наркотики? У нас еще водка осталась!", так ему и следую.

Hunter_069

Здесь речь не о том, что делать из прекурсора - ВВ, наркоту, унитазы чистить или огород поливать от вредителей. Нарки просто чаще их ищут где их взять, тк им каждый день дурь нужна. Речь о контроле за оборотом прекурсоров из списка. Марганцовка - в списке. Там без разницы, зачем ты её покупаешь, должны контролировать (за исключением аптечных препаратов). Контроль просто возложен был на наркополицию, теперь на МВД по тому же направлению. А уж качество этого контроля - это отдельный вопрос, как теперь он организован - не знаю. Но по закону он должен быть.

SergeySR

Seytar

Ага. Бомба из хозмага ))))

p.s. - я марганец рассматривал как часть ВВ.

Никакого ВВ из нее сделать нельзя. ТОС - да. Ее оборот ограничили как раз из-за "наркосоображений". То же самое и с соляной кислотой, которая раньше везде продавалась как отменное средство для очистки ржавчины в хозяйстве.

Sobaka1970

SergeySR

Посмотрел. Ограничений особых нет. Написано вот что
[b] "Калий марганцевокислый (перманганат) Прекурсор 3 таблицы

 

Отпускается только для легальных целей с соблюдением правил оборота прекурсоров.

Информацию взял на московском сайте химреактивов
http://rushim.ru/product_info.php?products_id=4129[/B]

Многие аптеки не связываются.

Sagitarius

SergeySR
Никакого ВВ из нее сделать нельзя.

Есть некоторые смеси, но они скорее самовоспламеняются, чем взрываются

AlexandrDok

Думаю, все же должен быть какой-то минимальный вес.
С опиатами то - и в булочках находили 😞...
Был бы резон...

Люм

объясните мне, может что-то не понимаю, почему порох взрывчатое вещество? он горит, а не детонирует, переход состояния вещества имеет не сверх звуковой барьер. положите настоящую взрывчатку в патрон, сразу понятна станет разница...

BEV

DENI
Не правильно построили фразу.

Правом хранения пороха обладают только те, у кого имеется в собственности огнестрельное гладкоствольное длинноствольное охотничье оружие.
Для всех остальных хранение пороха 222.1 УК РФ.

А разве продажа пороха и патронов не лицензионный вид деятельности? Получаются вилы: законно продать нельзя, только высыпать.

SergeySR

Люм
почему порох взрывчатое вещество? он горит, а не детонирует, переход состояния вещества имеет не сверх звуковой барьер. положите настоящую взрывчатку в патрон, сразу понятна станет разница...

Бездымный порох это ВВ. В этом легко убедится самостоятельно, если служишь в силовых структурах и есть доступ к полигону и капсюлю-детонатору. В гражданском оружии применяется капсюль-воспламенитель, поэтому подрыва пороха нет.