Школьники разбушевались. Теперь СПБ.

Hunter_069

http://www.fontanka.ru/2017/11/05/009/

Юная петербурженка молотком пробила голову кондуктору автобуса.

Рабочий день кондуктора петербургского автобуса закончился в больнице. На больничную койку женщину отправила семнадцатилетняя пассажирка, катающаяся по городу с молотком.Как стало известно 'Фонтанке', в полночь 5 ноября за 66-летней жительницей квартиры на проспекте Энергетиков приехала скорая. У женщины была разбита голова: кроме ушибов диагностировали черепно-мозговую травму и перелом лобной кости. Пострадавшая рассказала, что трудится кондуктором автобуса и травмы получила накануне под конец рабочей смены. По ее словам, около 23.30 в салоне на нее набросилась семнадцатилетняя пассажирка, подкрепившая свою агрессию ударом молотка. По всей видимости, обидчицу женщина знала, но что стало причиной нападения, не пояснила. Между тем ночь в больнице провела не только пострадавший кондуктор, но и вооруженная молотком дебоширка. Её отправили в Детскую городскую больницу имени Филатова. По информации 'Фонтанки', на ее поведение мог повлиять алкоголь.

Трофель

катающаяся по городу с молотком
Явно не папа попросил купить..

Headcrab0594

censored

leonufa

Censored

хмУРый

И зачем только разрешали населению эти молотки покупать...
#3
Теперь молотки только по лицензии, после пятилетнего стажа владения плоскогубцами.
В каждой теме одно и то же. Пора бы уже модераторам меры принимать за флудерастию.

Hunter_069

Пояснения появились. Барышню так возмутило требование оплаты проезда. Не царское это дело, холопы пусть платят:

https://life.ru/1057812

Школьница пробила кондуктору череп молотком за требование оплатить проезд.

Как ранее сообщалось, 17-летняя девушка в момент инцидента находилась в состоянии алкогольного опьянения.
17-летняя жительница Санкт-Петербурга, которая напала накануне на кондуктора автобуса, ударила 66-летнюю женщину аварийным молотком. По данным ГСУ СКР по региону, так находящаяся в состоянии опьянения девушка отреагировала на требование оплатить проезд.

- Несовершеннолетняя пыталась скрыться, однако была задержана сотрудниками полиции, - говорится в сообщении.

По факту инцидента возбуждено уголовное дело по статье "Хулиганство".

Как ранее писал Лайф, пострадавшая была госпитализирована с открытой черепно-мозговой травмой, ушибом головного мозга, вдавленным переломом лобной кости и ушибленной раной лба.

Hunter_069

Для страждущих введения лицензий на инструменты. Молоток она взяла в автобусе. Физически развитая девочка, таким небольшим инструментом голову пробить, точнее в нее попасть, пробить им как раз легко, конус...


https://ru.rt.com/9kmv

В Петербурге 17-летняя девушка ударила кондуктора автобуса аварийным молотком.

В Санкт-Петербурге 17-летняя девушка ударила кондуктора автобуса аварийным молотком в ответ на требование оплатить проезд. Об этом сообщили в пресс-службе ГСУ СК России по городу.
'Поздно вечером 4 ноября в автобусе подозреваемая, находясь в состоянии алкогольного опьянения, в ответ на требование кондуктора, 66-летней женщины, оплатить проезд нанесла ей удар аварийным молотком по голове', - отмечается в сообщении пресс-службы ведомства.

Пострадавшая была доставлена в больницу с травмой головы, врачи оценивают её состояние как удовлетворительное.

По данному факту следователи возбудили уголовное дело по статье 'Хулиганство'.

В настоящее время решается вопрос об избрании в отношении подозреваемой меры пресечения

sniper1139

Почему хулиганство а не попытка убийства?

CanTire

Почему хулиганство а не попытка убийства?
"Чужое горе - большое горе, но переносится легче, чем свое, но маленькое..." - нар. мудрость, если что... Просто мудрого составителя законов, как и кого-то там главного по возбуждению УД, вероятно, никогда не били по голове молотком...

Nikolay_K

sniper1139
Почему хулиганство а не попытка убийства?


мне вот тоже интересно, если бы кому-нибудь из родных и близких
того, кто квалифицировал это как "хулиганство" нанесли такие травмы:
ушиб головного мозга, вдавленный переломом лобной кости и ушибленная рана лба,
то он бы что, тоже счёл это просто хулиганством?

такое проникающее ЧМ ранение --- это по-моему однозначное покушение на убийство,
ну или, как минимум нанесение ТТП, однако ближе всё-таки к 105
( https://police-russia.com/showthread.php?t=2491 )
а то, что оно совершено по пьяни и в отношении кондуктора
так это отягчающие обстоятельства.

Из Сибири

Кстати да это молоточки для окна смотрятся игрушечно но способны на многое 😊

M.N.V

молоточки для окна смотрятся игрушечно

Где как. У нас так примерно

Vistavod

такое проникающее ЧМ ранение --- это по-моему однозначное покушение на убийство,
111-я как вариант. С другой стороны - дуру малолетнюю как-то исправить-бы. Глядишь - родит кого-нибудь полезного.

Hunter_069

Вы статью "Хулиганство" почитайте. Все правильно квалифицировали. У нее умысел был направлен на хулиганские действия, а не на убийство контролера. Остальные составы добавятся в процессе следствия, когда следователю поступят справки экспертизы и т.п. Основной состав у нее будет 213 УК,  а 111 УК скорее всего будет дополнительный...

Nikolay_K

Hunter_069
Основной состав у нее будет 213 УК,  а 111 УК скорее всего будет дополнительный...


почему не п. "б" ч. 2 ст. 105 УК РФ ?


Она ведь не просто так за этот молоток схватилась, но как-бы после того,
как кондуктор потребовала оплатить проезд ( вполне законное требование ).

Так, что как-то не получается списать на "хулиганку".

grurih

Сделать вплоть до 18 лет бесплатный проезд.

Hunter_069

Nikolay_K


почему не п. "б" ч. 2 ст. 105 УК РФ ?


Она ведь не просто так за этот молоток схватилась, но как-бы после того,
как кондуктор потребовала оплатить проезд ( вполне законное требование ).

Так, что как-то не получается списать на "хулиганку".

Вот это и есть чистой воды хулиганка. 
"...Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия".

105 УК - обязателен умысел именно на лишение жизни. У нее был умысел на неоплату проезда, а никак не на убийство кондуктора.

хмУРый

Hunter_069
Вот это и есть чистой воды хулиганка. 
"...Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное: а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия".

105 УК - обязателен умысел именно на лишение жизни. У нее был умысел на неоплату проезда, а никак не на убийство кондуктора.

В данном случае, если верить журналистам и у потерпевшей действительно перелом лобной кости, то по медицинским критериям определения тяжести вреда здоровью ( пункт 6.1.2 ) имеет место быть причинение тяжкого вреда здоровью. Часть 2-я статьи 111 имеет квалифицирующий признак - из хулиганских побуждений. Так что в действиях деточки чистая 111 ч.2 УК РФ. И умысел у нее был именно на причинение вреда здоровью, а не на неоплату проезда, нет такого умысла в УК. 105-й тут нет, т.к. умысел на убийство не докажется, у преступницы скорее всего имелась возможность добить бабулю, но она этого не сделала. По возбуждению дела по 213-й, либо нет перелома лобной кости, либо возбуждена 111-я.

Hunter_069

Справка с больницы поступит, возбудят и 111, я даже не сомневаюсь. Но первая - 213 УК, она здесь очевидна, по ней и возбудились сразу...

VVK2008

Подключились родители с адвокатом. Хулиганку можно притянуть, если в пьяном психе молотком беспорядочно размахивала и случайно в лоб попала. А если целенаправленный взмах в голову - покушение однозначно. У тетки удовлетворительное медицинское состояние, а как потом на функциональном состоянии это скажется - не известно.

хмУРый

Hunter_069
Справка с больницы поступит, возбудят и 111, я даже не сомневаюсь. Но первая - 213 УК, она здесь очевидна, по ней и возбудились сразу...
Из больницы приходит телефонограмма с диагнозом, справка с больницы берется за 10 минут, как правило, если врачи не вредничают, либо опрашивается врач, либо пишется рапорт о выезде и беседе с врачом с диагнозом, на крайний случай, до получения справки. Может конечно в СПБ по другому и им по почте отвечают. Плюс к этому тут подследственность СК, а им справочки быстро делают.

хмУРый

VVK2008
Подключились родители с адвокатом. Хулиганку можно притянуть, если в пьяном психе молотком беспорядочно размахивала и случайно в лоб попала. А если целенаправленный взмах в голову - покушение однозначно. У тетки удовлетворительное медицинское состояние, а как потом на функциональном состоянии это скажется - не известно.

Чувствуется опыт юридический.

Hunter_069

Да возбудили сразу после происшествия 213 УК чтоб уголовное дело уже было. Она  там очевидная была. Девочка в общественном транспорте явно бузила, не сразу же она молча за молоток схватилась и в лоб кондуктору... Переквалифицировать или статью добавить, одно постановление написать.

Здесь вообще вопрос риторический, что творится в последнее время? Школьники как с цепи сорвались, одни мочат друг друга, учителей, кондукторов, другие,скрипачи, наркотой барыжат...

sniper1139

Hunter_069
Вы статью "Хулиганство" почитайте. Все правильно квалифицировали. У нее умысел был направлен на хулиганские действия, а не на убийство контролера. Остальные составы добавятся в процессе следствия, когда следователю поступят справки экспертизы и т.п. Основной состав у нее будет 213 УК,  а 111 УК скорее всего будет дополнительный...

Вот до коле действия - бить по голове подручным предметом - не будет рассматриваться как покушение на убийство?

sniper1139

Legioner1976

Покушение на убийство получила бы кондуктор окажись у нее резиноплюй

Не читайте до обеда советских газет.

sniper1139

Vistavod
111-я как вариант. С другой стороны - дуру малолетнюю как-то исправить-бы. Глядишь - родит кого-нибудь полезного.

Она явно не в автобусе первый раз попробовала алкоголь.

Hunter_069

sniper1139

Вот до коле действия - бить по голове подручным предметом - не будет рассматриваться как покушение на убийство?

Станьте великим профессором в области юриспруденции, проведите кардинальные реформы и поменяйте всю концепцию уголовного права в России. А до этого будут действовать нынешние нормы. Умысел, вина их формы и т.д. Это основы уголовного права. 😛

grurih

А чего девка прям ни с того, ни с сего за молоток схватилась? Может кондукторша чего языком ляпнула?

Трофель

Может кондукторша чего языком ляпнула?
Может"деточка,оплати проезд"

Hunter_069

Трофель
Может"деточка,оплати проезд"
Выйти из автобуса безбилетнице скорее всего предложила.

Трофель

Hunter_069
Выйти безбилетнице скорее всего предложила.
Возможно,а возможно"позже".

Rasmuswolf

хмУРый
В каждой теме одно и то же. Пора бы уже модераторам меры принимать за флудерастию.

Треугольник жамкайте - быстрее будет.
В Правилах раздела даже пункт есть.
Но зачем их читать...

Rasmuswolf

Судя по поведению несовершеннолетних, отмена телесных наказаний была преждевременна.

kirn11

хмУРый
Из больницы приходит телефонограмма с диагнозом, справка с больницы берется за 10 минут, как правило, если врачи не вредничают, либо опрашивается врач, либо пишется рапорт о выезде и беседе с врачом с диагнозом, на крайний случай, до получения справки. Может конечно в СПБ по другому и им по почте отвечают. Плюс к этому тут подследственность СК, а им справочки быстро делают.
При всем уважении. Сообщение из больницы - повод для записи в КУСП и проведения доследственных действий. Справка и объяснение - туда же. Это не заключение СМЭ.
Для понимания тех, кто говорит про "любой удар по голове" и про "111 или 213". Не обсуждая, что справедливо, что нет. В структуре нашего уголовного права есть разница между действием и последствием. 213 статья УК делает преступным именно действие, не важно какие последствия оно вызвало. 111 ст. УК объявляет преступными именно последствия, не важно какими действиями оно вызвано. Потому все правильно сделали. Ибо действие налицо. А последствия не очевидны. Под тяжким вредом понимается либо стойкая потеря трудоспособности, либо обезображивание, не буду в тонкости вдаваться. В НПА все есть. И на эти вопросы только СМЭ ответит. Но потом.

Hunter_069

О чем  я и говорил все это время. Будет справка, будет и 111. А пока 213...

kirn11

Hunter_069
Будет справка,
Точнее "заключение". А если будет 111-я, то уже по части 2.

хмУРый

При всем уважении. Сообщение из больницы - повод для записи в КУСП и проведения доследственных действий. Справка и объяснение - туда же. Это не заключение СМЭ.
Вы хотите сказать, что 111-я возбуждается после заключения БСМЭ? А до этого проверочный материал или другая статья?
Может конечно правоприменительная практика в других регионах отличается от нашей, но есть медицинские критерии определения тяжести вреда здоровью и там, где по диагнозу явная 111-я, как например проникающее ножевое или перелом костей черепа (за исключением костей лицевого скелета) у нас СРАЗУ возбуждается 111-я, без всяких заключений. Впоследствии проводится суд-мед экспертиза и приобщается к делу. А вот по 112-м и всяким 116-м и 115-м действительно ждут заключение. Я как бы до настоящего времени с этим сталкиваюсь с завидной регулярностью.

kirn11

хмУРый
где по диагнозу явная 111-я, как например проникающее ножевое или перелом костей черепа (за исключением костей лицевого скелета) у нас СРАЗУ возбуждается 111-я, без всяких заключений.
При таких обстоятельствах - по проверка по сообщению, возбуждение по справке БСМЭ, обвинительное заключение - по заключению БСМЭ. Даже огнестрел или ножевое проникающее разные. По последствиям. Вот и думаешь, что лучше. 111 через косвенный умысел или что полегче, но по факту. Да чего я Вам - сами знаете, сколько тонкостей и ньюансов.
Да, кстати, у нас отношения с экспертами были хорошие, потому они типа подсказки делали в предварительном акте. "указанные повреждения МОГУТ относиться к телесным повреждениям такой то степени тяжести". Отсюда и плясали.

volchonok

Дикая история. как я понимаю, такие вот травмы - однозначно относятся к тяжким телесным? Девка отмороженная дура и влипнет поделом...
А молоточки эти у нас в автобусах редко увидишь. По инструкции быть должны, но мало где висят.

andrei1000

Здесь вообще вопрос риторический, что творится в последнее время? Школьники как с цепи сорвались, одни мочат друг друга, учителей, кондукторов, другие,скрипачи, наркотой барыжат...
"Дети" детьми 17 летних не считаю. Детки сейчас как из заповедника не пуганных идиотов.
Мы в свое время боялись взрослых по тому что тетка может накричать,а дядя мог и "леща" прописать и за ухо к родителям отвести. И это было нормально. А если родители об этом узнают то еще же и тебе добавят.
Еще на поколение назад по школьнику залезшему в чужой огород могли солью пальнуть. В моего отца и его друзей попадали солью и это было нормально.
Сейчас пробуйте дать "леща", оболтусу говна не оберешься если не остановится инкогнито. Поэтому детки и борзеют.

Hunter_069

Все таки что-то происходит. Школота продолжает творить беспредел. Вот свежее
https://life.ru/1059144

"Школьник забил до смерти собутыльника в Москве"

yeks

Hunter_069
Все таки что-то происходит. Школота продолжает творить беспредел. Вот свежее
https://life.ru/1059144

"Школьник забил до смерти собутыльника в Москве"

В 1989-м году, мой, на тот момент уже бывший одноклассник (я после 8-го класса в другую школу перешел) решил по пьяной лавочке потыкать ножиком в человека, а тот возьми, да умри.
Учился он тогда в 9-м классе, дело происходило в Москве.
Замечу, что самая отморозь после 8-го класса ушла в ПТУ, а этот считался приличным учеником.
Так что ничего нового не происходит.

Безмен

Hunter_069
Для страждущих введения лицензий на инструменты. Молоток она взяла в автобусе. Физически развитая девочка, таким небольшим инструментом голову пробить, точнее в нее попасть, пробить им как раз легко, конус...
таким инструментом череп пробивать
загребётся даже взрослый мужчина
думается мне, что с дробящим холодняком вы незнакомы вовсе
как и с толщиной черепных костей

Безмен

кстати
лобные пазухи пробиваются даже кулаком
про некоторой степени тренировки
и примеры есть

Hunter_069

Как-то не довелось пробивать человеческий череп молотками из автобуса...

Трофель

молотками из автобуса
Ну там можно и"не сверху вниз",а просто с оттяга..и не молотком.Чес говоря странно(ИМХО),что она выбрала именно этот способ..

Headcrab0594

Вот еще: Задержанные за стрельбу из Mercedes в Москве оказались несовершеннолетними
https://ria.ru/incidents/20171111/1508625069.html

Безмен

ну как не стыдно, какая там может быть стрельба
из пугачей ведь стреляли, не?
и они же дети