В красноярской колонии умер Ислам Магомадов, осужденный Верховным судом Карелии на 22 года заключения по делу об убийстве жителей Кондопоги, спровоцировавшем беспорядки в сентябре 2006 года.
Как сообщает «Кавказский узел» со ссылкой на родственников Магомадова, его тело 4 ноября было доставлено в Грозный. Родственники пока воздерживаются от комментариев относительно обстоятельств смерти, ссылаясь на то, что смогут это сделать после проведения судебно-медицинской экспертизы.
Однако изданию «Кавказ.Реалии» (отделение американского Радио «Свобода» ) они дали другой комментарий.
-Они [УФСИН] сказали, что якобы он повесился. Это ложь, как бы ни было тяжело, мусульманин, чеченец себя не убьет. Я знал Ислама, знал его нрав, насколько он [был] сильный и волевой, как морально, так и физически. Это [был] такой человек, который никогда не жаловался, как бы плохо ни было. Он всегда переживал за свою мать и знал, каким это стало бы ударом для нее, он никогда в жизни на это не пошел бы, — заявил родственник погибшего Асланбек Баканаев.
34-летний Магомадов скончался 30 октября 2017 года в колонии №31 Красноярского края, где он отбывал 22-летний срок по обвинению в двойном убийстве жителей Кондопоги.
Магомадова перевели в колонию в 2011 году. Полгода назад отношения между осужденным и сотрудниками ФСИН обострились, заключенного якобы постоянно провоцировали и сожги его Коран. Впрочем, ранее против Магомадова было возбуждено дело по ст. 321 УК РФ (дезорганизация деятельности учреждений, обеспечивающих изоляцию от общества) и он получил дополнительный срок.
На сайте ГУФСИН по Красноярскому краю было размещено сообщение о суициде в ИК-31, по факту которого ведомство «совместно с органами прокуратуры и следственными органами проводит служебную проверку».
«В исправительной колонии № 31 был обнаружен повесившимся на веревке, изготовленной из одежды установленного образца, осужденный по ч. 2 ст. 321 УК РФ (Дезорганизация деятельности учреждений, обеспечивающих изоляцию от общества) к 15 годам лишения свободы. Фактов насильственной смерти не установлено. Конфликтов с другими осужденными и сотрудниками у данного осужденного не возникало, физическая сила и специальные средства к нему не применялись», — говорится в сообщении.
«Кавказский узел» отмечает, что в этой же колонии отбывает срок житель Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов, осужденный по обвинению в убийстве футбольного фаната Егора Свиридова.
Земля стекловатой пусть будет ему
RasmuswolfСпасибо Асланбеку Баканаеву.-Они [УФСИН] сказали, что якобы он повесился. Это ложь, как бы ни было тяжело, мусульманин, чеченец себя не убьет. Я знал Ислама, знал его нрав, насколько он [был] сильный и волевой, как морально, так и физически. Это [был] такой человек, который никогда не жаловался, как бы плохо ни было. Он всегда переживал за свою мать и знал, каким это стало бы ударом для нее, он никогда в жизни на это не пошел бы, - заявил родственник погибшего Асланбек Баканаев.
Теперь все знают, что для матери мусульманина, чеченца, убийство ее сыном двух жителей Кондопоги не является ударом.
Невосполнимая утрата.
осужденный по ч. 2 ст. 321 УК РФ (Дезорганизация деятельности учреждений, обеспечивающих изоляцию от общества) к 15 годам лишения свободы.Просветите дилетанта: ч.2-я вроде до 5 лет. Я так понял, по первому приговору у него было 22, потом 15, а вместе это сколько будет всего? В судебной арифметике не силен.
ЗЫ: джигит видимо, слишком поздно понял, что он делал неправильно. В Кондопоге убивал, в суде бил переводчика, на зоне сотрудника.
В его случае, по совокупности - не более 30.
Так что правильно поступил - опять же Черкесову пример подал.
Не фартануло просто. Вообще некоторым толерантным гражданам надо подобные истории в детстве вместо сказок рассказывать. Чтобы до печенок дошло, чем все это заканчивается. Годы промучался, а потом повесился. А то видится мне основная причина подобного - неумение предсказать хоть чуть-чуть последствия своих действий.
Одним бармалеем меньше и слава Богу.
С уваж. Максим
Земля пухом, в любом случае.
genium
Земля пухом, в любом случае.
Экий вы ... гуманист.
Р.S. Тело зря родне выдали.
Не жалко.
Ну дык он же типа орлом был. На суде улыбался и пальчик всем показывал.
Видимо и в колонии себя таким же макаром пытался вести, что и привело к закономерному финалу. Сотрудники исправительной системы очень наглядно ему показали, что на зоне ломают и не таких
Rasmuswolf
Р.S. Тело зря родне выдали.
Он не казнен, так что по закону обязаны.
Земля ему пуховик. И радует, что не попадет в свой рай с наложницами. Надеюсь, что когда он умирал-осознавал это
RasmuswolfЭкий вы ... гуманист.
Р.S. Тело зря родне выдали.
Реалист. Смысл над мёртвыми глумиться ? Дикий человек тоже человек, у него стайное родственное главенствовало. Мертвых нужно хоронить, они уже обезличенные.А на похоронах традиционно - либо хорошо, либо никак.
Всё закономерно и справедливо, поводов для негодования или радости не вижу.
geniumДа ну?
Дикий человек тоже человек
Соседнюю тему про пони прочтите...
Тоже, видимо, "человек"...
А еще человек убивает просто так, видимо... Потому что это ему нравится, да?
Разные у нас с вами понятия о "человеках", как понимаю.
Дай Бог, вам и вашим родственникам, друзьям и их родственникам с таким "человеком" в кафе не столкнуться...
Дикий человек тоже человек
Нет, человек это homo sapiens - человек разумный. Дикий человек это человекообразное существо - животное.
Sagitarius
На суде улыбался и пальчик всем показывал.
Типа срок отстою на одной ноге 😀
Sagitarius
Он не казнен, так что по закону обязаны.
Да я знаю. Просто с учетом резонансности его преступления... короче -зря.
genium
Смысл над мёртвыми глумиться ?
Никакого глума.
«Умер Максим - ну и [censored] с ним». Русская народная пословица.
За совершенное он вполне заслуживал вмн. Ему дали 22 года. В колонии добавили. Теперь же правосудие свершилось. Правосудие для родителей тех, кого он убил.
Я как-то все больше понимаю, что Lex Talionis забыт незаслуженно.
M.N.VНет, человек это homo sapiens - человек разумный. Дикий человек это человекообразное существо - животное.
Все мы - приматы. Социализированные, стайные или стадные.
Человеческого - социально значимого то есть - в некоторых только на уровне условности. И часто это проявление социальных инстинктов, уровня других стайных приматов.
Быстрее всего человеческое исчезает в тех, кто начинает подтверждать свою человечность преследованием нечеловечного на его взгляд.
В определённых племенах и культурах убийство обидчика признак якобы мужественности, а например канибаллизм - нормальное явление.
Тоже хомы сапиенсы. Природа многообразна, культура социума то же не везде такая, как нам привычно.
Подобные же Вашим рассуждения построены на теории недочеловеков.
Я же понимаю, что подобные воспитанники общества - слепок с этого общества, там это было в порядке вещей - убивать русских.
Исторические справки показвают, что это культурная особенность региона в периоды невозбранного попустительства подобного, как и у крымских татар.
Исторический же опыт указывает два способа включения подобных народов в относительно мирно сосуществующее цивиллизационное объединение культур - геноцид и ассимиляция.
Ассимиляцию же провести , объявляя их представителей недочеловеками, затруднительно мягко говоря. Это способствует объединению их представителей в конфронтации, что вызывает обратный эффект при невозможности геноцида.
Вы на чью мельницу водичку льёте, волк тамбовский?
Справедливость в "демократическом" обществе - понятие абстрактное. За самосуд - статья. Жаль конечно. Именно в данном случае жаль. Жаль что обезьяну не уничтожили с особой жестокостью в палатке майора контрразведки саперной лопатой, как это делали во время второй компании. Жаль...
Исторический же опыт указывает два способа включения подобных народов в относительно мирно сосуществующее цивиллизационное объединение культур - геноцид и ассимиляция.Ассимиляцию же провести , объявляя их представителей недочеловеками, затруднительно мягко говоря. Это способствует объединению их представителей в конфронтации, что вызывает обратный эффект при невозможности геноцида.
Ассимиляцию пытались проводить. Ага, уже лет сто как минимум. Результат как-то не впечатляет. Возможность есть всегда, было бы желание. Массовые расстрелы не обязательны, достаточно соблюдать законы. Режим нулевой толерантности называется.
Вы на чью мельницу водичку льёте, волк тамбовский?
14?24' и 71?18' вам туда. Как и всей либерастии с ее общечеловечностью.
geniumне надо перевирать древних европейцев.
А на похоронах традиционно - либо хорошо, либо никак.
о мертвых - либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
DENI
А еще человек убивает просто так, видимо... Потому что это ему нравится, да?
Он свое уже получил при жизни. Получил настолько сурово, что предпочел сам в петлю залезть. Нафиг после смерти над ним глумиться? Тут ты наказываешь уже не преступника, а его родственников, которые преступления не совершали. Он же не расстрелянный, так что по закону родственники имеют право. Пусть сами на него последний раз полюбуются, со странгуляционной бороздой на шее.
Да и по сути запрет на выдачу растрелянных был больше для защиты расстрельных команд. Чтоб не расшифровывались методы их работы, и чтоб родственники дырки на теле и степень обезображенности башки не считали и жалобы в прокуратуру не строчили, что мол с особой жестокостью или глумлением их мальчика расстреляли. А так - концы в воду, и претензии может предъявить только присутствующий при расстреле прокурор, который как никак в теме и специфику понимает, так что не по делу возникать не будет
ASDER_K
не надо перевирать древних европейцев.
о мертвых - либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
Я к древним европейцам отношение имею косвенное. О мёртвых на похоронах хорошо либо никак - местная традиция. Не надо её опошлять налётом "европейскости".
Она ,считаю, правильнее Вами приведённой.
Тем более "на похоронах" и "о мёртвых" в принципе отличаются ситуации. Местом и временем.
По существу о мёртвых иногда необходимо высказываться ради истины, но без злобы лучше. Злиться на мёртвых глупо.
14?24' и 71?18' вам туда. Как и всей либерастии с ее общечеловечностью
Третья чеченская, если будет иметь место в течении пары десятков лет после первых двух, в силу особенностей менталитета русского и чеченского народов, сведётся естественному , эволюционному своему финалу - неуправляемому геноциду.
Оно нам таки надо так себя поганить? Я противник этого, законность без толерантности и других извращений - как в обсуждаемом случае - гораздо лучшее развитие сложившейся культурной конфронтации.
законность и толерантность - разного поля ягоды. закон должен быть жесток.
Толерантность - это термин из трансплантологии, неспособность организма отторгуть чужеродное.
Болезнь общества, ему навязываемая с целью его деградации и торможения процессов его естественного развития.
Закон же должен предусматривать адекватное наказание за содеянное.
В данном случае всё адекватно как со стороны Закона, так и со стороны гуманистической общечеловеческой идеи.
Неприятные события - но справедливо, заслуженно, "не по-беспределу".
Родственники как-бы намекают, что мол не сам он - но что взять с человека с нарушенной социальностью.. неадекватного.. на фоне этого информация , какой он был хороший человек мягко говоря с недоверием воспринимается. Спорить же с ними неэтично, глупо.
Он по сути убийца-хулиган, давайте посмотрим, где место его убеждениям мусульманским правоверным.. мимикрия может быть, был им только когда ему это было выгодно? Как иначе объяснят родственники им содеянное? Видимо не был он цельной личностью, заблудшая душа.
Тяжело им будет хоронить самоубийцу, не знаю как к этому мусульманские традиции относятся..Может им нужно признать в своём кругу, что он якобы не самоубийца, чтоб в ограде кладбища захоронить позволили - не знаю, православная традиция подобное воспрещала.
О мертвых действительно не надо плохо говорить: Бог или Аллах уже разберется с этим!
genium
не знаю как к этому мусульманские традиции относятся
По Корану один из тяжелейших грехов, даже страшнее убийства другого человека! Думаю родным проще утверждать, что его замучили, и похоронить как героя!
geniumугу и истоки ее тянутся до Древней Греции. как и всей европейской цивилизации. и тянутся именно в том виде, в котором я привел слова Хилона из Спарты.
Я к древним европейцам отношение имею косвенное. О мёртвых на похоронах хорошо либо никак - местная традиция.
geniumтем паче что вы сами к этому и пришли...
По существу о мёртвых иногда необходимо высказываться ради истины
geniumа злиться вообще глупо.
но без злобы лучше. Злиться на мёртвых глупо
Из Сибириа если тело им не отдать ,то утверждать это им будет проще.Думаю родным проще утверждать, что его замучили, и похоронить как героя!
Из СибириСудя по всему убийство другого человека для них нормальное явление, так что сравнение не имеет смысла.
даже страшнее убийства другого человека
Из Сибири
О мертвых действительно не надо плохо говорить
Например, о Гитлере, ага?
genium
Земля пухом
Кому пухом - этому уроду?
Вы случайно грибами не злоупотребляете?
Ну, в соответствии с заявленным в профайле родом деятельности.
Информация участника genium
род занятий: шаман
Торус!Кому пухом - этому уроду?
Вы случайно грибами не злоупотребляете?
Ну, в соответствии с заявленным в профайле родом деятельности.[b]Информация участника genium
род занятий: шаман[/B]
Не злоупотребляю.
Человечность теряется, когда увлекаются воэбранностью недостойного.
Тут убийца убил себя - мне кажется адекватно уже, вполне.
Что ты ещё хочешь - над мёртвым надругаться? Поделись.
genium
Что ты ещё хочешь - над мёртвым надругаться?
А что над ним ругаться?
В яму с известью и ауфвидерзеен.
genium
Поделись.
Делюсь.
Не углубляясь в происхождение этого выражения (оно мне известно),
довожу до твоего сведения, что "землю пухом" желают хорошему человеку,
чтобы ему там типа комфортно и мягко было лежать.
А этому соответственно - земля стекловатой с цементом.
И всем ему подобным то же самое.
А про человечность мне не надо втирать, я толерастией не страдаю.
Торус!
Как это ни странно звучит, проклинать Гитлера в могиле тоже не стоит, иначе вернется стократно 😛
Из Сибири
иначе вернется стократно
Сто Гитлеров восстанут???
😛ipec:
Из Сибиричто за глупые суеверия?
иначе вернется стократно
ASDER_K
что за глупые суеверия
Всего лишь богатый опыт 😛
Из Сибиривыразившийся в глупых суевериях...
Всего лишь богатый опыт
Суеверия это уже мёртвого пинать.
Нисколько не признак человечности.
Ладно, оставим традиции цивилизации , так и якобы главенство источников её возникновения над сложившимися региональными культурами,
Поделись просто ЗАЧЕМ ты хочешь уничтожить тело преступника.
Фактически продекларировать беспредел, а не законность.
Отсутствие оснополагающего принципа права - Закон жесток-но это Закон.
Ну ладно, хочется тебе по-беспределу поступить. Основания-то вменяемые у тебя имеются, может необходимость какая? Ты каким боком сторона конфликта, потерпевший? Нет?
Беспредел без оснований, из хулиганских так же побуждений ?
Я вижу только проявление стайной жестокости приматов - а она без главенства логики, её смысл - конкурентная борьба стай приматов.
При том русская культура бытия так же как и все этому подвержена, но не в том её достоинства и созидательные алгоритмы.
Ты сейчас будешь придумывать себе оправдания или агрессивно мычать, а нужно раскаяться - осознать человеческую суть ситуации.
Умер человек - пусть покоится с миром, он уже зла не сделает, точно.
конкурентная борьба стай приматов.ну дык вся современная история- по сути она и есть..культура и цивилизация всего несколько смешных в плане истории столетий, вспоминается о них на теплом диване с чашечкой кофе, а чуть жизнь поворачивается недружелюбно- все, инстинкты той стаи резко заполняют вроде бы цивилизованное существо..это не хорошо и не плохо- это просто природа, куда от нее?
Снова не о том.
Работай полиция в РФ нормально, никакой сверхмерной беды не было бы.
В цивилизованном мире у преступника не может быть национальности.
И только в РФ всё ректально.
Если бы не общественный резонанс - никто бы и не почесался тогда.
Не чеченцы тому виной, как не виновна вода при прорыве неисправной плотины.
geniumПоддерживаю .
Суеверия это уже мёртвого пинать.
Нисколько не признак человечности.
Умер человек - пусть покоится с миром, он уже зла не сделает, точно.
Тот самый ДубИ только в «Испании/Великобритании/Израиле/Франции» все ректально.
И только в РФ всё ректально.
Не «баски/ирландцы/палестинцы/корсиканцы» тому виной...
Дядюшка УхЗамечание справедливое (с поправкой на факты: более неэффективной полиции чем у нас, надо поискать), но контрпродуктивное.
И только в ;Испании/Великобритании/Израиле/Франции; все ректально.
Не ;баски/ирландцы/палестинцы/корсиканцы; тому виной...
Если в торговой конторе будут ориентироваться на слабых конкурентов, то контора быстро сдохнет.
С государством - аналогично.
Тот самый ДубС кем сравнивали? По каким параметрам? Учитывали сопутствующие факторы (площадь государств, численность населения, экономические показатели и пр.)? А то может получиться, что проводился сравнительный анализ ежа и ужа.
более неэффективной полиции чем у нас, надо поискать
Дядюшка УхС Финляндией, например.
С кем сравнивали? По каким параметрам? Учитывали сопутствующие факторы (площадь государств, численность населения, экономические показатели и пр.)? А то может получиться, что проводился сравнительный анализ ежа и ужа.
Площадь государств - мимо. Вообще никак не относится. Численность населения - тоже мимо. От слова "совсем". Экономические показатели - несомненно да. Но так от этой характеристики вообще всё остальное строить можно, не ошибёшься. Если не говорить об аномалиях, экономика теснейшим образом завязана на эффективность государства, как консолидирующего фактора.
Конечно, я предвзят. Но мне неизвестны европейские страны, где появление бродячей тройки бойцов ППС будет вызывать опасение, а не успокоение.
ЗЫ: в протокол попрошу занести: я не стригу всех под одну гребёнку. Везде есть сволочи и есть нормальные люди. Вопрос в Системе, при которой одним устроиться легче, а другим сложнее.
экономика теснейшим образом завязана на эффективность государства, как консолидирующего фактора.вроде бы смотрится как аксиома..а как там с преступностью в оплоте демократии и мировом финансовом лидере? 😛
Тот самый Дуб"Вы делаете мне смешно". Во-первых, "бойцы ППС" (кто это, кстати?) по трое не "бродят". Видимо, вы с военнослужащими Росгвардии (ранее - ВВ МВД) перепутали. Во-вторых, какого плана опасения? Военнослужащие обычно сами ни до кого не докапываются, бо испытывают желание вечером вернуться в казарму, не получив взысканий и не встряв в разборки, и в 95-98% случаев просто ходят по маршруту, обозначая присутствие.
Но мне неизвестны европейские страны, где появление бродячей тройки бойцов ППС будет вызывать опасение, а не успокоение.
Ну а непосредственно с сотрудниками ППС проблемы обычно возникают у нескольких категорий: трудовые мигранты, уроженцы СКР с вызывающим демонстративным поведением, любители попить пивко и прочие спиртные напитки на улице, а то и в машине, лица уже набравшиеся до состояния нестояния, но упорно ищущие приключения в общественных местах, наркоманы, представители мелкого уличного криминала, ну и просто мутные неряшливые личности с непонятными замыслами и, нередко, с багажом судимости за плечами. Если вы к данным категориям не относитесь, то будете существовать с сотрудниками ППС в непересекающихся мирах.
По поводу Европы могу посоветовать обратиться к Ютьюбу. Благо там по полиции стран Европы материалов - вагон. Там же можно убедиться, сколь нежно тамошние жители любят свои органы правопорядка, употребляя через строчку выражения типа "pigs" и "ACAB".
Тот самый ДубВуаля:
С Финляндией, например.
Дядюшка УхЯ хз, как это называется, но бродят именно по три штуки и целью имеют доколоться до гастеров, алкоголиков или иных персон, по их мнению перспективных в плане урожайности. Возможно - теперь в самом деле вместо них росгвардия, я в сортах этой категории не силён.
"Вы делаете мне смешно". Во-первых, "бойцы ППС" (кто это, кстати?) по трое не "бродят".
Дядюшка УхНу, фиг знает. Минимум один раз пыталась такая троица меня препроводить в ОМ. Я, кстати, в самом деле злодейски распивал газированный напиток из жестянки, хотя вид имел вполне себе обычный. Справедливости ради - ничем в тот раз действо не закончилось: я предложил поскорее проследовать в наше отделение и возглавил их троицу в направлении оного (благо - адрес известен). После этого они сочли меня бесперспективным и отстали.
Если вы к данным категориям не относитесь, то будете существовать с сотрудниками ППС в непересекающихся мирах.
А вот одного моего товарища такие деятели вполне себе привлекли к ответственности за нахождение на улице с бутылкой пива, да. С закрытой бутылкой. Трезвого. Он из магазина домой шёл, на пакете, паразит, решил сэкономить 😊
Дядюшка УхЯ не говорю, что есть идеальная страна, где пасутся розовые единороги, а с неба вместо дождя сыплются леденцы. Но есть тенденции. Весь мой опыт указывает на то, что от милиции/полиции помощь получить почти нереально (почти - не значит всегда), а проблем на ровном месте отхватить вполне себе можно. И это именно тенденция.
По поводу Европы могу посоветовать обратиться к Ютьюбу. Благо там по полиции стран Европы материалов - вагон.
Это как с ГАИ: вместо обеспечения безопасности дорожного движения - организация условий для нарушения с последующим вымогательством денег. Все такие? Нет. Но это норма у нас.
Вы правы в другом: чтобы авторитетно говорить по данному вопросу, надо пожить в стране. Я в забугорьях только в качестве турья, а туризм - это вам не иммиграция, как было справедливо отмечено в одном бородатом анекдоте.
Так что в своих суждениях я опираюсь на рассказы "понаехавших в эти ваши европы".
Тот самый ДубА эти персоны должны на улицах иметь "режим наибольшего благоприятствования"?
и целью имеют доколоться до гастеров, алкоголиков или иных персон
Тот самый ДубТогда и проблемы не вижу.
Справедливости ради - ничем в тот раз действо не закончилось
Тот самый ДубВозможно, рассказ вашего товарища не совсем точен. Может все же и открыта была и глоток-другой успел сделать? Либо до того еще N-нное количество пива употребил. В любом случае, насколько я понимаю, обжаловать он не стал и согласился по сути с назначенным административным наказанием.
А вот одного моего товарища такие деятели вполне себе привлекли к ответственности за нахождение на улице с бутылкой пива, да. С закрытой бутылкой. Трезвого. Он из магазина домой шёл, на пакете, паразит, решил сэкономить
Тот самый ДубЯ за рулем 17 лет. Ездил по многим регионам. Почему-то ни разу не вымогали и штрафовали только за дело. Может я что-то не так делаю?
Это как с ГАИ: вместо обеспечения безопасности дорожного движения - организация условий для нарушения с последующим вымогательством денег. Все такие? Нет. Но это норма у нас.
Тот самый ДубУ меня опыт обратный. Даже в студенческие годы, когда как-то и в милицию забирали, а друга моего даже в вытрезвитель. 😊 Но почему-то ужасов никаких не было. Но это именно мой личный опыт и опыт людей, с кем тесно общался, а не рассказы "из интернета".
Весь мой опыт указывает
Тот самый ДубТогда и я могу про нашу страну сказать авторитетно. 😊 Если жить обычной жизнью обывателя, не искать на одно место приключений, не злоупотреблять алкоголем, не употреблять наркотики и не вращаться в сомнительных компаниях, шансы встретиться с полицией ничуть не выше, чем, скажем, у добропорядочного немецкого бюргера.
чтобы авторитетно говорить по данному вопросу, надо пожить в стране.
Дядюшка УхНекорректная постановка вопроса. Нет нарушения закона - не должно быть видно полиции. Есть нарушение закона - полиция должна пресечь. Именно так категорично и именно в такой нотации.
А эти персоны должны на улицах иметь "режим наибольшего благоприятствования"?
Дядюшка УхВ рамках самохвала и везунчика могу сказать, что будь на моём месте кто с нервами пожиже - был бы раскручен на деньги. Именно к этому вели.
Тогда и проблемы не вижу.
Дядюшка УхКак говорится - нет оснований не доверять. Я ему не цензор, врать ему незачем в данной ситуации.
Возможно, рассказ вашего товарища не совсем точен.
Дядюшка УхМожет дело в том, что вы - один автомобилист, а население РФ - порядка 146 миллионов? 😛
Я за рулем 17 лет. Ездил по многим регионам. Почему-то ни разу не вымогали и штрафовали только за дело. Может я что-то не так делаю?
Даже если лично вас и не коснулось - как это отменяет опыт других людей?
Дядюшка УхСм. выше: опыт - как дырка в заднице, у каждого свой 😊
У меня опыт обратный.
При мне неоднократно сотрудники полиции занимались вымогательством и неоднократно отказывали в помощи. Я уж не говорю о не-исполнении прямых обязанностей.
Дядюшка УхПрошу заметить: вы тоже сейчас говорите о встрече с полицией, как о факте нежелательном 😊
Если жить обычной жизнью обывателя, не искать на одно место приключений, не злоупотреблять алкоголем, не употреблять наркотики и не вращаться в сомнительных компаниях, шансы встретиться с полицией ничуть не выше, чем, скажем, у добропорядочного немецкого бюргера.
ЗЫ: ещё раз проставлю акцент: я не сужу обо всех. Я говорю о тенденции. А тенденция формируется управлением, организацией.
Дядюшка Ух
Я за рулем 17 лет. Ездил по многим регионам. Почему-то ни разу не вымогали и штрафовали только за дело. Может я что-то не так делаю?quote:
А у меня вымогали и схемы подделывали .
genium
Умер человек - пусть покоится с миром, он уже зла не сделает, точно.
Может, еще могилку/оградку организовать?
Толерастия в полный рост детектед.
😀
Физически он должен быть уничтожен в ноль, чтобы и места не осталось, а память о нем
должна быть только злая, потому что зло нужно помнить в назидание другим.
"С миром", йопта...
😊
Тот самый Дуб
Нет нарушения закона - не должно быть видно полиции.
Тот самый ДубНелегальная миграция, распитие алкоголя в общественных местах и нахождение там же в нетрезвом виде - это не нарушения закона?
до гастеров, алкоголиков
Тот самый ДубНу мало ли людей с психологическими комплексами и лишними деньгами. Может их в детстве родители пугали, что "дядя-милиционер заберет", вот и трясутся до сих пор от вида формы. Если уж на то пошло, то доставление в отдел куда лучше общения где-то в подворотне.
что будь на моём месте кто с нервами пожиже - был бы раскручен на деньги. Именно к этому вели.
Тот самый ДубЗачем врать? Приукрасить немного, дабы перед знакомым человеком выставить себя в лучшем свете. Вот сотрудники полиции с ним вряд ли были знакомы и вряд ли именно к нему испытывали какую-то особенную неприязнь.
врать ему незачем в данной ситуации
Тот самый ДубВы по этим фактам обращались в прокуратуру? Или просто созерцали?
При мне неоднократно сотрудники полиции занимались вымогательством и неоднократно отказывали в помощи.
Тот самый ДубИ все 146 миллионов страдают от произвола гаишников? У меня никто из моего круга общения с каким-то преступным поведением дорожных инспекторов на ровном месте не сталкивался. Знаю случаи, когда люди откупались, сами конкретно накосорезив за рулем. Но пойманы они были вполне обоснованно и сами предпочли решать вопрос неофициально.
Может дело в том, что вы - один автомобилист, а население РФ - порядка 146 миллионов?
Тот самый ДубТогда и обобщать смысла нет. А то знаю человека, который будет рассказывать, какие все сотрудники - "волки и беспредельщики". Вот только нюанс в том, что он по абсолютной дурости попал на пару лет в колонию и там вместо того, чтобы тихо сопеть в две дырочки и ждать УДО, пошел в "отрицалово", набил себе босяцких наколок а-ля "перед ментами не встану на колени" и вполне логично регулярно попадал под раздачу. Тоже ведь опыт. Правда специфический.
См. выше: опыт - как дырка в заднице, у каждого свой
Тот самый ДубВообще-то во всем мире встреча с сотрудниками любых экстренных служб не по хорошим поводам, как правило, происходит.
вы тоже сейчас говорите о встрече с полицией, как о факте нежелательном
Тот самый ДубУправление - это один из множества факторов. Но отнюдь не единственный.
Я говорю о тенденции. А тенденция формируется управлением, организацией.
DP78А мне схему составили четко, а страховая просто отказалась платить.
А у меня вымогали и схемы подделывали .
А в другой раз поймали сбежавшего с места ДТП, пригласили меня с машиной. А тот уже успел колпак запасного колеса поменять, которым мне капот "домиком" собрал.
Правоохранительные органы - слепок общества. А про идеальное общество я еще нигде не слышал.
Дядюшка УхКопипаста: "Особенность объективной стороны рассматриваемого правонарушения заключается в том, что лицо находится в общественном месте не просто в пьяном виде, а оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, в частности, если поведение лица в состоянии опьянения явно нарушает общепризнанные нормы (непристойные высказывания или жесты, грубые выкрики, назойливое приставание к гражданам и т.п.); нарушитель находится в общественном месте в неприличном виде (грязная, мокрая, расстегнутая одежда, неопрятный внешний вид, вызывающий брезгливость и отвращение); из-за опьянения лицо полностью или в значительной степени утратило способность ориентироваться (бесцельно стоит или бесцельно передвигается с места на место, нарушена координация движений и т.п.; полная беспомощность пьяного (бесчувственное состояние)).". Не надо натягивать сову на глобус 😊
Нелегальная миграция, распитие алкоголя в общественных местах и нахождение там же в нетрезвом виде - это не нарушения закона?
Дядюшка УхПо-вашему такое поведение СП приемлемо?..
Ну мало ли людей с психологическими комплексами и лишними деньгами. Может их в детстве родители пугали, что "дядя-милиционер заберет", вот и трясутся до сих пор от вида формы. Если уж на то пошло, то доставление в отдел куда лучше общения где-то в подворотне.
Дядюшка УхРазумеется нет. Но тенденция очевидна.
И все 146 миллионов страдают от произвола гаишников?
Ну вот хотя бы пример: дорога, по одной полосе в одном направлении. Обгон запрещён. В полосе стоит фура. А за ней - машина ДПС с инспектором с палочкой наголо. Встречка, статья. При мне он успел оттормозить троих, до меня руки не дошли 😊
Выезд на встречку под запрещающий знак - нарушение? Несомненно. За дело он машины тормозил? Выходит что за дело. Приемлемо ли такое поведение гайца? Однозначно неприемлемо.
Дядюшка Ух"Контора пишет"© Грешен - обращаюсь редко, пишу мало. Себе дороже. Но иногда пишу. Получаю прекрасные отписки 😊
Вы по этим фактам обращались в прокуратуру?
Дядюшка УхВерно. Но одно дело - повод и совсем иное - сам факт встречи. Не находите?
Вообще-то во всем мире встреча с сотрудниками любых экстренных служб не по хорошим поводам, как правило, происходит.
Дядюшка УхНет уж - позвольте! Я-таки буду обобщать. На то мне господом нашим Иеговой милостиво дана голова 😊
Тогда и обобщать смысла нет.
Дядюшка УхНа месте и у меня схема верная была, а на разборе уже другая - подтёртая и исправленная ,а свидетелям подпол вообще рот открыть не дал.
А мне схему составили четко, а страховая просто отказалась платить.
Со страховыми всё просто сейчас-автоюристы и суд.
DP78Разбор в ГАИ - это только первый этап. А по таким случаям нужно принципиально до конца идти. Один из действенных способов улучшения ситуации.
На месте и у меня схема верная была, а на разборе уже другая - подтёртая и исправленная ,а свидетелям подпол вообще рот открыть не дал.
Тот самый ДубСмысл приведения копипасты не понял. Обычно как раз к таким и возникают претензии. Я ни разу не видел, чтобы на улице кого-то тотально обнюхивали на предмет запаха алкоголя. Подходят как раз к тем, кто уже "утратил облик и способности". Иначе бы по пятницам и выходным в каждое отделение километровые очереди из задержанных выстраивались! 😊
Копипаста:
Тот самый ДубЯ не присутствовал, оценить не могу. Но если они представились, четко изложили свои вопросы и требования, то приемлемо. Кстати, ни в коем случае не в ваш адрес, но одно время было популярно в емкости из-под безалкогольных напитков наливать крепкое спиртное и попивать на улице. Возможно, в вашей местности такая проблема была и у них просто возникли сомнения. В любом случае опять же можно обжаловать.
По-вашему такое поведение СП приемлемо?..
Тот самый ДубТак надо не стесняться, а проявлять настойчивость. Тем более, что сейчас много усилий не нужно. Цель-то достойная.
"Контора пишет"© Грешен - обращаюсь редко, пишу мало. Себе дороже. Но иногда пишу. Получаю прекрасные отписки
Тот самый ДубНе понимаю. Вы, например, к участковому по какому-то вопросу сходить боитесь? Если водительское удостоверение получали, тоже был дикий страх от того, что придется в ГАИ идти? Или идет по улице полицейский, вы от него на другую сторону улицы шарахаетесь? Извините, я просто не могу понять, как сам по себе факт встречи может страх вызывать?
Верно. Но одно дело - повод и совсем иное - сам факт встречи. Не находите?
Тот самый ДубМеня всегда удивляло: а в таких ситуациях непременно надо с ходу по встречной объехать? А если там перед фурой дерево поперек дороги упало? Или пострадавший лежит? Получается люди совершают серьезное нарушение просто из лени. Это из разряда: попасть в полосу густого тумана и скорость прибавить, чтобы побыстрее из нее выехать. А потом в новостях показывают несколько десятков столкнувшихся авто.
Ну вот хотя бы пример: дорога, по одной полосе в одном направлении. Обгон запрещён. В полосе стоит фура. А за ней - машина ДПС с инспектором с палочкой наголо. Встречка, статья. При мне он успел оттормозить троих, до меня руки не дошли
Выезд на встречку под запрещающий знак - нарушение? Несомненно. За дело он машины тормозил?
Тот самый ДубДа обобщайте. Мне то что. Просто есть объективная реальность.
Нет уж - позвольте! Я-таки буду обобщать.
Дядюшка УхЕщё раз: встреча с ППС на улице - это аналог встречи с группой гопников (никого не хочу обидеть, оцениваю возможный результат встречи).
Не понимаю. Вы, например, к участковому по какому-то вопросу сходить боитесь? Если водительское удостоверение получали, тоже был дикий страх от того, что придется в ГАИ идти? Или идет по улице полицейский, вы от него на другую сторону улицы шарахаетесь? Извините, я просто не могу понять, как сам по себе факт встречи может страх вызывать?
Дядюшка УхДа какое нафиг дерево? Просто гаец поставил фуру так, чтобы её было невозможно объехать, не нарушив ПДД. При чём тут дерево или туман? Речь именно о целенаправленном создании условий, исключающих не-нарушение закона.
Меня всегда удивляло: а в таких ситуациях непременно надо с ходу по встречной объехать? А если там перед фурой дерево поперек дороги упало? Или пострадавший лежит? Получается люди совершают серьезное нарушение просто из лени. Это из разряда: попасть в полосу густого тумана и скорость прибавить, чтобы побыстрее из нее выехать. А потом в новостях показывают несколько десятков столкнувшихся авто.
Дядюшка УхСмысл в том, что "в состоянии опьянения" и "в задницу бухой" - это разные вещи. И определение "опрятного вида" тут - исключительно на усмотрение СП.
Смысл приведения копипасты не понял.
Помнится, ко мне ППС имели претензии из-за того, что я в ботинках с высокими берцами шёл с тренировки домой мимо "негритянской" общаги. Дескать - брит налысо, ботинки "военные", наверняка скинхэд 😊 Правда, я пальцем показал в тот раз на их берцы, уточнив - не нацисты ли они. Всем стало весело и претензии были сняты 😊
Тот самый ДубОстанавливаетесь, снимаете на видео, обращаетесь к гаишнику, звоните в 102/112. Ну или можно сходу объехать и потом воспроизводить судье монолог из к/ф "Красная жара":
Просто гаец поставил фуру так, чтобы её было невозможно объехать, не нарушив ПДД.
Тот самый ДубНо забирают, обычно, именно последних. Ни разу не видел сотрудников, отлавливающих посетителей, выходящих из кафе и ресторанов. Хотя бывают и такие кадры, которым достаточно пробку понюхать, после чего их поведение становится исключительно конфликтным.
Смысл в том, что "в состоянии опьянения" и "в задницу бухой" - это разные вещи. И определение "опрятного вида" тут - исключительно на усмотрение СП.
Тот самый ДубА зайти в опорник к участковому - это как при Петре Алексеевиче в Разбойный приказ к Ромодановскому попасть. Сразу на дыбу и давай клещами ребра ломать. Ну а по сравнению с отделом ГАИ средневековая инквизиция просто нервно курит.
встреча с ППС на улице - это аналог встречи с группой гопников
Дядюшка Ух
Разбор в ГАИ - это только первый этап. А по таким случаям нужно принципиально до конца идти. Один из действенных способов улучшения ситуации.quote:
Как после поступать это уже другая тема.Это просто один из нескольких личных случаев. Не всем везло как Вам.
DP78Я выше написал. Проблема в том, что никто каких-то особенных сверхлюдей не выращивает для полиции. Они берутся из обычного населения, среди которого есть и плохие врачи, нерадивые водопроводчики, безрассудные водители. И пр. и пр. Когда все 100% населения, как один, станут идеальными, полиция тотчас станет такой же. Но это утопия. На всей планете. Потому идеальной полиции не существует, как и идеального общества. Тем более, что и задачи у нее стоят, антагонистичные для определенной части населения. Те, кого они ловят, уж точно довольны не будут. Хотя и злодеи - это тоже часть населения.
Не всем везло как Вам.
Дядюшка Ух
Они берутся из обычного населения
Кстати этот факт почему то даже многим взрослым людям в голову не доходит, даже если утрамбовывать!
Торус!Может, еще могилку/оградку организовать?
Толерастия в полный рост детектед.
😀Физически он должен быть уничтожен в ноль, чтобы и места не осталось, а память о нем
должна быть только злая, потому что зло нужно помнить в назидание другим."С миром", йопта...
😊
😊 Толерастия? 😊 Я ж никого не оправдываю и о правах человека речи не веду, где она, да ещё "в полный рост" ?
Я в предыдущем посте описал твои возможные действия, сбылось 😊.
Как ты памяти злой о нём сохранению поспособствуешь, если тело уничтожишь?
Мученником сделаешь. Могила же символ памяти о умершем.
Ну ведь не логикой человеческой ты руководствуешься, эмоциями стадными, к ним же аппелируешь в лжи своей скудоумной.
Стадное ты существо, оттого и людского в тебе не хватает.
[/QUOTE]
genium
ты руководствуешься, эмоциями стадными
genium
в лжи своей скудоумной
genium
Стадное ты существо, оттого и людского в тебе не хватает.
О как пукан задымился либеральный!
😀
ЗЫ
"Толерастия" с одним "л" пишется, мыслитель.
Торус!
О как пукан задымился либеральный!
😀
ЗЫ
"Толерастия" с одним "л" пишется, мыслитель.
[/QUOTE]
Спасибо, исправлю. 😊
Дядюшка УхВерно. Но разве это оправдание? Смахивает на отмазку грабителя "не мы такие, жЫзнь такая" 😊
Проблема в том, что никто каких-то особенных сверхлюдей не выращивает для полиции.
Для этого и существует государство: организовывать условия так, чтобы приживались лучшие, а худшие отваливались.
Дядюшка УхНу, в ОП у участкового минимум один раз у меня деньги вымогали: я тогда был ещё глупее, чем сейчас. Думал, что справку от участкового для ЛРО я сам брать должен.
А зайти в опорник к участковому - это как при Петре Алексеевиче в Разбойный приказ к Ромодановскому попасть. Сразу на дыбу и давай клещами ребра ломать. Ну а по сравнению с отделом ГАИ средневековая инквизиция просто нервно курит.
Моя глупость, не вопрос. Но вымогателя это как-то оправдывает? 😊
У меня двое ППСников году в 2009м две сиськи пива отобрали 😊 Ну как отобрали, вопрос поставили или пиво нам даришь и вали, или в опорный пункт идем и в РОВД потом поедешь для установления личности 😊 Отдать пиво этим гопникам в форме мне тогда показалось проще чем несколько часов в РОВД провести.
Вот, кстати, возвращаясь к вопросу "пишите в прокуратуру".
Докладаю лютейше-жизненный пример о неприменимости такого метода.
Вот есть некая контора, предоставляющая услуги оператора связи.
По действующему закону контора обязана блокировать доступ к интернет-ресурсам из "чёрного списка" роскомнадзора.
Для контроля государство (в лице радиочастотного центра) в обязательном порядке размещает у каждого провайдера устройство "Ревизор", проверяющее доступность "запрещённых" ресурсов. И сообщающее далее по цепочке, если доступ не заблокирован.
И цимес тут в том, что устройство это отправляет "левые" данные. Т.е. фактически доступ заблокирован, а устройство рапортует об открытости ресурса.
В суде решение принимается исходя из данных о сертификате устройства: мол, оно государственное, оно сертифицировано, а ваши "нотариально заверенные скриншоты" - ваши проблемы.
Т.е. государство в явном виде, не скрываясь, лжёт, выбивая мелких провайдеров с рынка. Штрафы сейчас такие, что на малых и средних оборотах этого просто не потянуть.
Писать в прокуратуру в данном случае - ровно то же самое, что писать в сопртлото.
В судах очереди из таких терпил, обсуждающих между собой "как страшно жить".
Это, ещё раз напомню, к вопросу о поисках правды от государства посредством жалоб в вышестоящие или контролирующие инстанции.
Не вполне по сабжу, но суть ровно та же самая.