Авария

Сегодня утром, в районе станции метро Каховская (время 8:30). Увидел следующее: на земле лежал пожилой человек в форме рабочего (оранжевая куртка со светоотражающими полосами). Рядом стоял Рено Логан - черный, с подбитым задом. Между ними стояли сотрудники ГИБДД. Мужчине помощь никто не оказывал. Я вызвал скорую. Пока вызывал - кто-то сказал, что Рено сдал задом на рабочего, при этом специально. Кто-нибудь это видел?

А рабочий не грел Рено лопатой, перед тем как тот начал сдавать задом? 😊
А вообще спорно, если бы Рено сбил работягу специально, то он бы уж не стал стоять и дожидаться ГАИшников. Уехал бы и досвидания, а потом заяву об угоне подал, а ещё потом нашли бы рено на соседней улице и вернули бы хозяину. Это теоретически.
Рабочий был наверняка гастробайтером? Значит за рулём Рено сидел настоящий "РУССКИЙ ФАШИСТ". 😊
А вообще чего об этом писать. Я вчера столько аварий видел 😞 (день какой то дурацкий был, аварийный) и если я их все буду тут описывать, то... 😞

12

Alone_Wolf
12

Лавры Блока не дают покоя? 😀

Alone_Wolf
Мужчине помощь никто не оказывал.

Еще такое ощущение, что они не вправе и защищать простой народ. Прожив тут половину жизни, складывается именно такое впечатление.

Andrew_M
Вам пофлудить охота?

Ну дык, тут все почти этим занимаются. Или я один такой? Все остальные сидят помогают людям, кто советом, а кто и не защиту пострадавших с мигалкой выезжает.
Может вы имеете отношение к СМ? Вам стало обидно за своих?

Некоторое имею.
Стыдно не стало. СМ действовали четко по инструкции, во всяком случае в той части, что описал автор.

DENI
Сотрудники милиции не вправе оказывать медпомощь в таких случаях. Только скорую вызвать могут.

Это как? А если человек умрет до приезда скорой из-за того, что ему первую помощь не оказали? Я так себе представляю, что наоборот они ее оказывать обязаны, независимо от причин произошедшего.

вот я дуже думаю, лежит человек, а трамваем ему ногу отпахало. И что, если СМ вспомнит о том что он человек и на его глазах погибает его сородич, и он перетянет ему артерии жгутом из ремня, и потом .. его пропесочит начальство за спасение жизни обывателя.

а СМ при таком раскладе могут пойти по "не оказание помощи повлекшее..."

типа этого
или нет? 😊

Многократно приходилось оказывать помощь людям, попавшим в автокатастрофы. Всегда поражали те, кто просто подходили помотреть, а в ответ на какую-нибудь просьбу молча сваливали.

"Лавры Блока не дают покоя?" нет, просто сбой. Недавно видел этого сбитого человека. Вроде он очень даже хорошо себя чувствовал. Я хотел подойти, спросить что да как. Но передумал.

DENI
Сотрудники милиции не вправе оказывать медпомощь в таких случаях. Только скорую вызвать могут.

Федеральный закон "О милиции" от 18 апреля 1991 г. ?1026-1
Статья 18. Служебные обязанности и права сотрудника милиции

Сотрудник милиции выполняет обязанности и пользуется правами милиции, предусмотренными настоящим Законом, в пределах своей компетенции в соответствии с занимаемой должностью.
Сотрудник милиции на территории Российской Федерации независимо от занимаемой должности, места нахождения и времени обязан:
(в ред. Федерального закона от 31.03.1999 N 68-ФЗ)
- оказывать помощь, в том числе первую доврачебную, гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также находящимся в беспомощном или ином состоянии, опасном для их жизни;

Интересно было бы от DENI увидеть в ответ цитату из инструкции, прямо запрещающую оное...

Оказывать помощь - обязаны, обязаны. Просто многие этому либо не обучены вообще, либо обучены, но так, что справедливо полагают, что скорее вред нанесут.

Ну вот я проходил свидетелем по "делу". Автобус сбил пешехода. Пьяный пёрся на красный свет, автобус сигналил и пытался тормозить (на льду). Удар был сильный. Менты приехали первыми. Мужик ещё шевелился на асфальте. Ну и какую помощь ему надо было оказать? Если у него половина костей переломано (скорее всего). Единственно, по моему разумению, следовало бы его чем нибудь накрыть, мороз был больше 20 градусов. А скорая ехала очень долго, во всяком случае я её так и не дождался, а ведь меня успели записать в качестве свидетеля.

Andrew_M
Лежит гастарбайтер, которого типа сбили.
Какую помощь ТЫ окажешь?
Или сейчс, сначала мед. инциклопедии в сети поищещь?
У сбитого могут быть переломы, в том числе позвоночника. Впоследнем случае трогать не рекомендуется вовсе.
А если нога сломана?
ТЫ умеешь накладывать шину правильно???!!!!

Borion

Это как? А если человек умрет до приезда скорой из-за того, что ему первую помощь не оказали? Я так себе представляю, что наоборот они ее оказывать обязаны, независимо от причин произошедшего.

Допустим захотели они её оказать...
Что именно ОНИ МОГУТ СДЕЛАТЬ? Кроме наложения жгута или повязки при явном кровотечении?

Костяныч
Допустим захотели они её оказать...
Что именно ОНИ МОГУТ СДЕЛАТЬ? Кроме наложения жгута или повязки при явном кровотечении?

Зависит от вида травм или ранений и описано все это в правилах оказания первой медицинской помощи. Сюда еще относится и наложение шин, фиксация конечностей, искусственное дыхание и т.д.

Borion
Я понимаю что все описано.
И у всех когда-то курсы были.
У меня в инсчтитуте были.
Но вот лично Вы сейчас все помните и можете сделать?
То-то. Они так же.
А главное правило- не навреди.

в городских условиях не надо ничего делать, кроме остановки сильного кровотечения и вызова "скорой", переломанного вообще нельзя трогать, только после наложения иммобилизаторов и ввода противошокого средства, можно анальгин под язык.
курсы проходят все (автомобилисты, студенты, на электробезопасность кто учиться), обычно проходят мимо.
знаний нет, навыков нет, психологической подготовки нет и не хотят ничего делать.
я курсы каждый год прохожу в мсс и практику там же, все равно к следующему году навыки без постоянной практики теряются.

Костяныч
Borion
Я понимаю что все описано.
И у всех когда-то курсы были.
У меня в инсчтитуте были.
Но вот лично Вы сейчас все помните и можете сделать?
То-то. Они так же.
А главное правило- не навреди.

В настоящее время нет. В институте у меня ничего подобного не было. Но я сейчас стараюсь этот пробел в знаниях устранить. И потом, все-таки, между мной и СМ, в обязанности которых входит оказание помощи, т.е. для которых это часть работы, есть разница. В любом случае, оставлять человека вообще без помощи, даже не поинтересовавшись есть пульс или нет, не годится.

оаказание помощи обязаность каждого гражданина, см в этом вопросе ничем от вас не отличается.

Допустим захотели они её оказать...
Что именно ОНИ МОГУТ СДЕЛАТЬ?
Дык речь-то вдруг пошла за то, что им ЗАПРЕЩЕНО ее оказывать//

десант
оаказание помощи обязаность каждого гражданина, см в этом вопросе ничем от вас не отличается.

Отличается, т.к. для СМ эта обязанность прямо прописана в ст. 18 закона "О милиции". Касаемо же граждан есть лишь ст. 125 УК Оставление в опасности, в которой говорится:

"Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -"

Т.е. далеко не во всех случаях гражданин обязан это делать.

Вспомнилось:
"У нас, хирургов, особенно сложно иметь своё мнение. А вдруг оно ошибочно." (С)
Другими словами - посадят нах, если экспертиза признает, что больной скончался от "оказания помощи". Ментам это надо? Это в случае с хирургом экспертиза не признает ничего, ибо там действуют законы корпоративной солидарности, а в случае с конкретным ментом почему бы не признать очевидное. Я бы на месте ментов десять раз бы подумал. Меньше знаешь - лучше спишь и спрос с тебя никакой.

не будет эксперт ничего такого писать.
вот если свидетели напишут, что вы ему коленями на грудак встали ими массаж сердца делали - тогда ек.

Минимально, надо было вызвать скорую, даже если повторно! Я как-то пытался вызвать скорую для перепившего человека(я просто проходил мимо), потерявшего сознание от кол-ва алкоголя - сопротивлялись как могли......

десант
не будет эксперт ничего такого писать.
вот если свидетели напишут, что вы ему коленями на грудак встали ими массаж сердца делали - тогда ек.

То ли будет, то ли небудет. Стопроцентную гарантию даёт лишь госстрах. А посему пущай лежит, а менты будут "выполнять инструкцию", и я их понимаю. 😞

да в любом случаи, человек сам решает - будет он спасать или нет, это не от инструкции зависит. я бомжу в жизни помощь оказывать не буду (мне свое здоровье дорого)

десант
Я, кстати, тоже б не стал.
И бомжу, и синяку...