Активная гражданская позиция

Блогер из Сыктывкара 14 апреля услышал разговор двух незнакомых мужчин в автобусе о том, что они украли телефон. Он сообщил об этом в полицию, после чего проследил, чтобы злоумышленников задержали. Обо всех событиях он сообщал в свой Twitter онлайн.

https://7x7-journal.ru/anewsitem/106107

Любовь к публичности рано или поздно его погубит.
Награда найдет своего героя. 😊

вор должен сидеть в тюрьме! (с)

Все правильно сделал!

Все правильно сделал!

Всё правильно сделал!

Правильно-то правильно, но вот шум вокруг своей личности он зря поднимает. Впрочем, 'блогер' и 'долпоеп' это ведь синонимы?

Да уж. Теперь нужно следить за разговором в общественном транспорте. А то так за фразу - "Я вчера с мамой ебался, а потом убил ее нахуй и сбросил с балкона. Потом собрал фрагменты и выкинул на свалку" можно и 105, и износ словить. А разговор всего лишь о материнской плате.

Seytar
Да уж. Теперь нужно следить за разговором в общественном транспорте. А то так за фразу - "Я вчера с мамой ебался, а потом убил ее нахуй и сбросил с балкона. Потом собрал фрагменты и выкинул на свалку" можно и 105, и износ словить. А разговор всего лишь о материнской плате.

феерично. 2 идиота публично обсуждают совершенное преступление

третий палится неподецки

Кстати, вот интересно.
Если бы задержанные смогли пояснить происхождение мобилы, блогер бы отделался 'ай-йя-яй' от СП?

ASDER_K
феерично. 2 идиота публично обсуждают совершенное преступление

третий палится неподецки

Да, они друг друга стОят.
Первые получат условно или максимум по году и пойдут интересоваться здоровьем второго. 😊

Зачем чушь писать?

Если бы задержанные смогли пояснить происхождение мобилы, блогер бы отделался 'ай-йя-яй' от СП?

Я это имел в виду. Пусть возможно и не корректно выразил.

Seytar

Я это имел в виду. Пусть возможно и не корректно выразил.

Я и пояснил на всякий. 😊

Dmitry_SPB
и пойдут интересоваться здоровьем второго.

Dmitry_SPB
пойдут интересоваться здоровьем второго

Dmitry_SPB
Если бы задержанные смогли пояснить происхождение мобилы, блогер бы отделался 'ай-йя-яй' от СП?

Seytar
Я это имел в виду. Пусть возможно и не корректно выразил.

Dmitry_SPB
Первые получат условно или максимум по году и пойдут интересоваться здоровьем второго.

azlk77
Вас то что так его здоровье заботит?

Блоггеры, как и прочие бездельники, раздражают.

Сдается мне, что станут ли следовать его примеру, зависит от того - взлетит ли его твит. Это как с набравшими одно время популярность роликами на ютубе "причина остановки?". Или со стопхамами.
Это с одной стороны.
А с другой -
-не идем ли мы в сторону морали запада, где в порядке вещей выпить с соседом пивка, а потом стукануть на него, что тот сел за руль выпивши. У нас народ фарами мигать уже перстал почти. Где ж грань между стукачеством и активной гражданской позицией?

Dmitry_SPB
Блоггеры, как и прочие бездельники, раздражают.

кит карпыч
в порядке вещей выпить с соседом пивка, а потом стукануть на него, что тот сел за руль выпивши.

кит карпыч
Где ж грань между стукачеством и активной гражданской позицией?

Где ж грань между стукачеством и активной гражданской позицией?

azlk77
Вот у вас телефон тиснут, или алкодрайвер вашу машину помнёт, вот если свидетель найдётся и позвонит куда надо, он в ваших глазах стукач?

Вот в народе какая то тема нездоровая. Все вот любят помечтать что бы было жить как в Гермашке. Дык там нормальное дело из-за всякой фигни полицаев вызывать и сообщать разведданные )

Дай бог если это будет четверть звонков и сигналов от населения.

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

кит карпыч
Где ж грань между стукачеством и активной гражданской позицией?

Ладно, уговорили. Попробую сформулировать 😊

Вот если у Вас тиснули или испортили имущество, а кто то вложил злодея - активная гражданская позиция.
А ежели это Вы у кого что тиснули или испортили и Вас вложили - стукачество полюбасу!
Сложнее если Вы не имеете отношения ни к имуществу ни к происшествию. Тут трудно разобраться 😞
😀

Seytar
А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Так и сосед ваш следующий раз будет спокойно смотреть как вашу машину курочат.

И что? Вы считаете что уместная плата за безопасность получение 314здюлей от полиции? Особенно когда они сначала пытаются "спеленать", а потом выясняют что и как?

почему то подумалось что ежелип товарисч не был блогером то возножноп не стуканул.А ежель и выложить некуда/неумею(ну представим на миг) то и вапще забил бы на это дело( 99%)

Seytar

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Если следующий раз тачку у вас в натуре уведут и никто не стукнет ментам, тоже пойдете с кулаками к соседям? Я офигеваю с вас, люди.

Seytar
А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Seytar
И что? Вы считаете что уместная плата за безопасность получение 314здюлей от полиции? Особенно когда они сначала пытаются "спеленать", а потом выясняют что и как?

azlk77
У нас как то случай был, машину под окнами дома угоняли среди бела дня, около часа ковырялись.

Seytar

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Кстати, если бы ты не провесил гонорейщикам))), те же два ящика конины мог бы с них срубить, придя в отдел на след.день, допустим, со своим начальником подразделения.

Дядюшка Ух
У меня вот на прошлой неделе, пока на работу на ОТ ездил, во дворе зеркало с машины сняли. И если бы кто-то вызвал полицию, я бы бутылку коньяка бдительному соседу подарил ибо сейчас влетел на шесть тысяч, а ездить в ожидании детали приходится с зеркальцем на липучке.

Вот +. Люди, которым не положить болт на благополучие чужого имущества - это редкость и их надо поощрять.

Seytar

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Grossvater
Тоже ночью пришлось воевать с машиной, в чужом городе притом.

Кстати, если бы ты не провесил гонорейщикам))), те же два ящика конины мог бы с них срубить, придя в отдел на след.день, допустим, со своим начальником подразделения.

Ты же знаешь нашу специфику ))) Про залет руководство меньше других знать должно. Лучше было так выкручиваться, чем если бы сообщили на работу про конфликт с тогда еще милицией.

Seytar

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Тупизна какая-то с Вашей стороны, уж извините.

Seytar

И что? Вы считаете что уместная плата за безопасность получение 314здюлей от полиции? Особенно когда они сначала пытаются "спеленать", а потом выясняют что и как?

Да в общем-то, Ваша задача - выполнять законные требования СП. Странно, что это надо объяснять.

Трофель
почему то подумалось что ежелип товарисч не был блогером то возножноп не стуканул.А ежель и выложить некуда/неумею(ну представим на миг) то и вапще забил бы на это дело( 99%)

Именно так, я думаю.

У нас лет 15-20 у одного тачку разували многие смотрели, но ни кто не вызвал хотя и так спугнуть можно было. Просто хозяин тачки был не хороший человек.

Seytar

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать). В отделе уже конечно разобрались, друзья привезли документы на машину. Но за свою несдержанность я заплатил двумя ящиками коньяка. А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

В следующий раз, когда будут насиловать Вашу жену, сосед молча посмотрит прикольный спектакль, ну может, в крайнем случае на ютьюбе появится прикольное видео. Посмотрим, поржём.

azlk77
Ну а если не вместе пили звонить можно?

Вот для меня эта черта, с этой стороны, проходит по определению свой/чужой. Не получается как-то относиться ко всем одинаково. Скорее ключ заберу, но звонить не стану.
И ситуацию не буду дожимать до "торжества законности". Реальный пример: на городской улочке останавливается вдруг машинка, ну погудели, пошли смотреть, а там тело ускнуло просто. И выхлоп такой шо мама не горюй. Чо то мычит в себя не приходит. И что? Я же всех обстоятельств не знаю, никто не пострадал. Тело на заднее сиденье, машинку тут же у тротуара припарковал, ключ под коврик.

azlk77
Вот у вас телефон тиснут, или алкодрайвер вашу машину помнёт, вот если свидетель найдётся и позвонит куда надо, он в ваших глазах стукач?

А куда надо? Я вот хозяина машины оповестить постараюсь в таком случае, дальше пусть сам решает.

Я ж не на людей ярлыки развешиваю, я смотрю какой сейчас нравственный империтив преобладает. Размыто всё.

Dmitry_SPB

Да в общем-то, Ваша задача - выполнять законные требования СП. Странно, что это надо объяснять.

Когда тебя пытаются скрутить и положить мордой в грязь я решил посопротивляться.

Вкратце
-если мотив "помочь", то активная гражданская позиция.
-если мотив "наказать", то стукачество.

Sobaka1970

В следующий раз, когда будут насиловать Вашу жену, сосед молча посмотрит прикольный спектакль, ну может, в крайнем случае на ютьюбе появится прикольное видео. Посмотрим, поржём.

Судя по остроте зрения оного соседа и его деятельной и любознательной натуре, вполне может в следующий раз и исполнение супружеского долга за изнасилование принять. Вот тогда точно поржём.

Когда тебя пытаются скрутить и положить мордой в грязь

Seytar

Когда тебя пытаются скрутить и положить мордой в грязь я решил посопротивляться.

Прямо вот сразу, без разговоров?
Не особо верится, если честно.
Помню, в схожей ситуации СП (тогда ещё СМ) подождали, пока я доковыряю замок и покажу документы, закрытые в машине.
Все было вполне цивильно.

Seytar

А я не хочу в эту четверть попадать. Было со мной - заблокировались двери машины с ключами в салоне. Я не стал думать и разбил камнем пассажирское стекло. Пока пытался залезть в машину, меня за сим замечательным действом приняло ГНР. Которую заботливо вызвали соседи. В наручниках получил хорошо 314здюлей, потому что начал возмущаться и ударил одного из сотрудников, отняв у него направленное на меня оружие (замечу, что я сам отношусь к военным и нас учили как и что делать).

Если вы военный, то что вас учили делать на окрик часового "стой, кто идет": остановиться и выполнять его указания или молодецки снять его, выстрелив первым?

ГНРщики так же, как и этот часовой, делают свою работу. Вас же они не прямо сходу дубинкой по хребту сзади огрели? Если все-таки они так не делали, то почему нельзя было бы сразу крикнуть "я хозяин"? Отпустили бы и дали достать документы.

Seytar
А с соседом, вызвавшим наряд был долгий воспитательный разговор с использованием кулаков.

Вы, кажется, писали, что в частном доме живете? В этом случае особенно странно прививать соседям модель поведения "если что с ним случилось, никому не звони, а бери ведерко попкорна".

Вы, кажется, писали, что в частном доме живете?

Когда это было - жил в простой 9-ти этажке. Простой криминальный район славного города.

то что вас учили делать на окрик часового "стой, кто идет": остановиться и выполнять его указания или молодецки снять его, выстрелив первым?

Не нужно жить на гражданке понятиями войны. Часовые Слава Богу не стоят в подъезде и не ездят в составе ГНР.

кит карпыч
Вкратце
-если мотив "помочь", то активная гражданская позиция.
-если мотив "наказать", то стукачество.

Странная логика.
В случае парковки на тротуаре/газоне или драке во дворе сообщить - это помочь или наказать?
Или зависит от личности того, кто машину поставил/драку затеял?
Если кореш - то стукачество, если неизвестный козел - то гражданская позиция?

Seytar

Не нужно жить на гражданке понятиями войны. Часовые Слава Богу не стоят в подъезде и не ездят в составе ГНР.

Вот мне непонятно, что плохого совершил сосед, сообщив о том, что во дворе пытаются вскрыть машину, а также наряд полиции, который это пресек.
По мне, так надо и соседу и СП выкатить пузырей за бдительность.
Уж вовсе не кулаками махать.

Dmitry_SPB

Странная логика.
В случае парковки на тротуаре/газоне или драке во дворе сообщить - это помочь или наказать?
Или зависит от личности того, кто машину поставил/драку затеял?
Если кореш - то стукачество, если неизвестный козел - то гражданская позиция?

Вы ко всем людям относитесь одинаково?
Это как уравнение со многими неизвестными. Кто, как, почему.
И от того как вы отнесетесь к решению конкретного уравнения, будут относится и к вам.
Вот возвращаясь к блогеру - как бы он поступил, если б услышанный им разговор вели его знакомые?

кит карпыч

Вы ко всем людям относитесь одинаково?
Это как уравнение со многими неизвестными. Кто, как, почему.
И от того как вы отнесетесь к решению конкретного уравнения, будут относится и к вам.
Вот возвращаясь к блогеру - как бы он поступил, если б услышанный им разговор вели его знакомые?

Вот о чем и речь. А Вы пытаетесь в двух словах прояснить вопрос.
По поводу блогера - это вообще отдельная история.
Там все зависит от количества лайков.
Будь это даже его папа, но при этом тема обещала большое количество просмотров - вломил бы, я уверен.

Dmitry_SPB

Вот мне непонятно, что плохого совершил сосед, сообщив о том, что во дворе пытаются вскрыть машину, а также наряд полиции, который это пресек.
По мне, так надо и соседу и СП выкатить пузырей за бдительность.
Уж вовсе не кулаками махать.

С соседом отдельная песня и это один из эпизодов. Он был из серии "Из моего окна голые в бане видны..."

Dmitry_SPB

Вот о чем и речь. А Вы пытаетесь в двух словах прояснить вопрос.
По поводу блогера - это вообще отдельная история.
Там все зависит от количества лайков.
Будь это даже его папа, но при этом тема обещала большое количество просмотров - вломил бы, я уверен.

Вкратце. Вкратце)
Я ж не зря эря это там написал.
Степень вникания и последующего реагирования проходит путь от простого к сложному.
И вот на примере: если"вломил бы" -значит, сработала программа "наказать", а значит это стукачество.
Я стараюсь избегать сценария "наказать", впрягусь если только будет ситуация "помочь". Т.е. я бы вмешался в ситуацию, если б застал момент хищения телефона, когда участие в ситуации мог принять потерпевший. Тогда это "помочь".

"вломил бы"

и не надо меня завлекать всякими ништяками за то сообщение или пугать наказанием ..

Хорошо что у нас не как в Белоруссии - не настучал на преступника, рядом с ним к стенке. Там же напомню что один знал, что его друган собирается метро взорвать. И не сообщил по каким то мотивам - то ли согласен был во взглядах с террористом, то ли еще что.

то ли согласен был во взглядах с террористом

Джек2013
ну тогда ему возле той стенки самое и место...я ж про мелочь всякую. а если знаешь про угрозу жизни людей и не сообщил(ну или сам урода не грохнул)))- то сообщник, само собой..

Seytar
Там же напомню что один знал, что его друган собирается метро взорвать. И не сообщил по каким то мотивам - то ли согласен был во взглядах с террористом, то ли еще что.

azlk77
Не ну может они кореша с детства и не один пузырь вместе раздавили

azlk77
Не ну может они кореша с детства и не один пузырь вместе раздавили, вон топикстартер говорит на таких стучать нельзя..

топикстартер говорит, что постарается "помочь". В кавычках, потому что в качестве термина. Помощь она разная бывает.
так что фантазии

azlk77
А на тех в метро ему фиолетово, он с ними не бухал.

просто попридержы.

Дядюшка Ух
Кореша. И в первые разы взрывали вместе. Только в последний раз Ковалев испугался последствий и не пошел.

кит карпыч
Это уже не кореша, это соучастники.

кит карпыч
просто попридержы.

не надо концепцию принимать за постулат
Нельзя с одной и той же мерой подходить к разным обстоятельствам.
А иначе в УК была бы только одна статья)
Вот заметил я в магазине, что мужычок шкалик себе за пазуху сунул с самым преступным умыслом, так я шум поднимать и не стану - я его не знаю, а после увиденного и знать не хочу, интересы магазина мне перпендикулярны. И совсем другое дело, если я вдруг увижу, что когда он за пазуху себе этот шкалик совал, то там у него что-то зелено-ребристое с кольцом. Тут уже другой уровень гражданской ответственности.
Опять же, если кратко:
за интересы близких я впрягусь и из-за мелочи, а за чужие только по крупному.

Нууу... В общем, наверное да!

А если магазин будет принадлежать корешу или родственнику, мужик с чекухой умрет на месте.
Настоящие законопослушные граждане.

Dmitry_SPB
А если магазин будет принадлежать корешу или родственнику, мужик с чекухой умрет на месте.
Настоящие законопослушные граждане.

Нельзя объять необъятное!
Вы вот деньги и прочие блага в свою семью несёте или тонким слоем размазываете на всех, с кем жизнь столкнёт?

кит карпыч

Нельзя объять необъятное!
Вы вот деньги и прочие блага в свою семью несёте или тонким слоем размазываете на всех, с кем жизнь столкнёт?

Ну так мужик чекуху тоже домой несет. 😊
Где же правда?

:

Попробую сформулировать 😊

Вот если у Вас тиснули или испортили имущество, а кто то вложил злодея - активная гражданская позиция.
А ежели это Вы у кого что тиснули или испортили и Вас вложили - стукачество полюбасу!

раньше это называли так - готтенготская логика. )))
о преступлениях надо сообщать куда надо. и в том числе и о пьяных водителях. сколько гибнет из за таких...

Dmitry_SPB

Ну так мужик чекуху тоже домой несет. 😊
Где же правда?

И при этом не заявляет о моём несообщении 😊

пс. и кстати, в 205.6 есть
Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за несообщение о подготовке или совершении преступления его супругом или близким родственником.

volchonok
раньше это называли так - готтенготская логика. )))

И как показала эта тема, многие не далеко ушли от африканских аборигенов 😞

Дядюшка Ух
Ну если захотят еще присесть на более длительный срок. В чем я сомневаюсь. Иначе здоровье заявителя в их же интересах. В случае чего к ним первым и придут.

Пустяки,как придут-так и уйдут, можно обтяпать нормально, если с умом к делу подойти, со 100% алиби.

ost1
Пустяки,как придут-так и уйдут, можно обтяпать нормально, если с умом к делу подойти, со 100% алиби.

azlk77
И как показала эта тема, многие не далеко ушли от африканских аборигенов 😞

Видишь ли в чем дело, если бы тот священник действительно хотел разобраться в сути, то он спросил бы того аборигена:
-а как ты считаешь, твои враги думают о тебе так же как и ты о них?
И тогда он бы узнал, что аборигены признают право соседнего племени думать и поступать так же как и племя аборигена.Признают де-факто(потому как не дураки)),но это не значит одобрять и позволять осуществлять. Это просто честно.
Ты пойми - само утверждение о наличии у кого-то "готентотской морали" уже есть сама готентотская мораль.

Иллюстрируя вышесказанное:
Оказывается, что блогер три года назад.
"..Был признан виновным по всем статьям (уклонении от прохождения военной службы, пособничестве в уклонении другим людям и использовании заведомо подложных документов). Однако реальное наказание Сафронов понесет только по статье уклонение от прохождения военной службы, так как по другим статьям истек срок давности.."
https://komionline.ru/news/46055

То есть получается, что его активная гражданская позиция подразумевает соблюдение законов всеми окружающими, но сам он некоторые законы интерпретирует как ему выгодно.

кит карпыч
Иллюстрируя вышесказанное:
Оказывается, что блогер три года назад.
"..Был признан виновным по всем статьям (уклонении от прохождения военной службы, пособничестве в уклонении другим людям и использовании заведомо подложных документов). Однако реальное наказание Сафронов понесет только по статье уклонение от прохождения военной службы, так как по другим статьям истек срок давности.."
https://komionline.ru/news/46055

То есть получается, что его активная гражданская позиция подразумевает соблюдение законов всеми окружающими, но сам он некоторые законы интерпретирует как ему выгодно.

1)Так может он исправился с тех пор, и встал на путь истинный.
2)С другой стороны, а почему бы и нет? Может тогда и вору не стоит закладывать педофила. Оба же преступники - а значит должны быть солидарны в своей преступной деятельности.
3)Ну а что такого? Почему считаете, что преступник должен справедливо поступать? На то он и преступник, что попирает закон и мораль ради собственной выгоды. Вчера ему нужны были деньги, а сегодня лайки.
4)Может он просто испытывал лютую неприязнь к людям совершающим имущественные преступления.

Джек2013
а если знаешь про угрозу жизни людей и не сообщил(ну или сам урода не грохнул)))- то сообщник, само собой..

Магда
Где прописано?

УК 205.6.
Не сообщник, но подлежит наказанию.

Dodmax

1)Так может он исправился с тех пор, и встал на путь истинный.
2)С другой стороны, а почему бы и нет? Может тогда и вору не стоит закладывать педофила. Оба же преступники - а значит должны быть солидарны в своей преступной деятельности.
3)Ну а что такого? Почему считаете, что преступник должен справедливо поступать? На то он и преступник, что попирает закон и мораль ради собственной выгоды. Вчера ему нужны были деньги, а сегодня лайки.
4)Может он просто испытывал лютую неприязнь к людям совершающим имущественные преступления.

Могот быть, моготбыть.
Активная гражданская позиция подразумевает не только требование от окружающих соблюдения норм и законов, но и следования этим нормам и законам самого активиста. А иначе это не активная гражданская позиция (АГП)), а извлечение выгоды из ситуации.
Я с некоторыми положениями наших законов не согласен, потому считаю - не могу занимать АГП и требовать от кого-то соблюдения законности и наказывать при несоблюдении. Но при случае могу помочь, когда эти законы нарушаются при мне в отношении конкретного человека.

Грань здесь проходит в зависимости от цели. Если это на благо общества - это делать надо. Если таким образом решают свои проблемы во вред интересам других людей и общества в целом - должно быть наказуемо. Я уже не говорю о заведомо ложных доносах.
К примеру, любой нормальный человек обязан сообщить о ставшем ему известным готовящемся акте терроризма. Или недостатках в системе пожарной безопасности, когда проверки пожарных решаются при помощи взяток.
И совсем другое, когда стучат, к примеру, на компаньона по бизнесу, чтобы получить его долю. Или после драки бегут заявление писать, если перед этим провоцировали или первые напали.

Dmitry_SPB

УК 205.6.
Не сообщник, но подлежит наказанию.

Conquistador777
К примеру, любой нормальный человек обязан сообщить о ставшем ему известным готовящемся акте терроризма.

Conquistador777
Грань здесь проходит в зависимости от цели. Если это на благо общества - это делать надо. Если таким образом решают свои проблемы во вред интересам других людей и общества в целом - должно быть наказуемо

А если решают свои проблемы, но и обществу на пользу идет? Большинство "сигналов", по которым раскрываются или предотвращаются преступления, чего уж греха таить, граждане делают вовсе не по возвышенным мотивам: подельники переругались и один другого сдал от обиды или чтоб тот его не порешил, или кто-то на другом преступлении засыпался и сообщил интересные подробности по другим делам, чтоб свое положение облегчить, сосед соседа из давней неприязни сдал, прознав что тот реально чем-то нехорошим занимается, коллеги по бизнесу что-то не поделили и обделенный сдал мутные бизнес-схемы своего более удачливого оппонента, чтоб тому тоже нихрена не досталось. Мотивы - так себе, но в результате реальные преступления раскрываются. Вот как это оценить? И таких случаев большинство.

Даже Павлик Морозов заложил папашу не столько за идею, сколько из-за того, что тот его и его мать постоянно бил.

Магда
ФСБ не под силу узнать ).

А ФСБ о многом именно так и узнает: от неравнодушных людей, ну или от тех, чье неравнодушие каким-то образом простимулировали. "Агентура" называется 😊

Я просто поражаюсь с вас, товарищи. Человек засек и выследил воров, а вы накинулись, дескать это он ради выгоды, это он стукач, а вот если бы не твиттер, он бы ничего не сделал, а если бы то если бы это. Читать противно, просто отвратительно. И мы еще хотим гражданское общество, и мы еще обижаемся, когда нас называют нацией рабов. Просто цензурных слов нету.

Holy.Cistite
Я просто поражаюсь с вас, товарищи. Человек засек и выследил воров, а вы накинулись, дескать это он ради выгоды, это он стукач, а вот если бы не твиттер, он бы ничего не сделал, а если бы то если бы это. Читать противно, просто отвратительно. И мы еще хотим гражданское общество, и мы еще обижаемся, когда нас называют нацией рабов. Просто цензурных слов нету.

Ну а разве это не так?
Если бы не планируемая шумиха вокруг собственной персоны, он и не пошевелился бы.
И мать с отцом застучал бы. А чо, лайки же.

Dmitry_SPB
Если бы не планируемая шумиха вокруг собственной персоны, он и не пошевелился бы.

azlk77
Владельцу телефона какая разница? Главное ему имущество вернули и воров привлекли.

То есть, если сосед на Вас настучит за вознаграждение, то он будет молодец, ибо восстановилась справедливость?
Или это совершенно другое дело? 😊

Dmitry_SPB
То есть, если сосед на Вас настучит за вознаграждение, то он будет молодец, ибо восстановилась справедливость?
Или это совершенно другое дело?

кит карпыч

Видишь ли в чем дело, если бы тот священник действительно хотел разобраться в сути, то он спросил бы того аборигена:
-а как ты считаешь, твои враги думают о тебе так же как и ты о них?
И тогда он бы узнал, что аборигены признают право соседнего племени думать и поступать так же как и племя аборигена.Признают де-факто(потому как не дураки)),но это не значит одобрять и позволять осуществлять. Это просто честно.
Ты пойми - само утверждение о наличии у кого-то "готентотской морали" уже есть сама готентотская мораль.

Они могут признавать де-факто и право жрать друг друга.

Sagitarius
Мотивы - так себе, но в результате реальные преступления раскрываются. Вот как это оценить?

Dmitry_SPB
Ну а разве это не так?

Sagitarius
А ФСБ о многом именно так и узнает: от неравнодушных людей, ну или от тех, чье неравнодушие каким-то образом простимулировали. "Агентура" называется

azlk77
Я телефоны не ворую.

Ну машину на газон ставите, мусор не выносите, да мало ли что.
Нимба и крыльев если нету, значит, нарушения есть.

Не так. Он сделал фактически то же самое, если бы увидел как щипач тянет телефон из чужого кармана. Пресёк возможный сбыт краденного и упростил поимку воров.

С целью наживы в интернете. Популяризации собственной персоны и тд.

То есть в корыстных целях.

Dmitry_SPB
С целью наживы в интернете. Популяризации собственной персоны и тд.

То есть в корыстных целях.

azlk77
Владельцу телефона какая разница? Главное ему имущество вернули и воров привлекли.

Dmitry_SPB
Ну машину на газон ставите, мусор не выносите, да мало ли что.
Нимба и крыльев если нету, значит, нарушения есть.

Потрудитесь ответить:

Владельцу разницы никакой.

Зато окружающим полезно знать, что вокруг кроме ворья есть еще и стукачи.
И хз, что лучше.

azlk77
Если нарушаешь будь готов ответить, а не окружающих винить.

Ойблин...
Ну, послушаем, когда на Вас донесут. Особенно если доносчик будет иметь материальный интерес.

Dmitry_SPB

Ойблин...
Ну, послушаем, когда на Вас донесут. Особенно если доносчик будет иметь материальный интерес.

А что в этом такого? Если нарушил закон - будь готов понести наказание.
Зачем обижаться на то что тебя кто-то заложил?
Может тогда еще и на полицейских обижаться надо - они же ведь и поймать могут, и штраф влепить, или вобще посадить за нарушение закона. Ух злодеи какие.

Dodmax

А что в этом такого? Если нарушил закон - будь готов понести наказание.
Зачем обижаться на то что тебя кто-то заложил?
Может тогда еще и на полицейских обижаться надо - они же ведь и поймать могут, и штраф влепить, или вобще посадить за нарушение закона. Ух злодеи какие.

А Вы при нарушениях лично на себя, своих родственников и друзей сообщаете в соответствующие органы?

Или это совершенно другое?

Dmitry_SPB
Владельцу разницы никакой.

Dmitry_SPB
Зато окружающим полезно знать, что вокруг кроме ворья есть еще и стукачи.

Dmitry_SPB
И хз, что лучше.

Dmitry_SPB
Ойблин...
Ну, послушаем, когда на Вас донесут. Особенно если доносчик будет иметь материальный интерес.

Ключевой момент.

Ключевой момент чего?

Мы не обсуждаем вопрос возврата телефона.

Куда интереснее мотивация стукача.

Это он окружающие пока это их не касается, а тиснут у него телефон как его мнение поменяется?

Извините, очень сложная фраза для меня.

А вы подумайте. Лучше если 3,14здят всё что плохо лежит, зная что никто не стукнет, или когда остерегутся брать чужое, зная что вложат?

Вложат по принципу, что раз им не досталось, то пусть и другому тоже?

Вы правильно заметили, нимба и крыльев не наблюдается, как минимум административный кодекс нарушаю периодически. Но если поймают, верещать о стукачах не буду, отвечу.

А если стучать будет Ваш сосед/друг и тд?
Скажете ему 'спасибо'?
А на второй/десятый раз?
А если они делают это с корыстными целями?

Dmitry_SPB
А Вы при нарушениях лично на себя, своих родственников и друзей сообщаете в соответствующие органы?

Или это совершенно другое?

azlk77
Примите мои искренние соболезнования если ваши друзья и родственники воруют чужие телефоны 😞

Не придуривайтесь, речь не только о воровстве телефонов.

Но, кстати, а даже если и так? Ваш ребенок принесет из школы чужую мобилу - пойдете в полицию?
Или онжедеть?

Dmitry_SPB
А если стучать будет Ваш сосед/друг и тд?
Скажете ему 'спасибо'?
А на второй/десятый раз?
А если они делают это с корыстными целями?

Dmitry_SPB
Но, кстати, а даже если и так? Ваш ребенок принесет из школы чужую мобилу - пойдете в полицию?
Или онжедеть?

Dmitry_SPB

А Вы при нарушенмях лично на себя и своих родственников и друзей сообщаете в соответствующие органы?

Или это совершенно другое?

Интересно, почему ты подумал, что я буду что-то делать во вред себе или близким?

azlk77
Я очень разборчив в друзьях. У меня их не много но я за них спокоен. С родственниками мне тоже по ходу очень повезло. Так что за детей я тоже спокоен.

Господи, как хорошо, что где-то есть такие святые люди! 😊
На газоны/проезды машины не ставят, мусор не оставляют, с собаками гуляют в намордниках и поводках, убирая за ними гуано и тд.

Ну а все же? Ведь мотивы бывают разные.
Будете доносить или нет?

И на какой раз перестанете говорить 'спасибо' соседу, вломившему Вас за корявую парковку или еще чего и получившему за это вознаграждение?

Dmitry_SPB

И на какой раз перестанете говорить 'спасибо' соседу, вломившему Вас за корявую парковку или еще чего и получившему за это вознаграждение?

Если ты не способен с первого раза понять, как нужно правильно парковаться - может не в соседе дело, а в тебе?

Dodmax
Интересно, почему ты подумал, что я буду что-то делать во вред себе или близким?

Ну если они или Вы нарушители?
Вы же пишете, что должны быть готовы понести наказание?

И тут мы плавно переходим к моменту, что одни и те же нарушения чужих людей и близких - совершенно разные вещи?

Dodmax

Если ты не способен с первого раза понять, как нужно правильно парковаться - может не в соседе дело, а в тебе?

Вопрос не в этом был.

Dmitry_SPB
Вложат по принципу, что раз им не досталось, то пусть и другому тоже?

Магда
Кстати, с точки зрения закона, декабристы - преступники. Кто-нибудь из граждан относит их к преступникам?

azlk77
Если нарушаешь будь готов ответить, а не окружающих винить.

А вот здесь интересно послушать самого блогера, который в интервью отвечает на вопрос:
"- Как так: ты даже готов отсидеть, но не служить. Почему?
- Я не готов ни служить, ни сидеть. Я считаю... "
ну и дальше он пространно осуждает тех, кто принуждает его поступать по закону.
https://7x7-journal.ru/item/27246?r=komi

Dmitry_SPB

Ну если они или Вы нарушители?
Вы же пишете, что должны быть готовы понести наказание?

Готовность не означает явку с повинной. Просто учет риска неблагоприятного исхода, и психологический настрой спокойно принять наказание, а не бить себя пяткой в грудь в истерике крича: "А судьи кто?!! А сами то вы святые????"

Dmitry_SPB
И тут мы плавно переходим к моменту, что одни и те же нарушения чужих людей и близких - совершенно разные вещи?

п.максим
вы предлагаете не сообщать о преступлениях? Моя хата с краю?

Вопрос в мотивах доносящего.

Dodmax
Конечно. Близкие на то и близкие, что они имеют более высокий приоритет по сравнению с посторонними людьми, и друг за друга горой.

То есть, стучать можно, но не на ближних?

Dmitry_SPB

То есть, стучать можно, но не на ближних?

Можно и на близких, если считаешь это правильным.
Например, если брат пьяным сел за руль.

Dmitry_SPB

Вопрос в мотивах доносящего.

Мотив может быть простой - создание комфортной среды обитания, в которой газон не разворочен колесами машин, а воры сидят в тюрьме, тем самым снижая уличную преступность.

п.максим
вы предлагаете не сообщать о преступлениях? Моя хата с краю?

Камрады. тут совершенно справедливо упоминалось понятие "бдительность". Оно как раз из тех времен, когда вкупе с ним было еще и "сознательность", и "коллектив". Это когда человека при проступке не вкладывали сразу органам, а хлопали по плечу и осуждали внутри коллектива с формулировкой "окстись/одумайся". При таком подходе бдительность - это не стукачество, а именно бдительность. Но если все выкинуть, кроме бдительности, то получится прифронтовая полоса.

Dodmax

Мотив может быть простой - создание комфортной среды обитания, в которой газон не разворочен колесами машин, а воры сидят в тюрьме, тем самым снижая уличную преступность.

Видите ли, мы все не без греха.
Все это очень хорошо ровно до момента, пока не качается лично Вас. 😊

Так-то я согласен.
Просто мотивы не должны быть корыстными.

Dodmax

Можно и на близких, если считаешь это правильным.
Например, если брат вдруг оказался грабителем-убийцей пенсионерок.

А брат потом спасибо скажет?

А если потом выяснится, что стук на брата вознаградили стучавшего?

кит карпыч

Камрады. тут совершенно справедливо упоминалось понятие "бдительность". Оно как раз из тех времен, когда вкупе с ним было еще и "сознательность", и "коллектив". Это когда человека при проступке не вкладывали сразу органам, а хлопали по плечу и осуждали внутри коллектива с формулировкой "окстись/одумайся". При таком подходе бдительность - это не стукачество, а именно бдительность. Но если все выкинуть, кроме бдительности, то получится прифронтовая полоса.

Во, уже ближе. В любом случае мотивы должны быть далеки от получения выгоды за доносительство.
А у нас в основном стучат именно с корыстными мотивами.

кит карпыч

Камрады. тут совершенно справедливо упоминалось понятие "бдительность". Оно как раз из тех времен, когда вкупе с ним было еще и "сознательность", и "коллектив". Это когда человека при проступке не вкладывали сразу органам, а хлопали по плечу и осуждали внутри коллектива с формулировкой "окстись/одумайся". При таком подходе бдительность - это не стукачество, а именно бдительность. Но если все выкинуть, кроме бдительности, то получится прифронтовая полоса.

Dmitry_SPB
Вопрос в мотивах доносящего.

Dmitry_SPB
---------------------
Dodmax

Можно и на близких, если считаешь это правильным.
Например, если брат вдруг оказался грабителем-убийцей пенсионерок.
--------------------

А брат потом спасибо скажет?

А разве нужно ожидать благодарности от тупого врага?

Dmitry_SPB
А если потом выяснится, что стук на брата вознаградили стучавшего?

Редкий случай совмещения приятного с полезным.

Dmitry_SPB
А брат потом спасибо скажет?

Dmitry_SPB

Во, уже ближе. В любом случае мотивы должны быть далеки от получения выгоды за доносительство.
А у нас в основном стучат именно с корыстными мотивами.

Создание благоприятной и безопасной среды обитания - это корыстный мотив?

Dmitry_SPB

Не придуривайтесь, речь не только о воровстве телефонов.

Но, кстати, а даже если и так? Ваш ребенок принесет из школы чужую мобилу - пойдете в полицию?
Или онжедеть?

😊 Дети чётко понимают разницу моя-твоя игрушка.

azlk77
Начнём сначала. У Вас украли дорогую вещь. Нашёлся свидетель и сдал воров. Вам вернули вещь и наказали злодеев.
Вас будет волновать что помогший вам вернуть имущество человек блогер, сектант, садомит, уфолог, комунист и т.д.?
Вы будете пытать его о мотиве его поступка и читать ему нравоучения о том что стучать нехорошо?
И пожалуйста оставьте в покое моих друзей и родных.

С вопросом с точки зрения потерпевшего мы уже давно разобрались.

Осталось разобраться, хорошо или плохо стучать. И с какими мотивами.
А вопрос друзей и родственников один из ключевых.

azlk77
Нет, надо подождать пока он собьёт кого нибудь и сядет.

Если брата лишат прав и оштрафуют, а Вас премируют за доносительство, скажет ли брат спасибо?
Вы постоянно увиливаете с темы.

azlk77
Нет, надо подождать пока он собьёт кого нибудь и сядет.

Магда

😊 Дети чётко понимают разницу моя-твоя игрушка.

Неа. Регулярно берут чужое. До определенного возраста.
Потом таких остаются единицы, с разными мотивами.

Dodmax

Создание благоприятной и безопасной среды обитания - это корыстный мотив?

С таким мотивом я склонен согласиться.
А вот, например, вломить бухого соседа, чтобы ставить машину на его место или настучать на соседа, стырившего поребрики из двора по причине, что не досталось самому - вопрос.

кит карпыч
Брата можно и остановить по-братски, по плечу похлопав.

Что-то мне кажется, что если уж дело дошло до обращения в полицию - значит похлопования по плечу не дали результата.

Dmitry_SPB

Если брата лишат прав и оштрафуют, а Вас премируют за доносительство, скажет ли брат спасибо?

Какая разница? Это уже проблемы брата, что он оказался настолько туп и упрям.

Dodmax
А что делать с несознательными, которые откровенно кладут на коллектив?

Dmitry_SPB

С таким мотивом я склонен согласиться.
А вот, например, вломить бухого соседа, чтобы ставить машину на его место или настучать на соседа, стырившего поребрики из двора по причине, что не досталось самому - вопрос.

Ну тут явно прослеживается использование закона и системы как инструмент причинения вреда другому лицу, т.е. с целью поднасрать.
Это уж на совести человека.
Однако, с точки зрения постороннего третьего лица - это все равно будет положительное деяние направленное на улучшение среды обитания этого самого третьего лица.

Dodmax

Ну тут явно прослеживается использование закона и системы как инструмент причинения вреда другому лицу, т.е. с целью поднасрать.
Это уж на совести человека.
Однако, с точки зрения постороннего третьего лица - это все равно будет положительное деяние направленное на улучшение среды обитания этого самого третьего лица.

Ровно до момента, пока не настучат на это самое третье лицо?

Dmitry_SPB
Ровно до момента, пока не настучат на это самое третье лицо?

Dodmax
Ну так для того, что бы избежать этого, этому третьму лицу достаточно всего лишь не нарушать закон.
Беседа пошла по второму кругу.

Ну так ответа на самый интересный вопрос так и нет.
Где заканчивается гражданская позиция и начинается стукачество?
На кого и за что конкретно можно и нужно стучать, а на кого нет?

Dmitry_SPB

Ну так ответа на самый интересный вопрос так и нет.
Где заканчивается гражданская позиция и начинается стукачество?
На кого и за что конкретно можно и нужно стучать, а на кого нет?

Может зависит от определения самого понятия "стукачество"?

Например, является ли "стукачем" внедренный в банду работник спецслужб?
С точки зрения членов банды он "стукач". А с точки зрения его самого и всей спецслужбы - он хороший человек, который выполняет свою работу, за которую получает деньги.

Dodmax

Может зависит от определения самого понятия "стукачество"?

Например, является ли "стукачем" внедренный в банду работник спецслужб?
С точки зрения членов банды он "стукач". А с точки зрения его самого и всей спецслужбы - он хороший человек, который выполняет свою работу, за которую получает деньги.

Ну так у бабы надо спросить, бабу не проведешь - она сердцем видит 😀

Dodmax

Может зависит от определения самого понятия "стукачество"?

Например, является ли "стукачем" внедренный в банду работник спецслужб?
С точки зрения членов банды он "стукач". А с точки зрения его самого и всей спецслужбы - он хороший человек, который выполняет свою работу, за которую получает деньги.

Вопрос сотрудников правоохранительных органов не очень интересен.

А вот у обычных граждан с какого момента заканчивается гражданская позиция и начинается стукачество?

Вот уже выяснили, что нельзя стучать на себя, родственников, соседей и близких. И они на граждан стучать тоже не должны.

Dmitry_SPB
С вопросом с точки зрения потерпевшего мы уже давно разобрались.

Осталось разобраться, хорошо или плохо стучать. И с какими мотивами.

azlk77
Отвечать чётко и ясно на поставленные вопросы будете?

Да я-то уже ответил. Кстати, а должен ли я отвечать?

Зато Вы виляете, вместо ответов задавая другие вопросы. Или пишете фразу, которая вопросом не подразумевалась.
И исключаете из рассмотрения себя и родственников, а мне именно это и интересно.

Dodmax

Может зависит от определения самого понятия "стукачество"?

Я предложил на второй странице темы определение. По многочисленным просьбам добавлю в него родных и друзей:

Вот если у Вас, ваших родных или друзей, тиснули или испортили имущество, а кто то вложил злодея - активная гражданская позиция.
А ежели это Вы, ваши родственники или друзья, у кого что то тиснули или испортили и Вас или их вложили - стукачество!

Похоже попал в точку 😞 Как есть готентоты.

Dmitry_SPB
Да я-то уже ответил. Кстати, а должен ли я отвечать?

Зато Вы виляете, вместо ответов задавая другие вопросы. Или пишете фразу, которая вопросом не подразумевалась.
И исключаете из рассмотрения себя и родственников, а мне именно это и интересно.

azlk77

Я предложил на второй странице темы определение. По многочисленным просьбам добавлю в него родных и друзей:

Вот если у Вас, ваших родных или друзей, тиснули или испортили имущество, а кто то вложил злодея - активная гражданская позиция.
А ежели это Вы, ваши родственники или друзья, у кого что то тиснули или испортили и Вас или их вложили - стукачество!

Похоже попал в точку 😞 Как есть готентоты.

Зато честно. 😊

Просто это реально так и есть, несмотря на все красивые слова.
Оценка одного и того же события напрямую зависит от вовлеченности в него.

Насчёт же активной гражданской позиции. Это должно быть. Бардака слишком много стало. Увидел бухого за рулям - надо звонить в ГИБДДД. Увидел непонятное копошение "гостей с юга" с мешками - тоже.

Но это обязательно должны быть чужие незнакомые люди, вот в чем вся фишка. Ну или знакомые, но с точки зрения наблюдателя нехорошие. 😊
Иначе 'гражданская позиция' не работает.

У нас старше капитана не стясняются ездить под алкашкой. И что? Стучать в гибдд на коллег?

Seytar
У нас старше капитана не стясняются ездить под алкашкой. И что? Стучать в гибдд на коллег?

Ну, у нас в городе был случай, когда на начальника в УСБ стуканули. Он в аварию попал поддатым, с потерпевшим и гайцами все уладили, но какой-то скотине, видимо, начальник этот мешал.
Слили в народное хозяйство за 2 года до выслуги.

Seytar
И что?

но какой-то скотине, видимо, начальник этот мешал.

Джек2013
начальник всегда кому-то мешает. работа у них такая ...чаще всего мешает заму.. 😛

Там герой целомудренно не признался в своей активной гражданской позиции, а УСБшники молчали, как партизаны.

Seytar
У нас старше капитана не стясняются ездить под алкашкой. И что? Стучать в гибдд на коллег?

Плохо, когда в коллективе большинство не за тобой.

Dmitry_SPB
Неа. Регулярно берут чужое. До определенного возраста.

😊 До года?

Dodmax
с целью поднасрать.

😊 Явное стукачество. Активная гражданская позиция такую цель не преследует. Используя вышеуказанную цель можно протоптать дорогу наверх, увести чужую жену и прочее.

кит карпыч

Плохо, когда в коллективе большинство не за тобой.

Dmitry_SPB
А вот у обычных граждан с какого момента заканчивается гражданская позиция и начинается стукачество?

Dodmax

Может зависит от определения самого понятия "стукачество"?

Например, является ли "стукачем" внедренный в банду работник спецслужб?
С точки зрения членов банды он "стукач". А с точки зрения его самого и всей спецслужбы - он хороший человек, который выполняет свою работу, за которую получает деньги.

Внедрённый в банду работник спец служб является работником спецслужб. 😊 Внедрённый в спецслужбы бандит является стукачём, потому как присягал. Вы полагаете, что внедряться в банду нечестно?

Seytar
У нас старше капитана не стясняются ездить под алкашкой. И что? Стучать в гибдд на коллег?

Магда

😊 До года?

Не, гораздо дольше.

Dmitry_SPB
Не, гораздо дольше.

Магда
) Тогда неосознанно. Ответственность наступает с того момента, когда действия осознанны.

Они осознаны, но желание побеждает понимание того, что это не твое.
Потом проходит. Но не у всех. 😊

Dmitry_SPB
Слили в народное хозяйство за 2 года до выслуги.

Dmitry_SPB

Они осознаны, но желание побеждает понимание того, что это не твое.

Вспомним Солженицина:
Нет, не свалился Дэр, только споткнулся раз. Взбежал наверх чуть не
бегом.
-- Тю-урин! -- кричит, и глаза навыкате. -- Тю-рин!
А вслед ему по трапу Павло взбегает с лопатой, как был.
Бушлат у Дэра лагерный, но новенький, чистенький. Шапка отличная,
кожаная. А номер и на ней, как у всех: Б-731.
-- Ну? -- Тюрин к нему с мастерком вышел. Шапка бригадирова съехала
накось, на один глаз.
Что-то небывалое. И пропустить никак нельзя, и раствор стынет в
корытце. Кладет Шухов, кладет и слушает.
-- Да ты что?! -- Дэр кричит, слюной брызгает. -- Это не карцером
пахнет! Это уголовное дело, Тюрин! Третий срок получишь!
Только тут прострельнуло Шухова, в чем дело. На Кильдигса глянул -- и
тот уж понял. Толь! Толь увидал на окнах.
За себя Шухов ничуть не боится, бригадир его не продаст. Боится за
бригадира. Для нас бригадир -- отец, а для них -- пешка. За такие дела
второй срок на севере бригадиру вполне паяли.
Ух, как лицо бригадирово перекосило! Ка-ак швырнет мастерок под ноги! И
к Дэру -- шаг! Дэр оглянулся -- Павло лопату наотмашь подымает.
Лопату-то! Лопату-то он не зря прихватил...
И Сенька, даром что глухой, -- понял: тоже руки в боки и подошел. А он
здоровый, леший.
Дэр заморгал, забеспокоился, смотрит, где пятый угол.
Бригадир наклонился к Дэру и тихо так совсем, а явственно здесь
наверху:
-- Прошло ваше время, заразы, срока' давать! Ес-сли ты слово скажешь,
кровосос, -- день последний живешь, запомни!
Трясет бригадира всего. Трясет, не уймется никак.
И Павло остролицый прямо глазом Дэра режет, прямо режет.
-- Ну что вы, что вы, ребята! -- Дэр бледный стал -- и от трапа
подальше.
Ничего бригадир больше не сказал, поправил шапку, мастерок поднял
изогнутый и пошел к своей стене.
И Павло с лопатой медленно пошел вниз.
Ме-едленно...
Да-а. Вот она, кровь-то резаных этих... Троих зарезали, а лагеря не
узнать.

Conquistador777
Вспомним Солженицина

Dmitry_SPB
И тут мы плавно переходим к моменту, что одни и те же нарушения чужих людей и близких - совершенно разные вещи?

У тебя, извини за выражение, совершенно дурацкая и мешающая жить парадигма, что если кто-то делает тебе плохо, то это плохой человек. Это не так. Никто в этом мире тебе ничем не обязан. В том числе и не обязан чтоб его интересы совпадали с твоими. И в этом нет ничего плохого. Например в твоих интересах поставить машину, а в чьих то еще - чтоб машина не загораживала ему проход или проезд, или чтоб его детям было где играть. И тот человек имеет полное право защитить свои интересы в том числе и звонком в полицию, чтоб твою запаркованную в неположенном месте машину отэвакуировали нафиг. Ты не позаботился об интересах того человека и доставил ему неудобства, так с чего это он должен думать о твоих неудобствах и расходах когда твою машину эвакуатор утащит?

И так по всему мясокомбинату. Никто тебе не обязан молчать и терпеть от тебя неудобства только из-за того, что "стучать нехорошо". Мой ресурс "по хорошему" имеет размер в 1-2 воспитательных беседы. Если человек не понимает слов - значит с ним будет по-плохому. Если человек на работе создает проблемы и не желает исправляться после высказанных ему претензий, то будет сдан своему начальству и пусть оно его воспитывает или увольняет, если человек нарушает общественный порядок, значит будет разбираться следующий раз уже не со мной, а с полицией.

Магда
Солженицын подначивал на развал СССР, а когда началась перестройка, оправдывался тем, что не ожидал того, что произошло - сведения из лично им написанного. Сначала - думай. Потом - ломай.

Солженицын, вообще-то, сам состоял на оперативной связи и вовсю стучал на своих коллег и сокамерников. 😊

Магда
Солженицын подначивал на развал СССР, а когда началась перестройка, оправдывался тем, что не ожидал того, что произошло - сведения из лично им написанного. Сначала - думай. Потом - ломай. Те, кто задумал захватить нац. собственность и разделить среди своих под лозунгами о свободе, ) в том числе и половой (о,свобода) которой так недоставало гражданам СССР по мнению Америки - самые что ни на есть стукачи и крысятники

Если народ позволяет отнимать свою собственность, то те, кто это сделают, всегда найдутся.
Отчего не воровать, коли некому унять.

Sagitarius

Солженицын, вообще-то, сам состоял на оперативной связи и вовсю стучал на своих коллег и сокамерников. 😊

Доказательства.

Sagitarius
И в этом нет ничего плохого. Например в твоих интересах поставить машину, а в чьих то еще - чтоб машина не загораживала ему проход или проезд, или чтоб его детям было где играть. И тот человек имеет полное право защитить свои интересы в том числе и звонком в полицию, чтоб твою запаркованную в неположенном месте машину отэвакуировали нафиг. Ты не позаботился об интересах того человека и доставил ему неудобства, так с чего это он должен думать о твоих неудобствах и расходах когда твою машину эвакуатор утащит?

Sagitarius
"стучать нехорошо".

Sagitarius
Мой ресурс "по хорошему" имеет размер в 1-2 воспитательных беседы.

Sagitarius
Если человек не понимает слов - значит с ним будет по-плохому.

Sagitarius
Если человек на работе создает проблемы и не желает исправляться после высказанных ему претензий, то будет сдан своему начальству и пусть оно его воспитывает или увольняет

Sagitarius
если человек нарушает общественный порядок, значит будет разбираться следующий раз уже не со мной, а с полицией.

Sagitarius
Dmitry_SPBИ тут мы плавно переходим к моменту, что одни и те же нарушения чужих людей и близких - совершенно разные вещи?

Sagitarius
Солженицын, вообще-то, сам состоял на оперативной связи и вовсю стучал на своих коллег и сокамерников.

Conquistador777
Если народ позволяет отнимать свою собственность, то те, кто это сделают, всегда найдутся.

Conquistador777
Доказательства.

Conquistador777
Доказательства.

У тебя, извини за выражение, совершенно дурацкая и мешающая жить парадигма, что если кто-то делает тебе плохо, то это плохой человек.

У Вас иначе? БДСМ психология 'сделайте мне еще хуже, мне так это надо'? 😊

Dmitry_SPB
'сделайте мне еще хуже, мне так это надо'? 😊

😊 Оппонент хочет, чтобы не противились, когда он задумал бяку. Но это уже другая история. Не относящаяся к нарушению правил парковки.

Магда

😊 Оппонент хочет, чтобы не противились, когда он задумал бяку. Но это уже другая история. Не относящаяся к нарушению правил парковки.

А. То есть, когда он будет на меня стучать, я не должен противиться, ибо я негодяй и должен это понимать.
А на него стучать либо якобы не за что, либо просто нельзя, ибо можно только ему.
Логично, о чем речь. 😊

Dmitry_SPB

А. То есть, когда он будет на меня стучать, я не должен противиться, ибо я негодяй и должен это понимать.
А на него стучать либо якобы не за что, либо просто нельзя, ибо можно только ему.
Логично, о чем речь. 😊

) Не должны противиться и именно потому как изначально сам он лучше и всё делает правильно.

Ибо по его мнению он знает как ему лучше, а то, что другому - хуже не в счёт. ) Да, его судить не за что, да просто нельзя, и ибо можно только ему, а вы и не пытайтесь поставить его на место - ибо у него власть, защита вышестоящих.
И если ему за счёт кого-то будет жить ещё лучше, то тот, за счёт которого он улучшит своё благосостояния должен быть рад, ибо он является источником блага ). И не важно, что он кого-то оклеветал или подставил. Всё-равно - источник блага. 😊 Логично же.

Главное, чтобы превратно не воспринимать право на защиту, как в теме об отравителе.

DENI
В своем "архипелаге" он сам это указал.
Псевдоним "ветров"
http://www.bibliotekar.ru/solzhenicin/29.htm

Прочитал. Он обязательство дал, но не стучал. Мимо.

Conquistador777
Он обязательство дал, но не стучал. Мимо.

С Солженицыным пример вполне показательный(только в политику не надо это сворачивать), с точки зрения решения проблем внутри коллектива. В том числе и со стукачами. Вот, кстати, еще один критерий стукачество/АГП - стучат как правило анонимно, втихую. Довольно распространенный геморой в любой структуре.

кит карпыч
С Солженицыным пример вполне показательный(только в политику не надо это сворачивать), с точки зрения решения проблем внутри коллектива. В том числе и со стукачами. Вот, кстати, еще один критерий стукачество/АГП - стучат как правило анонимно, втихую. Довольно распространенный геморой в любой структуре.

Ну, те, кто не может открыто и в лицо говорить, они уважения не заслуживают по определению.
Но есть и те, кто открыто прячется за государство и решает свои проблемы с помощью доносов, а палкорубительные органы и "суды" с 0,36 % оправдательных приговоров охотно встают на их сторону.

Conquistador777
.. а палкорубительные органы и "суды" с 0,36 % оправдательных приговоров охотно встают на их сторону.

Мы с тобой про это на дарке терли
-примерно четверть уголовных дел прекращается на стадии следствия
прекращение преследования по реабилитирующим основаниям оформляется не оправдательным приговором а постановлением о прекращении дела,
в двух третях случаях оправдание не возможно в принципе т.к. люди сами предварительно суду признают свою вину или соглашаются на сотрудничество со следствием.
чаще всего оправдывают обвиненных в клевете - 85% от предьявленного
оправдание обвиненного в износе 0.1%
по наркотикам и того меньше
по экстремизму ни одного.
И довольно об этом, я ведь знаю, что концепция твоей АГП - это политика.

кит карпыч

Мы с тобой про это на дарке терли
-примерно четверть уголовных дел прекращается на стадии следствия
прекращение преследования по реабилитирующим основаниям оформляется не оправдательным приговором а постановлением о прекращении дела,
в двух третях случаях оправдание не возможно в принципе т.к. люди сами предварительно суду признают свою вину или соглашаются на сотрудничество со следствием.
чаще всего оправдывают обвиненных в клевете - 85% от предьявленного
оправдание обвиненного в износе 0.1%
по наркотикам и того меньше
по экстремизму ни одного.
И довольно об этом, я ведь знаю, что концепция твоей АГП - это политика.

Да не прекращаются в России дела.
А твою тему можно полностью раскрыть только с политикой, ибо ключевой вопрос в доносах - КОМУ доносить. Поскольку политика на Ганзе не приветствуется, вот я открыл форум:

http://russianpolitic.mybb.ru/

Conquistador777
[B]

Да не прекращаются в России дела.
А твою тему можно полностью раскрыть только с политикой, ибо ключевой вопрос в доносах - КОМУ доносить.

Вот свежий пример)
http://guns.allzip.org/topic/103/1725612.html
#765
или
http://guns.allzip.org/topic/103/2129227.html
http://www.interfax-russia.ru/Moscow/main.asp?id=877307
ну или про менее резонансное
https://news.sputnik.ru/finans...4842bf0be271ca4
Это именно твоя позиция - сворачивать в политику. Не надо.

читал я вас читал и понял....... имхо стукачество проросло окрепло и внедрилось как и слово сексот чуть не с 37 года, и эти слова надо выжигать каленым железом, многие на ганзе ратуют за разрешения кс для самообороны, типо милиция не справляется так мы сами уж, а как ей справлятся то если граждане вытаскивают стулья из подьездов и содятся жрать попкорн и смотреть как чужую машину угоняют, считаю увидел правонарушение стука.... сообщи органам пускай приедут и разберутся у нас тут к статии есть этакий треугольничек ну ка участники кто им пользовался что вы думали в тот момент вы стукач или таки занимаете активную гр. позицию вламывая аппонента модератору, ну и ваще конечно меня вставил случай уважаемого военного, отлично мля, человек разбивает стекло машины, сосед видя это вызывает ментов, военный разбивает морды ментам и есче и не довольный, а ему никто не обьяснял что власть руками трогать нельзя, а потом есче и соседу табло лупит к статии не понятно чо сосед второй раз не стуканул снял бы побои накатал бы заяву и привет военный уже в магадан едет.

полковник1
сексот чуть не с 37 года, и эти слова надо выжигать каленым железом

полковник1
.. считаю увидел правонарушение стука.... сообщи органам пускай приедут и разберутся

Тут как раз про это. Что пока тебя не коснется, или там друзей-знакомых, то всё вроде бы ясно-понятно. А на деле выходит - чем дальше в лес, тем своя рубаха к телу ближе.
Вот когда у вас свет в магазине выключили как активная гражданская позиция проявилась? 😛

К стукачеству отношения вообще не имеет. Это служба, работа.

сексот - это секретный сотрудник, а не информатор.

Вот когда у вас свет в магазине выключили как активная гражданская позиция проявилась?

ну и про торгашей конечно, у меня работал водителем паренек получивший условку за то что вскрыл ну типо универмак где была масса торговых точек, взял то он по его словам бутылку коня и блок сигарет и колбасу на закуску, но по протоколу он вывез товара на двух грузовиках

полковник1
ага вы это скажите тем интеллигентам которые слово сексот произносят как будто плюются

Conquistador777
а палкорубительные органы и "суды" с 0,36 % оправдательных приговоров охотно встают на их сторону.

Такой процент оправдательных приговоров по уголовным делам характерен для всех стран, где принята германская схема уголовного судопроизводства. В Бельгии и Чехии - 0,3% оправдательных приговоров, в Португалии - 0,6%, в Германии - 0,9. Рекордсменом является Япония. Там выносится менее 0,2% оправдательных приговоров, причем в Японии при всем при этом существует и применяется смертная казнь.

Связано с это с тем, что подозреваемые по уголовным делам проходят через очень серьезный фильтр следствия и невиновные, либо на кого недостаточно улик, просто не добираются сквозь него до суда. На самом деле если при германском, ну или нашем, что одно и то же, уголовном судопроизводстве будет оправдываться судами 10-30-50%, то это будет значить что все следствие и прокуратуру можно увольнять за профнепригодность.

Кстати забавный ньюанс: при всем англо-саксонском праве и характерном для него высоким процентом оправдательных приговоров в суде, в федеральных судах всего 7% оправдательных приговоров. Просто потому что обвиняемые там идут обычно через следователей ФБР и федеральную прокуратуру, где весьма жесткие стандарты по представлению дел в суд.

Ну если они глупы, как дырка от бублика - что ж поделать.

DENI
сексот - это секретный сотрудник, а не информатор.

Угу. В любимых обывателями голливудских фильмах этих парней называют "полицейские под прикрытием". У нас, например, таковым был погибший на Украине в годы ВОВ диверсант Николай Кузнецов. Да и всех разведчиков-нелегалов, наверно к ним можно отнести. Это кадровые сотрудники, со званиями, официальной зарплатой начисляемой им соответствующими службами, но настолько засекреченные, что ни в форме, ни в официальных зданиях "органов" их никогда не увидишь

Conquistador777
Да не прекращаются в России дела.

Зачем бред то говорите? Во-первых, у нас большинство уголовных дел заводится не против конкретного человека по факту его преступления, а по факту преступления вообще, когда виновного еще только предстоит установить. Так что если с конкретного обвиняемого следствие слезло, то это не означает, что уголовное дело будет обязательно закрыто. Для закрытия уголовного дела есть ряд строго определенных причин и отсутствие подозреваемого к ним не относится. Если подозреваемый в ходе следствия из этого статуса вышел, то просто будут искать другого подозреваемого, если не будет оснований для прекращения уголовного дела.

Так что дело, оставшись без подозреваемого, может

а) Зависнуть на неопределенный срок без подозреваемого, возможно перейдя в разряд безнадежных "глухарей", пока через положенное количество лет его не прекратят по истечению сроков давности

б) Обзавестись новым подозреваемым

г) Прекратиться по отстуствию факта преступления или еще каким причинам

Так что статистика доведения уголовных дел до суда слабо связана со статистикой посадки тех, кого следствие подозревало в совершении преступлений и кому официально присваивали статус подозреваемых и обвиняемых по делу.

Впрочем даже с доведением до суда все не просто. Даже у такой серьезной конторы, как СК, по статистике 2017ого года за год возбуждено 142 тысячи дел, всего находилось в производстве 229 тысячи дел, а завершено было всего 127 тысяч, из них в прокуратуру для дальнейшего представления в суде направлено лишь 105 тысяч дел.

https://sledcom.ru/activities/statistic

У полицейского следствия и дознания, на которое вся мелочевка сборошена, все еще хуже.

А ведь не так давно тоже считалось типо неприлично застучать дядю васю едущего в сельпо на тракторе противолодочным зигзагом есче и смеялись

Sagitarius

Такой процент оправдательных приговоров по уголовным делам характерен для всех стран, где принята германская схема уголовного судопроизводства. В Бельгии и Чехии - 0,3% оправдательных приговоров, в Португалии - 0,6%, в Германии - 0,9. Рекордсменом является Япония. Там выносится менее 0,2% оправдательных приговоров, причем в Японии при всем при этом существует и применяется смертная казнь.

Связано с это с тем, что подозреваемые по уголовным делам проходят через очень серьезный фильтр следствия и невиновные, либо на кого недостаточно улик, просто не добираются сквозь него до суда. На самом деле если при германском, ну или нашем, что одно и то же, уголовном судопроизводстве будет оправдываться судами 10-30-50%, то это будет значить что все следствие и прокуратуру можно увольнять за профнепригодность.

Кстати забавный ньюанс: при всем англо-саксонском праве и характерном для него высоким процентом оправдательных приговоров в суде, в федеральных судах всего 7% оправдательных приговоров. Просто потому что обвиняемые там идут обычно через следователей ФБР и федеральную прокуратуру, где весьма жесткие стандарты по представлению дел в суд.

Можете указать источник статистики?
Или "один блогер сказал"?

отлично мля, человек разбивает стекло машины

Своей машины.

военный разбивает морды ментам и есче и не довольный, а ему никто не обьяснял что власть руками трогать нельзя

Если власть превышает свои полномочия - я не буду ждать, пока по беспределу защелкнут наручники и сопроводят в отдел для выяснения обстоятельств попутно искупав в луже при задержании. В описанной ситуации моей ошибкой было отнимать оружие. Это сейчас уже очевиден алгоритм дейтсвий. Тогда что пришло в голову чугунную то и сделал. Как всегда торопился, косяк с ключами, нервотрепка из-за опоздания. Это конечно не оправдание для активной самообороны от сотрудников.

и соседу табло лупит к статии не понятно чо сосед второй раз не стуканул снял бы побои накатал бы заяву и привет военный уже в магадан едет.

Я же написал что там по совокупности проделок соседа. Он достал всех - полицию, пожарных. Постоянные кляузы, доносы. Последней каплей стало то, что он снял на фотик нарушения парковки во дворе и отправил на сайт ГИБДД. Хотя жильцы дома в связи с нехваткой мест решили использовать с одной из сторон дома тротуар для парковки. Всех устраивало. Никто не жаловался, т.к. почти у всех жильцов хоть одна машина. А этот "правдолюб" постоянно стучал на всех.

А не стуканул второй раз потому, что проучил я его по умному и стучать он не знает на кого.

Sagitarius

Зачем бред то говорите? Во-первых, у нас большинство уголовных дел заводится не против конкретного человека по факту его преступления, а по факту преступления вообще, когда виновного еще только предстоит установить. Так что если с конкретного обвиняемого следствие слезло, то это не означает, что уголовное дело будет обязательно закрыто. Для закрытия уголовного дела есть ряд строго определенных причин и отсутствие подозреваемого к ним не относится. Если подозреваемый в ходе следствия из этого статуса вышел, то просто будут искать другого подозреваемого, если не будет оснований для прекращения уголовного дела.

Так что дело, оставшись без подозреваемого, может

а) Зависнуть на неопределенный срок без подозреваемого, возможно перейдя в разряд безнадежных "глухарей", пока через положенное количество лет его не прекратят по истечению сроков давности

б) Обзавестись новым подозреваемым

г) Прекратиться по отстуствию факта преступления или еще каким причинам

Так что статистика доведения уголовных дел до суда слабо связана со статистикой посадки тех, кого следствие подозревало в совершении преступлений и кому официально присваивали статус подозреваемых и обвиняемых по делу.

На бред больше похожи Ваши бессвязные рассуждения, никак не опровергающие заявленный мной тезис. Да и видно путаете подозреваемого и обвиняемого, прекращение дела и прекращение уголовного преследования.

Conquistador777
На бред больше похожи Ваши бессвязные рассуждения, никак не опровергающие заявленный мной тезис. Да и видно путаете подозреваемого и обвиняемого, прекращение дела и прекращение уголовного преследования.

Какой тезис? "Да не закрываются в России дела!"? Ну так то, что это бред, показывает официальная статистика Следственного Комитета. Выше я ссылочку на нее привел. Опять же зачем ты тогда вообще брякнул про уголовные дела, если речь про подозреваемых по ним? Это ты пытался подменить одно понятие другим, на что я тебе и указал.

Это кадровые сотрудники, со званиями,

диверсант Николай Кузнецов.

Своей машины.

Хотя жильцы дома в связи с нехваткой мест решили использовать с одной из сторон дома тротуар для парковки.

полковник1
да токо не забываем что Кузнецов проходил по ведомству Абакумова то есть был именно кадровым сотрудником и называя современным языком сотрудником внешней разведки

Извиняюсь за офтоп, но во-первых, по крайней мере при жизни Кузнецова, Абакумов не руководил внешней разведкой, во-вторых - Кузнецов ни дня не работал во внешней разведке, в третьих - он никогда не работал в абакумовском СМЕРШе. До войны Кузнецов был оперативником под прикрытием контрразведывательного управления НКВД. Работал сначала по диаспоре русских немцев, потом - по немецкому посольству в Москве. Когда началась война, немецкое посольство эвакуировали и следовательно Кузнецов остался без работы, то ему нашли новое применение: перевели в созданное под новые задачи особую группу, которая потом стала 4ым управлением НКВД занимавшееся диверсионной работой на оккупированных территориях. Это управление было создано из специалистов ранее занимавшимися диверсиями и прочими активными операциями во внешней разведке, в частности руководить им поставили известного диверсанта Судоплатова, но по факту по кругу задач созданное 4ое управление внешней разведкой не являлось, т.к. работало только по территории СССР, пусть и оказавшейся за линией фронта. Если б Кузнецов пережил войну, то он бы наверное оказался бы во внешней разведке, т.к наиболее ценные и хорошо зарекомендовавшие себя кадры оттуда после войны вместе с Судоплатовым перетекли в управление "С", советскую нелегальную внешнюю разведку, но это ему уже было не суждено.

Seytar
жильцы дома в связи с нехваткой мест решили использовать с одной из сторон дома тротуар для парковки. Всех устраивало. Никто не жаловался, т.к. почти у всех жильцов хоть одна машина.

Seytar
он снял на фотик нарушения парковки во дворе и отправил на сайт ГИБДД.

Seytar
Постоянные кляузы, доносы.

Вообще то апонятие "стукач" родилось в преступной среде и внедрялось исключительно с целью расширить ее влияние на обычное общество.
Здесь речь о конфликте двух разных обществ - законопослушных граждан и закон отрицающих.
Одни пытаются заставить всех жить по писанным законам, а вторые опять же всех но по самолично придуманным понятиям.
И никто из законопослушных ничего преступнику не должен. Может - пресекает, не может информирует тех кто может.
И жалующимся на стукачество нужно либо жить по закону, либо участвовать в его изменении, либо молча отхатывать сытных за свои понятия.
И гражданину должно быть глубоко пофиг на воровские понятия, если он не вор.
Ну а по каждому конкретному случаю каждый решает сам куда примкнуть, ну или равнодушно проходит мимо, он же не раб в конце концов.

нарушение парковки

С точки зрения ПДД да. На тротуаре парковаться нельзя.

ГИБДД - мало, следует привлечь и другие организации.

Какие другие? Остальные не при чем. Это не газон детской площадки.

Строительная компания предусмотрела 50 машиномест около дома. И 5-ти этажный платный паркинг. Он стоит пустой - платить никто не хочет. И все равно даже после жалоб ставим там где есть место, по возможности не блокируя пандусы и спуски с тротуара.

Может определяющим является??

Seytar
Он стоит пустой - платить никто не хочет.

Какие другие? Остальные не при чем. Это не газон детской площадки.

Строительная компания предусмотрела 50 машиномест около дома. И 5-ти этажный платный паркинг. Он стоит пустой - платить никто не хочет. И все равно даже после жалоб ставим там где есть место, по возможности не блокируя пандусы и спуски с тротуара.

Кит Карпыч - с Днем Рожденья! Счастья, удачи, здоровья!!!

тю кит родился а я не приделах, наливай давай и да прибудет с тобой сила

Благодарю за поздравления, камрады!

У нас в городишке эту тему с парковками решили просто: когда администрация увидели, что люди начали уже огораживать себе места для парковки на газонах, то расклеяли объявления о графике работ и переформатировали газоны под стояночные места по факту, заасфальтировав и отбардюрив. Газоны стали кое-где Уже, автовладельцы довольнее и добрее. И напряг изчез.

И напряг изчез.

полковник1
но не надолго, вскоре опять места не станет по себе знаю

Да вроде как места хватает.
Вот не поленился и специально для тебя сфотал )
Где по обеим сторонам карманы - был газон.

пс. Собираешь подписи, идёшь к гл. архитектору, берешь его за пуговицу и вдумчиво обьясняешь необходимость переформатирования ганзонов.
По мне, так это - активная гражданская позиция, в отличие от стукачества на паркующихся соседей.

ну может вы подошл более глобально, мы сделали карман под машины вдоль всего дома сперва было типо опа а ща опять если приехал в 19 часов то хрен найдеш парковку

"Авиакомпания 'Аэрофлот' пообещала уволить бортпроводницу, которая назвала Калининград Кенигсбергом....

'Реакцию 'Аэрофлота' видел только как ответ на мой твит, с аккаунта, который называется 'Аэрофлот'."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...paign=gism_top7

Вот. Тоже. Активная позиция. Застучал - уволили.

"увольнение за это - это слишком большое наказание."

А поздно метаться. Поезд ушёл.

sniper1139
..
Вот. Тоже. Активная позиция. Застучал - уволили.

"увольнение за это - это слишком большое наказание."

А поздно метаться. Поезд ушёл.

Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..

sniper1139
"Авиакомпания 'Аэрофлот' пообещала уволить бортпроводницу, которая назвала Калининград Кенигсбергом....

'Реакцию 'Аэрофлота' видел только как ответ на мой твит, с аккаунта, который называется 'Аэрофлот'."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...paign=gism_top7

Вот. Тоже. Активная позиция. Застучал - уволили.

"увольнение за это - это слишком большое наказание."

А поздно метаться. Поезд ушёл.

кит карпыч
пс. Собираешь подписи, идёшь к гл. архитектору, берешь его за пуговицу и вдумчиво обьясняешь необходимость переформатирования ганзонов.

"Авиакомпания 'Аэрофлот' пообещала уволить бортпроводницу, которая назвала Калининград Кенигсбергом....

Собираешь подписи, идёшь к гл. архитектору, берешь его за пуговицу и вдумчиво обьясняешь необходимость переформатирования ганзонов.

Обычно никто из жильцов не догадывается, какая паутина подземных коммуникаций вокруг современного жилого дома.

для обустройства доп стоянки комуникации по барабану,

аа ну это да не подумал теперь думаю не продавит ли она у нас в деревне метро

Магда
Гл. архитектор ещё на свободе? Хилый архитектор нынче пошёл, раз за пуговицу себя хватать позволяет. Бесхарактерный. Преступный. ) Надеюсь, свою ... пассивную гражданскую позицию он будет объяснять уже в другом кабинете, под пристальным взглядом сведущего человека.

э нет. не надо грязи! архитектор лишь разрабатывает проект на основе обращения инициативной группы граждан, который вносится на рассмотрение комиссии по благоустройству территории. И утвержается администрацией. Реализуется в ходе выполнения плана мероприятий по благоустройству территорий на бюджетные средства и силами подведомственных коммунальных организаций.

полковник1
для обустройства доп стоянки комуникации по барабану, вокруг дома земля как правило насыпная потому как захаранивают строительный мусор и делают ланшафт а сделать доп стоянку в глубину копать не надо всего лиш снять часть дерна и отсыпать гравием и асфальт положить

Я вот думаю, а с какого пениса старинный прусский город назвали Калининградом? Этот козлобородый старикашка какое отношение к нему имел?
Этот город надо назвать - Жуков.

Вот кстати, напомнил) На домах висели таблички "улица М Жукова",
пока отцу на глаз не попались, ага. Говорит - а кто это?
-как кто? - отвечаю, - Жуков, маршал, герой!
-это -говорит- я знаю - а кто такой М Жуков?
Вобщем, включился у него режим АГП. Сначала жкхшники, потом администрация безуспешно пытались сначала игнорить, потом отпинываться - хер там.
на табличках теперь написано "улица Маршала Жукова".

мда улица м... жукова это сильно за такое можно и в соловки загреметь

не подумал теперь думаю

кит карпыч
Реализуется в ходе выполнения плана мероприятий по благоустройству территорий на бюджетные средства и силами подведомственных коммунальных организаций.

полковник1
вокруг дома земля как правило насыпная потому как захаранивают строительный мусор и делают ланшафт

Магда
+ нецелевое расходование бюджетных средств.

Магда
Наверное, в деревнях так и делают ).

По примеру с трубой видно, что не все документы о местах прокладки коммуникаций могут быть в распоряжении архотдела, так что и управы и комунальщики банально страхуются(ту же ливневку, требующую значительного заглубления, заменяют дренажкой).

кит карпыч
пс. Собираешь подписи, идёшь к гл. архитектору, берешь его за пуговицу и вдумчиво обьясняешь необходимость переформатирования ганзонов.
По мне, так это - активная гражданская позиция, в отличие от стукачества на паркующихся соседей.

Никакой необходимости в изменении зональности не было, более того, данные действия влекут множественные нарушения. По мне, так хуже некуда - такие инициативы. Ещё хуже - действия тех, кто подобные инициативы воплощает, нарушая закон.
Что касается грязи.
https://otvet.mail.ru/question/181812247
Слово "вдумчиво" в данном случае применено не случайно и равнозначно усилению агрессивных намерений, опровергающих принципиальную возможность отпора противнику.

кит карпыч
Вот пример подобного документа :

:) Моя гражданская позиция.

Магда
"3.3. Обеспечить:
3.3.1. Ремонт газонов и посадку зеленых насаждений"
А не уничтожить и тем более, не использовать в счёт стоянок авто.

А процитировать полностью?
"3.3. Обеспечить:
3.3.1. Ремонт газонов и посадку зеленых насаждений на подведомственных территориях в счет компенсационного озеленения.

Магда

Никакой необходимости в изменении зональности не было, более того, данные действия влекут множественные нарушения. По мне, так хуже некуда - такие инициативы. Ещё хуже - действия тех, кто подобные инициативы воплощает, нарушая закон.
..

Не было бы необходимости, не было бы обращения. Парковочные места устроены. Власти выполнили пожелания граждан, иначе зачем они нужны? Жить стало лучше и удобнее. Даже у того, кто раньше стучал про парковку на газоне, есть возможность проявить свою АГП в разоблачении "множественных нарушений".

кит карпыч
Власти выполнили пожелания граждан, иначе зачем они нужны?

кит карпыч
Даже у того, кто раньше стучал про парковку на газоне

Conquistador777
Я вот думаю, а с какого пениса старинный прусский город назвали Калининградом? Этот козлобородый старикашка какое отношение к нему имел?
Этот город надо назвать - Жуков.

никакого отношения.
Вообще не надо было переименовывать.

Магда
Вопрос не выполнения пожеланий, а сохранение баланса. В Вашем доме уже были парковочные места в достаточном количестве - изначально.

Магда
Не надо грязи. Нормальные действия. Газон - не место для парковки.

сов верно газон просто пододвигаем отсыпаем и уже нет газона, а чо делать если последние годы редкий перец машину ставит в гараж это же цельных 200 метров идти потом, в детстве помню приезжаеш в 2 часа ночи в 7 снова ехать казалось бы ан нет жигули паршивые токо в гараж мало ли вдруг упрут, а ща чо токо не ставят во дворах

кит карпыч
Именно поэтому проблема была решена цивилизованным способом.

кит карпыч
дом постройки 80-х, тогда не было такого количества машин.

полковник1
а чо делать если последние годы редкий перец машину ставит

Магда
Решать пробему цивилизованным путём - штрафовать.

кит карпыч
3.3.1. Ремонт газонов и посадку зеленых насаждений на подведомственных территориях в счет компенсационного озеленения.

"(1 м2 газона поглощает 0,5 кг пыли и грязи)"

Магда
", , , , - - %. , % , , , (1 м2 газона поглощает 0,5 кг пыли и грязи) , уменьшают шум и даже поглощают ряд канцерогенных веществ."
Устроили город-сад на крыше? [/URL]
"6.9. Компенсационное озеленение осуществляется в соответствии с утвержденными Департаментом природопользования и охраны окружающей среды города Москвы Программными мероприятиями по компенсационному озеленению в городе Москве в следующих формах:
- создание новых объектов озеленения;
- реставрация, реконструкция и капитальный ремонт зеленых насаждений."

Неплохо, но - какова норма достаточности газонов в м2 на одно машино-место?

А какая альтернатива личному автомобилю? Общественный транспорт?
Ну так-то и для ОТ можно насобирать кучу факторов негативно влияющих на здоровье граждан, начиная с неэргономичных карликовых сидений , заканчивая давкой и антисанитарией.

тут у нас в городе очередной махач был. Два идиота встретились. Один - и как раз с активной гражданской позицией (типа общественник)и охранник парковки.
Эпик видео по ссылке в теме:

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-54383211.html

насчёт газонов. Ладно когда зимой люди паркуются. Но весной-летом... Это ж пипец. Газоны уничтожаются просто. И грязь потом по всему двору. зла не хватает.

Решать пробему цивилизованным путём - штрафовать.

и как раз с активной гражданской позицией (типа общественник)

Хотел"вдруг чего то найти",но так как ничо некладено,с того сопстна-ничего и ненайдено

он там явно найти что-то типа биты хотел. и похоже что даже нашел, но намного более короткое нежели лопата оппонента. )))
А каким королём вышел, как бакены пинал красиво )))

полковник! чесать мой лысый череп! поздравляю с ДР!
счастья в семейной и удач в личной жизни! 😀

он там явно найти что-то типа биты хотел. и похоже что даже нашел

"Таким образом, покупатели будут стимулировать продавцов показывать налоговикам свой доход."
https://ria.ru/economy/20180503/1519842348.html

Магда
"Таким образом, покупатели будут стимулировать продавцов показывать налоговикам свой доход."