Кто там за ножик, как средство для самообороны то?

Вступил в законную силу приговор Сонковского районного суда Тверской области от 16 мая 2018 года по уголовному делу в отношении Баркиной С.В., обвиняемой в совершении убийства при превышении пределов необходимой обороны.

Предварительным следствием и в ходе судебного заседания установлено, что 01 января 2018 года Баркина С.В. совместно с супругом распивали спиртные напитки у себя дома. Между супругами произошла ссора, в ходе которой муж нанёс Баркиной С.В. не менее 48 ударов ногами и руками по голове, туловищу и конечностям, а также не менее 3 ударов рукояткой ножа по лицу и голове. После этого Баркина С.В. перехватила руку мужа с находившимся в ней ножом, направленным клинком в сторону груди потерпевшего, и, видя, что супруг продолжает пытаться нанести ей удар рукояткой ножа по голове, осуществляя действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства со стороны супруга, поскольку оно не было сопряжено с насилием, опасным для жизни Баркиной С.В., либо с непосредственной угрозой такого насилия, то есть, явно превышая пределы необходимой обороны, при явном несоответствии интенсивности нападения и защиты, умышленно, с целью убийства, нанесла потерпевшему не менее двух ударов ножом в жизненно-важную область тела - грудь. Смерть потерпевшего наступила 01 января 2018 года на месте происшествия в результате колото-резаного проникающего ранения груди слева.
Подсудимая Баркина С.В. свою вину в совершении преступления признала полностью, дело рассмотрено в особом порядке судебного разбирательства.
Действия подсудимой квалифицированы по ч. 1 ст. 108 УК РФ, как убийство, совершённое при превышении пределов необходимой обороны.
С учётом всех обстоятельств дела, смягчающих и отсутствия отягчающих вину Баркиной С.В. обстоятельств, характеризующих данных подсудимой, суд признал виновной и приговорил Баркину С.В. по ч.1 ст. 108 УК РФ к наказанию в виде ограничения свободы сроком на 1 год.

Приговор не обжалован участниками процесса, вступил в законную силу 29 мая 2018 года.
http://sonkovsky.twr.sudrf.ru/...ep&op=1&did=510

Собственно она, действительно, виновна.

"Алкашиус вульгарис". При таких исходных данных пытаться доказать чистую НО и добиваться оправдания - значит заслужить почетное звание "Петрушки" во всех судах данного района. Если у тетки был адвокат, то он сработал на пятерку. Отделалась она, можно сказать, легким испугом. Может уже хоть сейчас жениха подыскивать.

Где там самооборона, обычные разборки синеботов.

Goddog
Где там самооборона, обычные разборки синеботов.

Собственно она, действительно, виновна.

Не показательно - особый порядок же. Копы чуть напугали, и она согласилась.

Между супругами произошла ссора, в ходе которой муж нанёс Баркиной С.В. не менее 48 ударов ногами и руками по голове, туловищу и конечностям, а также не менее 3 ударов рукояткой ножа по лицу и голове.
...
явно не соответствующие характеру и опасности посягательства со стороны супруга, поскольку оно не было сопряжено с насилием, опасным для жизни Баркиной С.В.,

в ходе которой муж нанёс Баркиной С.В. не менее 48 ударов ногами и руками по голове, туловищу и конечностям, а также не менее 3 ударов рукояткой ножа по лицу и голове. После этого Баркина С.В. перехватила руку мужа с находившимся в ней ножом, направленным клинком в сторону груди потерпевшего, и, видя, что супруг продолжает пытаться нанести ей удар рукояткой ножа по голове, осуществляя действия, явно не соответствующие характеру

опасности посягательства со стороны супруга, поскольку оно не было сопряжено с насилием, опасным для жизни Баркиной С.В.

Dodmax
Интересно, а по какой методике определяют степень насилия опасного для жизни?

Dodmax
Не показательно - особый порядок же. Копы чуть напугали, и она согласилась.

Интересно, а по какой методике определяют степень насилия опасного для жизни?

Ну дык понятно же - раз после 48 ударов не померла, а продолжала активно драться, значит и удары были так себе, слабенькие, неопасные. Не удары, а шлепки какиета.

andrei1000
но я котел бы что бы судья пропустил бы по корпусу хотя бы 5 ударов ногой и что бы для него это было насилие не было сопряжено с опасным для жизни.

Много раз говорено - нож не является оружием самообороны.
И практика к его применению в данной сфере - сугубо отрицательная. Редчайшие случаи оправдания - не в счет.

Тут еще и 1 января. Самое-то. Почему-то именно 1-го бытовые мокроделы активируются. Видимо похмелье перерастает в новую пьянку и по мозгам бьет вдвойне. Нервы, как струны.

Я писал как-то. был аналогичный случай в практике. Тоже 1 января, тоже "типа оборона", тоже пили. Только два мальчика-друга и девочка. Уж не помню, кто там девицу выгуливал, только молодые самцы ожидаемо ее не поделили и начали драться. Со слов выжившего, погибший начал его душить. Ну и тот, не долго думая, взял сувенирную перчатку, а-ля Фреди Крюгер, с лезвиями на тыльной стороне и саданул оппоненту по горлу. Повреждение сонной артерии, массивное кровотечение и, как в индийском кино, друг умирает на руках у друга.

Ну и все. Дальше целый день куча взрослых и не очень дядек вместо пива, бани и релакса носились с этим пионером, чтобы он к мамке с папкой на подписку домой ушел. В принципе, жалко было дурака. Студент-первокурсник. Видно, что парень домашний, не уркаган. Но вот так сдуру жизнь себе искалечил.

Потом узнавал специально. Получил реальный срок. Не очень большой, но общего режима.

Dodmax
Копы чуть напугали, и она согласилась.

Не показательно - особый порядок же. Копы чуть напугали, и она согласилась

В УК нет понятия разборки.

в деле не говориться,что они были синяками.
возможно, распивали бутылочку мое шандон или что-то подобное.

Goddog

Ну дык понятно же - раз после 48 ударов не померла, а продолжала активно драться, значит и удары были так себе, слабенькие, неопасные. Не удары, а шлепки какиета.

Ну таким макаром можно дойти и до принципа "Не убили - значит опасности не было". Так-то и многочисленные порезы ножом тоже можно назвать насилием неопасным для жизни.

DENI
Тут без методики.
Он ее ножом не тыкал, а она дважды ткнула.

Так если бы она дождалась момента, когда ее он начнет тыкать ножом - до суда она могла бы и не дожить.

дезерт игл
Не показательно - особый порядок же. Копы чуть напугали, и она согласилась
Она думаю сама согласилась. Чтоб на 105 не попасть.

Ну это понятно. Но думаю, что тут надо было бы постараться 105 натянуть. Ведь факт нападения на нее был установлен.

озможно, распивали бутылочку мое шандон

значит и удары были так себе, слабенькие

перехватила руку мужа..нанесла потерпевшему не менее двух ударов

это понятно. Но думаю, что тут надо было бы постараться 105 натянуть

дезерт игл
Обоюдная драка да и все

А что это такое? Где можно прочитать определение этого термина?

Goddog

Ну дык понятно же - раз после 48 ударов не померла, а продолжала активно драться, значит и удары были так себе, слабенькие, неопасные. Не удары, а шлепки какиета.

Вот когда убьют - обращайтесь

Додмакс-база приговоров в помощь
Ищется по словам
"Обвиняемый в ходе конфликта на почве внезапно возникших неприязненных отношений нанес потерпевшемуФИО не менее двух/трёх и т.д.ударов в область жизненно важных органов, отчего потерпевший ФИО скончался"
Далее там будет-"следствием установленной, что обвиняемый и потерпевший совместно расписали спиртные напитки" и прочий канцеляризм

Маловероятно что их конфликт был заснят на камеру наблюдения. А следовательно все версии про ужасное нападение со стороны мужа-алкобота, всё это идет только с её слов. И ей поверили таки, признали что имела место самооборона. Это уникально доверительное отношение со стороны российского следствия. Что то тут не так.

Это уникально доверительное отношение со стороны российского следствия. Что то тут не так.

По 105 тоже можно особый порядок организовать и получить 6 лет. Тут изначально следствие ей почему то со слов поверило, что это не 105 на почве возникшей неприязни, а самооборона. Когда у нас государство признавало самооборону только со слов? Когда и где у нас верят на слово обвиняемому?

Так бы если, при любой поножовщине любой скажет что защищался, однако что то не верят и заводят 105. Да что там секрет чтоли, и при очевидной самообороне у нас принято заводить 105. Поэтому что то тут не так.

SLR
Тут изначально следствие ей почему то со слов поверило, что это не 105 на почве возникшей неприязни, а самооборона.

дезерт игл
Обоюдная драка да и все

А бывает драка не обоюдная? Ну, в одно лицо? С самим собой?
А троюдная, например, бывает?

Dmitry_SPB
А бывает драка не обоюдная?

Просто термин такой.
Обоюдная это когда оба оппонента с синяками и так далее.
Тяжесть и неравновесность повреждений не играет роли.
А если у одного нет следов, значит он нанес побои или еще что. Вот это не обоюдная.

А бывает драка не обоюдная? Ну, в одно лицо?

Джек2013
могли бы и вытянуть ее на НО...

бывает драка не обоюдная? Ну, в одно лицо? С самим собой?

троюдная, например, бывает?

#27
P.M. Ц

Бывает причинение ТП самому себе.
У нариков и алкашей в психозе не уникальное явление.

Этот процесс тоже называется дракой?

У меня такое чувство что у Вас куча свободного времени, которое совершенно некуда девать...

У Вас не меньше, в принципе. И деваете это время Вы туда же, куда и я. 😊

Вас не меньше, в принципе. И деваете это время Вы туда же, куда и я.

DENI
Он ее ножом не тыкал, а она дважды ткнула.

Блин, а если у тетки айхмофобия? Увидела нож в руках у мужика и потеряла связь с реальностью.

Я за нож. Нож справился.
А лично Вы что бы делали, если бы Вам нанесли 48 ударов руками и ногами и рукояткой ножа в голову?

Походу, российский суд не находит ничего потенциально опасного в ноже в руках у пьяного мужика, который методично избивает человека.

Conquistador777
Вы что бы делали, если бы Вам нанесли 48 ударов руками и ногами

Conquistador777
Я за нож. Нож справился.
А лично Вы что бы делали, если бы Вам нанесли 48 ударов руками и ногами и рукояткой ножа в голову?

А Вы бы сели на реальный срок в аналогичной ситуации.

В тюрьме тоже люди живут. А на кладбище - нет.

Dmitry_SPB

А Вы бы сели на реальный срок в аналогичной ситуации.

Dmitry_SPB

А Вы бы сели на реальный срок в аналогичной ситуации.

Вопрос был не о том. Я спросил у всех участников, что бы каждый из них сделал в этой ситуации.

monsterman
Писать в инете какой ты крутой и какой на самом деле совершенно разные вещи.

Я в этом не сомневаюсь. Тут вообще диванных рэмбо очень высокая концентрация.

TheSixPistons
В тюрьме тоже люди живут. А на кладбище - нет.

Крайний раз ездил на кладбище - там тоже живут. Бомжи.

Dmitry_SPB
Тут

Conquistador777

Вопрос был не о том. Я спросил у всех участников, что бы каждый из них сделал в этой ситуации.

А зачем в такую ситуацию попадать?

DENI
Не в этом разделе, все же.

Тут тоже хватает.

Не в этом разделе, все же.

Dmitry_SPB
Тут тоже хватает.

Джек2013
тут концентрация просто высокая. а не "очень высокая"

Дядюшка Ух
При таких исходных данных пытаться доказать чистую НО

состояние АО + 2 удара

Дядюшка Ух
[B] При таких исходных данных [B]

Дядюшка Ух
[B] Если у тетки был адвокат, то он сработал на пятерку. [B]

на шестерку (без сарказма)...

Conquistador777

Вопрос был не о том. Я спросил у всех участников, что бы каждый из них сделал в этой ситуации.

Если бы мне нанесли 48 ударов в том числе РУКОЯТКОЙ ножа - в случае если бы отнял нож - ударил бы не рукояткой. Боялся бы за свою жизнь.

DENI

А зачем в такую ситуацию попадать?

Если бы попал

Недавно был репортаж про приличную молодую женщину, которой тоже вот выпал жребий защищаться. Однако в ее истории много отличий от этого случая. Напали не на нее, а на ребенка, и напал не тщедушный муж пьянчуга, а амбал под 150 кг, и она видимо не знала что надо ножом, а стреляла в агрессора законным травматом, и не убила и даже не покалечила, а всего лишь у агрессора сделался солидный синяк. Вот только почему то у нее был другой суд и другое следствие, дали ей не год ограничения, а 6 лет пыточного заключения. Может потому что она была трезвая, социально так сказать не своя?

SLR
Недавно был репортаж про приличную молодую женщину, которой тоже вот выпал жребий защищаться. Однако в ее истории много отличий от этого случая. Напали не на нее, а на ребенка, и напал не тщедушный муж пьянчуга, а амбал под 150 кг, и она видимо не знала что надо ножом, а стреляла в агрессора законным травматом, и не убила и даже не покалечила, а всего лишь у агрессора сделался солидный синяк. Вот только почему то у нее был другой суд и другое следствие, дали ей не год ограничения, а 6 лет пыточного заключения. Может потому что она была трезвая, социально так сказать не своя?

А можно ссылку? Только не на видос, а на ход событий без журнализдских изысков.

sniper1139
Если бы мне нанесли 48 ударов

SLR
Недавно был репортаж про приличную молодую женщину, которой тоже вот выпал жребий защищаться. Однако в ее истории много отличий от этого случая. Напали не на нее, а на ребенка, и напал не тщедушный муж пьянчуга, а амбал под 150 кг, и она видимо не знала что надо ножом, а стреляла в агрессора законным травматом, и не убила и даже не покалечила, а всего лишь у агрессора сделался солидный синяк. Вот только почему то у нее был другой суд и другое следствие, дали ей не год ограничения, а 6 лет пыточного заключения. Может потому что она была трезвая, социально так сказать не своя?

Это случайно не тот случай, когда дама пригласила бывшего мужа обсудить раздел имущества? А когда он отказался все отдать ей, достала травмат и отмагазинилась в его тушку? На суде та дама тоже пела про нападение на нее и их общего ребенка. Но суд не поверил.

А разве принципиально что они делили. Эта вот с мужем поллитру походу не поделила, на выходе покойник и легонькое наказание. Факт что алкашке верят, приличной не верят. За погибшего не сажают, а за синяк сажают. А почему так происходит? Может потому что мужья у них сильно разного статуса.

SLR
А разве принципиально что они делили. Эта вот с мужем поллитру походу не поделила, на выходе покойник и легонькое наказание. Факт что алкашке верят, приличной не верят. За погибшего не сажают, а за синяк сажают. А почему так происходит? Может потому что мужья у них сильно разного статуса.

А может потому, что никто на нее не нападал. Баба просто хотела мужика убить. За бабло.

SLR
Факт что алкашке верят

SLR
Факт что алкашке верят, приличной не верят.

А у нас перед судом все равны. Хотя конечно давно пора ввести коммерческие суды для приличных состоятельных господ.

SLR
Факт что алкашке верят, приличной не верят.

Seytar
Бомжи.

TheSixPistons
Не живут. Влачат

DENI
Их животные проблемы

mr.alternativa
Это Вы вообще зря В наше время бомжом вполне может стать и вполне нормальный человек ,Лично моего знакомого в 90-х развели на квартиру.

mr.alternativa
Это Вы вообще зря В наше время бомжом вполне может стать и вполне нормальный человек

mr.alternativa
Жил при церкви

Так что - животные. были людьми, но опустились.
И, честно говоря, выкидывание их пинками из метро, это не издевательство над ними, а меры личной гигиены. руками их нельзя трогать. заразу подцепить - без проблем.

DENI
не обоссаный, не обосранный.
Но таковых не обосанных и обосранных - почти вообще нет.
Любят при вокзалах и в описанном состоянии.
Ну еще под газом.

Так что - животные. были людьми, но опустились.
И, честно говоря, выкидывание их пинками из метро, это не издевательство над ними, а меры личной гигиены. руками их нельзя трогать. заразу подцепить - без проблем.

Согласен. Кто хочет - обустроит себе достойные условия жизни, даже оставшись без жилья.
А у этих - душонки такие же грязные и вонючие, как их тела.

Conquistador777

Согласен. Кто хочет - обустроит себе достойные условия жизни, даже оставшись без жилья.
А у этих - душонки такие же грязные и вонючие, как их тела.

В той же Москве есть десяток служб, как государственных (бюрократизм жуткий), так и частных (тут полегче), оказывающих помощь людям, реально попавшим в сложную ситуацию. Вплоть до обучения рабочим специальностям и помощь в трудоустройстве с общежитием. Уж помыть, покормить, обогреть - не вопрос. Кто реально хочет исправить свою жизнь - возможность есть.

Накуй не надо подавляющему большинству. Там бухать нельзя и работать по-мелочи (уборка территории и помещений, помощь по хозяйству) - одно из условий пребывания. Всё, этого достаточно для бомжа, чтобы продолжать влачить животное существование.

По теме обсуждения. Хорошая иллюстрация двух фактов. У погибшего - умысла на убийство не было. Что прекрасно видно по фразе "бил рукояткой ножа". У тётки - два удара лезвием в область жизненно важных органов. Превышение - просто сияет ярким светом.
Второе - права есть у всех участников конфликта. В данном случае - "оба хуже", но и в жизни, оброняясь от несомненного "злодея", который прессует несомненно "хорошего человека" не стоит забывать о том, что для следователя и судьи нет таких понятий. Там обе стороны конфликта - равноправны. И всё надо доказывать.

Нож для самообороны применять, полагаю, можно. Но сложенее, чем тот же травмат. Поскольку травмат по закону - именно средство самообороны. И носить его в этих целях - законом разрешено.
Наличие ножа - придётся обосновывать. И не наивным "да носил на всякий случай, от хулиганов отмахнуться, случись что...." Умысел же. 

NAL
Чуть ОФФтопну. Зимой выгонял бомжей из подъезда, месяц ушло в общей сложности (полагаю, этой зимой всё по новой будет) - чуть поинтересовался этой темой. 

В той же Москве есть десяток служб, как государственных (бюрократизм жуткий), так и частных (тут полегче), оказывающих помощь людям, реально попавшим в сложную ситуацию. Вплоть до обучения рабочим специальностям и помощь в трудоустройстве с общежитием. Уж помыть, покормить, обогреть - не вопрос. Кто реально хочет исправить свою жизнь - возможность есть.

Накуй не надо подавляющему большинству. Там бухать нельзя и работать по-мелочи (уборка территории и помещений, помощь по хозяйству) - одно из условий пребывания. Всё, этого достаточно для бомжа, чтобы продолжать влачить животное существование.

По теме обсуждения. Хорошая иллюстрация двух фактов. У погибшего - умысла на убийство не было. Что прекрасно видно по фразе "бил рукояткой ножа". У тётки - два удара лезвием в область жизненно важных органов. Превышение - просто сияет ярким светом.
Второе - права есть у всех участников конфликта. В данном случае - "оба хуже", но и в жизни, оброняясь от несомненного "злодея", который прессует несомненно "хорошего человека" не стоит забывать о том, что для следователя и судьи нет таких понятий. Там обе стороны конфликта - равноправны. И всё надо доказывать.

Нож для самообороны применять, полагаю, можно. Но сложенее, чем тот же травмат. Поскольку травмат по закону - именно средство самообороны. И носить его в этих целях - законом разрешено.
Наличие ножа - придётся обосновывать. И не наивным "да носил на всякий случай, от хулиганов отмахнуться, случись что...." Умысел же. 

Вы слишком интеллигентны, камрад. Я бы их просто пинками вышвырнул.
А насчет умысла на убийство у пьяного дерьма - на убийство может и не было, но был умысел на причинение телесных повреждений, который вполне мог окончится смертью или тяжкими, да и учитывая способ посягательства - нож, умысел вполне мог перерасти на убийство.
Напомню, что превышением НО считается умышленное причинение вреда, ЯВНО не соответствующее характеру и опасности посягательства, то есть, для квалификации суд должен был ответить на вопрос - была ли уверенность в том, что при данном характере посягательства жизни ЯВНО ничего не угрожало? Естественно, угрожало, ибо имеется достаточно случаев, когда такие избиения оканчивались для женщин смертью. Да и нанесение ударов ножом, хоть и рукояткой, является непосредственной угрозой насилия, опасного для жизни. Таким образом, квалификация суда - неверная.
Об этом говорит и то, что никто из считающих, что было превышение, не смог сказать, как надо было выйти из этой ситуации женщине, законно, по их мнению, чтобы сохранить жизнь и здоровье.

Conquistador777
Согласен. Кто хочет - обустроит себе достойные условия жизни, даже оставшись без жилья.
А у этих - душонки такие же грязные и вонючие, как их тела.

Conquistador777
Вы, слишком интеллигентны, камрад. Я бы их просто пинками вышвырнул.

Таким образом, квалификация суда - неверная.

Во, пришел специалист и всё расставил на свои места.
Непонятно, нафига работало следствие, суд, зачем опрашивали свидетелей, назначали экспертизы, если есть такие спецы?
На основании журнашлюшских статеек сходу сделал единственно возможный вывод.
Честь и хвала.

Conquistador777
Вы слишком интеллигентны, камрад. Я бы их просто пинками вышвырнул...

Dmitry_SPB

Во, пришел специалист и всё расставил на свои места.
Непонятно, нафига работало следствие, суд, зачем опрашивали свидетелей, назначали экспертизы, если есть такие спецы?
На основании журнашлюшских статеек сходу сделал единственно возможный вывод.
Честь и хвала.

Есть у Вас какие-нибудь аргументы, кроме веры в непогрешимость следствия и суда?

Анекдот вспомнился - венгерско-австрийская граница, толпы нелегалов лезут на венгерскую территорию.
Командующий венгерским погранотрядом дает мастер класс своим итальянскому и австрийскому коллегам:
- Сейчас в дело вступят водометы.
Мощные потоки воды, беженцы падают, орут, снова встают и идут в атаку.
- Сейчас - слезоточивый газ. Мигранты плачут, блюют, но продолжают лезть вперед.
- А теперь - немецкие овчарки!
Рота собак бросается на нелегалов, валяет их, рвет, волочит по асфальту. Мигранты в ужасе отступают.
Австриец и итальянец:
- А что, нельзя было собак первыми пустить?!
- Я что, своих зверей на помойке нашел?! Сначала вымыли, потом дезинфицировали.

Конкистадору 777 и Дени. Ответьте мне, пожалуйста: 1:Чем вы лучше бомжей?2: Если так случится, и вы лишитесь жилья, измените ли вы своё мнение?

monsterman
1:Чем вы лучше бомжей?

monsterman
Если так случится, и вы лишитесь жилья, измените ли вы своё мнение?

monsterman
Конкистадору 777 и Дени. Ответьте мне, пожалуйста: 1:Чем вы лучше бомжей?2: Если так случится, и вы лишитесь жилья, измените ли вы своё мнение?

Мы сами несем ответственность за свою жизнь. Все делаем для того, чтобы самим управлять своей жизнью, а не случай управлял нами.
Если я чего-то лишусь, я буду работать, чтобы это получить.
И у меня было, когда я остался в Москве с последним полтинником в кармане. И разгружал автозапчасти и носил мешки с цементом на 10-этаж часов 12 в сутки и больше. Я мог бы занять денег, но мужчины не должны так делать.

mr.alternativa
В наше время бомжом вполне может стать и вполне нормальный человек ,Лично моего знакомого в 90-х развели на квартиру. У человека два верхних образования ,включая питерское по кораблестроению. Жил при церкви ,потом ему деньги собрали на билет в Питер .

DENI

monsterman
Но и вы, если случись так, что окажетесь грязным, например, по возвращению из похода, да ещё и под мухой, не обижайтесь, если вас встретит, например, Конкистадор, и захочет отметелить, постарайтесь понять, и простить, он ведь такой же как вы...

По возвращению, например, из похода, и если нигде не будет возможно принять душ ранее, то куплю пару баклажек воды, зайду в кустики и подмоюсь, вымою голову, шею, ноги и вообще можно полностью. Достану из рюкзака дезодорант и под мышками повожу, а затем одену чистый комплект нижнего белья, чистые носки и неизгвазданную верхнюю одежду. Сменю стельки в обуви.

Ну а вы можете так же бомжом и влезать в метро. И получить пизды и от меня и от конкситадора, и даже от СП, которого вызовет ебанутый пассажир.

Сколько в вашей квартире у вас бомжей живет? нет? Ни одного? Почему?
Они же люди! Поймите и простите их. Будьте толерантны...

дезерт игл
Додмакс-база приговоров в помощь
Ищется по словам
"Обвиняемый в ходе конфликта на почве внезапно возникших неприязненных отношений нанес потерпевшемуФИО не менее двух/трёх и т.д.ударов в область жизненно важных органов, отчего потерпевший ФИО скончался"
Далее там будет-"следствием установленной, что обвиняемый и потерпевший совместно расписали спиртные напитки" и прочий канцеляризм

Жизнь, как она есть.

DENI
Бля....

По возвращению, например, из похода, и если нигде не будет возможно принять душ ранее, то куплю пару баклажек воды, зайду в кустики и подмоюсь, вымою голову, шею, ноги и вообще можно полностью. Достану из рюкзака дезодорант и под мышками повожу, а затем одену чистый комплект нижнего белья, чистые носки и неизгвазданную верхнюю одежду. Сменю стельки в обуви.

Вы не путаете поход туристический и поход, скажем, в бордель? это немного разные вещи.

monsterman
...Да-да, из похода в чистой наглаженной одежде,да ещё и одеколоном надушиться, что за фантазии...Вы не путаете поход туристический и поход, скажем, в бордель? это немного разные вещи.

Вы в походе ссыте и срете в штаны?

Дядюшка Ух
Бомж нынче - это по большей части психическое заболевание или состояние души. Ни в церковь ни в ночлежку ни в благотворительную организацию они не идут, потому что там не дают пить. Работа их тоже не интересует. Нет стимулов выкарабкиваться.

Такого сорта людей у нас называли и называют бичами-ныне почти не встречаются ,вымерли

Такого сорта людей у нас называли и называют бичами-ныне почти не встречаются ,вымерли

дезерт игл
У вас это где? В стране эльфов?

Впрочем, для вас это точно другая страна

нaс-это в Магадане

этой стране, в отличие от вас, не бывал

дезерт игл
С чего такой вывод?

дезерт игл
У вас это где? В стране эльфов? В Мск таких полно особенно у вокзалов

Такого сорта людей у нас называли и называют бичами

Вот отсюда такой вывод

дезерт игл
Не улавливаю связи...
Или Мск для Вас страна эльфов?
#89
P.M. Ц

это страна эльфов и это именно вы это написали

дезерт игл
Впрочем я понимаю, у Вас какой то свой параллельный диалог

Смешно когда взрослый человек крутится как уж

mr.alternativa
вы адвокат-тогда для вас это норма

Он не адвокат. "Кидала".
http://guns.allzip.org/topic/124/1714728.html

Он не адвокат. "Кидала

SergeySR
Он не адвокат. "Кидала".

Спасибо-прочитал))

Ещё один

дезерт игл
где же я Вас кинул?

Меня - нигде. Никогда не обращался к адвокатам или юристам. Ни к виртуальным, ни к реальным. Не таскаю ножи в надежде на сомнительную эффективность от них. Мнения о суперспособностях тоже не имею.

Меня - нигде.

Не таскаю ножи в надежде на сомнительную эффективность от них.

дезерт игл
Так с чего тогда такие далеко идущие обо мне выводы?

Манера общения и репутация на форуме.
На видео же Вы?

Манера общения и репутация на форуме.

дезерт игл
Таскаете Ратник

Уже года 4 не ношу. Абсолютно не вижу смысла. Его применение это 100% ТТП или "200". Как итог - тюрьма.

дезерт игл
и Сайгу 410 в сейфе. В курсе.

Сайга410 - моя любимая игрушка. "Выгуливаю" только на полигоне заброшенных баз РВСН. Не вижу ничего криминального. Патроны к ней можно крутить какие хочешь.

дезерт игл
И про термобары к Ратнику помню.

Их суть была в аналоге свето-звукового патрона для ОСЫ. Но ни ТК, ни АКБС их в серию не пустили, а самодельный аналог вне закона не только из-за запрета на снаряжение, так и по причине нанесения ТТП при выстреле с дистанции 2-4м.

дезерт игл
Правда не очень понимаю чем все эти самокруты лучше ножа

Для Р они вне закона за сам факт наличия. В отличии от ножа. Если исходить из возможного применения, невзирая на последствия, то превосходят последний на порядок.

Их суть была в аналоге свето-звукового патрона для ОСЫ. Но ни ТК, ни АКБС их в серию не пустили,

Уже года 4 не ношу. Абсолютно не вижу смысла. Его применение это 100% ТТП или "200". Как итог - тюрьма.

дезерт игл
Ныне светозвук ушёл в безлицензию и слава богу!

дезерт игл
Ситуации бывают разные. Не всегда к сожалению тюрьма худший вариант

Тюрьма это крест на всей дальнейшей жизни

дезерт игл
Впрочем этот спор вечный

На этом и закончим.

SergeySR

Манера общения и репутация на форуме.
На видео же Вы?

На видео не Дезерт.😁

А вот Дезерт:

На видео не Дезерт.

вот Дезерт:

Conquistador777
А вот Дезерт:

Спасибо. Они чем-то похожи. Все с ожирением. Тут проще спортом заняться чем ножи и револьверы носить.

Они чем-то похожи. Все с ожирением. Тут проще спортом заняться

DENI

Вы в походе ссыте и срете в штаны?

monsterman
Полно людей, пенсионеров и инвалидов, не любящих или в силу каких-то причин не желающих мыться, менять одежду, и т.д., они едут в метро и распространяют запахи по всему вагону, и что по вашему, нужно делать с такими маразматиками?

Полно людей, пенсионеров и инвалидов, не любящих или в силу каких-то причин не желающих мыться, менять одежду, и т.д.,

дезерт игл
Интересно в силу каких?
Сколько инвалидов и пенсионеров знаю все и моются и стираются, ну кроме после операций и лежачих. Или тех кто уже с головой не дружен

Всякие бывают.

бить же

DENI
Тут без методики.
Он ее ножом не тыкал, а она дважды ткнула.

Всегда подобное удивляло.
в школе дураков учили, Вы не можете определять характер посягательства, ударом кулака тоже можно убить, замахнулся на удар-можно применять оружие.

Вот тут, ну пьяная разборка, ну как эта баба должна была определить что он остановится после нанесения определенного количества ударов, а не забьет ее насмерть?

Какая то недоработка, в данном конкретном случае кухонный боксер получил вполне в рамках законодательства о праве на самооборону и защиту своей жизни от преступных посягательств.
Вероятно судья был мужчиной, иначе не понимаю

rexfox

Всегда подобное удивляло.
в школе дураков учили, Вы не можете определять характер посягательства, ударом кулака тоже можно убить, замахнулся на удар-можно применять оружие.

Вот тут, ну пьяная разборка, ну как эта баба должна была определить что он остановится после нанесения определенного количества ударов, а не забьет ее насмерть?

Какая то недоработка, в данном конкретном случае кухонный боксер получил вполне в рамках законодательства о праве на самооборону и защиту своей жизни от преступных посягательств.
Вероятно судья был мужчиной, иначе не понимаю

Вы хотите сказать, судья тоже был спившимся чуханом, бьющим женщин?
С остальным согласен.
https://m.5-tv.ru/news/172988/

rexfox
Всегда подобное удивляло.

DENI
у нас многое "удивляет".
В важной теме этого раздела приводится "удивление".

ну логика то должна быть?
В стране уйма статистики где пьяный мачо забивает в усмерть благоверную.
И определять, что:

DENI
не соответствующие характеру и опасности посягательства со стороны супруга, поскольку оно не было сопряжено с насилием, опасным для жизни Баркиной С.В.

Это вот как?
Причем даже в материалах видно что он ее пиздил не открытой ладонью а рукоятью ножа.
Меня сцуко всегда поражает наше криминальное правосудие.

дезерт игл
проезд в ОТ в "грязной,пачкающей одежде" запрещён.

Чего только не напишут:, и что наложено на то что положено не мне вам говорить, вы и сами это прекрасно знаете:Да, и ещё: Я как-то спросил, куда пропал AURATNIKOV, вы бы толком рассказали что с ним:Может, со здоровьем у него проблемы ?.., С палочкой c трудом на улицу выходит, чтобы посмотреть на солнце?.., или с рыбалки возвращается на спущенных колёсах?.., а может, всё у него зашибись, и он сейчас на курортах с прошмандовками развлекается на зависть сослуживцам?:Нет?... А мне очень хотелось бы знать:Да и сейчас вот все эти ганзовские мега-ветераны болтуны нужное зачеркнуть:Пока что в фаворе, полны сил, идей...живут-обитают на Ганзе, и пишут они, и пишут, не переставая, и что будет лет через :надцать с ними?...Что, старого медведя съедят молодые?.., всё что было написано на форумах, чего хотел он в этой жизни, добивался изо всех сил, уйдёт в перегной?...Знать бы, хоть какой толк из всего этого будет???

monsterman

Чего только не напишут:, и что наложено на то что положено не мне вам говорить, вы и сами это прекрасно знаете:Да, и ещё: Я как-то спросил, куда пропал AURATNIKOV, вы бы толком рассказали что с ним:Может, со здоровьем у него проблемы ?.., С палочкой c трудом на улицу выходит, чтобы посмотреть на солнце?.., или с рыбалки возвращается на спущенных колёсах?.., а может, всё у него зашибись, и он сейчас на курортах с прошмандовками развлекается на зависть сослуживцам?:Нет?... А мне очень хотелось бы знать:Да и сейчас вот все эти ганзовские мега-ветераны болтуны нужное зачеркнуть:Пока что в фаворе, полны сил, идей...живут-обитают на Ганзе, и пишут они, и пишут, не переставая, и что будет лет через :надцать с ними?...Что, старого медведя съедят молодые?.., всё что было написано на форумах, чего хотел он в этой жизни, добивался изо всех сил, уйдёт в перегной?...Знать бы, хоть какой толк из всего этого будет???

Вы неправильно поняли. Никто не предлагает бить бомжей, только за то, что они бомжи. Но если они ведут себя асоциально и тем самым приносят вред обществу, с этим явлением надо бороться.
Если бомжи живут в Вашем подьезде, который является общей собственностью жильцов, и превращают ее в бомжатник, то их можно просто вышвырнуть оттуда.
Они выбрали свою судьбу намеренно, ибо, если человек этого не хочет, есть много способов этого избежать, ему помогут. Но везет тому, кто везет.
Именно это Вам и пытаемся донести.
У Ратникова все в порядке, и со здоровьем тоже.

rexfox
ну логика то должна быть?

rexfox
Меня сцуко всегда поражает наше криминальное правосудие.

Conquistador777
Если бомжи живут в Вашем подьезде, который является общей собственностью жильцов, и превращают ее в бомжатник, то их можно просто вышвырнуть оттуда.
Они выбрали свою судьбу намеренно, ибо, если человек этого не хочет, есть много способов этого избежать, ему помогут. Но везет тому, кто везет.
Именно это Вам и пытаемся донести.

Conquistador777

У Ратникова все в порядке, и со здоровьем тоже.

monsterman
И сам ни гу-гу о себе?..Реинкарнация?..Без шума и без пыли?..Надеюсь, оно стоило того...

И сам ни гу-гу о себе?.

Ну и прямое следствие указа 202. Принесено телегой...

... рапорт от полицейского П.....о том, что 23.05.2018г. примерно в 11.20 на ст. м. Проспект Мира-КЛ совместно с сотрудниками СБ ГУП ММ на рентгеновском аппарате "Калан-2М" обнаружили у гр-на Адама Султановича, 1983г.р., пр.: Чеченская респ., в ручной клади предмет похожий на нож. Данный предмет направлен на экспертизу в ЭКЦ УВД на ММ. ГНР не выезжала.

Не носи с собой ножи-кинжалы. Время сэкономишь

Rasmuswolf
Не носи с собой ножи-кинжалы. Время сэкономишь

клади предмет похожий на но

Опытный сотрудник (в моём случае - обычный сержант ППС) обнаружит железо и на теле.

Ситуация. Экипаж тормозит «непьющего и трудолюбивого». Доки в порядке. Старшему не нравится что-то. Просит приподнять футболку. Под футболкой, за резинкой спортивных штанов - хозбыт. Нож для резки хлеба. Длинной клинка - сантиметров 20. Со слов задержанного - «самооборону делать». Куда поехал «непьющий»? Правильно, в отдел,

дезерт игл
Сам сказал,что ему просто стало не интересно.
Все с ним хорошо,гуляет с собакой,охотиться.

что стал он косорезить, и общим собранием Синода его сначала сана лишили

Опытный сотрудник (в моём случае - обычный сержант ППС) обнаружит железо и на теле.
Ситуация. Экипаж тормозит «непьющего и трудолюбивого»

Rasmuswolf
Опытный сотрудник (в моём случае - обычный сержант ППС) обнаружит железо и на теле.

Ситуация. Экипаж тормозит «непьющего и трудолюбивого». Доки в порядке. Старшему не нравится что-то. Просит приподнять футболку. Под футболкой, за резинкой спортивных штанов - хозбыт. Нож для резки хлеба. Длинной клинка - сантиметров 20. Со слов задержанного - «самооборону делать». Куда поехал «непьющий»? Правильно, в отдел,

Ну неграмотный трудолюбивый просто. Сказал бы "я сегодня по кухне дежурю , ножом хлеб буду рэзать." Глядишь и ни куда не поехал бы. Нож хоз бытовой до тех пор, пока у него назначение бытовое. А если он для СО то уже назначение не бытовое.

Rasmuswolf
Куда поехал 'непьющий'? Правильно, в отдел,

Rasmuswolf
Опытный сотрудник (в моём случае - обычный сержант ППС) обнаружит железо и на теле.

Rasmuswolf
Просит приподнять футболку.

ASDER_K
основания задержания?

Rasmuswolf, Вы лучше приведите пример с нашим пьющим, знающим законы.

И может кто подскажет, какой там регламент с экспертизой. Если изъяли, то на какой срок и как потом возвращать должны собственность?

LRK
Сказал бы "я сегодня по кухне дежурю , ножом хлеб буду рэзать." Глядишь и ни куда не поехал бы.

ASDER_K
основания задержания?

Белый Дракон
Документы ладно, хрен бы с ними. На каком основании личный досмотр? Понятые, видеофиксация, протокол?

Белый Дракон
Изъятие на экспертизу можно и на месте без доставления.

DENI
Поехал бы по-любому.

mr.alternativa
Место ношения хозбыта не регламентируется

mr.alternativa
а что ответят потом товарищу прокурору о мотивах доставления?
Установление личности?Так радейка у каждого пепса имеется-через адресное на раз по месту остановки чела пробивается

DENI
как за нарушение закона о персональных данных.

DENI
3. Адресное? Вы в каком веке живете?

DENI
А причем тут это?

Rasmuswolf
Ситуация. Экипаж тормозит 'непьющего и трудолюбивого'. Доки в порядке. Старшему не нравится что-то. Просит приподнять футболку. Под футболкой, за резинкой спортивных штанов - хозбыт. Нож для резки хлеба. Длинной клинка - сантиметров 20. Со слов задержанного - 'самооборону делать'. Куда поехал 'непьющий'? Правильно, в отдел,

mr.alternativa
Так об этом и идет речь

mr.alternativa
То есть вы считаете, что инфа о зарегистрированных гражданах имеется в совершенно ином месте?Может сейчас у дежурного и имеется прямой доступ к базе-но это база именно адресного стола

Я не считаю, а я знаю.
База не адресного стола, а всеобщая. от прописки и паспортов, между админами и уголовками и до оружия и автомобилей. Т.е. полная.

mr.alternativa
Серьезно?))Это служебные переговоры на определенной частоте

Абсолютно.
Шифрование не применяется.
Поэтому кое-где запрещено запрашивать по радиостанции.

Так же, пока на рациях "папилона" нет. поэтому для проверки пальчиков - доставляется клиент в отдел. Как бы он не трепыхался. Более того, чем больше трепыхается, тем быстрее его довезут.
И грамотный мент его перед посадкой в служебный автомобиль досконально досмотрит для собственной безопасности.

DENI
1. прокурора не бывает
2. для проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям.
3. Адресное? Вы в каком веке живете?
4. Как раз проверяя через радиостанцию проще попасть под прокурорскую проверку, как за нарушение закона о персональных данных. Ибо услышать сие могут все кто на этой волне сидят.
5. Далеко не везде радиостанции работают, особенно в системе APCO-25
Поэтому - в ДЧ. И все проверки там.

Прокурора не бывает-бывает жалоба к нему
Прямо вот так притаскивают пепсы человек пять почти одномоментно вечерком в дежурку для установления личности, тут же подходит бездельничающий дежурный опер и начит колоть их на причастность ко всем висякам на территории?)))При этом укладываясь в 3 часа))))

DENI
База не адресного стола, а всеобщая. от прописки и паспортов, между админами и уголовками и до оружия и автомобилей

DENI
И грамотный мент его перед посадкой в служебный автомобиль досконально досмотрит для собственной безопасности.

mr.alternativa
Прокурора не бывает-бывает жалоба к нему

mr.alternativa
Прямо вот так притаскивают пепсы человек пять почти одномоментно вечерком в дежурку

mr.alternativa
тут же подходит бездельничающий дежурный опер и начит колоть их на причастность ко всем висякам на территории?)))При этом укладываясь в 3 часа))))

DENI
Поэтому кое-где запрещено запрашивать по радиостанции

mr.alternativa
Неправда-это базы ФМС, ЕСК И ГАИ.

DENI
Так же, пока на рациях "папилона" нет. поэтому для проверки пальчиков - доставляется клиент в отдел

DENI
надо будет - подойдет

DENI
подтереться ей.

DENI
в дежурку нет. туда доставленным входа нет

mr.alternativa
Это смотря где в отделе КАЗ оборудован

mr.alternativa
Так это если основания для беседы у опера будут

mr.alternativa
Вы же не должностное лицо-поэтому вам не возбраняется))

если, конечно, не надо съесть сотрудника.

Goddog
Где там самооборона, обычные разборки синеботов.

Самооборона и есть - синеботам самообороняться не запрещено.

Мне кажется, дьявол, как обычно, скрывается в деталях.
Если бы она просто ОТТОЛКНУЛА мужа, в результате чего он ткнул себя рукой с ножом в грудь - суд обязан был бы её полностью оправдать.
Но она именно перехватила руку и ДВАЖДЫ ткнула ножом в грудь - вот это и повлияло на приговор.

Страшила Мудрый 2

Самооборона и есть - синеботам самообороняться не запрещено.

Мне кажется, дьявол, как обычно, скрывается в деталях.
Если бы она просто ОТТОЛКНУЛА мужа, в результате чего он ткнул себя рукой с ножом в грудь - суд обязан был бы ей полностью оправдать.
Но она именно перехватила руку и ДВАЖДЫ ткнула ножом в грудь - вот это и повлияло на приговор.

Да, для этой версии второй удар был явно лишний...

Честно говоря, удивлен реакцией сообщества! Думал, тетенька сочувствие вызовет, а тут пишут, что еще повезло и согласны с превышением... Т.е. по мнению правоохранителей и суда, она во время всех этих обстоятельств должна была спокойно и размеренно все взвешивать и обдумывать? Ее лупят, в т.ч. рукояткой ножа по голове, отмахалась как смогла. После первого удара ножом не поняла, что нападение закончилось. Не установлено же, что она второй удар нанесла из мести, именно чтоб добить уже прекратившего угрожавшие ей действия мужика. Надо было ждать когда он нож в руке перевернет и клинком ударит? Не менее 48 раз - это ж дубасил от души! Интересно, а как ей следовало себя вести по логике суда, сообщества?

Панцер
Т.е. по мнению правоохранителей и суда, она во время всех этих обстоятельств должна была спокойно и размеренно все взвешивать и обдумывать?

Помню, читал о случае осуждения мужика, убившего мотыгой нападавшего с топором, т.к. длина ручки мотыги длиннее рукоятки топора... Полагаю, во время драки/ нападения трезво и правильно все оценивать - опасно/не опасно и насколько, закончилось нападение или нет крайне затруднительно даже для подготовленного человека. Так как ей следовало поступить-то, кто там писал что легко отделалась?

mr.alternativa
раньше пальцы катали при доставлении в ИВС

mr.alternativa
и в трезвяках

mr.alternativa
Говарю именно по админзадержанным

mr.alternativa
Ибо раньше пальцы катал спецом обученный человек.

------------------
Крепко держу!

Hrafn
В ИВС только адмарестованные

mr.alternativa
успешно туда отправляли доставленных в ночное время и держали там до утра

------------------
Крепко держу!

Hrafn
И на каком основании?Что дежурный отвечал проверяющим(если приезжали с проверкой)?

Кстати ,вспомнилось.В трезвяке до вытрезвления полагалось держать вроде 4 часа.Если надо было выпускать бухарика то ли после часа,то ли после двух ночи-то его вполне спокойно держали до 6 утра

Hrafn
(если приезжали с проверкой)?

В каждой избушке-свои погремушки.Где то и на бутылку посадить было согласовано,и на швабру тоже.Я о правовом основании интересуюсь.Я лично застал ещё от советской системы,когда дежурный идя с ужина мог приволочь нетрезвого гражданина и как премию отдавал наряду ППС для повышения показателей.Но это было давно и неправда 😛

------------------
Крепко держу!

Hrafn
Я о правовом основании интересуюсь

"ПОЛОЖЕНИЕ О МЕДИЦИНСКОМ ВЫТРЕЗВИТЕЛЕ ПРИ ОТДЕЛЕ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ИСПОЛКОМА ГОРОДСКОГО, РАЙОННОГО СОВЕТА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ", "ИНСТРУКЦИЯ ПО ОКАЗАНИЮ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ ЛИЦАМ, ДОСТАВЛЯЕМЫМ В МЕДИЦИНСКИЕ ВЫТРЕЗВИТЕЛИ" (утв. Приказом МВД СССР от 30.05.85 N 106) (ред. от 01.07.91)

Нашел-есть там п 45 о выписке в ночное время

mr.alternativa
.Так же и в ИВС наверняка держали те же 5-6 часов явно не самовольно,прокуратура не дремала.

------------------
Крепко держу!

Hrafn
И первое же требование от дежурным письменного распоряжения поставило крест на помещении адмзадержанных