Дурак - это не ругательство, это диагноз. Номинанты на Дарвина.
Быть дураком не криминал, но пусть повисит пока. Тем более, что водятлы пассажиров с собой забрали.
Лауреаты "премии Дарвина" и сразу четыре + один кандидат.
Сегодня рано утром под Сысертью произошло столкновение двух квадроциклов. Местный житель заметил разбитые машины, подошел ближе и обомлел. На них лежала груда трупов молодых людей. Погибли две девушки и два парня - все 1996 года рождения. Известно, что в округе находится множество элитных поселков. Первая жертва уже опознана, это Елизавета Щибрик - дочь очень богатого и влиятельного бизнесмена в Свердловской области, вице-президента холдинга "Русская медная компания" Максима Щибрика, которому, собственно, и принадлежат транспортные средства. Также погиб Сергей Овчинников, Иван Свалов и София Русакова.
Лишь одной пассажирке удалось выжить в мясорубке. Она доставлена в отделение реанимации. Правоохранители разбираются в причинах столь ужасающего происшествия. Вполне вероятно, что молодые люди были одурманены алкоголем или наркотиками, ведь в тот день они отмечали получение дипломов бакалавров в Уральском Федеральном университете им. Ельцина.
Upd: участник алкошабаша мажоров подтвердил, что ребята хорошо выпили. Одна из девушек осталась жива так как сидела третьей на квадроцикле, она вылетела из седла и рухнула в траву.
И теперь самый смак. Молодежь ехала друг другу навстречу специально, это был спор с условием кто первый испугается и свернет - тот проиграл. Предварительно, один квадрик успел развить скорость 70 км/ч, другой 100...
(нм)
Да, тоже сразу сюда захотелось выложить, однако подумал, что неформат. Но премия Дарвина им безусловно положена. Все условия они выполнили.
«Дети» праздновали получение дипломов бакалавров в Уральском универе имени ЕБН.
Всё говорит само за себя.
Пятеро друзей из Свердловской области получили дипломы бакалавров и решили отметить это событие за городом. Молодые люди привыкли к роскошной жизни с пелёнок, поэтому обычный выпускной им был неинтересен. В качестве развлечения они выбрали экстремальную игру на квадроциклах, суть которой заключалась в том, кто первый свернёт. В итоге на высокой скорости произошло лобовое столкновение, четверо погибли.
На спидометрах, которые отвалились после аварии, у одного скорость была зафиксирована на 70 км в час, у другого - 110. Выжила только одна девушка, которая при столкновении вылетела в кусты.
Сергей Овчинников
Одним из погибших оказался сын вице-президента одного из крупных уральских банков Сергей Овчинников. Парню был всего 21 год. Его последний статус в соцсети: "Всё возможно, пока ты жив".
Парень, как и все остальные друзья, окончил факультет международного бизнеса в УрФу. По словам друзей, несмотря на то что Серёжа из обеспеченной семьи, деньги у родителей он не брал, а зарабатывал самостоятельно.
Иван Свалов
В аварии также погиб друг Сергея - Иван Свалов. Молодой человек, судя по его странице во "ВКонтакте", занимался туристическим бизнесом и обожал гоняться на своём BMW.
Эта любовь к скорости как раз и подвела 23-летнего Ваню. По словам друзей, именно он и Сережа находились за рулём квадроциклов.
Елизавета Щирбика
Всего лишь меньше недели назад Лиза выложила в соцсети радостную фотографию с защиты диплома. Впереди девушку ожидало многообещающее будущее - бакалавриат она окончила с отличием, а её отец, вице-президент холдинга "Русская медная компания", был готов ей оплатить любую магистратуру.
Девушка увлекалась конным спортом и была менеджером своего младшего брата, который выступает на скачках. Социальные сети Лизы практически полностью посвящены лошадям, для неё это было не просто увлечение.
Впрочем, за приличными фотографиями друзей скрывались безудержные вечеринки с экстремальной ездой. Квадроциклы, на которых разбились выпускники, принадлежали отцу Лизы. По словам соседей, молодые люди часто приезжали кататься и мало кто из них соблюдал правила безопасности, сообщает "E1.ru".
София Русакова
София также занималась конным спортом, благодаря которому, по всей видимости, и познакомилась с Лизой. Общие интересы у девушек нашлись быстро - дорогие автомобили, путешествия и любовь к экстриму.
https://life.ru/t/%D0%B7%D0%BE...h_razbivshikhsi a_iz-za_spora_na_uralie
По ссылке - фотографии.
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:
По словам друзей, несмотря на то что Серёжа из обеспеченной семьи, деньги у родителей он не брал, а зарабатывал самостоятельно.
Всегда цинично смеюсь при таких фразах.
quote:
Originally posted by Rasmuswolf:
Всегда цинично смеюсь при таких фразах.
Нет, ну можно, конечно и так. Вопрос только в количестве денег. Если родители не организовали дитятке "песочницу" со взрослой зарплатой, то, как и любой выпускник, получит он деньги, на которые сильно не разгуляешься.
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:
то, как и любой выпускник, получит он деньги, на которые сильно не разгуляешься.
Я вспоминаю фото сына Рината Ах...това (есть такой крупный бизнесмен в/на 404 
) - селфи в золотом «Bentley», размещённое в Инстаграмчике с подписью «Как здорово, когда в жизни всего добился сам». Года 4 луку.
лобовое на 100 машины корежит, а тут квадрики... мне шавочка под бампер прыгнула с 40 тормозил в пол, так удар такой был, думал она в двигатель прилетела и капот откроет... в итоге дальше побежала, а у меня номер волной и поворотник вдребезги. за каким пятый номер там оказалась, выздоровления ей, очень ценный подарок она получила...
Карма, она такая штука. Неизвестно, где и как вылезет.
quote:
Originally posted by Rasmuswolf:
это был спор с условием кто первый испугается и свернет - тот проиграл.
а мне интересно кто всё же выиграл спор? и кто получит приз? выжившая девушка? но ведь она пассажир, и от её личного выбора ничего не зависело. Или всё же это рассматривать надо как командные состязания, как например бобслей, или академическую греблю - тогда она безусловно победитель.
так что вопросов куча...
quote:
В качестве развлечения они выбрали экстремальную игру на квадроциклах, суть которой заключалась в том, кто первый свернёт
"Дурак, но настойчивый" (с)
quote:
Originally posted by Люм:
за каким пятый номер там оказалась
Это ее и спасло. Подозреваю, что сидела она все же на багажнике того квадрика, который на первом фото дальше стоит. Ну и при столкновении просто пролетела над всей этой мясорубкой.
quote:
Originally posted by Люм:
лобовое на 100 машины корежит, а тут квадрики...
Ремней нет, подушек нет. Любой удар о твёрдую неподвижную поверхность - фатален. Тем более- если посчитать общую скорость сближения объекта «А» и объекта «Б».
Физику в диплом им точно не купили...
Сочувствую родителям.
Мдя... за папины деньги ума не купишь.
quote:
Изначально написано Goddog:
Мдя... за папины деньги ума не купишь.
Зато похоронят торжественно.
quote:
Originally posted by Туристег:
а мне интересно кто всё же выиграл спор?
Ничья, переиграть.
Оживить и повторить.
quote:
Изначально написано Торус!:Ничья, переиграть.
Оживить и повторить.
Если оживить не получится, из той же тусовки привлечь новых...
Да. было дело. Детишки праздновали защиту на бакалавров в оном УрФУ имени ЕБНа (ранее было два отличных ВУЗа - УГТУ-УПИ и УрГУ).
Среди погибших - дети топ-менеджера РМК и вице-президента УБРР (Уральский Банк Реконструкции и Развития - один из старейших и крупнейших в регионе).
молодые и глупые... гоняли... бухали... катались.
Результат.
Одна вроде как выживет,врачи дают положительный прогноз.
Слабоумие и отвага, блин.....
Родителей жалко. Хоть бы одного медика к ним в компанию, который с трупаками работал - было бы представление какая жизнь хрупкая штука.
Минус 4 бакалавра.
Вот не знаю, плохо это или хорошо.
Но что-то подсказывает, что вреда от таких бакалавров, когда они
начинают трудовую деятельность, бывает больше чем пользы.
quote:
Родителей жалко.
Предлагаю прокатиться в Карабаш, где находится один из активов
quote:
вице-президента холдинга "Русская медная компания"
С высокой степенью вероятности жалость как рукой снимет. Это карма в чистом виде.
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:
Да, тоже сразу сюда захотелось выложить, однако подумал, что неформат.
Ну да, это сюда http://guns.allzip.org/forum/281/ актуальнее.
Я только не пойму, почему они все не разлетелись при ударе?
quote:
Изначально написано Торус!:
Минус 4 бакалавра.Вот не знаю, плохо это или хорошо.
Но что-то подсказывает, что вреда от таких бакалавров, когда они
начинают трудовую деятельность, бывает больше чем пользы.
Бакалавр - недовысшее образование. Т.е. - техникум. В сухом остатке - убились птушники-переучки. Для родителей - трагедия. Мир же стал проще.
Общался в своё время с упырем (уполномоченный от гос-ва) по убриру, рассказывать, как папашка поднял бабло - не буду. Ибо открытый доступ.
И, да, согласно законам кармы, дети за грехи родителей - отвечают.
А я не пойму, люди погибли, а вам что за радость???
никто не радуется гибели этих юношей и юниц.
Просто к их родителям никто любви не питает. и из за оной "классовой ненависти", и вообще. Нет добрых слов к "героям-ударникам первоначального накопления капитала".
quote:
Originally posted by RSL:
Я только не пойму, почему они все не разлетелись при ударе?
Двое на ближнем - за элементы конструкции зацепились. На втором, возможно скорость не такая большая была. Вообще я бы "показаниям спидометров" не верил. Сто раз уже на профильных форумах по ДТП вопрос обсуждался. Это не авиапроисшествия с их скоростями, при которых стрелки приборов оставляли отпечатки на шкалах. Автомобильный/мотоциклетный спидометр в момент прекращения работы при ДТП могут выдать любое показание.
quote:
Originally posted by volchonok:
никто не радуется гибели этих юношей и юниц.
в инете целая вакханалия поднялась, в екатеринбургской ветке некто
progamer ажно прыгает от радости
http://guns.allzip.org/topic/162/2307969.html
Отец получается из государственных слуг - решал 90ых:
Все печально конечно, но думается карма есть карма.
quote:
Изначально написано monsterman:
А я не пойму, люди погибли, а вам что за радость???
Лично у меня радости нет. Есть СТРАХ. Страх того, что вот такие дебилы сменят своих пап и мам в элитах нашей страны. Не приведи Господь...
quote:
Originally posted by Vistavod:
Страх того, что вот такие дебилы сменят своих пап и мам в элитах нашей страны.
Вот и я об этом.
Чота Брейвик вспомнился...
quote:
Изначально написано Gast:
Сочувствую родителям.
Зачем? Ребята(С) - молодцы! Идеально всё сделали. Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше.
Их родители так воспитали - "не думай о последствиях, делай что хочешь".
Я могу сожалеть о своих родственниках, близких, друзьях, коллегах, знакомых.
Зачем сожалеть о полудесятке совершенно незнакомых мне 2,17банатов?
quote:
Originally posted by Vistavod:
Есть СТРАХ. Страх того, что вот такие дебилы сменят своих пап и мам в элитах нашей страны.
Не так все плохо. Как видим по данной ситуации, совсем отвязные успевают выпилиться. Остальные к 30 или сваливают в Куршавели или голова в относительный порядок приходит или окончательно превращаются в фриков а-ля Мара Б. А до 30 им явно никакие ключевые посты не светят.
Опять же тут еще фактор алкоголя нельзя со счетов списывать. Бывают люди, милейшие по трезвости и вытворяющие непотребщину в сильно пьяном виде.
quote:
Originally posted by ranchero450:
Генофонд будет только лучше
Наверняка же имеете в виду себя и своих детей? Если так, то расскажите нам на своем примере - как вы улучшили генофонд нашей страны? Коль беретесь оценивать его качество
Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах привык винить других.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Бывают люди, милейшие по трезвости и вытворяющие непотребщину в сильно пьяном виде.
Да вот хрен его знает... У меня всё наоборот. Пока я под синькой - хоть на голове у меня танцуй, милейший человек. А по трезвому - могу и за ружьишком сходить.
quote:
Originally posted by RSL:
будь они на велосипедах.
Тогда уж на мотоциклах с колясками и без. В 80-е - 90-е побилось их несметно.
quote:
Originally posted by Дядюшка Ух:
Тогда уж на мотоциклах с колясками и без. В 80-е - 90-е побилось их несметно
спецом не стал писать так, что бы не сказали, что раньше явы были тоже только у "мажоров"
quote:
Изначально написано RSL:Наверняка же имеете в виду себя и своих детей? Если так, то расскажите нам на своем примере - как вы улучшили генофонд нашей страны? Коль беретесь оценивать его качество
Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах, привык винить других.
Вечер добрый, RSL.
Моя работа предполагает много аналитики и у меня нет сомнений в том, что мой сын, в 14 лет неплохо стреляющий из винтовки и пистолета, а так же отлично знающий английский, немного немецкий и неплохо разбирающийся в компьютерах, будет вполне достойным представителем и защитником своей Родины.
А про желчь... Да нету у меня её. Мне просто глубоко индифферентно то, что пятёрка мудаковатых представителей якобы homo sapiens самовыпилилась. У Вашего... Да и у любого другого ребёнка появилось немного больше шансов повлиять на развитие нашей страны в лучшую сторону.
quote:Чужому горю радуются лишь моральные уроды, извращенцы, которых в детстве били все кому не лень...извините, если что, но это факт))
Изначально написано ranchero450:
Зачем? Ребята(С) - молодцы! Идеально всё сделали. Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше.
quote:
Originally posted by RSL:
Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах привык винить других.
Зависть хорошее чувство. В данном случае. Родители в основном нажили капитал непрозрачно и за наш счет, а радуются все, как многие выше написали, тому что посторонние люди не пострадали. та же Мара - была пассажиркой в машине еще одного прожигателя жизни в результате авария с 3 мя машинами - погибли люди. На Мосфильмофской на переходе еще один сынок сбил насмерть мужчину. И таких случаев много. Дело не в классовой ненависти, а страшно ходить и ездить. Да и еще виновным сделают.
quote:
Изначально написано monsterman:
Чужому горю радуются лишь моральные уроды, извращенцы, которых в детстве били все кому не лень...извините, если что))
Да не переживайте! Нормально всё!
Вот честно скажите, у Вас от этого горе? Думаю, вряд ли. У меня тоже нет.
Люди ежедневно не по одной сотне умирают, и то что эти четверо попали в их число - ну, не повезло. Могли бы жить, но не захотели.
quote:
Изначально написано аноним:Бакалавр - недовысшее образование. Т.е. - техникум. В сухом остатке - убились птушники-переучки. Для родителей - трагедия. Мир же стал проще.
Общался в своё время с упырем (уполномоченный от гос-ва) по убриру, рассказывать, как папашка поднял бабло - не буду. Ибо открытый доступ.И, да, согласно законам кармы, дети за грехи родителей - отвечают.
Ну и на Вас всем насрать, если для Вас главное - простота мира (собственный комфорт), а не жизнь людей.
И с Вашей узкой картиной мира не понять, что мир не стал проще.
quote:
Изначально написано ranchero450:
Зачем? Ребята(С) - молодцы! Идеально всё сделали. Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше.Их родители так воспитали - "не думай о последствиях, делай что хочешь".
Я могу сожалеть о своих родственниках, близких, друзьях, коллегах, знакомых.
Зачем сожалеть о полудесятке совершенно незнакомых мне 2,17банатов?
Как именно Вы улучшили генофонд?
quote:
Изначально написано Conquistador777:Как именно Вы улучшили генофонд?
Я сделал и воспитал нормального человека, а не долбо2,17ба, искренне желающего самовыпилиться ради пустых вы2,17бонов.
А что сделали Вы?
;-)
quote:
Что же касается убившихся, уверен, будь они на велосипедах и из простых семей, желчи было бы меньше. Это просто завистливое скрежетание зубов и классовая ненависть, присущая лишь тем, кто в своих неудачах привык винить других.
Нет. Тут другое. Если бы они неслись по лесной дороге и свалились в овраг - желчи было бы меньше. Ну дураки. В данном же случае - это ни в какие ворота не лезет. Убить себя и еще двоих девочек, которые вам дебилам доверились! Это как???
quote:
Изначально написано ranchero450:Вечер добрый, RSL.
Моя работа предполагает много аналитики и у меня нет сомнений в том, что мой сын, в 14 лет неплохо стреляющий из винтовки и пистолета, а так же отлично знающий английский, немного немецкий и неплохо разбирающийся в компьютерах, будет вполне достойным представителем и защитником своей Родины.А про желчь... Да нету у меня её. Мне просто глубоко индифферентно то, что пятёрка мудаковатых представителей якобы homo sapiens самовыпилилась. У Вашего... Да и у любого другого ребёнка появилось немного больше шансов повлиять на развитие нашей страны в лучшую сторону.
Один ребенок - с точки зрения экологии - это вымирание. Регресс.
Незванные и дотационные тоже радуются за Вас.
К сожалению, по некоторым причинам больше нельзя.
Иначе любимый человек может немножко умереть. Вот о нём я буду сожалеть.
А у некоторых моих товарищей - да, по 2-4-5 детей.
quote:
Originally posted by гаврила 3:
Зависть хорошее чувство
Только если оно побуждает стремиться, а не люто ненавидеть.
quote:
Originally posted by гаврила 3:
Родители в основном нажили капитал непрозрачно и за наш счет
Вполне возможно, но ведь не установлено?
quote:
Originally posted by гаврила 3:
Дело не в классовой ненависти, а страшно ходить и ездить
Совершенно согласен, про "страшно". Только все равно ощущаются ноты ликования и/ или радости.
quote:
Originally posted by ranchero450:
Мне просто глубоко индифферентно то, что пятёрка мудаковатых представителей якобы homo sapiens самовыпилилась
Вы противоречите сами себе. Вам как раз не все равно, Вы за это ратуете, высокомерно говоря:
quote:
Originally posted by ranchero450:
Пусть продолжают самовыпиливаться. Генофонд будет только лучше
При чем заявляете с позиции элиты общества. Кстати, что-то мне подсказывает, что этой элитой, могли стать убившиеся (учитывая положение их родителей).
quote:
Изначально написано RSL:
будь они .... из простых семей, желчи было бы меньше.
Даже если бы это были дети работяг с завода "Красное дышло" на ржавых жигулях, это не отменяет идиотизма их поступка. Нажраться и играть в игру "у кого крепче нервы" - это настоящий путь естественного отбора.
Так я как раз и говорю, что мне по...уй на них, пусть самовыпиливаются!
А умные, грамотные и ответственные люди встают на места этой несостоявшейся ИлИты. Чем меньше на высоких должностях безответственных дураков, тем там больше умных и грамотных.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:Даже если бы это были дети работяг с завода "Красное дышло" на ржавых жигулях, это не отменяет идиотизма их поступка. Нажраться и играть в игру "у кого крепче нервы" - это настоящий путь естественного отбора.
Совершенно верно!
quote:
Originally posted by ranchero450:
Я сделал и воспитал нормального человека, а не долбо2,17ба, искренне желающего самовыпилиться ради пустых вы2,17бонов
При всем желании,что бы у вас все было хорошо, но вот когда вашему ребенку стукнет 80 лет, вот тогда и можно будет оценивать, как его воспитали. А пока ему 14, преждевременно так говорить. Как бы не цинично это звучало. Или у Вас есть 100% гарантия, что ничего подобного не произойдет? На квадриках тоже наверно "не все хотели умирать", наверняка кто-то просто "сел не туда" по безмозглой юности.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:Даже если бы это были дети работяг с завода "Красное дышло" на ржавых жигулях, это не отменяет идиотизма их поступка. Нажраться и играть в игру "у кого крепче нервы" - это настоящий путь естественного отбора.
Конечно не отменяет идиотизма, речь же не об этом.
RSL, Вы что, пытаетесь привить мне чувство вины за незнакомых долбо2,17бов?
Так это бесполезно!
У моего сына не хватит долбо2,17бизма сесть к бухому на квадрик, не хватит ума сцепиться на "слабо" с конченым долбо2,17бом, он не пойдёт прыгать с 12 этажа. Зато у него хватает ума получать необходимые ему знания и культурно вести себя в общественных местах. Этого вполне достаточно, чтобы дожить лет до 60-70. В отличии от очень умных, но немножко мёртвых сапиенсов.
quote:
Originally posted by RSL:
На квадриках тоже наверно "не все хотели умирать", наверняка кто-то просто "сел не туда" по безмозглой юности.
поправлю себя, что бы не удалять "задним числом" - никто не хотел, просто идиотизм одних и безрассудство других.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Не так все плохо. Как видим по данной ситуации, совсем отвязные успевают выпилиться. Остальные к 30 или сваливают в Куршавели или голова в относительный порядок приходит или окончательно превращаются в фриков а-ля Мара Б. А до 30 им явно никакие ключевые посты не светят.
А после 30 папы усаживают их в кресла министров, директоров контролируемых компаний, и прочие теплые места.
quote:
Изначально написано ranchero450:
К сожалению, по некоторым причинам больше нельзя.
Иначе любимый человек может немножко умереть. Вот о нём я буду сожалеть.
Тогда извиняюсь.
quote:
Originally posted by ranchero450:
RSL, Вы что, пытаетесь привить мне чувство вины за незнакомых долбо2,17бов?
Ну что Вы, это чувство теперь есть кому испытывать (одновременно с горем)
Вам же мой месседж лишь в том, что врядли стоит высокомерно рассуждать о качестве генофонда в масштабах страны, а так же быть уверенным ,что вы его уже улучшили ,воспитав сына, которому всего 14 (и дай бог здоровья) просто неизвестно,что там за поворотом.
Просто поменьше бы цинизма
quote:
Originally posted by M.N.V:
А после 30 папы усаживают их в кресла министров, директоров контролируемых компаний
Министр и директор компании - отнюдь не феодалы-единоличники. Начнут громко и не в тему дурить - быстро вылетят, возможно, что и в места не столь отдаленные. Примеров в последнее время хватает.
quote:
Изначально написано Conquistador777:Тогда извиняюсь.
Без проблем!
;-)
quote:
Изначально написано Conquistador777:Ну и на Вас всем насрать, если для Вас главное - простота мира (собственный комфорт), а не жизнь людей.
И с Вашей узкой картиной мира не понять, что мир не стал проще.
О! Пришёл дядя-моралист и всем навешал ярлыков.
quote:
Изначально написано RSL:
Просто поменьше бы цинизма
Я без обид, но лет 20, как вся моя жизнь в основном состоит из него самого. У меня работа такая.
Да и образ жизни, в целом.
Иначе можно съехать в дурку.
quote:
Originally posted by ranchero450:
Я без обид, но лет 20, как вся моя жизнь в основном состоит из него самого. У меня работа такая
Конечно без обид. Да, некоторые профессии влияют на деформацию личности )). Я же и говорю ,что это не норма, а издержки проф деятельности )))
quote:
Начнут громко и не в тему дурить - быстро вылетят, возможно, что и в места не столь отдаленные. Примеров в последнее время хватает.
Это тот пример, когда сынок зам. главного конструктора НПО "Энергия" в гаражах по гос. заказу агрегаты для ракет делал? Или тот, когда сынок ген. прокурора пол подмосковья гавном завалил? Пара показательных процессов картины не меняют.
в жизни всегда есть место подвигу
всей нашей илите нужно на них держать равнение
ребята настоящие героив их честь надо назвать улицы пароходы
предприятия
например тот же медный комбинат
ведь назвали же именем какого то алкаша ихний вуз
й
quote:
Originally posted by M.N.V:
Пара показательных процессов картины не меняют.
Одно дело - тихо пилить или "левачить", а другое - громко и показательно дурить. Или просто быть отважным дебилом без всякого чутья.
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи такого примерно возраста, посмотреть как взрослые пятидесятилетние мужики воют в голос от горя.
Не зависимо от материального положения погибших это происходит, быдлогопы убиваются по пьяни на уставших девятках, мотоциклах Урал, дети среднего класса на машинах подороже, мажоры на чем только не убиваются, и у всех где-то недосмотрели, недовоспитали родители. И как правило виновата синька, которая по материальному положению не выбирает.
Ну здесь то в основном взрослые люди, ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
quote:
Originally posted by хмУРый:
пятидесятилетние мужики воют в голос от
Себя винят?
quote:
Изначально написано хмУРый:
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи такого примерно возраста, посмотреть как взрослые пятидесятилетние мужики воют в голос от горя.
Ну, видывал я это. Дальше-то что? По своим - да буду выть и плакать. Но с какого хрена я должен выражать соболезнования родственникам незнакомых мне дятлов?
17.06. только шёл по М29 на работу. Начиная от КБР до Грозного дожди и ливни. Спокойно шёл 100-110 на вездеходе. Не напрягаясь. Насчитал от границы Ингушетии до Грозного 6 реально тяжёлых аварий с недешёвыми машинками типа камри, крузаков и мерседесов. Каюсь, видел и калину с грантой. Это как надо лететь, чтобы на 110 вездеход ехал без проблем, а камрюха или мерин 500 жопу на отбойнике оставил? И что, каждого мне пожалеть, денежек ему дать? Да нахера мне это надо!? Летел под 200, сам и разбирайся. И родственники его мне тоже похеру. Потому, что зацепи он меня на 200 км/ч, я бы тут уже ничего не писАл.
Убились - и хрен с ними.
quote:
Originally posted by хмУРый:
И как правило виновата синька
Это основная причина.
Царствие им небесное, мир праху, земля пухом, родителям здоровья и терпения это пережить...
Не, виноват долбо2,17бизм. А синька вторична.
quote:
Originally posted by ranchero450:
Не, виноват долбо2,17бизм. А синька вторична.
Я сомневаюсь, что они бы такое устроили в трезвом виде.
quote:
Но с какого хрена я должен выражать соболезнования родственникам незнакомых мне дятлов?
А не надо выражать соболезнования. Я если вы видели, никаких соболезнований не выражал, потому что отношусь к этому нейтрально. Радоваться по этому поводу не стоит. Как говорил Омар Хайям:
Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире.
И, если что не так - смирись!
Будь поумней и улыбнись.
Холодной думай головой.
Ведь в мире все закономерно:
Зло, излучённое тобой,
К тебе вернется непременно.
quote:
Изначально написано хмУРый:
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи
...ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Воспринял это на свой счёт, скорее всего правильно. Прошу прощения, в моих проблемах с психикой явно не Вы виноваты...
quote:
Изначально написано хмУРый:
А не надо выражать соболезнования. Я если вы видели, никаких соболезнований не выражал, потому что отношусь к этому нейтрально. Радоваться по этому поводу не стоит. Как говорил Омар Хайям:
Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире.
И, если что не так - смирись!
Будь поумней и улыбнись.
Холодной думай головой.
Ведь в мире все закономерно:
Зло, излучённое тобой,
К тебе вернется непременно.
Согласен коллега, самого удивляет поток злорадства и говна, много народу ярко себя проявили в этой теме
UPD предыдущий пост, извиняюсь...
Но, Котяра, объясни мне, чему я должен соболезновать? Кто эти люди, чтобы им соболезновать? Ты им соболезнуешь?
Не, не ври сам себе! Тебе похеру, как и всем остальным. Просто ты сам себя успокаиваешь, говоря: "Ой, как жалко, детишки погибли..."
Так вырази своё соболезнование другим способом - заплати за похороны, памятники поставь...
Не хочется? Значит тебе тоже ПОХУЙ, как и всем.
Не обманывай себя.
quote:
Originally posted by котяра93:
много народу ярко себя проявили
Это вы просто тему про судью, которая в кабинете стоматолога от аллергии умерла, тут не читали. Тогда бы уже не удивлялись.
Зачем мне тебе что-то объяснять, ты другой человек, жил в других условиях, никто никому соболезновать не должен , в каждом свой стержень и своё воспитание и есть люди из которых льётся говно, а из которых нет, и извинения тут излишни, я тебя жизни не учу, а ты пытаешься говорить, что мне делать...., что-то обосновываешь... Нет никакой радости в том, что гибнут люди, наверняка родители гордились ими не меньше, чем ты своим сыном и если не дай б-г с ним что-то подобное случайно случится, представь, что какой-то чмошник на форуме будет по этому поводу ёрничать, злорадствовать и хвастаться, что с его детьми такого точно не будет... Уж поверьте менту, насмотревшемуся на трупы и нелепые смерти - может быть с каждым
А чем гордиться-то? Тем что детишки пойла нахерачиться сумели, да квадрики завели?
Так мой малой бензопилой хреначит брёвна по 80 см в диаметре, да с косой бензиновой по участку бегает, рубанком тоже умеет немного, мотоблок осваивает...
И я абсолютно такой же как и все, человек. Ну, может немного ростом повыше и массой побольше большинства. Так кровь и мясо-то такие же...
И вот прямо скажи, из меня говно льётся, или просто у меня другая правда?
;-)
Что молчишь-то?
quote:
Originally posted by хмУРый:
ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
quote:
Originally posted by хмУРый:
быдлогопы убиваются по пьяни на уставших девятках, мотоциклах Урал, дети среднего класса на машинах подороже, мажоры на чем только не убиваются, и у всех где-то недосмотрели, недовоспитали родители.
ведите себя по человечески все это люди ,что же вы разделяете БЫДЛОГОПЫ,Средний класс,Мажоры?Убиваются сами и убивают других, и не важно кто они ,и какого происхождения!
quote:
Изначально написано хмУРый:
Не первая тема с прыжками на костях. Радостно прыгающим ублюдкам надо просто пару раз выехать на трупы молодежи такого примерно возраста, посмотреть как взрослые пятидесятилетние мужики воют в голос от горя.
Не зависимо от материального положения погибших это происходит, быдлогопы убиваются по пьяни на уставших девятках, мотоциклах Урал, дети среднего класса на машинах подороже, мажоры на чем только не убиваются, и у всех где-то недосмотрели, недовоспитали родители. И как правило виновата синька, которая по материальному положению не выбирает.
Ну здесь то в основном взрослые люди, ведите себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Родители не виноваты, да?
Без перехода на личности.
Иногда увлекательно наблюдать, с какой озлобленностью моралисты обсирают добрейших живчиков, мешая им обосрать злобных при жизни трупаков.
Я без понятия конечно, кто там по правде хороший или плохой. Но в чем причина энтузиазма?
Известно, что причиной агрессии является страх. И циничные живчики признаются честно, чего они боятся, и почему агрессируют.
А вот что за страхи такие у моралистов? Неужто боятся сдохнуть (как мы все), но "услышать" посмертно нехорошую эпитафию?
quote:
Изначально написано 311MD:
Известно, что причиной агрессии является страх.
Садитесь, 2.
quote:
Originally posted by Conquistador777:
Садитесь, 2
Ладно, расскажите по-научному.
quote:
Изначально написано 311MD:Ладно, расскажите по-научному.
Агрессия, как страх - врожденные механизмы поведения, которые действуют независимо друг от друга, но иногда сочетаются в разных пропорциях.
На даче у нас пацанов были велосипеды, тем, у кого был мопед, завыидовали очень сильно, нас невозможно было отогнать от этих слабеньких, некрасивых, примитивных аппаратиков. Мы все умели менять свечу, чистить карбюратор, натягивать цепь и все прочее необходимое для передвижения. Потом пошли Восходы и ИЖаки, уже быстрые, мощные и тяжелые. Мы сразу оценили эту технику, она требовала уважения- неправильно сдвинутое зажигание могло и ногу из сустава кикстартером выбить. Сколько было экспериментов с пружинами в перьях вилки, с взякостью заливаемого масла, с жиклерами и карбюраторами.
В 16 лет мы на своей шкуре изучили, что с 40 км/ч падать больно, что в дождь скользко, что права на ошибку при движении по улицам Пушкино и дорогам окрест у нас нет, потому что нет ни прав, ни доков на моты. Мотоциклы мы любили всем сердцем, и уважали как любую технику.
Именно этой культуры и любви к технике ребятам и не хватило, для них это были два крутых гаджета, которые не ломаются и которые надо просто "заряжать" бензином. Мне за 30, но я до сих по считаю, что у каждого автомобиля, мотоцикла, грузовика есть душа, что им тоже бывает хорошо, плохо, радостно и грустно и их точно нельзя обижать. Не знаю что думали и во что верили погибшие, но думаю что их убило собственное неуважение к технике, правилам и людям, в том числе к тем, кто рядом с ними.
quote:
Originally posted by Conquistador777:
Агрессия, как страх - врожденные механизмы поведения, которые действуют независимо друг от друга, но иногда сочетаются в разных пропорциях.
О как. Может теперь даже и фрустрация не при чем?
Т.е. психология уже перестала быть лженаукой и выяснила, что прям вот независимо друг от друга. Ага. И как же зовут того ученого счастливца, чья теория признана единственно верной и непогрешимой?
quote:
Изначально написано 311MD:О как. Может теперь даже и фрустрация не при чем?
Т.е. психология уже перестала быть лженаукой и выяснила, что прям вот независимо друг от друга. Ага. И как же зовут того ученого счастливца, чья теория признана единственно верной и непогрешимой?
Забавно. Вы называете прихологию лженаукой, но используете именно ее понятийный аппарат.
А я говорю на основании этологии, еще Лоренц это разложил.
quote:
...Молодежь ехала друг другу навстречу специально, это был спор с условием кто первый испугается и свернет - тот проиграл.
Предварительно, один квадрик успел развить скорость 70 км/ч, другой 100...
судя по фоткам, дорога достаточно узкая, с выраженным кюветом. квадрик на больших скоростях достаточно раскачивает.
у меня простой вопрос:
какие были бы перспективы у проигравшего «экипажа» трактора на скорости 100 км/ч?
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне
quote:
Originally posted by Conquistador777:
еще Лоренц это разложил
Лоренц рассматривал человека как животное. Инстинкты-хренстинкты там всякие.
Как показывают более поздние авторы, этого не достаточно для объяснения того, что происходит в голове у человека. И я склонен им больше верить, что человек - это чуть больше уже давно, чем животное. И инстинкты у него уже в кавычках больше.
Да и пусть если даже чисто по-нейрофизиологически - все эти центры "инстинктов" настолько рядом, и отвечающие за инстинкт самосохранения тоже, так что как это может не влиять друг на друга?
Человек по сути и есть животное. Я бы даже сказал, что бОльшая часть из них - даже не животные... Амёбы. Живут на рефлексах - пожрать, попить, посрать, получить удовольствие, размножиться. Очень немногие способны на большее.
quote:
Изначально написано 311MD:Лоренц рассматривал человека как животное. Инстинкты-хренстинкты там всякие.
Как показывают более поздние авторы, этого не достаточно для объяснения того, что происходит в голове у человека. И я склонен им больше верить, что человек - это чуть больше уже давно, чем животное. И инстинкты у него уже в кавычках больше.Да и пусть если даже чисто по-нейрофизиологически - все эти центры "инстинктов" настолько рядом, и отвечающие за инстинкт самосохранения тоже, так что как это может не влиять друг на друга?
Ключевое здесь - верить.
А человек - это животное, и логика при принятии решений далеко не всегда превалирует. Что хорошо видно по сабжу.
Разные файлы также близко расположены на полупроводниках Вашего компьютера, и как это на открытую Вами сейчас страницу с Ганзой может не влиять находящийся рядом другой файл?
Не путайте софт и хард.
quote:
Originally posted by Conquistador777:
Ключевое здесь - верить.
А что еще остается? Если у психологов не то, что теории, а всего лишь гипотезы, большей частью.
quote:
А человек - это животное, и логика при принятии решений далеко не всегда
[...]
Не путайте софт и хард.
Долго объяснять, что между хард-прошивкой и человеческой логикой еще масса всяких тонкостей проложена, отличающих человека от животного. Тем более, что непрофильная тут тема для подобных споров.
Лично мне больше верится в одну из гипотез о том, что за всем деструктивным поведением стоит СТРАХ разной степени замаскированности. И это нормально помогает выживать при правильном направлении и использовании.
А за созидательным поведением стоит продуктивная ЛЮБОВЬ, как высшая форма развития именно человеческой личности (почему сразу половая может там к близкому или к Родине и т.д.)
А по поводу разных гипотез об агрессии - проще поверхностно ознакомиться на каком-нибудь рефератном сайте для общего образования:
"Существует биологическое и психологическое объяснение агрессивного поведения и его возникновения. Биологическое объяснение включает в себя три подхода: этологический (агрессия, как внутренняя энергия), социобиологический (агрессия, как продукт эволюции) и генетика поведения (агрессия, как наследственная предрасположенность). Психологическое объяснение включает семь точек зрения на проблему: психоанализ Фрейда (агрессия, как инстинкт разрушения), фрустрационная теория агрессии (агрессия, как целенаправленное побуждение), когнитивный неоассоцианизм (агрессия, как реакция на отрицательные эмоции), модель переноса возбуждения (агрессия , подкрепленная нейтральным возбуждением), социально-когнитивный подход (агрессия, как функция переработки информации), теория научения (агрессия, как возникающая в результате научения, путем закрепления и подражания), модель социального взаимодействия (агрессия, как результат принятия решений)."
quote:
Изначально написано alfabravo:
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне
При попутном ударе на скорости 100км/ч их бы раскидало по всем кустам вместе с квадриками, а тут все в кучке - скорость квадриков и тел взаимно погасилась.
quote:
Изначально написано 311MD:Долго объяснять, что между хард-прошивкой и человеческой логикой еще масса всяких тонкостей проложена, отличающих человека от животного. Тем более, что непрофильная тут тема для подобных споров.
Лично мне больше верится в одну из теорий о том, что за всем деструктивным поведением стоит СТРАХ разной степени замаскированности. И это нормально помогает выживать при правильном направлении и использовании.
А за созидательным поведением стоит продуктивная ЛЮБОВЬ, как высшая форма развития именно человеческой личности (почему сразу половаяА по поводу разных гипотез об агрессии - проще поверхностно ознакомиться на каком-нибудь рефератном сайте для общего образования:
"Существует биологическое и психологическое объяснение агрессивного поведения и его возникновения. Биологическое объяснение включает в себя три подхода: этологический (агрессия, как внутренняя энергия), социобиологический (агрессия, как продукт эволюции) и генетика поведения (агрессия, как наследственная предрасположенность). Психологическое объяснение включает семь точек зрения на проблему: психоанализ Фрейда (агрессия, как инстинкт разрушения), фрустрационная теория агрессии (агрессия, как целенаправленное побуждение), когнитивный неоассоцианизм (агрессия, как реакция на отрицательные эмоции), модель переноса возбуждения (агрессия , подкрепленная нейтральным возбуждением), социально-когнитивный подход (агрессия, как функция переработки информации), теория научения (агрессия, как возникающая в результате научения, путем закрепления и подражания), модель социального взаимодействия (агрессия, как результат принятия решений)."
Но научный метод - измерить и посчитать - использует только этология и нейрофизиология, потому их теория доказана, а остальные - так и остались гипотезами.
Поведение человека определяют многие инстинкты во взаимодействии друг с другом.
Вы же необоснованно упрощаете до страха и любви. Страх, или инстинкт самосохранения, конечно же помогает выживать при правильном его использовании.
Как и любовь, но это вообще очень сложно.😁
Я знаю что чувствуют родители, потерявшие своего ребенка. Была девушка, во всем успешная - два языка с первого класса учила, школа с золотой медалью, институт с красным дипломом (МГТУ им. Баумана). Все давалось легко. И тут первый крутой облом - уволили с работы. Сразу подумала что никому не нужна и самовыпилилась. Хотя было всЁ - муж, квартира, машина.
quote:
Originally posted by Conquistador777:
научный метод - измерить и посчитать - использует только этология и нейрофизиология, потому их теория доказана
Нейрофизиология доказывает некоторые важные физиологические процессы, а дальше объяснять поведение человека - не в их задачах и компетенциях.
Этология - больше на животных и много спорного, исследования идут, опровергают одно, заново открывают другое. Тоже далеко не физика с химией.
quote:
Поведение человека определяют многие инстинкты во взаимодействии друг с другом.
Это мнение имеет ограниченное хождение в кругах практиков. Также как и Фрейду благодарны за открытия, но напрямую его подходами давно не пользуются. Всё было много раз переосмыслено, переработано, дополнено идеями и исследованиями и взгляды эволюционируют.
Да о чем говорить, если в стоматологии и хирургии достаточно методик, которые 15 лет назад считались самыми правильными, а сейчас только преступники в белых халатах, да клинические лентяи будут их применять.
quote:
Originally posted by Seytar:
Я знаю что чувствуют родители, потерявшие своего ребенка.
Понятно, что другу вы бы такого не пожелали. Наверное, и случайному неприятному лично вам человеку.
Но вот если бы ваш принципиальный враг, угрожающий благополучию лично вашему и вашей семьи, понес такой трагический ущерб, что бы вы испытали?
quote:
Изначально написано 311MD:Понятно, что другу вы бы такого не пожелали. Наверное, и случайному неприятному лично вам человеку.
Но вот если бы ваш принципиальный враг, угрожающий благополучию лично вашему и вашей семьи, понес такой трагический ущерб, что бы вы испытали?
Сын за отца не отвечает. Только персональная ответственность врага, лучше - от твоих рук.
quote:
Originally posted by Conquistador777:
Сын за отца не отвечает. Только персональная ответственность врага, лучше - от твоих рук.
Так-то да, а если и сын не ребенок, а вполне себе дембель, и тоже такой же конкретный враг? Типа клан врагов. И каждый, сука, очень опасный.
Не понимаю, о чем тут сраться. Люди погибли, это не повод для радости. Но и особых причин скорбеть не вижу. Ребятки не погибли в войне, природной катастрофе, не пали жертвой маньяка или террориста, не умерли от тяжелой болезни или иных естественных, не зависящих от них причин. Они сами целенаправленно убились собственными руками, по собственному желанию.
Вот только одну интересную вещь хотел отметить. Заметил, что как только у граждан появляется переизбыток денег (особенно не ими заработанных), у них сразу резко возникает сознание собственной исключительности. Они начинают думать что законы, ни государственные, ни человеческие на них не распространяются. Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.
quote:
особых причин скорбеть не вижу
quote:
Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.
Именно, самоустранение в чистом виде, вроде тех самовыбрасывающихся китов.
Самоочистка мира
...quote:
Изначально написано 311MD:
Не родители детей должны хоронить, а дети родителей.
В описанной мной ситуации - это моя родная сестра.
quote:
Originally posted by Seytar:
описанной мной ситуации - это моя родная сестра.
Простите за назойливость, если разговор неприятен - сразу удалю. Принятое девушкой решение было связано с особенностями психики или воспитания? Она настолько близко восприняла потерю работы?
quote:
Изначально написано alfabravo:
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне
А, ну так это ж всё меняет; мальчики были непризнанными гениями физико-химико-математических наук, трезвыми и соблюдающими ПДД гражданами своей страны, отслужившими срочную службу, и ездящими на транспортных средствах с государственными номерными знаками.
А девочки были все поэтэссы, умны, ну в крайнем случае красивы. Закончившие институт блаародных девиц, верующие, честные и порядочные, беременные гениальными зародышами-будущими святыми.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Я сомневаюсь, что они бы такое устроили в трезвом виде.
Не, ну а пьяных-то; понять и простить.
quote:
Изначально написано Goddog:
Не понимаю, о чем тут сраться. Люди погибли, это не повод для радости. Но и особых причин скорбеть не вижу. Ребятки не погибли в войне, природной катастрофе, не пали жертвой маньяка или террориста, не умерли от тяжелой болезни или иных естественных, не зависящих от них причин. Они сами целенаправленно убились собственными руками, по собственному желанию.Вот только одну интересную вещь хотел отметить. Заметил, что как только у граждан появляется переизбыток денег (особенно не ими заработанных), у них сразу резко возникает сознание собственной исключительности. Они начинают думать что законы, ни государственные, ни человеческие на них не распространяются. Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.
И в случае их смерти весь мир начнёт скорбеть и объявит трёхнедельный траур на всех континентах.
quote:
Изначально написано Goddog:
Не понимаю, о чем тут сраться. Люди погибли, это не повод для радости. Но и особых причин скорбеть не вижу. Ребятки не погибли в войне, природной катастрофе, не пали жертвой маньяка или террориста, не умерли от тяжелой болезни или иных естественных, не зависящих от них причин. Они сами целенаправленно убились собственными руками, по собственному желанию.Вот только одну интересную вещь хотел отметить. Заметил, что как только у граждан появляется переизбыток денег (особенно не ими заработанных), у них сразу резко возникает сознание собственной исключительности. Они начинают думать что законы, ни государственные, ни человеческие на них не распространяются. Эти видимо решили, что и законы физики им не указ.
Вообще то в русском, великом и могучем, есть удивительно точное выражение - "С жиру бесятся".
Если адреналину не хватает, есть МВД, есть армия, спасатели...
Люди демонстрируя невиданное мужество, через невыносимые страдания борются за жизнь, побеждают неизлечимые мучительные болезни, а тут, здоровые молодые придурки решили себе нервишки пощекотать!
Пощекотали, ничего не скажешь!
Вот ничуть не жалко, ни благоубиенных, ни их родителей! Земля чище стала!
quote:
Originally posted by Sobaka1970:
Не, ну а пьяных-то; понять и простить.
Да им уже пофиг на чье-то понимание и прощение. Они и сами себя и родителей наказали "высшей мерой".
quote:
Originally posted by Goddog:
Люди погибли, это не повод для радости
Ну как сказать. Наличие злорадства в текущем случае вполне обосновано. Да это не правильно с моральной точки зрения, но объяснимо с чисто практической.
Все потому, что данные молодые люди уже в таком возрасте продемонстрировали своё пренебрежение к нормам общества и банальное незнание законов физики, чем создавали опасность и неудобство для окружающих. Не стоит сомневаться, что в дальнейшем они стали бы еще более агрессивными и мажористыми. И уже тогда, летя 250 км/ч по магистрали или не тормозя на переходах, они могли бы натворить гораздо больше бед, убить и покалечить множество невинных жизней. А так они заблаговременно самоустранились, чем обезопасили от самих себя окружающих. То есть это просто у людей радостная реакция на устранение явной угрозы. Фуф, ну хорошо, теперь хоть поспокойней будет. Кроме того, это может быть некоторой встряской для аналогичных персонажей или их родителей, чтобы хотя бы на время задуматься о последствиях, чем опять же снизить риски ущерба для всех.
quote:
Она настолько близко восприняла потерю работы?
Она не привыкла к обломам.
quote:
Изначально написано Белый Дракон:
Ну как сказать. Наличие злорадства в текущем случае вполне обосновано. Да это не правильно с моральной точки зрения, но объяснимо с чисто практической.
Все потому, что данные молодые люди уже в таком возрасте продемонстрировали своё пренебрежение к нормам общества и банальное незнание законов физики, чем создавали опасность и неудобство для окружающих. Не стоит сомневаться, что в дальнейшем они стали бы еще более агрессивными и мажористыми. И уже тогда, летя 250 км/ч по магистрали или не тормозя на переходах, они могли бы натворить гораздо больше бед, убить и покалечить множество невинных жизней. А так они заблаговременно самоустранились, чем обезопасили от самих себя окружающих. То есть это просто у людей радостная реакция на устранение явной угрозы. Фуф, ну хорошо, теперь хоть поспокойней будет. Кроме того, это может быть некоторой встряской для аналогичных персонажей или их родителей, чтобы хотя бы на время задуматься о последствиях, чем опять же снизить риски ущерба для всех.
В этом плане соглашусь. Такие люди становятся опасны для общества. Элитарность и безнаказанность порождает страшных преступников.
Тема стала продолжением удаленной темы про волгоградский катамаран.
quote:
Изначально написано Fox7:
Тема стала продолжением удаленной темы про волгоградский катамаран.
Ну так проблема элитарной вседозволенности и безнаказанности никуда не делась. Сколько тем не удаляй, все будет повторяться.
quote:
Originally posted by Goddog:
Элитарность и безнаказанность
Это в сельской местности случилось. Там люди поколениями пьяными гоняют на мопедах, мотоциклах, кто-то и на машинах. И бьются регулярно, нередко насмерть. Просто в данном случае заменим квадроциклы на "ижаки" с колясками, а бакалавров на сельских парней и девчат. И что тогда с элитарностью? А по поводу безнаказанности - вы как себе представляете? СССР и то не мог на каждую развилку сельской дороги постового направить. Сейчас как это проблему решать? Вместо призыва в армию - всех в ГАИ призывать поголовно?
quote:
И что тогда с элитарностью?
Плохо все с элитарностью. Ратификация 20 статьи конвенции ООН о противодействии коррупции вполне возможно изменила бы смысл понятия "элита" с нынешнего "у кого нет миллиарда, могут идти в жопу" на что-нибудь более приемлемое для той самой части населения, у которой означенной суммы нет. А когда "элитарность" однозначно определяется высотой стопки денег в кладовке, "илита" пусть радуется, что ее пока на столбах не вешают.
Притчи 24:17 Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется.
Все относительно. Для кого-то они мажоры, дети упырей, будущие упыри, а для кого-то просто непослушные дети, заигравшиеся в опасные игры.
Еще. Эти и других с собой забрали:
«Мажоры» заживо сгорели в Москве в «Мерседесе», уничтожив «Социальный патруль»
quote:
Изначально написано Gast:
Сочувствую родителям.
Солидарен.
quote:
Изначально написано Conquistador777:
Еще. Эти и других с собой забрали:
«Мажоры» заживо сгорели в Москве в «Мерседесе», уничтожив «Социальный патруль»
Вообще уже давно пора увеличивать возраст когда можно оружие, за руль, и т.п. не раньше чем с 25.
quote:
Originally posted by DENI:
Вообще уже давно пора увеличивать возраст когда можно оружие, за руль, и т.п. не раньше чем с 25.
давно над этим ржали. родина считает, что человеку в 18 лет водку нельзя, а автомат доверить можно )))
искренне полагаете, что те, у кого ума нет в 18 - резко его обретут к 25?
тогда уж в 40 давайте... там тестостерон не так прет...
Резко не обретут. Но у большинства мозг уже вправлен. Сейчас школу в 18 заканчивают. Можете дальше ржать.
quote:
Originally posted by DENI:
Сейчас школу в 18 заканчивают.
но таки в те же 18 призывают в армию и вручают автомат
Армию нужно тоже сдвинуть до 20. А автомат там в руки дают только под угрозой волшебного пиздюля от командира. Сам боец с ним не шляется
quote:
Originally posted by DENI:
Армию нужно тоже сдвинуть до 20.
а женитьс со скольки? )))
quote:
Originally posted by DENI:
А автомат там в руки дают только под угрозой волшебного пиздюля от командира. Сам боец с ним не шляется
да, но чп на стрельбища все одно регулярно бывают ))
quote:
Originally posted by DENI:
Вообще уже давно пора увеличивать возраст когда можно оружие, за руль, и т.п. не раньше чем с 25.
Да, по нонешним возрастным категориям молодой до 60. Если рулить хотите с 25, то с девчонками может и засохнуть к разрешенному возрасту.
quote:
Originally posted by гаврила 3:
Да, по нонешним возрастным категориям молодой до 60.
от виагры легко приступ схватить - давление повышает...
quote:
Изначально написано M.N.V:Плохо все с элитарностью. Ратификация 20 статьи конвенции ООН о противодействии коррупции вполне возможно изменила бы смысл понятия "элита" ...
Ага! Ратифицируем ст.20 и ка-а-ак заживем! Не верю! (с)
Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними? У них нет и не будет миллиарда, а поди-ж ты - бьются! Только работа родителей по воспитанию, обучению, привитию правильной модели поведения... Да и то 100% гарантии не будет. Но я замечаю положительные сдвиги: какие были мотоциклисты 5-7 лет назад и какие сейчас! Небо и земля. Скорость +/- скорость потока, экип, маневры предсказуемы. Пропагандировать надо правильное поведение.
quote:
Изначально написано гаврила 3:
Да, по нонешним возрастным категориям молодой до 60. Если рулить хотите с 25, то с девчонками может и засохнуть к разрешенному возрасту.
ГГГЫ!
quote:
Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними? У них нет и не будет
А вот простой принцип: Кому больше дано, с того больше и спросится!
Пока громкое поведение сопляков не будет означать для толстеньких родителей крупных неприятностей, ничего никуда не сдвинется! Меня вообще смешат рассуждения о равенстве людей.
Это было, есть, и будет -
quote:http://rus.delfi.lv/news/daily...j.d?id=50146933
За минувшие сутки в Латвии было зарегистрировано 121 ДТП, в которых погибли два человека и пострадали еще 27. Количество пострадавших существенно превышает средний показатель в рабочие дни, отметили в Государственной полиции.
Как сообщили в Госполиции, трагическая авария, в которой погибли люди, произошла в Цесисе, на улице Ленчу - водитель Audi врезался в дерево. В результате аварии погибли двое молодых людей 2000 года рождения и пострадал юноша 2001 года рождения. Пострадавший был доставлен в ближайшую больницу. Ни у одного из участников аварии не было водительских прав. Полиция выясняет обстоятельства случившегося.
quote:
Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними?
А причем тут они вообще? Речь о том, что отношение к тем, кто у нас называет себя элитой, у большей части населения мягко говоря негативное. И объективных оснований для этого более чем достаточно. А пока это не поменяется, можно цитировать притчи до полного самоудовлетворения, сочувствующих им от этого не прибавится.
quote:
Изначально написано Vistavod:
Ага! Ратифицируем ст.20 и ка-а-ак заживем! Не верю! (с)
Вот Дядюшка Ух приводил пример с сельскими пацанами. Как быть с ними? У них нет и не будет миллиарда, а поди-ж ты - бьются! Только работа родителей по воспитанию, обучению, привитию правильной модели поведения... Да и то 100% гарантии не будет. Но я замечаю положительные сдвиги: какие были мотоциклисты 5-7 лет назад и какие сейчас! Небо и земля. Скорость +/- скорость потока, экип, маневры предсказуемы. Пропагандировать надо правильное поведение.
Насрать всем на сельских пацанов. Даже в новостях не напишут. И соболезнований никто на Ганзе не напишет.
Походу, чем богаче был покойный, тем всем его жальче.
quote:
Originally posted by Goddog:
Даже в новостях не напишут.
Сейчас в местной прессе да и на мотофорумах практически всегда пишут. Только кто это будет перелопачивать? Кому это важно, знают.
quote:
Речь о том, что отношение к тем, кто у нас называет себя элитой, у большей части населения мягко говоря негативное.
Так было, так есть, и так будет всегда (с)
quote:
Кому больше дано, с того больше и спросится!
Пока громкое поведение сопляков не будет означать для толстеньких родителей крупных неприятностей, ничего никуда не сдвинется!
Так уже крупные неприятности. Сын/дочь погибли. Проблема в другом: пока папа/мама карабкался по лестнице жизни с нее упал их ребенок
некому было ему помочь. Страшно другое: лет через 5-10 выжившие мажоры начнут принимать решения, от которых будет зависеть наша с вами жизнь. И глядя на таких, становится страшно...quote:
Originally posted by Vistavod:
лет через 5-10 выжившие мажоры начнут принимать решения, от которых будет зависеть наша с вами жизнь.
это уже давно так...
quote:
Изначально написано DENI:
Армию нужно тоже сдвинуть до 20.
А почему не до 45?
quote:
это уже давно так...
Именно поэтому положение такое, какое есть. На должности по родству, дружбе молодости и т.д.
quote:
Изначально написано ranchero450:А почему не до 45?
А потому что в 45 есть желание выжить. А в 20 гибнут за родину. Обратите внимание нав хронику солдат победы. Много там молодых лиц?
Я так и не понял кто выиграл то? Похоронное бюро?.А вообще крутые были бабы,погибли как настоящие мужики .
Ничего, если человечество за 200-300 лет себя не уничтожит, то к этому и придет. Учиться будут лет до 40, радости жизни постигать к нынешнему пенсионному возрасту, ну а старость будет в 120-130 приходить. А может и вовсе к 200. Естественно, не без помощи генной инженерии и всевозможных имплантируемых устройств. Правда, в армии, наверное к тому времени будут одни роботы и беспилотники.
Сплошной валли-2 будет.
quote:
Изначально написано DENI:
Сплошной валли-2 будет.
Разрушитель тогда уж )))
quote:
Originally posted by Seytar:
Разрушитель тогда уж
Не знаю. скорее будут высшие и низшие. низшие - для обслуживания высших. Например обязаны будут родить ребенка, который пойдет на органы для высших.
Ну и трудиться за пайку.
quote:
Изначально написано DENI:А потому что в 45 есть желание выжить. А в 20 гибнут за родину. Обратите внимание нав хронику солдат победы. Много там молодых лиц?
А в 65 желание жить ещё больше...
quote:
Originally posted by ranchero450:
А в 65 желание жить ещё больше...
Выжить и жить - разные желания.
Да и не у всех они в 65 есть, кстати.
quote:
Изначально написано alfabravo:
передали что была не игра в лобовую, а столкновение при обгоне
Возможно из папшкиного окружения подсказали, чтобы не так в глаза бросалась тупое поведение отпрыска.
quote:
чтобы не так в глаза бросалась
Идиотская бравада бакалавров.
Выжившая девушка рассказала, как все было:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-62758331.html
quote:
Изначально написано Conquistador777:
Выжившая девушка рассказала, как все было:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-62758331.html
Похоже на правду ,больше ,чем версия про спор.
Они в темноте ехали? Без фар в 2.40 ночи? И "не увидели друг друга"? Чушь полная.
quote:
Изначально написано ФАНБЕР:
Чушь полная.
Спор точно чушь ,кто вообще это выдумал?
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Это в сельской местности случилось. Там люди поколениями пьяными гоняют на мопедах, мотоциклах, кто-то и на машинах. И бьются регулярно, нередко насмерть. Просто в данном случае заменим квадроциклы на "ижаки" с колясками, а бакалавров на сельских парней и девчат. И что тогда с элитарностью? А по поводу безнаказанности - вы как себе представляете? СССР и то не мог на каждую развилку сельской дороги постового направить. Сейчас как это проблему решать? Вместо призыва в армию - всех в ГАИ призывать поголовно?
Вешать родителей виновников аварии, за шею, на месяц, на месте аварии.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Да им уже пофиг на чье-то понимание и прощение. Они и сами себя и родителей наказали "высшей мерой".
Родители-то остались; могут и ещё дебилов наклепать. А вот если кастрировать...
quote:
Изначально написано DP78:
Спор точно чушь ,кто вообще это выдумал?
Действительно, просто, без спора, дебилы поехали навстречу друг-другу.
Спор на "слабо" их ещё как-то мог оправдать.
А тут видно: просто зачатые не через ту дырку дебилы.
Очень большой скорости было и не нужно.
60 км/ч, примерно, как упасть с пятого этажа, 80 - с девятого.
Причём, при столкновении двух движущихся навстречу ТС, их скорости не складываются, как где-то в начале темы мелькнуло.
Насчёт, видели-не видели, без шлема со стеклом или очков ездить сложно, ветер в глаза, ночью особенно, увеличивается вероятность попадания насекомых, летящих на свет. Алкоголь в помощь.
Зайдите на любое сельское кладбище - увидите могилы молодых, погибших похоже, в пьяном угаре или по глупой удали. Так было и будет.
Злорадство и пролетарская ненависть тут не причём.
не знаю как на квадриках, а на мотигах как заводишь, сразу габариты и ближний врубается. Квадрики новые, последних моделей скорее всего.
quote:
Изначально написано Ymka:
не знаю как на квадриках, а на мотигах как заводишь, сразу габариты и ближний врубается. Квадрики новые, последних моделей скорее всего.
кста, верно...
мутная и кривая история (имхо)
quote:
Originally posted by Colobosc:
Причём, при столкновении двух движущихся навстречу ТС, их скорости не складываются, как где-то в начале темы мелькнуло.
отчего?
quote:
Изначально написано ASDER_K:
отчего?
По физике процесса столкновение двух одинаковых транспортных средств с одинаковой скоростью аналогично столкновению с неподвижным и неразрушающимся препятствием. То есть столкнуться со встречкой - это как в крепкую стену влететь
quote:
Изначально написано DENI:
А потому что в 45 есть желание выжить. А в 20 гибнут за родину. Обратите внимание нав хронику солдат победы. Много там молодых лиц?
Повоюй 2-3 года в окопах, толком не моясь, не бреясь и не высыпаясь, и ты с первого взгляда 17-летнего от 40-летнего по внешнему виду не отличишь.
Опять же сотовых с камерами тогда у людей поголовно не было. Фотоаппарат был роскошью и редкостью, поэтому на фото попадало в основном хоть какое-то, но начальство, или хотя бы очень заслуженные солдаты. Естественно, что это были скорее люди в возрасте, чем молодежь
quote:
Изначально написано Colobosc:
Очень большой скорости было и не нужно.
60 км/ч, примерно, как упасть с пятого этажа, 80 - с девятого.Причём, при столкновении двух движущихся навстречу ТС, их скорости не складываются, как где-то в начале темы мелькнуло.
Насчёт, видели-не видели, без шлема со стеклом или очков ездить сложно, ветер в глаза, ночью особенно, увеличивается вероятность попадания насекомых, летящих на свет. Алкоголь в помощь.
Зайдите на любое сельское кладбище - увидите могилы молодых, погибших похоже, в пьяном угаре или по глупой удали. Так было и будет.
Злорадство и пролетарская ненависть тут не причём.
Ну да, какое право, их имеет осуждать, пролетарское быдло-ведь детишки пили элитный алкоголь. Да?
quote:
Изначально написано Schnapps:
Я так и не понял кто выиграл то? Похоронное бюро?.А вообще крутые были бабы,погибли как настоящие мужики
Пришить им член посмертно!
А у мудаков мужского пола, из этой же истории-отрезать. Прям на похоронах.
Это бы чуть развеяло скорбящих.
quote:
Изначально написано Sobaka1970:
А тут видно: просто зачатые не через ту дырку дебилы.
Как это вам видно ,личный опыт что ли ?
Тут скорей "не смогли разъехаться", чем "не заметили"...
Хотя, достаточно взглянуть любую подборку аварий с регистратора, умудряются и днём не заметить пешехода, даже на совсем маленькой скорости, и встречную фуру, и целый состав на ж/д переезде...
quote:
Изначально написано Colobosc:
Тут скорей "не смогли разъехаться", чем "не заметили"...
.
Похоже .Вопрос, бывают ли там туманы ,может ёще в нём дело.
Могли просто руль дёрнуть ,сами водилы или кто из пассажиров помог.
quote:
Изначально написано Sobaka1970:Пришить им член посмертно!
А у мудаков мужского пола, из этой же истории-отрезать. Прям на похоронах.
Это бы чуть развеяло скорбящих.
Это просто ппц...
quote:
Изначально написано Sagitarius:По физике процесса столкновение двух одинаковых транспортных средств с одинаковой скоростью аналогично столкновению с неподвижным и неразрушающимся препятствием. То есть столкнуться со встречкой - это как в крепкую стену влететь
Не стоит повторять сказанную кем то глупость. Разумеется скорости складываются. Для простоты понимания, попробуйте перевернуть ситуацию. Представьте себе, что одна тарахтелка догоняет другую с некоторой разницей скоростей. Вы хотите сказать, что результат столкновения для быстроедущего будет такой же как при ударе об стенку?
quote:
Представьте себе, что одна тарахтелка догоняет другую с некоторой разницей скоростей. Вы хотите сказать, что результат столкновения для быстроедущего будет такой же как при ударе об стенку?
Да, как об стену, со скоростью, равной разнице их скоростей.
quote:
Изначально написано Grossvater:
Не стоит повторять сказанную кем то глупость.
Подумайте над таким простым вопросом: куда двигается точка столкновения двух абсолютно одинаковых машин относительно земли при строго лобовом столковении на абсолютно одинаковых скоростях? Какова скорость точки столкновения относительно земли? А теперь мысленно проведите через эту точку неподвижную стену
quote:
Изначально написано Grossvater:
Представьте себе, что одна тарахтелка догоняет другую с некоторой разницей скоростей. Вы хотите сказать, что результат столкновения для быстроедущего будет такой же как при ударе об стенку
Результат столкновения собственно автомобилей будет таким же, как столкновение с неподвижной стеной со скоростью равной половине скорости сближения автомобилей
quote:
Изначально написано Colobosc:
Да, как об стену, со скоростью, равной разнице их скоростей.
Половине разницы скорости. Мы же скоростью сближения в данном случае оперируем, а не скоростью одного автомобиля
Точно, половине...
quote:
Originally posted by Sagitarius:
Половине разницы скорости
то есть суммируем скорости и делим пополам?
То есть если вы идете 50 и оппонент летит вам в лоб 50, то результат будет такой же, как если бы на этих 50 в бетонный блок влететь. Поэтому бойтесь прочных неподвижных препятствий типа столба, крепкого толстого дерева, крепкого дома или вкопанного бетонного блока. Ну или просто очень тяжелой массивной техники
quote:
Изначально написано alfabravo:
то есть суммируем скорости и делим пополам?
Скорость сближения делим пополам. Но это только при равных массах. Если еще и массы неравны, то хуже тому, кто легче. Ну, собственно, неподвижное препятствие - это тело с условно бесконечной массой.
quote:
Originally posted by Sagitarius:
Скорость сближения делим пополам
так тогда очень странно что было много погибших в аварии
quote:
Изначально написано DP78:
Похоже на правду ,больше ,чем версия про спор.
Похоже на бред или попытку выгородить моральных уродов за рулями. Ночью нормальные люди включают фары. Не увидели блинн! Даже ночью даже в авто дорогу более-менее видно. Что уж говорить про водителя квадрика без шлема. Да еще учитывая мощную засветку большого города. Ложь, звиздежь и провокация.
quote:
Насчёт, видели-не видели, без шлема со стеклом или очков ездить сложно, ветер в глаза, ночью особенно,
Типо никто из присутствующих не знает как оно ездить на моцыке без шлема. Все прекрасно видно. На новых квадрах неисправны ходовые огни?? Как квадры сертификацию прошли? Во всем мире требования к заметности мототехники +/- одинаковые. Это или намертво включенный ближний или диодные ходовые огни которые загораются сразу при пуске двигателя.
Местный житель заметил разбитые машины... Катя сама вызывает скорую... забирают в 3.00... а чего светло так? возможно раннее утро... не стыкуется. если уже был рассвет, обязаны были видеть. если темнота, то как местный их нашел, если девочка службы вызвала?
quote:
Катя сама вызывает скорую... забирают в 3.00... а чего светло так
Катю забрали, когда темно было, а мертвецов позже, когда фото сделали.
quote:
Все прекрасно видно. На новых квадрах неисправны ходовые огни??
Могли просто не разъехаться спьяну на встречных курсах.
quote:
Изначально написано alfabravo:
так тогда очень странно что было много погибших в аварии
Почему странно? Нормальный результат для лобового столкновения на скорости под 100. На мотоцикле даже если ты на 50 км/ч в стенку дома впечатаешься, то тебя со стены отскребать будут.
quote:
Изначально написано DP78:
Похоже на правду ,больше ,чем версия про спор.
Странно, а откуда тогда версия про спор взялась, если не от девушки? Может ей просто посоветовали версию сменить, дабы уйти от ажиотажа? Хотя с журналистов станется и придумать.
quote:
Originally posted by Sagitarius:
По физике процесса столкновение двух одинаковых транспортных средств с одинаковой скоростью аналогично столкновению с неподвижным и неразрушающимся препятствием. То есть столкнуться со встречкой - это как в крепкую стену влететь
Есть два закона сохранения: закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.
Если машины и стена одинаковые по массе, так вот:
1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины, то есть часть энергии на стену и часть на машину
2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная, соответственно авария страшнее
quote:
Originally posted by Из Сибири:
Есть два закона сохранения, закон сохранения импульса и энергии, так вот:
1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины
2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная
все верно. только один нюанс. в первом случае деформируется только авто, а стена - нет.
во втором - оба авто.
quote:
Изначально написано DP78:
Как это вам видно ,личный опыт что ли ?
Закончите школу, научитесь правописанию, поживите, и вы тоже начнёте замечать нюансы жизни.
Видимо боженька рассердился начал прибирать....Еще одна авария с Мажорами!
quote:
Изначально написано Sobaka1970:Закончите школу, научитесь правописанию, поживите, и вы тоже начнёте замечать нюансы жизни.
Чтобы замечать,знать и писать такие вещи ,которые пишите вы этого недостаточно -нужно в пьяном угаре быть зачатым ,либо в хлеву .Либо то и другое вместе ,а мне это недоступно.
quote:
Изначально написано DP78:
Чтобы замечать,знать и писать такие вещи ,которые пишите вы этого недостаточно -нужно в пьяном угаре быть зачатым ,либо в хлеву .Либо то и другое вместе ,а мне это недоступно.
Посмотрите на составленный Вами текст, Вам всё доступно.
quote:
Изначально написано Vistavod:
Да еще учитывая мощную засветку большого города. Ложь, звиздежь и провокация.
Что то невидно на фото города и фонарей .Кто звездит?
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Странно, а откуда тогда версия про спор взялась, если не от девушки?
Кто знает откуда постоянно разные версии берутся ,а потом оказывается они не соответствуют действительности.
Версию со спором в любом случае уже невозможно проверить. Да и смысла нет. Сейчас дождутся экспертиз и прекратят УД.
quote:
Кто знает откуда постоянно разные версии берутся
Конкретно про спор:
Один из родственников, который сейчас находится около палаты, рассказал нашему корреспонденту обстоятельства ДТП. По его словам, Екатерина сидела на квадроцикле третьей и ни за кого не держалась. Это ее и спасло от гибели. После столкновения ее отбросило в кусты.
- Всем погибшим по 21-22 года. Они отмечали защиту диплома в УрФУ, - рассказал наш собеседник.
Также наш собеседник подтвердил ранее озвученную версию о том, что квадроциклы ехали навстречу друг другу. Ребята поспорили, кто первый отвернет.
Отсюда.
quote:
Изначально написано Из Сибири:Есть два закона сохранения: закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.
Если машины и стена одинаковые по массе, так вот:
1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины, то есть часть энергии на стену и часть на машину
2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная, соответственно авария страшнее
Стена равная по массе машине? Зачем так мудрено?
Обычно считается что стена является недеформируемым препятствием.
И физика говорит, что повреждения будут примерно одинаковы, что при столкновении с такой стеной на скорости, что при лобовом столкновении с одинаковых машин движущихся навстречу друг другу с одинаковыми скоростями.
Даже разрушители мифов ставили натурный эксперимент - в интернете можно найти видео.
quote:
Изначально написано M.N.V:Отсюда.
Я неконкретный случай имел ввиду .Зачастую первоначальная информация меняется по несколько раз и принимать на веру её сразу нельзя.
quote:
Originally posted by M.N.V:
Также наш собеседник подтвердил ранее озвученную версию о том, что квадроциклы ехали навстречу друг другу. Ребята поспорили, кто первый отвернет.
А собеседник-то откуда знает? Он при споре секундантом был?
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
А собеседник-то откуда знает? Он при споре секундантом был?
Если и знал бы ,зачем это рассказывать журналистам .
quote:
Originally posted by DP78:
Если и знал бы ,зачем это рассказывать журналистам .
Сам удивляюсь.
quote:
А собеседник-то откуда знает?
Это его нужно спрашивать. Откуда знает и зачем рассказывал журналистам.
Можно предположить, что
quote:
Один из родственников, который сейчас находится около палаты
Разговаривал с единственной выжившей.
quote:
Originally posted by M.N.V:
Разговаривал с единственной выжившей.
Тогда предположу, что все же выжившая изначально рассказала именно про спор. Просто сейчас ее попросили изложить другую версию, дабы не травмировать родителей.
quote:
Просто сейчас ее попросили изложить другую версию, дабы не травмировать родителей.
Судя по той же статье, сейчас она просто отвечает "без комментариев".
По поводу физики. При лобовом столкновении скорости конечно же не складываются, а меняются вектора и числовое значение. Но складываются кинетические энергии обоих ТС, часть из них превращается в работу - в данном случае, разрушения, часть на изменение векторов и скоростей движения.
quote:
Изначально написано Из Сибири:Есть два закона сохранения: закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.
Если машины и стена одинаковые по массе, так вот:
1. если машина летит на встречу стене неподвижной, то энергия, которая пошла на разрушение равна кинетической энергии машины, то есть часть энергии на стену и часть на машину
2. если две машины летят навстречу друг другу с теми же скоростями, то энергия будет двойная, соответственно авария страшнее
В первом случае, если стена жесткая, неподвижная и неразрушаемая, то вся кинетическая энергия машины идет на разрушение машины и ее пассажиров.
Во втором случае суммарная энергия столкновения в две кинетические энергии машин(первая машина плюс вторая) тратится поровну на обе. То есть каждой опять таки достается по одной своей кинетической энергии, как и в случае столкновения с жесткой стеной.
Разумеется если стена будет разрушаемой, например из покрышек, как на автогонках, то расклад будет иной. Равно как совсем другой будет расклад если встречка будет, например, тяжелей. В последнем случае более легкая машина на свое разрушение получит не только свою кинетическую энергию, но и часть энергии более тяжелой машины. Поэтому, например, при столкновении поезда и автомобиля машинисты в локомотиве не чувствуют сильного удара. Единственное, что им грозит - это чтобы стеклами их не посекло и в деформировавшейся кабине не зажало, ну и чтоб локомотив с рельс не слетел. А вот машина получает просто чудовищный удар.
quote:
Originally posted by Sagitarius:
Поэтому, например, при столкновении поезда и автомобиля машинисты в локомотиве не чувствуют сильного удара. Единственное, что им грозит - это чтобы стеклами их не посекло и в деформировавшейся кабине не зажало, ну и чтоб локомотив с рельс не слетел.
не совсем от массы.
Просто рама локомотива находится достаточно высоко.
quote:
не совсем от массы.
Просто рама локомотива находится достаточно высоко.
Это уже отдельный вопрос. Про деформируемость я уже говорил. Но жесткость конструкции не гасит сам удар. В абсолютно жестком недеформируемом автомобиле ты просто через лобовое стекло вылетишь или убьешься о ремень безопасности и элементы кабины. Сейчас перед авто не просто так делают контролируемо разрушаемым, чтоб энергию удара хорошо поглощал. А вот в локомотиве даже несмотря на почти не поглощающую энергию удара раму все равно удар чувствуется слабо. Потому как он намного тяжелее автомобиля и поэтому не получает сильного ускорения при ударе
Видеорепортаж и еще фото, про тормозные пути любопытно:
quote:
про тормозные пути любопытно
А где там на фото тормозные пути то?
quote:
Originally posted by M.N.V:
А где там на фото тормозные пути то?
Вот и говорю любопытно что и как!
Я бы выяснение истины начал бы с поиска и просмотра смартфонов участников ДТП.
quote:
Изначально написано Sobaka1970:Ну да, какое право, их имеет осуждать, пролетарское быдло-ведь детишки пили элитный алкоголь. Да?
Ща только в пол глаза смотрел про брынцалова. Да, зп была норм. Но то что он делал, нужно прилежно рассмотреть. Только не будет этого.... и так со всеми. А это между прочим наше будущее.
quote:
Изначально написано henrix:судя по фоткам, дорога достаточно узкая, с выраженным кюветом. квадрик на больших скоростях достаточно раскачивает.
у меня простой вопрос:
какие были бы перспективы у проигравшего «экипажа» трактора на скорости 100 км/ч?
Да не было там 100 и 70 не было. Обо всем по порядку. Первое - ни разу не видел квадра со спидометром. Не нужен он на мотовездеходе, как не нужен на кроссовок мотоцикле. Некогда на него смотреть - да и не бывает ограничений скорости в тех местах
Где на АТВ ездят. Далее. Лобовой удар на общих 140 хотя бы км/ч - это железо в хлам и на фрагменты. И трупы, порванные в лоскуты. А на фото - они лежат совсем целые и даже в обуви. Значит, скорость общая - километров 50-60. Едва ли более. Просто многие не знают - что мотовездеходе. Это самое травмоопасное ТС. И травмы среди мотовездеходчиков - присущи только им. Мотовездеходе - он тяжёлый и с высоким центром тяжести. Чуть что не так - мотоездюка им и накрывает. И шлем помогает мало. От большинства травм он бесполезен. Итак, два мотовездехода. На скорости - пусть 30 км в час каждый. На встречных курсах.
Этой скорости хватит с запасом, чтобы удариться грудью об руль с остановкой сердца. Впрочем, сломать шею с тем же результатом ещё проще. Можно также удариться головой об голову драйвера и получить обоюдные повреждения, несовместимые с жизнью. Можно также воткнуться задом во что-нибудь твердое и разломать тазовую конструкцию на две половины. С предсказуемым результатом в виде массированного внутреннего кровотечения. Воткнуться животом в ручку руля - и разорвать печень или там селезёнку. С внешней тупой травмой живота.
Некоторые мотовездеходеры умудряются кувыркнуться просто на спуске или на под'еме. С минимальной скоростью. Сломать одно об другое челюсть и ключицу. И кончиться от болевого шока за полтора часа лежания под мотовездеходом. Добавлю, что Гризли остался вполне себе на ходу. Если не считать мятого кенгурятника и руля.
Там крови много, на малой скорости вряд ли столько будет.
quote:Для спорта может и не нужен, но понты никто не отменял.
Изначально написано impeller:
ни разу не видел квадра со спидометром. Не нужен он на мотовездеходе, как не нужен на кроссовок мотоцикле.
"Квадроцикл Yamaha Grizzly 450 относится к вездеходам последнего поколения, поэтому он "напичкан" разнообразными интеллектуальными технологиями. Жидкокристаллические приборы легко воспринимаются новичками, а система On-Command (3 режима) дает возможность водителю быстро переключать привод, чтобы обеспечить мотовездеходу оптимальную езду на разнообразных поверхностях."
Квадроцикл Arctic Cat 300
Квадроцикл Can-Am Maverick 1000 X rs 2013
И так далее.
quote:
Изначально написано Ланцепок:
Для спорта может и не нужен, но понты никто не отменял."Квадроцикл Yamaha Grizzly 450 относится к вездеходам последнего поколения, поэтому он "напичкан" разнообразными интеллектуальными технологиями. Жидкокристаллические приборы легко воспринимаются новичками, а система On-Command (3 режима) дает возможность водителю быстро переключать привод, чтобы обеспечить мотовездеходу оптимальную езду на разнообразных поверхностях."
Квадроцикл Arctic Cat 300
Квадроцикл Can-Am Maverick 1000 X rs 2013
И так далее.
Вопрос - как на ЖК спидометре останется скорость?
quote:
Изначально написано impeller:Вопрос - как на ЖК спидометре останется скорость?
На квадрах и по доп катаются, а там спидометр очень удобен.
Другое дело, что все эти "после удара стрелка замерла на овердохуа скорости, поэтому эксперты считают..." от лукавого. У меня на мотоцикле стрелка замерла на 20 (отсчёт на табло начинается от 0), хотя скорость была около 60. Следователь посмеялся и написал 40, типа ни вашим ни нашим.
quote:
Изначально написано impeller:Вопрос - как на ЖК спидометре останется скорость?
Ответ - не все спидометры квадроциклов чисто ЖК, есть и стрелочные, что прекрасно видно на крайнем снимке в моём сообщении. Ровно такой же разбитый, с заклиненными стрелками, показывают на 0:08 в видео из сообщения N209.
quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:
Другое дело, что все эти "после удара стрелка замерла на овердохуа скорости, поэтому эксперты считают..." от лукавого.
С этим согласен, разрушения таким скоростям не соответствуют. Однако, катающимся хватило. Чисто предположительно: может быть как раз то, что скорости по "автомобильным" меркам были сравнительно небольшими, и спровоцировало катающихся на глупую игру "кто первый свернёт". Мол, чего там, скорость детская, в крайнем случае поломаются квадрики - папа новые купит.
quote:
Изначально написано Fox7:
Там крови много, на малой скорости вряд ли столько будет.
Кровь не показатель. Бывают пешеходы, сбитые на черепашьих скоростях. Это не мешало им получить несовместимые травмы и залить кровью квадратный метр шоссе.
Также доводилось видеть персонажей с лицом, неразличимо залитым кровью
При этом - даже сотрясения не было. Скальпированный лоб об лобовое стекло - обычное дело. А бывают разорванные надвое трупы, как лет 8 назад напротив Коробейника. А крови нет почти.
Второй квадр (в котором кроссовок застрял) деформирован сильнее, чем первый.С него все повылетали, в первом все сидят.
quote:
Изначально написано Fox7:
Второй квадр (в котором кроссовок застрял) деформирован сильнее, чем первый.С него все повылетали, в первом все сидят.
Один тормозил, пружины подвески сжались - квадратный клюнул носом, в момент удара с него все слетели. Другой не тормозил или в последний момент отпустил тормоз. А ещё более вероятно - зеркальное столкновение. Один направо и другой туда же. Он налево - а второй уже там. Квадр - он по природе своей Валерий. Управляемость у него так себе. Простейшая змейка на велосипедной скорости - уже требует подготовки. А если квадр двухместный - он рулится чуть лучше бытовки на колесах. Опять же, колеса низкого давления. 0,2-0,4 АТМ. Тоже управляемости не способствуют. Да и не требуется от помеси мотоцикла с трактором рафинированных дорожных качеств. Едет себе по тропе - и ладно. Тропа - в представлении многих ненаших квадроциклеров - это обыкновенный отечественный проселок.
особого злорадства не испытываю,богатые,бедные,пох,жаль ребят,соболезную! кто в молодости не совершал глупостей,а тут роковое стечение обстоятельств.
quote:
Изначально написано impeller:Один тормозил, пружины подвески сжались - квадратный клюнул носом, в момент удара с него все слетели. Другой не тормозил или в последний момент отпустил тормоз. А ещё более вероятно - зеркальное столкновение. Один направо и другой туда же. Он налево - а второй уже там. Квадр - он по природе своей Валерий. Управляемость у него так себе. Простейшая змейка на велосипедной скорости - уже требует подготовки. А если квадр двухместный - он рулится чуть лучше бытовки на колесах. Опять же, колеса низкого давления. 0,2-0,4 АТМ. Тоже управляемости не способствуют. Да и не требуется от помеси мотоцикла с трактором рафинированных дорожных качеств. Едет себе по тропе - и ладно. Тропа - в представлении многих ненаших квадроциклеров - это обыкновенный отечественный проселок.
У нас в поселке гоняют по лесам окрестным. И регулярно с деревьев соскребают.
Про управляемость я бы поспорил. Ездил на пионере и оутландере - все шикарно.
quote:
Изначально написано Seytar:У нас в поселке гоняют по лесам окрестным. И регулярно с деревьев соскребают.
Про управляемость я бы поспорил. Ездил на пионере и оутландере - все шикарно.
По молодости доводилось погоняться на Ямаха Раптор 660. По кроссовой трассе. Задний привод, коробка шестиступка. Одиночные заезды на время. Понятное дело, все время на ногах и работа корпусом. Про Раптор можно сказать, что он действительно управляется и поворотом руля и манеткой газа. Можно в повороте мести хвостом на гаревый манер. Можно поставить мотовездеход на два боковых колеса и весь прямик ехать так. И так получается, что после спортивных квадров. Ехать на утилитарнике типа большего Гризли быстрее велосипеда - не хочется совсем. Радости никакой. Двигателем тормозить он не умеет, быстрого отзыва на газ нет.
Взял тут на днях прокатный Гризли, покатать старшую на закрытой песчаной трассе. Ей прикольно. Хотя ей больше нравится, когда ее катают на 200сс по картинговой трассе.
quote:
Изначально написано alfabravo:
особого злорадства не испытываю,богатые,бедные,пох,жаль ребят,соболезную! кто в молодости не совершал глупостей,а тут роковое стечение обстоятельств.
Роковое стечение обстоятельств, это когда спокойно едешь по трассе, а в тебя влетает один из столкнувшихся впереди автомобилей. А здесь, скорее, роковое стечение глупости (наотмечавшись на выпуске лезть "покататься").
Всем сочувствующим и проливающим крокодильи слезы. а представьте что эти детки выехали бы на дорогу и разнесли машину в которой вы своего ребенка с дачи везёте? представили?
Всё так же сочувствуете?
Люди не дорожат жизнью ни своей, ни чужой. так что нехер слезы проливать. ОНИ по вам и вашей семье точно бы не стали. Как Шмара Б. например.
quote:
Изначально написано Seytar:
У нас в поселке гоняют по лесам окрестным. И регулярно с деревьев соскребают.
Про управляемость я бы поспорил. Ездил на пионере и оутландере - все шикарно.
Управляемость то может быть шикарной, но ездящие по пересеченке балбесы порой забывают одну простую истину, знакомую любому раллисту: машина управляется только до тех пор, пока хотя бы одно управляемое колесо касается земли. Как бы хорошо не рулился тот же квадрик, но если тебя подбросило на кочке, то пока передние колеса летят, квадрик неуправляем. Вот так вот на стволы деревьев горе-"гонщики" и наматываются.
quote:
но если тебя подбросило на кочке
В наших лесах лучше не прыгать. Хуй его знает, что за этой кочкой.
quote:
Люди не дорожат жизнью ни своей, ни чужой. так что нехер слезы проливать.
Ну, посторонние жизни они специально не затрагивали. Были б трезвые, вообще, удивили бы. Мажоры в лобовую, да по серьёзному... Ну, а по пьяни, дураки. Хоть бы девок ссадили. Хотя там девки могли быть застрельщиками.
quote:
Originally posted by Туристег:
и разнесли машину
Обычно сильнее страдают именно "пилоты" такой техники. Мотоциклист еще может убить пассажиров авто, столкнувшись на 200 км/ч и выше. Квадроцикл до такой скорости не умеет.
quote:
Изначально написано Sagitarius:Управляемость то может быть шикарной, но ездящие по пересеченке балбесы порой забывают одну простую истину, знакомую любому раллисту: машина управляется только до тех пор, пока хотя бы одно управляемое колесо касается земли. Как бы хорошо не рулился тот же квадрик, но если тебя подбросило на кочке, то пока передние колеса летят, квадрик неуправляем. Вот так вот на стволы деревьев горе-"гонщики" и наматываются.
Спортивный квадр рулится в полете стойкой или оттяжкой. Наклоном корпуса и манеткой газа. При условии, что за рулём. Человек хоть едва понимающий суть и смысл. И не с литром во лбу - со стаканом хотя.
А двухместный квадр и дурья голова за рулём - у пассажира, считай, шансов меньше. Чем у стрелка на ИЛ-2. Потому что безвольная тушка за спиной - хуже мешка с картошкой. Трепыхается, воет болгаркой и мешает ехать. И накрыться расписной железякой при таком раскладе - как два пальца об асфальт.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Обычно сильнее страдают именно "пилоты" такой техники. Мотоциклист еще может убить пассажиров авто, столкнувшись на 200 км/ч и выше. Квадроцикл до такой скорости не умеет.
Сколько там полноразмерный квад с пихлом от полулитра весит? Центнера 3? Да пилот, допустим, центнер. На 100 км/ч этого хватит затоталить даже кукурузер или кубик. А что-то типа Весты и вовсе произведет с квадом диффузию на молекулярном уровне.
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
На 100 км/ч этого хватит затоталить даже кукурузер или кубик. А что-то типа Весты и вовсе произведет с квадом диффузию на молекулярном уровне.
Теоретически - возможно. На практике я не видел в прессе информацию, о машинах "затоталенных" квадроциклами. А вот получивших тяжелые травмы квадроциклистах слышать доводилось.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Теоретически - возможно. На практике я не видел в прессе информацию, о машинах "затоталенных" квадроциклами. А вот получивших тяжелые травмы квадроциклистах слышать доводилось.
У нас мотоциклист, на Хонде, катая пассажиров (поочерёдно), на федеральной трассе М5 догнал легковой автомобиль (не помню марку, вроде пятнашка или девяносто девятая). Именно догнал, уходил со встречки от лобового, а автомобиль ехал км 75-85. Убил всех. Погибли, именно, от удара мотоцикла, развалившего автомобиль от багажника до панели.
quote:
Originally posted by dEretik:
от удара мотоцикла, развалившего автомобиль от багажника до панели.
Вдогон машина защищена слабо - моста у современных пузотёрок обычно нет, только тоненькая жесть и всё... Да и просто при создании никто особо не рассчитывает на догон мотоциклом с 2-3 кратным превышением скорости. Вот на фронтальную аварию или догон, но с хорошим перекрытием - более-менее рассчитывают и тестируют.
Да и опять же, это снова мотоцикл, а не квадр, который ни разогнать до подобной скорости, да и перекрытие будет в разы больше, чем у мотоцикла, соответственно, будет больше мять, а не взрезать как нож консерву...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:
на догон мотоциклом с 2-3 кратным превышением скорости.
220-230 шёл. Это рассказали два живых друга, одного уже прокатили, второй уже сев на мотоцикл, стал отвечать на звонок по телефону, и уступил очередь.
quote:
не помню марку, вроде пятнашка или девяносто девятая
Не ту машину выбрали. Пежо 3008 на урале выбил автобусу передний мост и оторвал водительскую дверь. Водитель пежо отделался легкими травмами.
Vesta
https://59.мвд.рф/news/item/11731281/
Soul
https://www.fredericknewspost....b7216f935b.html
Aveo
http://ufa.bezformata.ru/listn...bil-i/61905117/
L200
http://scooter777.ru/article/2290
quote:
Да и опять же, это снова мотоцикл, а не квадр
Неадекватных чудаков на квадрах по ощущениям в разы больше, чем на мотоциклах. На двухколесных откровенные олени уже похоже из строя выбыли, либо пересели на недотракторы.
quote:
Originally posted by M.N.V:
Неадекватных чудаков на квадрах по ощущениям в разы больше, чем на мотоциклах. На двухколесных откровенные олени уже похоже из строя выбыли, либо пересели на недотракторы.
Речь не о количестве, а о качестве.
См. в сообщении #241 фото аварий. Разорванных машин что-то не наблюдается. Оно и понятно - скорость у квадра не та. Потому если в лоб ему не будет лететь на все деньги авто, скорости и энергетика столкновений будут куда ниже, чем у низколетящего болида в виде спортбайка на скорости 200+. Плюс площади перекрытия сильно разные - у квадра в 2-3 раза больше. Соответственно, вскрыть автоконсерву как ножиком у квадра не получится никак. А просто общая деформация - так авто на это рассчитывают, да и масса у авто в несколько раз больше квадра, потому повреждений ему достанется меньше...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:
Originally posted by M.N.V:
Неадекватных чудаков на квадрах по ощущениям в разы больше, чем на мотоциклах.
да. в субботу один такой гонял мимо отдыхающих с детьми. в метре примерно
ps это не трасса. это традиционное место отдыха - песчаный карьер, не работающий.
quote:
Речь не о количестве, а о качестве.
См. в сообщении #241 фото аварий.
Подавляющее число квадров, которые я вижу на дороге, не имеют номеров и рулится толстожопыми пузанами без шлема. Оно какого хера вообще там делает?
quote:
Originally posted by M.N.V:
Оно какого хера вообще там делает?
Пользуются отсутствием контроля и наказания за данное нарушение.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Если уж решил проучить недоноска на моте или квадре - подставлять нужно так машину, чтобы он по касательной прошел. В свое время обыгрывали ситуацию на трассе - хруст или квадрик пошел на обгон фуры и не успевал закончить маневр из-за встречной машины. Исходя из типа этой машины и обыгрывали что сделать с максимальным уроном для мотоциклиста. Самим уходить на обочину не рассматривали в свете вероятного съеба мотоциклиста с места ДТП.
1. Если едешь на тяжелом аппарате типа LC 120 или типа Patrol с кенгурятником и силовым обвесом - за мгновение до столкновения (нужно иметь реакцию хорошую) вывернуть колеса в сторону центра дороги и не жать на тормоз.
2. Альтенатива - врубить дальний ксенон и способствовать завалу мотоцикла или панике у водителя квадрика.
Заранее подумать что писать потом в объянительной. А то друг написал как есть на самом деле. Теперь вот скорее всего сядет за двух покойников.
quote:
Originally posted by Ignat:
Разорванных машин что-то не наблюдается.
О том и речь. При столкновении квадроцикла с авто вероятность тяжкого/летального исхода у "наездников" во много раз выше.
quote:
Originally posted by Seytar:
1. Если едешь на тяжелом аппарате типа LC 120 или типа Patrol с кенгурятником и силовым обвесом - за мгновение до столкновения (нужно иметь реакцию хорошую) вывернуть колеса в сторону центра дороги и не жать на тормоз.
И нахрена???
Если чуток опередишь ситуацию или касание будет не фатальным - машина вылетит на встречку с печальным результатом.
А если просто продоложать движение - разница в положении колёс вряд ли сыграет существенную роль в повреждениях что квадра, что авто.
И да, отмазываться почему не тормозил придётся долго, ибо по ПДД ОБЯЗАН тормозить.
quote:
Originally posted by Seytar:
2. Альтенатива - врубить дальний ксенон и способствовать завалу мотоцикла или панике у водителя квадрика.
Днём - вообще не влияет, ночью - ХЕЗ, если мозгов и так нет, будет ли чему паниковать?!
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
С правами на квадры никто не хочет связываться, так как их выдает не ГИБДД, а Гостехнадзор
"Чтобы ответить на вопрос, какие права нужны для управления квадроциклом, необходимо обратиться к законодательству. Согласно ст. 4 постановления Правительства РФ от 12.07.1999 N 796, на квадроцикл нужны права категории «А».
Однако категория водительского удостоверения «А» включает в себя 4 подкатегории. Какая категория нужна на квадроцикл, установлено также в Постановлении № 796 (ст. 4). Квадроциклы и снегоходы входят в число внедорожных мототранспортных средств группы I, имеющих максимальную скорость до 50 км/ч.
Таким образом, для управления снегоходом или квадроциклом водителю потребуется оформить права тракториста-машиниста категории «А1»"
quote:
Всем защитникам героев...
Ну почему защитникам? Пьяные - это уже плевок в общество. Но с другой стороны, они сами с собой бодались, а не наперегонки по улицам гонялись. Тут ещё акцент на золотую молодёжь... Ну так я, лично, выезжал на ДТП, где поругавшийся с женой гражданин зрелого возраста, поехал на двенашке, то ли за бухлом, то ли к бабам... Ему встречная фура помигала фарами, что б он свой дальний свет притушил. Этот нервный деятель направил автомобиль в лоб фуре. Она сбросила скорость (потому и не перевернулась), максимально прижалась к обочине, и после столкновения съехала в кювет. Нервный, в самый последний момент, решил, что наказал мигающего достаточно и попытался вернуться на свою сторону. Не рассчитал, выбил колесо под водителем фуры и отлетел на свою обочину. Двигатель двенашки улетел метров на пятьдесят вперёд, крыша по типу недосложенной кабриолетной... Весь салон в мозгах, черепа нет совсем, зато лицо есть. Как тряпочка. Рот, нос, зубы, лоб.., как живой... Но на спинке заднего кресла.
Что интересно: ни хрена не молодой, и совсем не золотой. Молодой был водитель фуры, его колотило часа два, первый раз видел такой продолжительный шок.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
О том и речь. При столкновении квадроцикла с авто вероятность тяжкого/летального исхода у "наездников" во много раз выше.
Недавно, на горном велике, столкнулся с девчонкой лет двенадцати, тоже на велике, в лоб. Она вывернула из-за угла, у меня в правой руке пакет был, а 'левый' тормоз сработался. Почти не затормозил. Ехал быстро. Она в меня прилетела, ей ничего, а мне очень сильно показалось.
Думаю, что на квадриках, наездники друг о друга убились.
quote:
Originally posted by dEretik:
Думаю, что на квадриках, наездники друг о друга убились.
Запросто. Только результаты СМЭ мы уже вряд ли узнаем.
quote:
Originally posted by Boroda095:
Всем защитникам героев...
Тут, вроде, ни одного защитника не было.
Видел не раз и не пять, как легко сбитый пешеход становился 200ым. Вот не так давно - один 78ой регион на БМВ. Тётку зеркалом и крылом передним задел. Дублёр Ленинградки там все переходят в неположенном месте. Просто надо знать и снизить скорость. А он не знал и задел. Тетка брык - и кровь по асфальту.78ой в СИЗО, тетка в черный полиэтилен. Машина на штрафстоянку.
А эти ехали навстречу. Тюк чайником об чайник - и холодный груз.
quote:
Тюк чайником об чайник - и холодный груз.
Сам неоднократно подумывал купить мотоцикл. И каждый раз удерживался. Даже если я буду в экипе, в шлеме, ехать 90-60-90 все равно есть немалый шанс, что какой нибудь дебил легонько стукнет и адьё. То же и при пешем ходе. Как то шел я по тротуару и вот он переход! Надо перейти улицу по нему. Я круть на переход... 6-е чувство спасло. Я уже ногу занес, и вдруг как кто-то дернул. И мимо лица сантиметрах в 10-ти проезжает троллейбус...
А эти, сами себя! Ну что-ж за дебилы???
про ситуацию с ребятками, я имел в виду не то что они квадриках на трассу выедут, а то что они и по трассе на авто ездили примерно в таком же стиле. и от этого еще опаснее.
а сколько еще таких ездит. Повторюсь про гламурную гонщицу Б. Лишена прав и до сих пор спокойно катается , причем по Москве, а не по аулу и выкладывает фото и ролики в Инстаграмме.
quote:
Originally posted by Boroda095:
сем защитникам героев...
https://www.youtube.com/watch?v=CauewtzAkSo
тут надо сказать гайцы сами нарушали. есть внутренняя инструкция запрещающая преследовать мотоциклистов на авто. Из-за крайне высокой аварийности таких преследований. Для этого мотобатальон есть.
quote:
Originally posted by Туристег:
есть внутренняя инструкция запрещающая преследовать мотоциклистов на авто.
Сто раз про нее читал на мотофорумах. Но хоть бы номером и датой кто поделился... Или это такой сверхсекретный документ?
quote:
Изначально написано Ignat:
И нахрена???
Вопрос стоял больше теоретический. Но в практическую плоскость может перерости в случае многократности таких ситуаций на трассе. Я ездил в Кострому по Ярославке - за одну поездку таких приколов было штук 5 с мотоциклистами и 3 с авто. Когда со словами - "да как же вы заебали!!!" просто не тормозишь, а принимаешь меры к минимизации своих потерь от аварии.
quote:
Изначально написано Ignat:
Если чуток опередишь ситуацию или касание будет не фатальным - машина вылетит на встречку с печальным результатом
Направление движения для изменения угла столкновения зависит от целей: устроить адский пиздец - в сторону обочины и нарушитель летит обратно к себе в ряд. В сторону центра - вылет гонщика на обочину.
quote:
Изначально написано Ignat:
И да, отмазываться почему не тормозил придётся долго, ибо по ПДД ОБЯЗАН тормозить.
В случае ABS не будет тормозного следа. Да и резко не встанешь, если не продавливать.
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Сто раз про нее читал на мотофорумах. Но хоть бы номером и датой кто поделился... Или это такой сверхсекретный документ?
Нет такого документа. Это в 80-х было негласное указание, в целях снижения смертности среди новоявленных рокеров на "Ижах", "Явах" и прочем, у которых документы и шлемы отсутствовали в принципе.
quote:
Изначально написано Vor'Chun:Нет такого документа.
Я так и думал.
quote:
Originally posted by Seytar:
Направление движения для изменения угла столкновения зависит от целей: устроить адский пиздец - в сторону обочины и нарушитель летит обратно к себе в ряд. В сторону центра - вылет гонщика на обочину.
Вот тут сильно не уверен: если столкновение, условно, мот в центр капота - полетит этот мот достаточно непредсказуемо, куда бы там колёса авто ни смотрели в последний момент..
Если же речь о том, чтобы принять встречный мот на свой ПРАВЫЙ борт и перенаправить на обочину - ну вариант, конечно, если оный мот на такое согласится - ибо наверняка будет до последнего жаться в свой ряд обратно и, соответственно, придёт в левый край или центр авто.
Да и опять же, рисковать вылетом СВОЕГО авто на встречку (с последующим 3.14здецом, ибо мот не просто так вылез из своей полосы, там кто-то едет и, возможно, даже дальнобой) ради потенциальной ВОЗМОЖНОСТИ выкинуть мот на обочину, а не обратно - как-то очень альтруистично.
quote:
Originally posted by Seytar:
В случае ABS не будет тормозного следа. Да и резко не встанешь, если не продавливать.
Да ну?! А что я тогда на дороге регулярно вижу пунктирные следы торможения? Ровненькие такие, в режиме дятла без АБС такие не нарисуешь, тем более только одним колесом...
И опять же, похрен на следы. Прикинуть скорость до точки касания по повреждениям и последующему смещению ТС после касания - вполне может экспертиза. И ежели выяснится, что в момент касания скорость авто была, скажем, 120кмч, то к водятлу возникнут дополнительные вопросы, потенциально могущие и до тюрьмы довести. Вот ежели там, скажем, 60кмч насчитается, да вне населёнки - то уже вариант: с 90-100 скидывал, но до конца скинуть не успел, нормальный отмаз.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:
Вот тут сильно не уверен: если столкновение, условно, мот в центр капота - полетит этот мот достаточно непредсказуемо, куда бы там колёса авто ни смотрели в последний момент..
Ну так мы тоже исходили из чисто теоретических источников. Даже модель построили в Wildfire/ProEnjenier )))
Под поворотом колес я и предполагал постановку борта под углом.
quote:
Originally posted by Seytar:
Под поворотом колес я и предполагал постановку борта под углом.
ИМХО в реале - ненаучная фантастика: поставить свой борт под углом, при этом в момент столкновения остаться в своей полосе, и плюс потом на встречку не вылететь после контакта.
Я уж молчу о том, что иногда водитель в авто не один и подставлять пассажира ради минимизации последствий аварии мотодятла - нехорошо как минимум
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:
Я уж молчу о том, что иногда водитель в авто не один и подставлять пассажира ради минимизации последствий аварии мотодятла - нехорошо как минимум
Мне супруга тут заявила, что хочет КРАЗ или МАЗ. Или самосвал с щебнем КАМАЗ. Для езды по городу не нарушая ПДД. )))) В сущности не лишено смысла )))
quote:
Originally posted by Seytar:
Мне супруга тут заявила, что хочет КРАЗ или МАЗ.
Краз (классический, капотный) ещё куда ни шло. Камаз - размажет водителя в кабине тонким слоем даже при "удачном" попадании мотодятла - если выше бампера полетит болид.
А вообще в таком контексте интереснее БРДМ - по ДОПам ездить можно без сопровождения пентов (в отличие от БТРа ), внутри можно что угодно наворотить, в том числе и удобное сиденье с пятиточечными ремнями. Ну и броня вещь приятная в случае ДТП .
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Сто раз про нее читал на мотофорумах. Но хоть бы номером и датой кто поделился... Или это такой сверхсекретный документ?
Преследуют и довольно часто, но надо понимать, что динамика разгона у мотоцикла и маневренность выше, чем у патрульного аатомобиля и догнать мотоциклиста на более-менее приличном мотоцикле на авто не получится. Есть мотобаты для этого. Да и вероятность летального исхода погони достаточно высока, вот пример на моей земле: https://m.samara.kp.ru/online/news/1440993/
quote:
Изначально написано alfabravo:
особого злорадства не испытываю,богатые,бедные,пох,жаль ребят,соболезную! кто в молодости не совершал глупостей,а тут роковое стечение обстоятельств.
...для дурака-любые обстоятельства смертельные
quote:
Изначально написано хмУРый:
Преследуют и довольно часто, но надо понимать, что динамика разгона у мотоцикла и маневренность выше, чем у патрульного аатомобиля и догнать мотоциклиста на более-менее приличном мотоцикле на авто не получится. Есть мотобаты для этого. Да и вероятность летального исхода погони достаточно высока, вот пример на моей земле: https://m.samara.kp.ru/online/news/1440993/
У нас пол отдела ездить без прав - первогодки, купившие мот в этом сезоне и не могущие физически сдать из-за работы без выходных на ЧМ. А остальные с правами (сдавал сам только один. И то только практику) ездят по ДКП, т.е. без номеров с фальшивым договором купли продажи с пустым числом.
И ни одной аварии за несколько лет с виновностью наших сотрудников. Так что в статье не показатель - мудаков везде достаточно. Я, к примеру, езжу в ряду как машина,не более 40-60 км/ч. Гоняю только вне ДОП в лесу по просекам и спецтрассам для мотокросса.
Техника великая сила, но она идиотов не любит, она их отбраковывает. А вообще этих чванливых мажоров не жалко.
quote:Причина в классовой ненависти, еще Маркс это обосновал. Это же будущие враги народа, слышали про такой термин.
А я не пойму, люди погибли, а вам что за радость???
#25
P.M.
quote:
Изначально написано Boroda095:
С правами на квадры никто не хочет связываться, так как их выдает не ГИБДД, а Гостехнадзор
Вы полагаете, что люди не хотят получать права на квадроциклы оттого что боятся идти в Гостехнадзор? Там такие же люди, живые, в погонах, и точно так же выдают права.
Ваш покорный слуга получал права на внедорожные мотосредства в 2013 г. Не знаю как сейчас, но тогда свидетельство об обучении не было необходимо. Сдал теорию по билетам, сдал площадку. Ничего сложного.
Полагаю, что дело скорее не в боязни Гостехнадзора, а в обычной человеческой лени - ведь надо поднять свой зад, пойти к инспектору, да ёще и билеты какие-то выучить, понимаешь...
quote:
Originally posted by Туристег:
тут надо сказать гайцы сами нарушали. есть внутренняя инструкция запрещающая преследовать мотоциклистов на авто.
Где там мотоциклисты?
Нет такой инструкции...
quote:
Originally posted by Serge72:
Вы полагаете, что люди не хотят получать права на квадроциклы оттого что боятся идти в Гостехнадзор?
Я ничего не полагаю, ибо не знаю всех владельцев. Это просто была констатация того факта, что процентов 70 водителей квадров вне закона (без прав на это средство).
Есть знакомые, живущие по полгода в Тверской и смежных областях, у которых есть квадры не для съемок погонь и клипов а для рыбалки и путешествий в глуши. Они не сдают на права ибо банально пользуются ими вне любых дорог общего пользования и сдавать на тракториста-машиниста ради 200 километров в год считают не целесообразным. Если бы я имел подобное средство, я бы сдал. Но каждый решает сам.
quote:
Изначально написано Rasmuswolf:
один квадрик успел развить скорость 70 км/ч, другой 100
Не, дураков у нас хватает конечно, но это постановка на фото...
Видел сам, как урал на 30-40 км/ч в здание въехал.
В мясо все. Урал в щепки, девчонку (добрый дядя посадил) в фарш.
От железа - реальный металлолом.
А тут 70 + 100. Там от импульса такого на 20 метров друг от друга откинуть должно было.
А тело, как раз метров 15-20 пролететь.
quote:
Originally posted by Boroda095:
Где там мотоциклисты?
Нет такой инструкции...
Это просто очередная городская легенда. Из серии "А я шлем сниму и менты за мной не имеют право гнаться!".
quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:
А я шлем сниму и менты за мной не имеют право гнаться!".
угу. конечно могут, а потом могут подрезать и к обочине прижимать. и таранить могут.
а потом проверку проходить и писать зачем это сделали.
неужели непонятно что каждая погоня авто за мотоциклом - это либо 100% уход мотоцикла либо гарантированное ДТП, с тяжкими последствиями для мотоциклиста.
а теперь вопрос, кому оно надо?
номер инструкции не скажу, вполне допускаю что она на уровне устных указаний, но факт остается фактом. Мотоциклистами занимаются мотобатальон.
Может,что и изменилось сейчас,но раньше мотоциклистов гаишики ловили только так.И дверью УАЗика били,что бы в кювет улетел,и полосатой палкой по спине(а палки раньше деревянные были).И пофик,что часто шлема нет и за рулем несовершеннолетний.
Спасение одно-с дороги и во дворы-в кусты,куда угодно,куда машина не поедет.
Это времена моей молодости.Катались группами,да,иногда без глушителей...Молодые были,глупые...
quote:
И дверью УАЗика били,что бы в кювет улетел,и полосатой палкой по спине(а палки раньше деревянные были).И пофик,что часто шлема нет и за рулем несовершеннолетний.
Сейчас большой риск отхватить в ответ. Раньше боялись милиции сопротивляться. А сейчас еще из травмата засадят.
quote:
А сейчас еще из травмата засадят.
Ну это совсем отморозком нужно быть.
quote:
Ну это совсем отморозком нужно быть.
Вы не поверите сколько их на дороге.
quote:
Изначально написано impeller:
. Вот не так давно - один 78ой регион на БМВ. Тётку зеркалом и крылом передним задел. Дублёр Ленинградки там все переходят в неположенном месте. Просто надо знать и снизить скорость. А он не знал и задел. Тетка брык - и кровь по асфальту.78ой в СИЗО, тетка в черный полиэтилен. Машина на штрафстоянку.
.
Почему СИЗО и штрафстоянка ,если тетка в неположенном месте переходила ?
quote:
Изначально написано DP78:
Почему СИЗО и штрафстоянка ,если тетка в неположенном месте переходила ?
Что бы красивше было.
quote:
Изначально написано DP78:
Почему СИЗО и штрафстоянка ,если тетка в неположенном месте переходила ?
Клиента увезли в СО по округу. Далее ИВС, затем СИЗО. А жёлтая 420 уехала со стоянки в феврале или марте этого года. При том, что тётку собрали осенью 15го. Другие детали мне неизвестны.
quote:
Изначально написано хмУРый:Что бы красивше было.
Годная версия ,либо не в тетке дело было .
мда, физики в теме собрались, конечно, смешные... единственное смешное в этой теме...
Дураков погибших жаль...
quote:
мда, физики в теме собрались, конечно, смешные... единственное смешное в этой теме...
Дураков погибших жаль...
Дураков жалеть не надо, их отбраковал естественный отбор. Выживают в этом мире осторожные.
ХЗ, может трёп конечно, но князю Боргезе, надеюсь никому не надо напоминать, кто это такой и что делал, приписывают фразу: Подводники делятся на старых и смелых!
Хоть и оффтопик, но несколькими страницами ранее была дискуссия о лженауках и "научно доказанной" животной сущности человека. Может быть участникам будет интересно:
В 90-x годах более качественными исследованиями пересмотрены выводы популярного с 60-х годов "зефирного эксперимента".
https://habr.com/post/415679/
Если очень коротко. Суть эксперимента: перед ребенком кладут сладость и обещают, что если он за 15 минут не съест, то получит вторую. Затем взрослый уходит.
Многими поколениями "психологов" считалось, что способность ребенка потерпеть и удвоить награду каким-то образом говорит о наличии силы воли, которая в будущем принесёт свои дивиденды - как в школе, так и на работе, пророчит будущий успех в жизни.
Когда же провели нормальное исследование уже не с 90, а с 900 детьми, то под сомнением оказалась однозначность причинно-следственных связей.
Наконец-то дошло, что кроме силы воли на сиюминутное поведение ребенка влияют еще масса факторов, включая условия жизни семей, уверенность в завтрашнем дне, самооценка и доверие к экспериментатору.
А проверять отдаленные результаты нужно с учетом социальных лифтов благополучных и не благополучных семей. Ну и все такое прочее, разбивающее псевдонаучные фантазии, которыми руководствовались "психологи".
quote:
Originally posted by 311MD:
животной сущности
а что это такое?
Наверно отношение человека к царству животных))))
quote:
Originally posted by kuzja74:
Наверно отношение человека к царству животных))))
а что? есть сомнения?
quote:
Изначально написано ASDER_K:
а что? есть сомнения?
В отношении фигурантов темы? Есть некоторые
quote:
Originally posted by kuzja74:
фигурантов темы? Есть некоторые
думаете, из царств растений или грибов?